ヤクルトは地方移転し ..
289:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 16:07:15 ynUsuHQ00
新潟、いや北信越のファンにとって 野球を好きになってくれるかもしれない将来の子供たちにとって
新潟にスワローズが移転して「おらが街」のチームになって野球人気を支えてくれる可能性があるならば、それは
「ヤクルトというチームにとって」という小さな枠を超えてプロ野球全体の発展に寄与すると思います
反面在京ヤクルトファンからとってみればチームがなくなる、試合観戦機会が少なくなってしまうという声があるのは最もですが
近隣地に４球団もあり年間３０試合近くは観戦を楽しめるのでありますから大きな問題ではないでしょう
福岡から去ったライオンズ、仙台から去ったオリオンズと比べるべくもありません
290:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:07:58 33kR0VoP0
東京はデカすぎ。
世田谷スワローズ（人口775,332 人口密度13,349）
練馬スワローズ（人口640,686 人口密度13,303）
大田スワローズ（人口639,273 人口密度10,751）
あたりの方が人気出そう。
特に大田スワローズはお勧め。
国際空港（羽田）がある。
元々、少年野球や草野球が盛んな土地柄。
多摩川河川敷を練習場にして地域密着路線。
品川や世田谷を含めた城南地区で盛り上げればよし。
大田スタジアムを改修すればＯＫ。
監督は大矢氏（大田区出身）で。
291:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:11:45 oBRpqB770
>>289
現実的には2軍とか独立リーグ程度かと。
メリット･デメリットもはっきりしない北越移転に多額の費用かけてまで
ヤクルトを移転させるには「地域のファンの要望」じゃ甘すぎる。
ファンがどうこう行っても、球団経営が苦しいのが現実なんだから。
>>290
大田スタジアムを改修ってどんだけ広くする必要があると思うのよ。
＞収容人員3200人
292:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:11:45 NKy1FvlO0
それより「スワローズ地方移転推進本部」は本当にヤクルトファンか？
能書き垂れる前に身分をハッキリしてくれ。
293:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 16:14:04 ynUsuHQ00
>>284
それは「東京」だからではなく「ヤクルト球団の大株主」だからでしょう
ヤクルトが身売りもせずに地方へ行くならば、その番組も継続できるはずですが
フジテレビのサブ放送に限らず今後、プロ野球が地上波主体から多チャンネル主体に
移っていくのは当然でしょう そうすると地上波巨人戦視聴率＝放映権頼みの経営はますます
意味を失って行くでしょう。テレビ放送が１２球団イーブンな立場になったとき球団の収入格差
が顕著に現れるのが観客動員数＝足を運んでくれる人の数＝地域での人気度 といえます
294:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:16:59 giZUiSv+0
>>289
＞新潟、いや北信越のファンにとって
北信越全部人気取れると思ってるの？あの地域はどの県も独立した存在だから。
＞近隣地に４球団もあり年間３０試合近くは観戦を楽しめるのでありますから大きな問題ではないでしょう
そんなに首都圏からヤクルトを追い出したいのかね。
地方に移転して欲しいなら、ヤクルトとフジサンケイに代わる身売り先を考えくれ。まずそこからだ。
今古田が監督になって、球団も神宮で頑張ってこうっていう姿勢が出ている最中なのに・・・
295:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:20:59 NKy1FvlO0
>>293
＞それは「東京」だからではなく「ヤクルト球団の大株主」だからでしょう
巨人こそ「東京」だからではなく「（全国紙の）読売新聞の球団の大株主」だから
『東京の球団』的な営業方針を避けてるんだろ？
ヤクルトの方向性ばかりを叩くのは筋違いでしょ？
296:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 16:21:20 ynUsuHQ00
>>292
野球ファンです 昨今の野球人気の衰退化に危惧を感じています
そのなかで福岡ホークスの人気は野球界の希望の光といえます
北海道ファイターズ、東北イーグルスも地道に地域に根ざした活動を広げています
今後のプロ野球を発展・維持していく中で地域密着は必要不可欠といえます
逆の言い方をすれば「地域密着」以外の集客方法などありえません。
「全国区」など読売の草創期ような前面バックアップがなければありえません。
とうてい今のフジサンケイが「自分の本体が痛みの代償を払ってまで」スワローズをバックアップ
するはずがありません（人気番組を休止してまでのスワローズ主催試合全試合放送など考えられない
のと一緒です） あと他の経営意義といえば「親会社の宣伝媒体」ですが これこそ現在のインターネット
などのメディア発達した昨今から言えば「どこに球団を置いたとしても構わない」のです
297:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:22:58 oBRpqB770
言いたいことはわかるけど、玉木･二宮に毒されすぎな理想論者っぽい感が…。
298:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:28:13 33kR0VoP0
>>296
メジャーは、放っとくと大都市のチームと地方都市のチームで格差が出てしまうので、
コミッショナー主導で、放映権の管理や贅沢税の導入なんかで調整している。
今の読売主導体制だと、地方都市でチームは維持できないんだよ。
仙台の規模がギリギリボーダーラインってとこ。
299:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 16:28:19 i0MxivIy0
>>295
正直、移転するのであればジャイアンツでもスワローズでも構わないのです
東京に同じリーグのチームが２球団・２時間以内で移動できる関東の球団が５球団もあり
加えてＪリーグなどのほかのスポーツ娯楽が増え、ファンが相殺されていく一方
球団を持たず、プロのプレーを見る機会のできない地方・おらが街の誇れる球団を持ちたい
という場所がたくさんあります。
ジャイアンツはある程度人気を集めていますので、急激的な人気の下落というのは考えにくいと言えます
徐々に落ちてはいくでしょうが。反してスワローズはその経営母体となる「核」を持ち得ていません
核を得るために新潟をはじめとした地方への活路を見出すのはスワローズにとっても非常に
利点が多いと言えます。
300:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:32:03 NKy1FvlO0
>>296
まっとうな"野球ファン”ならヤクルトよりも巨人を叩けよw
あんたの一連のレス読んでるとヤクルトへのただの私怨にか見えないよ。
そもそも本当に『まっとうな"野球ファン”』なら
今の球界の歪みや野球人気の低迷の元凶が
巨人やナベツネ、（偏向的な報道する）マスコミなのは誰が見ても周知の事実だろ？
301:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:37:34 v9LMIaLt0
>>299
俺は読売憎き燕ファンだが巨人移転も反対(非現実的だが)
ニューヨークみたいに首都には2球団くらいあってもいいと思う。
てか、ヤクルト地方移転推進本部は別にどのチームでもいいんだろ？
だったら移転より再編板で「○○地方にも新球団を」みたいなスレで持論を展開した方がいいんじゃないか？
12球団しかないのに四国や北越に球団は厳しいだろ。20球団くらいで1つなら話は別だが
302:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 16:37:43 ynUsuHQ00
>>298
いや、その「読売主導体制」の考えのままであれば仙台はおろか札幌も厳しいといえます
放映権のコミッショナー一括管理や贅沢税導入なども平行して語っていく話だとは思いますが
ここでは話題がそれるので置いておきます。しかし読売主導体制が間違っていることは>>298さんも
認識しているようですね。つまりその読売主導体制の象徴ともいえるヤクルト東京残留＝読売のおこぼれもらい
の姿勢を改めようというのも地方移転の主題のひとつといえます（くれぐれも誤解しないでいただきたいのはそれが
メインというわけではありません。第一義には前述のとおり広範囲にわたるプロ野球ファン獲得にあります）
話が前後しましたが 人口的に厳しいと思われる札幌・仙台になぜ日本ハム・楽天はチームを置いたか
それは単純に「観客の独占」にあると他なりません。長くなりそうだなぁ・・・
303:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:45:47 33kR0VoP0
>>302
東京をひとつの都市だと考えているのがそもそもの間違い。
東京は１００万都市１０個の連合体と考えて間違いないくらいの多様性があるよ。
たまたま、ひとつの自治体になっているけど。
304:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:46:01 gJUoqmhD0
東京都に２球団あるのが問題なのではなくて、セが２球団あることが問題なのだろ。
だったらヤクルトと西武の本拠地を交換すればすべて解決する。
巨人が何というかわからないけど。
305:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:49:17 v9LMIaLt0
>>302
＞読売主導体制の象徴ともいえるヤクルト東京残留＝読売のおこぼれもらい
ちょっとこの理屈がわからん。説明よろしく
どこの地方に行ってもセリーグなら一緒だろ。地方密着に乏しい横浜に同じことが言えるのか？
企業努力なら今日の新聞を見てくれ。球団だって少しは変わってきたんだから、少しは見守れないのか…
306:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 16:52:18 i0MxivIy0
>>300
全くです、読売主導・渡辺某主導の現在のプロ野球の状況に私も激しい嫌悪と改革を望んでいます
しかし>>300>>301さんにくれぐれも忘れないでいたただきたいのは。そのヤクルトそのものが
読売主導体制の強力な後援者であり利益享受者であるということです。現在のヤクルトの収入は「巨人戦の放映権権収入」に
依存しております。最近の巨人戦の視聴率低下にともなう来年以降の放映権料の暴落に最も頭を痛めているのはヤクルト球団首脳
でしょう。逆に言えば巨人戦の視聴率さえ上がれば放映権料の値上がりも期待できるというわけです。
では巨人戦の視聴率を上げるためにはどうしたらいいか？それは「巨人が強くなって勝つ」しかないわけです。
そして巨人を勝たせるにはどうしたら良いか・・・・
これ以降はちょっと過激な発言になる可能性もありますが現在の野球界の状況に危惧を抱くものとして、ややテーマから
離れるようではありますが書くことにします。１０分くらい待ってね 書くの遅いんだ
307:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 16:56:20 p7EXfIbd0
>>304
パは日ハムがあるだろ。
308:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 17:01:30 i0MxivIy0
>>305さんの回答にもなるので続き書きます
はっきりいって「半八百長」の状態にあるんですよ。セリーグは 結局経営者の立場から言ったら
「チームが強くなる」よりも「球団を経営して利益を得たい」というほうが上位に来るんですよ
で、セリーグ５球団がてっとりばやく利益を上げるためには「巨人に強くなってもらう」のが一番なわけです
以前のヤクルトの「某」とかいうオーナーが「優勝は巨人で良い」と言ったのがその顕著な例でしょう
その話は何年もまえの談話ですが現在もその状況は変わってないでしょう。仮に今の収支計画でスワローズが
パリーグに来たら一発で破綻します。しかし前もレスしたとうりサッカー・格闘技など他のスポーツの侵食
多チャンネル時代に移行するのに伴い地上波放映権を目当てにした経営など先が見えているのです
はっきりいって現在の状況で何もしないのであればヤクルト球団は破綻します
309:& ◆eGv/.NZIGA
05/11/02 17:05:50 i0MxivIy0
>>304
首都圏に５球団は多すぎます パイの奪い合い・相殺され他の４球団にとってもマイナスです
310:スワローズ地方移転推進本部
05/11/02 17:18:11 i0MxivIy0
>>300>>301さんが望んでいる「読売依存体制の終結」が実現したとき、その最大の利益享受者であるスワローズは
経営思想の転換をしなければなりません。そのとき収入の「根幹」となるものは何か？
それは私が先ほど示したように「球場に足を運んでくれるファンの支持」に他ありません。
その支持を得るためには先ほども言ったように他球団・他娯楽によりパイが相殺されてしまっている東京などよりも
豊富な独占パイを持つ「地方」に目を向けるべきではないでしょうか？
311:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 17:40:44 da5aQ1BEO
なげーよ
312:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 18:43:12 E+2Nsdzp0
>>310
ってことは首脳陣と球団経営の姿勢に反対ということでFA?
「球場に足…（ry）」をって、今ヤクルトが古田の主導でやろうとしていることなんですが…
しかし東京に居座ることが巨人依存の象徴っていうのがまだわからないのは、俺がAFOなのか？
現実問題として地方都市に魅力のある娯楽がなかったのは昔の話です。
尚且、交通が悪く人口密度の小さい地方で野球の経営は無理があると思います。
また、パは巨人・阪神がいないからにわかでも地元のファンになるだろうけど、セに移転でのフィーバー例なんてあります？
地方に行くだけで巨人依存が解消されるというのは幻想としか思えません
313:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 18:44:11 wehl1Ldy0
>>310
ってことは首脳陣と球団経営の姿勢に反対ということでFA?
「球場に足…（ry）」をって、今ヤクルトが古田の主導でやろうとしていることなんですが…
しかし東京に居座ることが巨人依存の象徴っていうのがまだわからないのは、俺がAFOなのか？
現実問題として地方都市に魅力のある娯楽がなかったのは昔の話です。
尚且、交通が悪く人口密度の小さい地方で野球の経営は無理があると思います。
また、パは巨人・阪神がいないからにわかでも地元のファンになるだろうけど、セに移転でのフィーバー例なんてあります？
地方に行くだけで巨人依存が解消されるというのは幻想としか思えません
314:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 18:45:34 h0bELcyS0
>>312>>313
やばい連投しちまった・・・orz
スレ汚してスマセン・・・
315:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 18:53:31 t03hTApH0
>>309
結論は同じだけど、理由が俺は違う。
別に「人口」を考えたら５球団は多くないだろう。
「地元意識、土着意識」ってのが侮れない証拠だな。
東京周辺で「１枚の地元」なんじゃないだろうか。
それか地方出身者ばかりで地元意識自体ないか。
316:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 19:12:36 E6GpHdUP0
スワローズは東京での人気が余りない。
この際スワローズは京都に移転する。
本拠地は西京極球場。
モチロン大改装が必須条件。
ユニフォームは京都サンガと合わせて紫。
そしてパリーグの（西武身売り後の）ライオンズが
東京に移転する。
そうすりゃ東京を本拠地にするチームがセパが
１チームずつでバランスよくなる。
ライオンズの本拠地は東京ドーム。
２チームは本拠地にするということで東京ドームも金銭的に潤う。
ついでに命名権も売ってしまえ。
横浜Ｆマリノスの本拠地の横浜国際は５年で約２５億だそうだ。
サッカーの横浜国際より東京ドームは２チームが本拠地とするから
試合数も劇的に多いし（腐っても）巨人の全国ネットの放送もある。
命名権を少なく見積もっても５年５０億はかたい。
２０年で２００億だ。
そのお金で東京ドームの屋根を開閉式に改築しろ。
317:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 19:15:36 JHsCUZqn0
スワローズ地方移転推進本部
こいつはどうしてでも新潟にしたいようだな。
なぜ岡山を入れない？
まず、本拠地にふさわしい球場がある、もしくは建設が決定している所以外は却下。
この段階で新潟、金沢、静岡は×。
そうなると岡山か松山だが、交通アクセス、都市圏人口で圧倒的に岡山。
岡山の一番のうりは交通アクセス。
２時間圏域人口は実に１６００万人。
ある意味、松山に球団を置くよりも四国全域からの集客は見込める。
URLﾘﾝｸ(www.pref.okayama.jp)
岡山市は政令市移行も確定し、隣の倉敷市も５０万人。
都市圏人口は１５０万人。
また、気候面で裏日本はきついかと。
岡山、松山なら非常に温暖で、球場もすでに存在しコストが一番かからない。
URLﾘﾝｸ(www.pref.okayama.jp)
あと、岡山は阪神、広島の保護地域ということを指摘してくるだろうから、先に言っておく。
岡山に住んだことがある人ならわかるだろうが、岡山人は岡山から西に対しての意識が低い。
広島とはあまり縁がないのが実情。
また、関西とは明らかに違う文化を持っており、岡山＋四国の球団としてしっかり成り立つ。
香川とはテレビの放送エリアを共有しているし、違和感もないと思う。
どう考えても大本命は岡山だ。
楽天の時に手を挙げた実績もある。
県知事も本気でプロ野球誘致を考えている。
318:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 19:19:50 FRkOu8dq0
↑祖国へカエレ！チョンが！
319:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 19:22:59 t03hTApH0
１６００万人てｗ
２時間って、まさか高知や松山から岡山行くってか？
瀬戸大橋の通行料調べてからにしーや。
320:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 19:49:26 JHsCUZqn0
>>319
だれが車で行くって言った。
瀬戸大橋は鉄道も走ってるんだよ。
321:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 20:13:46 t03hTApH0
ならなおさら笑。
鉄道って、あの１時間に１本の特急でつか？
高松からはマリンライナーでてるけど。
鉄道は基本的に帰省ぐらいしか使わない。
322:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 20:29:44 lEBiKC4y0
てか、ヤクルトは移転する気も無いし。
別に球団経営に困ってるわけでもないし。
323:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 20:38:17 lc2bl0du0
sageない奴はロクな書き込みが無いよな・・・。
>>322
>>7>>211参照。
>ヤクルトは過去に札幌から誘致を受けたり、仙台移転も計画された。
>人口で動員数が決まるなら、ヤクルトは東京に留まるかもしれない。
>ところが実際はそうじゃないんだな。常に神宮は相手ファンに占拠された現状。
>相次ぐＶ戦士の離脱でチーム成績と観客動員は伸び悩み、92年の２４７万
>７０００人を頂点に、一昨年は１７４万１０００人、今年は実数で１３０万人に
>まで落ち込んでいる。ドル箱といわれた巨人戦でも空席が目立っており、年間の
>赤字は昨年で10億〜15億円、今年は20億以上とも言われている。
スワローズ地方移転推進本部の意見は的を得ている。
今のヤクルト球団幹部が聞いたら、耳を塞ぎたくなる内容だな。
改めてここでクドクド言うまでもないけど、いつまでも
巨人戦におんぶにだっこのヤクルト球団の体質を変えて、
新規ファンを取り込むには首都圏外への積極的移転が必要。
スワローズが地域のシンボルになる事が一番なんだよ。
そうすれば、阪神戦で完全ビジター状態というのは無くなる。
新潟の新球場計画も震災復興に目処が付けば再開するみたいだし。
324:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 20:45:12 t03hTApH0
まいったな。ロクな書き込みじゃないって言われてしまった。
325:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 20:55:41 DOd8s76W0
>>323
当事者じゃないから言える全く無責任な意見だな。
ヤクルトの立場にたてば、格安使用料の神宮を捨てて何十億の移転費用を出せるか？
新潟の立場だと、震災復興で球場建設の予算まで手が回らないし、
アルビサポの野球誘致反対運動もある。
326:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 21:00:22 8cCegyj60
地域密着大好きくんがウヨウヨいるようだけど
サッカーやらＳＢの一見成功例に見えるものを挙げて
短絡にカキコしてるようにしか見えんなぁ
サッカーでＦＣ東京やヴェルディがどれだけ地域密着してるかね？
現在成功してるように見えるＳＢが今後どれだけの期間それを続けられるかね？
ヤクルトが新潟やら静岡に移転してそれで即成功できるのかね？
東京はド田舎と違って地域密着型興業するところじゃないのよ
327:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 21:01:28 lEBiKC4y0
>>323
普通に考えてみ。
阪神ファンが払う金も自チームのファンが払う金も、金は同じ金。
（下手に遠方にいけばお得意様のビジター客も減る）
在京セだからたいして労力使わなくても選手が集まる。
（例外だけど清原の押し売りとかなｗ）
在京だから巨人、横浜戦は宿泊費も移動費も必要無い。
地方行って下手に地域密着したら、いざヤクルトが売る気になっても
再度移転希望の買い手が二の足踏む。
328:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 21:07:36 lc2bl0du0
>>325
「新潟に県民球団を創る会」が出来たのに、アルビサポの
野球誘致反対運動ってどこでやってるんだ？聞いた事がないぞ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
>>327
>ヤクルト主催試合の観客動員数は年々減少の一途。
>今季は１３０万７７３１人で、昨年より２２．４％の大幅減。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
今日のフジにも昨年比２２．４％減の話が出ていたね。
Ｆプロジェクト次第だが、これが不発に終わったら、選択肢は？
阪神戦であれだけ、客がいても大赤字だから根本的な見直しが必要。
ビジター客が減った分は、自前のファンを増やせば無問題なのはハムが証明済。
329:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 21:17:24 t03hTApH0
ハムはビジター客も入らず、失うものがないから、
ホームの応援増やしたほうがいいってスパッと割り切れた部分はあるのかもな。
下手にビジター客が入ると現状維持に働くのだろうか。
でも阪神ファンに頼ってるっていっても、暗黒突入なら客もこねえよ。
野村阪神からレフトに急に入りだした。
東京Dのビジターあぶれ組が、神宮に結構多いのも事実。
これもドームのチケット取りやすくなったら巨人戦行くわな。
即移転につながるかは別として、ホームのファンはやっぱ増やさないといけないわな。
330:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 21:17:39 DOd8s76W0
>>328
偉そうなこと言うわりに何にも知らんのだな。
新潟のこと知らないから言えるいい加減な意見だ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(araragi.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(yashian.jugem.jp)
331:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 21:34:14 yNgAs1fCO
>>330
ベガルタとイーグルスの関係と同じだな。
だが、名前が「アルビレックス」じゃなければ良さそうな感じだし。
スワローズが新潟に来たら、やっぱり人は集まると思う。
地元メディアがアルビレックスとスワローズを対等に扱う事が大事だね。
野球の空白区だが、ハムみたいに１から開拓すれば可能性のあるエリアだと思う。
332:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 21:42:15 t03hTApH0
>>330
これって、「有志一同」ってなってるけど、有志であって、
アルビレックスのファンが皆反対してるってわけじゃないんじゃないの？
むしろ極々一部だったりして。
マスコミソースでもないし、聞いた事なくて当たり前でしょ。
なんか２ｃｈのサッカーファンのアラシに似た匂いがしたんだけど。
なぜいまさらプロ野球、とか言ってるし。少々悪意を感じる。
333:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 21:44:37 DOd8s76W0
>>331
アルビ社長はアルビ以外のチームが入ることを拒否するため野球計画を立ち上げた。
一方、アルビサポは野球イラネという声。
サッカー以外にも、バスケやウィンタースポーツもあるのにいい加減にしとけという意見。
ましてや、野球はカネ喰い虫だし。
あと、地方はプロ球団が来ればみんな無条件で大喜びするとかいう発想は地方をバカにしてるだろｗ
334:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 21:46:18 t03hTApH0
ラグビーやレガッタとか色々言ってるけど、
お前できてそれホント見に行くのかよ、って感じだな
335:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 22:04:49 gJUoqmhD0
新幹線から大宮副都心眺めてて、この街にプロ野球球団がないのは不思議な気がした。
336:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 22:06:25 E6GpHdUP0
>>316です。
完全スルーされている現状を打破したく書き込みます。
ヤクルトが京都っていいと思いませんか？
京都テレビもあれば京都新聞もある。
京都移転後の当面は阪神戦と巨人戦がある。
その先にヤクルトファンを獲得する方向に進めばいい。
２軍を滋賀に置くという事も出来る。
京都滋賀に加えて古都・奈良でもファン獲得を狙え。
三陸あたりでもファン獲得出来るのでは？
これで日本中にプロ野球チームが出来る。
ＮＰＢ全体を考えればいいと思う。
そして京都に首都機能の一部を移す。
337:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 22:07:33 oBRpqB770
最後の一行が余計だな
338:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 22:12:41 t03hTApH0
>>335
大宮がデカイかどうかはともかく、
新幹線の役割はデカイかもな。
日程の順調な消化にとても寄与してると思う。
339:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 22:20:37 yNgAs1fCO
>>335
大宮はライオンズが来た方がいいと思う。
埼玉県でも僻地の所沢から大宮に行ったら面白いかな。
仙台のイーグルスとも東北新幹線で一本だし。
セ・リーグは首都圏に３チームあるし、パ・リーグはファイターズが移転した
ばかりだから、やっぱりスワローズになってしまう。そうすればセパ２球団ずつになってバランスが良い。
340:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 22:20:51 REiAa7Mi0
アルビサポはよくわかってるな
札幌、仙台の惨劇を見ればマイナスしかないことを知ってる。
野球がないからサッカー応援してるわけだし
大宮に移転しようとしてもアルディージャサポが反対するだろ。
レッズサポは来ようが関係ないと思ってるだろうが
341:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 22:32:32 DOd8s76W0
1000万都市の東京で巨人とヤクルトの共存が無理なら、
100万未満の都市で野球とＪの共存はもっと難しいだろ。
342:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 22:34:39 t03hTApH0
>>341
そうともいえないぞ。
Wソックスの不人気ぶりとか。同地区に同じスポーツって方が難しいかも知れぬ。
343:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 22:45:04 DOd8s76W0
>>342
サッカーのイングランドプレミアリーグは半分近くロンドン圏のチームだ。
ＮＹはメッツ・ヤンクスの棲み分けもある。
大都市の場合はやり方しだいだ。
344:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 22:50:02 E6GpHdUP0
>>342
シカゴってアメリカの第三の都市だぞ？
全然１００万未満の都市ではない。
345:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 22:53:03 t03hTApH0
>>343
難しいといったが無理とは言ってないぞ。
ただ、ヤンクスとメッツの動員数は大差。さらに同一リーグだったらどうだろうか。
サッカーは知らぬ。
どっちかに流れるのがやっぱ当然だろうな。
それにしてもヤクルトは人気が無さ杉だが。
346:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 22:55:38 YvZc1ZDz0
Ｗソックスはカブスに比べて不人気だけど、ワールドシリーズのシカゴ地区
の視聴率５０％近くだったし強ければ平均３万人近く客入るから。
普通にカブスともＮＦＬベアーズともＮＢＡブルズともずっと共存してるから。
それに>>340の惨状って何よ？別にベガルタもコンサもプロ野球チーム
来ても観客減ってないから。
脳内イメージだけで語るなよ。
347:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 22:57:48 REiAa7Mi0
>>346
マスコミの取り扱い方が悪くなっただろ
348:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:02:13 E6GpHdUP0
>>346
日ハム移転1年目はコンサは観客減ったよ。
まあコンサの成績が悪いから減ったって可能性もある
だろうから、どこまで日ハムの影響かは知らんけど。
349:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:10:05 /+md9Rv70
ヤクルトにしろ西武にしろ、親会社が福岡移転時のダイエーと同程度の
自己投資ができるくらい余裕があるなら上手くいくと思うよ。
大宮公園球場を本拠地にしようとしても、フルスタのように好条件・長期日数の
使用は難しい。
使用料も安くないし（県営施設のプロ使用だと広告料・売店設置料など込みで
多分１日１〜１．５千万程度）、使える日数もリーグ戦の期間でせいぜい年間２〜３０日だろう。
今の知事はスポーツといえども一企業に対しての過剰な支援は控えるという方針らしいし、
さいたま市長は県のサッカー協会会長までやってるくらいサッカー（及び浦和）偏重主義だし、
県にも市にも経済的な支援は殆ど期待できない。
まあ万が一県でスタジアム新設用地を準備してくれるとしても、確実に浦和美園周辺になっちゃうけど。
好条件の土地（さいたま新都心近辺か？）を自社買収して、スタジアムやその他施設まで造れる
親会社なら集客も上手くいくだろう。
あとは数千人規模の本社移転までしてくれるなら、自治体の協力も有るかも。
350:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:17:22 l9LS027u0
>>349
西武ライオンズと埼玉県民球団構想について
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
埼玉県はライオンズの保護地域だし、コバトン（謎）も一応ついている。
知事がこういう発言してるし、一昨年の阪神の埼玉スタジアムでの
パブリックビューイングにクレーム出す位だし、テレビ埼玉、ＮＡＣＫ５、
文化放送の存在がある限り、ヤクルトが埼玉に来る事は１００％ないよ。
さいたまは首都圏だし、スワローズの移転候補先からは除外した方がいいと思う。
ただ、さいたま市に球団があった方がいいとは俺も思う。一番良いのはライオンズか。
３０球団あるメジャーと違って、日本には１２球団しかないし、
棲み分けは上手く行く可能性は低いと思う。スワローズは東京だと
かなり不利な存在になっているし、新潟はかなり有力になりそうな気がする。
もうすぐ再提案されるであろう新球場の進捗次第なんじゃないかな。
351:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:21:10 t03hTApH0
そうなると、１０００万の東京で１チームしかないことになるな。
世界的に見ても珍しいんじゃないだろうか。
大阪もそういやオリックスだけ。無いといった方が正しいかもだけど。
なんでだろ〜。
352:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:24:12 /+md9Rv70
>>350
だから表面的な支援はするだろうけど、経営サポートに関わるような本腰を入れた支援は
控えるってことだよ。
精々応援ツアーを企画したり、県内企業に支援を打診してあげるのが関の山。
県が直接資金投入したり、環境整備してあげる訳じゃない。
これは野球でもサッカーでも同じこと。
箱物は土屋時代の遺物だから壊す訳にも行かないし、なるべく赤を減らすようにしてるだけ。
353:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:32:35 LXXxEQkR0
非現実的な話ばかりだな。
日ハムが新庄居なくなってもあの腐れドームでいつまでも客来ると
本気で思ってるのか？
楽天も親会社の体質が田舎者にもバレて春先極寒球場の弱小チームに
いつまでも移転御祝儀客が通ってくれると本気で思ってるのか？
354:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:33:13 McPrbPTk0
>>349
大宮公園野球場使用は難しい？結構他のイベントで使用されているのかな？
日米野球もやったことあるし、伝統もあるし、設備は立派だし、フルスタのように改修の必要がないからいいと思ったけど
>>350
やっぱりさいたま市移転は難しいかな？
西武は練馬区、世田谷区、板橋区、豊島区、多摩地方の客を取っていて実質東京の保護地域の侵害をしているのに･･･
影響のないさいたま市進出を保護地域を盾に阻止されるのは納得できない
355:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:37:21 l9LS027u0
>>354
昨日から色々意見を言いたいのは分かるが、とりあえず、sageて欲しい。
スワローズの場合は、神宮残留か、地方移転のどちらかでしょ。
ライオンズの西武線沿線での営業は巨人やヤクルトがクレームを
付ければ良い問題だけど、今のところそれは問題視しれていないし。
多摩地区って言うほど侵食していない印象を受ける。
356:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:37:36 S4Cn6V3g0
首都圏のセリーグチームで親会社の体力も申し分ない。
ヤクルト球団が潰れるとき＝ＮＰＢが終わる時だから。
移転しろってことは自ら寿命減らす様なもんだ。ｗ
357:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:41:24 UF81vEGX0
とりあえず古田プロジェクトに期待するのが一番現実的じゃないか。
ダイエー（ＳＢ）やロッテの取り組みの例を見てもわかる通り、人気を得るには何年もの時間が必要。
一年や二年で即効性の出るものじゃないよ。
札幌や仙台の人気はある意味立ち上げ時のバブル人気と見ている。
358:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:43:54 /+md9Rv70
>>354
社会人・小中高野球など結構アマの使用日数が多い。
（県営球場の使用許可を出すのは県の教育委員会）
近年ではプロは２軍さえ使っていない。（どういう理由かはわからないけど）
あとは駅から微妙に遠いよね。（徒歩２０分、子連れなら２５〜３０分）
大宮駅東口は交通インフラが貧相なのでシャトルバスで補う事も出来ない。
（現在でも路線バス・タクシーなどで飽和状態、再開発の目処さえ立たず）
周辺が住宅地なので騒音問題をどうするかというのもある。
（試合開始時間を早める、鳴り物を禁止にする等）
>>357
球団も方針を切り替えたようだし、とりあえず数年〜１０年くらいは様子見だろうね。
（西武も同じこと）
359:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:45:41 McPrbPTk0
>>355
あら？？ここはsage奨励だったのね
すんまそ
＞多摩地区って言うほど侵食していない印象を受ける
俺が八王子に住んでいたときは、クラスの男子のほとんどがライオンズファンだったけどね
近くにあるからライオンズへの愛着は強いと思うよ
＞ライオンズの西武線沿線での営業は巨人やヤクルトがクレームを
＞付ければ良い問題だけど、今のところそれは問題視しれていないし。
いまさらクレームは付けられないでしょ
西武があの場所に球場を作った理由は保護地域の関係で東京に本拠地を置けなかったから
神宮がある新宿区を玄関にしてインボイスの道を開くなんて非常識だと思うけどなぁ
360:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:46:49 2m3pD+d30
人口満たして自治体が歓迎してくれる楽園は札幌、仙台が最後でしょ。
公は親会社関連でいろんな根回しや招待チケ配布で融通利くし。
それでも東京ドームの使用料と天秤に掛けてイチかバチかの危うい賭けで
今現在まだ東京に居た頃より移転の初期投資、移動費増大等で赤字増えてるらしいじゃん。
361:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:47:35 McPrbPTk0
>>357
そうだねすべてはＦプロジェクト次第だね
なんだかんだ言ってもヤクルトは神宮と東京音頭が似合うし
やっぱり神宮残留がベスト
362:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:55:47 McPrbPTk0
ところで昔、ヤクルトがお台場に新球場を作ってそこに本拠地移転する話を聞いたことがあったような
あれはデマ情報だったのか？
363:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/02 23:55:50 E6GpHdUP0
今まで何十年と東京でやって現状のヤクルトを見るとねぇ〜。
やはり>>316と>>336だよ。
これっきゃない。
>>316と>>336
364:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 00:00:16 8cCegyj60
>>363
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
西京極はE6GpHdUP0が１６回分裂して満員にしてくれ
365:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 00:04:55 R33T2O/40
>>363
日本で一番中心部に野球場ができない京都しかないといわれてもねぇ・・・
確かに西京極はあるけど、改修にバカみたいに金取られるぞ。
サッカーのサンガだっけ？J1になってもともかく人気ない。どうせそれの二の舞
ともかく京都人のスポーツ意識は阪神毒に犯されてそう。そんな地域に今更ヤクルトがきても無駄だろ
366:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 00:06:25 N9Rdo+WK0
阪神が圧倒的人気の関西より、巨人が地元東京でさほど人気でない上にアンチ層の方がむしろ多い。
東京の方が共存の可能性あり。
東京五輪誘致のための新球場の計画も現実にある。
367:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 00:10:15 hpy0PeQ60
移転しようが東京に居ようが
球団が本気にならないとダメだろ
一応改革するみたいだけど、どこまでやるかだよ
368:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 00:25:38 N9Rdo+WK0
>>367
ああ、言うのは簡単だけど、「本気」になるかならないかがすべてだろうな。
369:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 00:46:56 JDXOWswj0
>>366
共存の可能性があるなら、もうちょい客入ってるだろ
観客動員なんて年間通してビジターﾌｧﾝの方が多いし
魅力あるチームのうちに移転した方が、地元の支持も得やすい
370:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 00:49:17 +yt+F6GU0
共存の可能性があることと、今の客の入りは関係ないだろ
ヤクルトが可能性を自分で潰してるだけで
371:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 02:10:06 V2KIIFPh0
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 142 20 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 13 5 30 2 （参考）
【府県庁所在地のデータ】
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
札幌市 1,868,357（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
>>369
なかなか今のビジター状態を改善するのは難しいと俺も思う。１２球団しかないのに、
保護地域が重複するのは地域性を出し難いのでは・・・。 球団数拡張は人気格差や経営が
改善しない事には絶対に出来ないし、セが首都圏に３チームあるのもかなりマイナスにも映ってしまう。
自前で固定ファンを作って、地域のシンボルとして根付くかどうかがポイントだろうね。
>>366-368>>370
何度も出ているけど、Ｆプロジェクト＆球団のやる気次第だね。 あと数年以内、
と言うか古田が監督の間にある程度の結果が出なければ、移転の選択肢が出て来てしまうと思う。
神宮建て替え中の本拠地問題もある。新潟は復興に目処が付いて新球場建設されれば、一気に気運が高まるはず。
372:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 02:27:20 JDXOWswj0
ヤクルト移転なら取り合いになるでしょ
セリーグのチームだし、
373:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 05:03:59 AdIs4fP50
>>371
てめぇ、まじでなんで岡山はずすんだ？
確かに一部電波なやつもいるが、真剣に考えてるやつも多くいる。
あの電波は「お国板から遠征してきた広島人」だ。
374:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 06:40:18 ZGnivdNb0
大宮球場の改修費はこっちで持つから
そのかわり広告代やテナント料はまるまる球団の収入に
という楽天方式でやったらどうかな。
で、保護区域は阪神とオリックスが兵庫県と大阪府のＷフランチャイズでやってるように
西武とヤクルトが埼玉県と東京都のＷフランチャイズでやったらどうかな。
東京へ進出したいという西武とも利害が一致する。
375:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 07:04:55 sptklBCA0
確かに新潟よりは岡山のほうが余程現実的な意見だなぁ。
二軍と四国リーグを定期的に対戦させても面白い。新潟より余程野球熱も高く、地元の有力選手も獲れそう。
それこそ1001を監督に迎えるとか。まぁ無理か。
新潟は政令指定都市云々というが、政令市といっても合併無くして政令市になれるのは堺市だけ。
新潟の人口80万は線引きを変えたに過ぎない。それを勘違いしている輩が居そうだ。
そもそも新潟県自体が50年前から人口がほとんど変わってないからな・・・
376:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 08:05:00 UKtn0tbH0
巨人が東京で人気ないって奴は頭おかしい。
あれだけドームに観衆詰め掛けてるのに。
神宮のヤクルト広島戦の何十倍もあるぞ。
どう考えても共存は無理、どこの局が中継してるの。
377:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 08:38:22 +yt+F6GU0
>>376
MX
378:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 09:40:46 uvifs4xX0
>>376
東京で巨人の人気あるのは団塊層・老人くらい。
東京の多くの子供は巨人ファンを去っている。むしろ巨人ファンの若年層は球団のない地方の方がずっと多いぞ
ただ神宮の何十倍もお客がきてた時代もあったとはいっておこう。
松井も長嶋もいなくなった今、共存する余裕はある。逆に共存できないって考える奴の方が頭おかしい。
379:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 09:52:55 FE0MdgnF0
>>373
おれも同感だな
川崎のマリーンズファンだがどうみても岡山＞新潟だろう
たしかマスカット球場は駅から徒歩５分か１０分ぐらいだし岡山と倉敷の
間にあったはず・・高速のインターからも近かったから高松あたりも
来れるだろう。多分高松市内から１時間くらいじゃないのか？
たしかにテレビ局もテレビ東京系列もあったはずだし
一応阪神ファンも広島ファンも呼べるぞ
球場も岡山県から管理権を奪えば結構利益が出せるかもしれん
サッカーもないので恨まれることもないし
新潟は数字上は８０万人かもしれないが、燕や三条のようなところまで
合併してできた数字・・実質的には５０万都市だろう
380:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 09:58:40 FE0MdgnF0
>>354
現状の大宮球場はそのままじゃ無理だよ
元々プロの仕様じゃない。放送設備やら映像装置も必要だし
フランチャイズ権はそんな簡単にはやぶれない
西武がOKを出せば別だけど・・・
381:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 10:13:16 gJHk3T+F0
>>379
オレは神宮残留派だか、あえて移転をと言われればやっぱ岡山が大本命だろうな。
現状で全部条件をクリアしているのは岡山だけじゃん。
人口、アクセス、球場、他球団やＪとの競合、野球熱・・・
新潟、静岡、長野、京都、さいたま市、松山などは実現性がない。
神宮か、マスカットかに結論は絞られた。
382:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 10:15:11 FE0MdgnF0
>>317
電波のような気もするけど言っている事はほぼ正解だと思う
マスカットは確かに地方都市随一の球場だし、そのままプロで利用できる
高速のインターから近いので少なくても香川県からの集客は期待できそうだ
新幹線も飛行場もあるので移動は新潟の比ではない
それなりの発行部数のある地元新聞社もある
人口規模は一極集中の札幌ほどではないにせよ、仙台に匹敵する単独の商圏を
持つといっていいとおもうね。球団名はスワーロズじゃなくツインズにした
方が良さそうだが・・岡山と倉敷が合併するとは思えないしね
383:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 10:21:38 +yt+F6GU0
瀬戸内ツインズ？
384:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 10:32:35 FE0MdgnF0
>>383
別にスワローズでもいいかもしれないけど
土地の歴史的なことを考えればパイレーツかツインズじゃないかなあ
岡山と倉敷はお互いに歴史も違うし札幌や仙台のようなシンプルな都市じゃない
メジャーのミネソタツインズのセントポール、ミネアポリスのツインシティと
似ているんじゃないのかな
まあ移転すればの話しだし、東京でも日ハムと違って伸びしろはあるでしょう
なんといっても何もやっていないんだし・・・神宮なんて立地を考えれば
素晴らしいところだと思うよ
385:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 10:54:50 +yt+F6GU0
エクスパンションがもしあれば多分入りそうだね。＞岡山
香川とのツインズかと思って瀬戸内ツインズって言ったんだけどね。
香川の隅出身の俺から一言。
電車：岡山までは快速の往復頻繁。ただビジネスマン多い。
車：一般人利用。瀬戸大橋高い。
TV：岡山と共有
岡山に地元意識はない。新幹線乗り換えだけで買い物もいかない。
386:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 11:03:07 UKcdG2li0
岡山は一つ欠点がある。
それは阪神ファンが多い土地柄。
巨人からヤクルトはなる可能性が高いが、阪神からヤクはなかなか浸透しないぞ。
阪神ファンは熱狂的だから。
巨人ファンはテレビでつながってる層がほとんどだから。
中国には広島もあるし、地域バランス考えると、やっぱ新潟ちゃうかな？
四国はオリが遠征で十分だと思う。
387:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 11:13:57 gJHk3T+F0
>>386
だから新潟は人口、アクセス、球場、Ｊとの競合、野球熱、気候（豪雪地帯）、県や市の財政状況が全部ＯＵＴ。
水島センセイの球団誘致運動も市民に無視されていたし。
ありえない。
388:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 11:15:53 +yt+F6GU0
新潟は高校野球が決定的に弱いよな
元々野球の存在感が薄いとこなのかも
一応４月１０月の平均気温は仙台より高いらしいけど
389:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 11:21:58 UKcdG2li0
野球熱はきたらきたで応援するでしょう。
新潟では巨人とか阪神ファン多いんとちゃうん？
Ｊは協議が違うし。
ただ人口やアクセスがなさそう。
新快速走ってないんか
１時間に１本あるかないか？
390:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 12:04:52 vLEmIZg6P
>>389
新潟って車社会でしょ
391:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 13:08:29 0nzaVBZW0
>>388
だから新潟ってのもあると思うけど。
地理的には四国か新潟がベスト
392:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 13:29:33 V2KIIFPh0
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
岡山県 1,950,661 274.25 14 0 16 2
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
【府県庁所在地のデータ】
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
岡山市 663,296
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
>>373>>375>>379>>381-382>>384-385
中国地方は広島１球団で十分でしょう。広島でさえも観客動員に
苦しんでいるのに、倉敷に来ても返って良くないと思うぞ。
確かに、今建設された球場の条件からすればそう考えたくもなるが。
岡山県の人口も２００万以下だし、四国を含めた中途半端な広域化で
「瀬戸内」とか付けても地元の支持はあまり得られないよ。
スワローズの移転するとなると、完全空白区である事が条件になる。
新球場の建設時期やＦプロジェクトの期間にもよるけど、新潟が一番良いと思う。
心配される春先の気候も新潟中心部は仙台より良いし。
あとは既にあるアルビレックスサポーターを傷つけないように、
いかに野球とサッカーを共存出来るような環境作りを進めるかがポイント。
393:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 13:31:39 FE0MdgnF0
>>386
阪神ファンだろうがなんだろうが地元のチームを応援するようになると思うけどね
394:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 13:38:21 +yt+F6GU0
広島不入りなのは確かだが、
それを人口のせいにするのは一面的。
例えば、車社会のくせに駐車場ゼロとか、色んな要素がある。
俺は広島はポテンシャルを出し切れてない派。
395:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 13:48:19 FE0MdgnF0
>>392
新潟は上越地方は数字上除いた方が良いだろう
新潟と上越は広島と岡山以上の距離がありそうだぞ
球場を中心に１時間程度でどれくらいの人口があるかどうかで考えろよ
京都 ２５０万（京都、大津、宇治）
静岡 １１０万（静岡、富士、焼津）
新潟 ９０万（新潟、新津）
長野 ７０万（長野、中野、上田）
岡山 １２０万（岡山、倉敷、玉野）
愛媛 ６０万（松山、今治）
石川 ６０万（金沢、松任）
こんなもんだろう？
396:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 13:51:05 FE0MdgnF0
>>394
それはいえている
まずはあのポンコツ球場なんとかしなければ・・・
397:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 14:09:51 OFfKL+nD0
>>392
岡山・倉敷市の地図見てみな。岡山県のほぼ中央。
兵庫県や広島県と隣接しているけど、
神戸・西宮市は兵庫県の東端で、広島市は広島県の西端。
それぞれかなりの距離。
岡山・倉敷市もまた空白地帯だ。
新潟市は長岡市（第二の都市）５５キロ以上離れていて、
上越市（第三の都市）とは１１０キロ以上離れている。
新潟県は大きい上に長細い。
県の人口はあんま参考にならん。
398:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/03 14:18:34 mRy22AEQ0
例えばインボイス（西武２軍）あたり誘致すればいいじゃん。
新潟や岡山、四国みたいなド田舎が
無理に一軍球団持っても経済的、交通事情的に運営が八方塞がりになるのは鉄板。
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