勝ち運・援護のない投手を応援するスレ３

勝ち運・援護のない投 ..

641:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 07:50:46 AwPtdJ1n0
>>640
しかも､出塁しても､点は入らないんだよね・・・・。
酷い時は､三浦だけ出塁し､後続全滅、なんて時まで・・・。

642:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 08:16:33 HyA4V3lk0
>>638
これがわかってない厨が多すぎなんだよな
特にテンポ・リズム厨

643:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 09:48:58 LQamTjYU0
ピッチャーが負けたときによく、リズムが悪かったとか、テンポが悪かったとかで片づけるから悪いんだよな。

644:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 10:01:03 SvBIm3n10
野球やってる知り合いに聞いたら、ピッチャーの投球テンポは気にならないけど、打たせて取る
タイプのピッチャーの方が集中が切れにくい（野手がボールに触る機会が多いから）のでやりやすい
と言ってた。アマチュアとプロじゃまた話が違うかもしれんが。

645:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 10:03:21 HyA4V3lk0
>>644
それはあると思う
まあ俺も草野球レベルなんだけどね＾＾

646:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 10:07:26 7DFKEmY+0
>>643
失点が１～３点で、打線の側が完封されて負けた時、
Pがそういうコメントする時あるじゃん。
全然打てなかった打者数人にも何か聞いてみろよっていつも思うんだけど。

647:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 10:19:10 og4JWQbT0
時々そうとしか表現のしようのないＰがいるからそういう印象になるんだろうな。
誰とは言わないが朝倉とか。あと朝倉とか。

648:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 10:39:29 XVeU0VB+O
援護を貰った直後の最初の打者を
四死球で出したときはテンポが悪いとゆうか
野手的には、何やってんだよ！って感じだろうが

2アウトから、たまたま連打されたときも
テンポが悪かったってゆうのか？
って言いたくはある

649:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 10:42:11 BGEwSl2U0
スンスケ・・・・８点
の援護がかすむ位、カズミと三浦のインパクトは絶大でしたね

650:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 10:42:26 HyA4V3lk0
ノーアウトからヒット打たれるのと
ツーアウトからヒット打たれるのと
どう違うのか
たまたまだろ
打者も違うわけだし

651:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 10:46:13 h6I8Qbq00
テンポやリズムを全否定はしないけど、それ自体は投手じゃなくて
野手のセルフモチベーション能力の問題ってのが本当だよな。
投手に全てを期待し過ぎ。

652:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 10:53:57 XVeU0VB+O
全然違うだろ
一点もやれない試合なら
ノーアウト二塁だと守備位置変えなきゃならんし
相手が動いてくれば一球ごと野手も集中しないといけない
こうゆう状況で粘られたら
当にテンポが悪いって感じじゃん

2アウトなら打者を打ち取ればいいわけで
野手への負担は低いわな

653:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 10:56:03 SvBIm3n10
いつもいつもフォアでランナー出したりツーアウトからフルカウントにして結局打たれるような投手だと
野手も疲れそうだが、援護がないタイプの投手は別にそういうことはないんだよな。

「援護がない投手」というのを野手が意識しすぎて力が入りすぎるという悪循環が最大の要因なのか？

654:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 10:59:14 ymv2ZRTv0
>>653
それ昔工藤が言ってたよ。
だからあまり周りが援護がない援護がないと騒がないでくれ、
余計野手が意識するからって。

655:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 11:01:24 yLmfhOzj0
まあ2chで騒ぐ分には問題無いな

656:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 11:02:04 HyA4V3lk0
>>652
は？
打者違うんだぞ？
ノーアウトで細川・高木浩を打ち取ってツーアウトになってから石井義にヒット打たれることは仕方ないこと
全部同じ人間じゃないことくらいわかれよｗ

657:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 11:09:01 SvBIm3n10
>>656
上位打線だろうが下位打線だろうがお構いなしにフォアとかで先頭打者を出しちゃう投手ってのは
いるけどな。

ところで>>652はノーアウトで打たれる方が困るって言ってるのはわかってるよね？

658:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 11:14:20 HyA4V3lk0
前いたリズム・テンポ厨はサクサク２アウトまでいったのに２アウトからヒット・四死球でランナーを出したほうが嫌だって言ってたぞ
結局どの場合でも打たれたらリズム・テンポ厨はいちゃもんつけるんだろ？

659:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 11:15:44 JJl/w40mO
三浦の場合は、昔からバシバシ三振とるような投球じゃなかったけど、
ちょっと前に打たせてとるピッチングをしようのないバックの守備陣になって
三振をとらざるをえなくなった。
それで野手の集中力云々言われたらどうしろとって感じだよな。

ところで週べオーロラビジョンに三浦。

660:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 11:23:27 SvBIm3n10
>>658
リズム・テンポの話は俺もナンセンスだと思うけどさ、「いつも２アウトから打たれる（出塁される）」
「いつもノーアウトで打たれる（出塁される）」とかいった投手の話で、「打者の実力が違う」って言う
のは的外れなんじゃないかな？
いつも２アウトで打たれる投手というのがいた場合、いつも２アウトとった後で強打者が回ってくる
わけじゃないし（初回は除く）。

もっとも、「いつも２アウトから打たれる」と言われてる投手と普通の投手の成績を見比べると、実は
イメージほどの差は無い場合がほとんどだと思うけどね。

661:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 11:28:37 XVeU0VB+O
俺は、野手の負担の話をしてるんだが？
赤星が2アウトで出たから、盗塁気にして野手が疲れるってゆうならわかるが
石井を持ち出す意味がわからん

2アウトなら、カブレラだろうが、金本だろうが、松中だろうが、野手には影響が少ない
投手が頑張るしかない

話がかみ合ってなさそうだから、この辺でやめとくわ

662:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 11:48:18 sInGTTRk0
＞ちょっと前に打たせてとるピッチングをしようのないバックの守備陣になって

orz　どこまで悲惨なんだ。

663:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:02:49 k1rIb6Ws0
リズムやテンポと援護については解説者（当然だけど元プロ野球選手ね）なんかも
よく言ってることだしあながちどうでもいいことじゃないと思うけどな

664:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:05:16 KqXMNxOk0
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-kyusyu.com)

>　斉藤が投げれば打線が打つ。初回、松中がいきなり２ランで
> ２点の先制点をプレゼントすると、打線は５回までに７点をリード。
> 「援護の秘訣（ひけつ）？　それが分かれば練習しませんよ」と
> 斉藤は笑い飛ばすが、マウンド上では心掛けることがある。
> 「リズムよく投げること」だ。

というわけで、またリズムが出てきたわけですが。

665:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:08:54 qyjFxWiI0
リズムとか言う前に明らかに打線の力があるチームだろ・・・
スンスケの方が謎だよ

666:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:10:46 qyjFxWiI0
というか初回だったらあまりリズム関係ないような・・・

667:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:14:11 5iujw5T30
確かに防御率４点台の星野が８勝４敗なんて成績残せるほどの打線だもんな。
このくらい当たり前とは言わないけどそこまで斉藤が異常なわけでもないと思えなくもない。

668:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:16:40 XVeU0VB+O
イメージ的には
今日はうちのエースだから負けられない
なら、打てるけど

最近、いい投球するのに勝ててないな。
よし！俺が打ってやろうだと
打てないんだよね

669:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:20:19 JJl/w40mO
>>662
セカンド村田、ショート内川、サード古木なんて時代もあったんだよ…

670:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:20:50 T68HIKIT0
斉藤和巳ってゆったりフォームで1球投げるのに時間が掛かるから
野手のリズムが悪くなりそうだと思ってたけどそういうもんでもないんだね

671:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:24:16 SvBIm3n10
>>669
レフト鈴木尚典

672:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:24:45 sInGTTRk0
>>669
加えてレフト鈴木
ライト佐伯とか…ﾋｰ

673:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:31:49 S4Pp9PLZ0
リズム、テンポ、流れ、チャンスorピンチに云々
解説に困った時のその場をとり作れる魔法の合言葉

674:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:33:10 Rh0wlmE00
リズム/テンポ論者は見方の攻撃が得点に繋がらなかった時の
投手へのダメージとかはどう考えてるんでしょう？

自ら出塁して得点圏まで進んだのに後続が倒れた時とか
ノーアウト満塁で1点もとってくれなかった時とか。

｢投球のテンポが悪かったから得点できなかった｣
とか
｢そういう時こそ抑えなきゃならないのに次の守備であっさり打たれるようじゃ駄目｣
とか言うのかな。

TVで見ている限りでは三浦はそういうのに慣れっこで全然気にしてないようですが(笑)

675:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:41:15 LQamTjYU0
>>673
俺もそうだと思うんだ。

676:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 12:44:19 JJl/w40mO
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:300番)
ちょっとずつ良くはなってる…のか…？

677:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 13:13:49 Gu0pJIS40
>>667
星野
自責点　０　の試合が　　４試合　４勝
自責点　１　の試合が　　４試合　２勝０敗
自責点　２　の試合が　　１試合　０勝０敗
自責点　３　の試合が　　４試合　２勝２敗
自責点　４　の試合が　　２試合　　　０敗
自責点　５　の試合が　　２試合　　　２敗
自責点　６　の試合が　　１試合　　　１敗

星野は夏場に調子を落とすタイプだから防御率が今は悪いけど
８勝あげた時点での防御率は３．２４
決して援護だけで勝ってきた選手じゃないので勝手なこといわんでくれ

678:６７７
05/08/17 13:15:21 Gu0pJIS40
星野
自責点　３　の試合が　４試合　２勝１敗

でした

679:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 13:23:45 viROiBsC0
いまの勝ち運もしくは援護の無い投手の一覧って誰よ？

680:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 13:25:47 viROiBsC0
援護率のサイトとかここで出ている名前を見る限りは
JP、松坂、三浦、川島、福原、藤井

こんな感じか？セリーグ多いなｗ

681:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 13:40:04 DPVyGm+S0
>>680
その中に清水が入ってないのは、やっぱり地味だから？

682:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 13:41:27 mIpvIENp0
　　 ☆ 　　　　＿＿＿＿　　+　　*
　　　　　　　　　（＿＿＿ノ,　 ψ　　　　　♪
　　　　　　　　　（っ´∀｀）´　 /　゜　　☆　　電光の中に　さびしい笑顔
　　　､_　　　　<´ヽWﾉﾌつ　　　　　　　　今　ハマにいるから出会えたね
.　　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､　　　共に戦おう　これからは
. 　彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣￣￣ﾞ"′　　「び（ｒｙ」は　魔法の合いことば
　　　´　　　　　　　　　　　　　　　　　　腕をとり　肩を組み
　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　信じてみたいよ
.　　 ☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　素晴らしい残塁が　築けるから

下手な上、他スレに誤爆したが気にしないでくれorz

683:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 13:43:55 qyjFxWiI0
>>680
援護率サイト見たら、無い方ではなかったような・・・

684:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 13:44:47 qyjFxWiI0
>>681だｽﾏｿ

685:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 13:46:09 mMFE1zh10
>>682
お前か。
なぜ実況に誤爆したんだ？

686:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 13:47:32 zkO75490O
2段モーションが規制されるみたいだけど、三浦にはどう影響するのだろう…？斎藤とかもそうだけど。

687:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 13:48:23 LQamTjYU0
>>682
どっかの校歌改？

688:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 13:49:22 mIpvIENp0
>>685
あのスレから遡っていって済美ＡＡ引っ張ってきたから
今は反省している

689:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 13:49:34 jan2NGKZ0
>>683
>>459のようなパターンで援護率が上がってる

>>686
うまく修正できなければセットポジションで投げるんじゃない？

690:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 13:50:49 viROiBsC0
>>689
それでも一応は4点台だしなぁ。それで負け越しているのはやはり本人が打たれているのが
まず一番の原因だと思ったから除外した。

691:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 14:09:27 czIR/ZJj0
>>690
それじゃ、清水より防御率が悪い福原が負けるのも当然なわけで
福原を消さないと

692:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 14:18:02 viROiBsC0
>>691
そうか。でも援護点を考えるとなあ

693:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 14:45:07 6G5kjBht0
福原は負け数じゃね？
あの防御率で１２敗はかわいそすぎる

694:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 15:23:46 0DqKjRls0
でも今日の横浜はルーキーの岸本が特攻先発らしいから流石に勝てるんじゃないか＞福原

695:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 15:50:19 fJYcqYEe0
>>634
どんなに打たれてもって、今年の斉藤はあんまり点取られないよ
大崩れしたことが一度もない
一度だけ４失点したことがあるだけだ

696:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 15:53:51 ymv2ZRTv0
そりゃあんだけ援護があれば楽に投げられるだろうよ
完投も意識しなくていいし

697:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 16:05:25 fJYcqYEe0
そうかなぁ
大差がつくと失点しやすいってよく言うじゃん

698:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 16:31:47 IyR4V7xP0
そういう精神的なことまで含めると分からなくなるけど、とりあえずパリーグ被打率順位
杉内　　　　.204
渡辺俊　　 .2243
松坂　　　　.2244
斉藤　　　　.226
和田　　　　.231
セラフィニ　.247
西口　　　　.251
清水　　　　.252
JP　　　　　.2634
小林宏　　 .2635
入来　　　　.265
帆足　　　　.282
金村　　　　.283
岩隈　　　　.303

699:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 17:25:26 mIpvIENp0
松坂は完投を目指す必要があるのが辛い
沼者や力者なんて出てきたら…

700:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 18:20:01 AwPtdJ1n0
三浦が投げる試合に､普通に打ってりゃ
ハマって、確実にAクラスにいたよな。
さらに､最初からクルーンが抑えだったら、
今ごろ、優勝争いしてたりして。

701:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 18:24:02 mMFE1zh10
>>700
それは判らんよ。

702:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 18:31:13 AwPtdJ1n0
>>701
うん。まーわからんけどね。

703:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 18:59:49 gY8nicHZ0
テンポ厨の言い分

０アウトからヒットを許す　→　いきなりヒット打たれてんじゃねーよ幸先悪いな
１アウトからヒットを許す　→　せっかく幸先よく先頭打者を打ち取った矢先に・・・うだつのあがんねー奴だな
２アウトからヒットを許す　→　なんでサクッと３人で抑えられねーのかなヘボめ

704:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 19:56:56 4GG25I5M0
>>703
テンポ厨っていうか実況、解説者、そこら辺の自称野球に詳しい人とか
「先頭打者に四球は～」「ツーアウトからヒットなんて～」とか多すぎ。
出していい四球やヒットなんて基本的には無いんだし。
例外的に「～ならヒットですんでよかった」とか「次が～だから四球でもいい」場合があるだけだからね。
毎試合初回に点を取られるとか、先制すると次の回絶対に同点若しくは逆転される投手ってならテンポも分かるが。

705:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 20:22:12 TPFkTPgq0
松豚ﾌﾟｹﾞﾗ

706:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 20:40:40 zNBXRWCk0
>>698
宇宙人は防御率のわりに被打率高いな…

707:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 20:48:12 J/PQrmr/0
>>704
ツーアウトからというのは仕方ないけど、先頭打者を出塁させると失点の確率がかなり
上がるからなあ。

708:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 20:57:03 JbInxhtL0
宇宙人って誰よ

709:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 20:57:55 FyOlAHpP0
俺のイメージとしては、
「テンポが悪い」安牌にヒット・四球、追い込んでから四球など、
野手の構想が崩れるパターンだと思う

710:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 20:58:26 LQamTjYU0
>>707
ランナー背負っての投球も余分に疲れるしな。

711:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 21:01:08 cvtOas5oO
>>708
乙じゃないか？

712:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 21:14:24 MH+M3Wdc0
福原オメ。
相手を０に抑えてもお立ち台はJFK。
福原も加えてやって。

713:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 21:17:07 LQamTjYU0
福原は援護2点か。
松坂は0点？

714:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 23:06:54 CBuEhn8X0
松坂は援護０
まあ６失点じゃ負けて当然って感じだけど

715:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 23:11:01 8uOcw2ei0
ロッテだろ普通に投げなくても・・・6失点した＞（●｀∀´●）

716:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 23:22:55 u6MS/HLsO
今日の鷹の和田は結構不幸。
前回の斉藤和巳とシチュワートの対戦の時と
ほぼシチュエーションが一緒だった。

違いはシチュ→加藤の時。

結果
斉藤の時はショートゴロ→エラーで一点勝ち越し。
和田の時はノーアウト満塁で三者三振。

あと吉武がリリーフしてシッカリ打たれたし。
斉藤の時は抑えたのに。

717:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 23:27:59 L+QBjnYc0
>704
「ならどういう失点ならいいんだよ」と言いたくなるよな
テンポ厨の言うことを実践できたら皆ノーノー投手になれるんじゃないの

718:716
05/08/17 23:40:14 u6MS/HLsO
スチュワートだった…OTL

719:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 23:50:56 hQkG6BGf0
まあその後の状況が同じならヒットよりも四球が良くないってのはわかるけどね。
テンポや流れがあるってのはわかるけど、投球テンポと援護は関係ない気もする。

720:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 23:51:10 J/PQrmr/0
>>717
四球連発とか、追い込んでからなぜかど真ん中にいってホームランとか、そういうのが
ダメな失点。相手打者の力にあんまり関係ないところで塁に出す一人相撲をする投手が
槍玉に上げられる。相手打者の能力が高くて打たれるのは仕方が無い。

「ツーアウトからヒットなんて……」ってけなされる場合のほとんどは、普通に投げて打たれた
というのではなく、力みすぎてそれまでとはうってかわった棒球が行って打たれたとか、変な
打たれ方をしてるとき。

721:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 23:52:19 WPggXPwQ0
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/16(火) 23:26:01 ID:03VV9tEc0
番長の成績

4/01 中日　８回　援護０　失点４　０－４　★
4/08 阪神　８回　援護２　失点２　２－２（△）延長
4/15 広島　９回　援護０　失点０　０－０（△）延長
4/22 阪神　９回　援護３　失点１　３－１　☆
4/29 中日　３回　援護０　失点６　４－９　★
5/06 千葉　８回　援護０　失点１　２－１（☆）
5/13 ハム　９回　援護13　失点１　13－１　☆
5/20 西武　７回　援護２　失点３　２－３　★
5/27 千葉　４回　援護０　失点７　２－８　★
6/03 西武　７回　援護１　失点６　５－６　★
6/09 ハム　７回　援護７　失点２　７－３　☆
6/16 福岡　８回　援護０　失点２　０－２　★
6/25 ヤク　７回　援護２　失点５　２－５　★
7/02 阪神　61/3　援護４　失点４　４－５（★）延長
7/13 広島　９回　援護２　失点０　２－０　☆
7/19 阪神　９回　援護１　失点１　１－１（△）延長
7/27 中日　９回　援護２　失点２　２－２（△）延長
8/03 阪神　８回　援護６　失点１　６－３　☆
8/10 巨人　８回　援護４　失点３　４－３　☆
8/16 阪神　８回　援護１　失点１　１－１（△）延長

これは萌える成績ですね

722:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 23:53:07 HyA4V3lk0
>>717
確かに
「２度あることは３度ある」「３度目の正直」を交互に言い続けてるような解説者ばかり
結果論ばかり言ってるだけ

723:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 23:55:23 QLeoWQwq0
どれだけぐだぐだでも打線爆発で勝ってりゃ
悪いなりに試合をつくれるとかの評価になるんだがな。

724:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/17 23:58:19 mIpvIENp0
解説は所詮結果論
楽な仕事と昔のｴﾛｲ人も言ってた

725:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 00:12:40 r9256PTk0
だから流れ論より、具体的な技術しゃべって欲しいよな。

726:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 00:20:30 nYbzyEdc0
具体的な技術論をしゃべるだけの語彙とか表現力が無い無能解説者ばかりだから・・・

727:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 00:23:18 Lbg3mUf00
技術論は頭の良い奴に喋らせといてテンポがとか精神論しか言えない奴は
選手の小ネタ情報とかを喋ってくれるだけでいい。

728:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 00:27:45 j7GK0ytP0
>>727
＞小ネタ

それはあるなｗ

729:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 00:29:43 4Pq7SAi+0
川藤「やるべきことをきちーーっとやったチームが勝つんです」

んなもんたりめーだろカスｗｗｗこいつもテンポ厨なのかな

730:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 00:36:42 r9256PTk0
川藤はそもそも解説者なのか？

731:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 00:42:26 UX+5MSgQ0
阪神ファンのおっさんが実況席にいる、っていう印象がある。

732:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 00:49:05 1UHCzfSI0
投手の話は？

733:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 01:28:04 mn5g64tJ0
背番号１８は今年呪いか何かかけられてるのかな？

藤井・三浦・松坂・清水

734:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 02:57:06 dz0aoOU30
テンポ云々は投げてる本人も言うんだから魔法の合言葉でもなんでもないんだろうけど
結局のところは>>653-654だろうな

>>733
朝倉・桑田・杉山・佐々岡・新垣・岩本・山口・ナベツネ
まともにシーズン送れてるのはルーキーのナベツネだけか

735:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 02:59:50 tKlfVkIf0
>728
広澤みたいに「矢野はね、笑顔がいいんです」とまでくるともういいかと思える
ただし阪神ファン限定。
他のチームのファンは「何言うとんじゃ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」だろうが
ただの知り合いのおっさんみたいな広澤の解説

川藤は野手が打てなくても偉そうなことが言えないせいか甘く、逆に投手には辛い。
そこらへんがただの阪神ファンのおっさんクオリティだな

736:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 03:20:07 25RA2Bs70
岩本！桑田！

737:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 10:15:01 g7zwHJFS0
好投する投手になんで援護が無いか考えるスレ

でも作ってそこでやってくれよ
ここはあくまでも応援スレだぞ
渡辺銀行　ラスボス斉藤　岡本　に挑む　援護が無い投手のスレなんだぞ

738:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 10:20:23 j7GK0ytP0
来週の再投下済みと下手の投げ合いが楽しみなおまいらは病気だ

739:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 10:30:20 T2SL43JIO
援護が無い投手＝テンポが悪いとは思わないけど
ここまでリズムとかテンポとか出るたびに、過剰に反応するのはどうかと思う。

740:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 10:36:06 h4Bbiu+Z0
和己をラスボスと言うのはまだ早い
シーズン終わって連勝記録継続中ならラスボスと言うべき

741:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 11:01:45 j7GK0ytP0
>>740
現役ではどう考えてもラスボス
シーズン終わっても・・・なら歴代でもラスボスだな

742:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 11:16:59 HNcdq8xDO
どうせカズミは隔年

743:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 12:17:02 HkAPB0np0
買ってきたスポーツ紙に土肥が足を引っ張ったとか書いてある・・・おいおい

744:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 13:12:30 XzTR/My/0
土肥も変な投手だな。
読売と古巣にしか勝てないなんて。

745:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 13:21:52 kSmgsolo0
浜ファンの俺としては本気で三浦が可哀想だが、
テンポ厨（特に横浜ファンの）に聞きたいことがあるんだよなぁ・・・。
偉そうに「三浦は得点後に取られてテンポが悪い。だから援護が無い。」って言うやつ入るけど、
こないだなんか4回に取られてだけで、あとは後続を抑えてるんだぞ。
4回の得点後に取られた点が9回まで引きずるのかと。
こう言うと「抑えてるけどランナー出しすぎ。だからテンポが悪くて点を取ってもらえないんだ。」って・・・。
結果論厨はいつも「ここは中継ぎに託すんだから抑えなきゃ」「こんな序盤に点を取られるな」
「味方の残塁の流れを切るためにもここは抑えなきゃ」ってことばかり言いやがる。
こんなの実践できたら普通に3安打完封とか出来るだろうに。9回1失点ですら不合格かよ。
こいつらは四死球がダントツで1位2位のセドリック・大竹に援護が多いのはどう説明するつもりなのか。

746:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 13:30:24 4MBIz7+w0
三浦が嫌いなだけなんじゃない

747:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 13:36:18 Lbg3mUf00
三浦の場合は嫉妬が絡んでる可能性もあるからな。
打たれて点を取られると「これが２億円投手のピッチングですｗｗｗ」と煽りを入れる奴が出てくる。

748:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 13:37:13 vIS3l+TK0
>>747
髪に嫉妬してるのかもな

749:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 14:33:37 QxK5UhyG0
>>748
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ
ハマの２３２３って金城だったな確か

750:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 14:46:33 fGWzvQla0
>>745
ヒント：リズム・テンポ厨はただ抽象的な理由をつけて叩きたいだけ

751:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 14:55:23 BmJtO+4g0
斉藤の援護率は、最早テンポやリズムでは説明できないだろう。

752:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 14:58:14 h9ocoHosO
野手は等分ではないにせよイメージ的に敗戦責任は8分割、
でも投手は打たれると解りやすいから即戦犯扱いになる罠。
藪なんかは例の病気があったから叩かれ方が半端じゃなかった。
しかしあの病気、阪神以外のそこそこ打てるチームにいたら
発症どころか罹病（？）すらしなかったんじゃないかと時々思う。

753:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 15:16:43 wYQjD+0x0
>>752
合ってるけど、個人的には罹患を推す。
googleのヒット数が桁一つ違うし。

754:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 15:59:53 /nLFUtpe0
テンポ厨が納得するピッチング　それは・・・

　打者全員三球三振無四球無安打無失策無出塁２７奪三振完投完封勝利

755:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 16:23:24 T2SL43JIO
いや、27球で27アウトだ
あと、1イニング3分以内な

756:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 16:31:59 lY55zwcP0
つーか三浦は、ほかに叩くネタが無いからじゃないか？
ファンサービスに熱心で、上にも書いてあるようにバッティングも積極的。
援護なくても野手を全然責めない。
こうなったらもう年俸かテンポしかない気がする。

757:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 16:48:44 bGaNyPUg0
テンポ厨が三浦を叩く原因

・ここで「かわいそう」と連呼されるためあまのじゃくな人がけなしたくなる

758:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 17:27:36 IbYGWpnO0
テンポの悪い投手というのは確かに存在する。でも三浦にしたって
藤井にしたって別にテンポは悪くない。

759:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 17:44:18 VqtoFM390
しかしテンポが悪くても援護をもらえる投手もいるわけで

760:愛工小名電
05/08/18 17:46:31 gG+UGzNk0
松坂は今年、調子はそこそこだが援護に泣いてます。
パリーグ最多敗

761:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 17:46:42 4MBIz7+w0
もうテムポ説はアテにならんって事でいいじゃないか

762:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 17:52:27 7Lmu8Phy0
正直、テンポ厨テンポ厨言ってる人のほうが鬱陶しいなーと思い始めてる近頃の俺。
>>737に同意。

763:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 17:55:00 vyb9gOrQO
勝ち運・援護のある投手を妬むスレに改めろ

764:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 18:00:56 F0ECzP650
今度の　斉藤　対　渡辺　はお互いのオーラが化学反応おこして１０－１０の引き分けと見た

765:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 18:15:09 Q6dPnvLQ0
関係ないけれど、テンポ厨テンポ厨騒ぐのは血液型占いを信じないヒトのようだ
確かに実証されてることではないけれど、多くの人が感じてるというだけである程度の理由にはなるじゃないか
確実にあるとまでは俺も思わないが、なにもわざわざ必死で否定するほどのもんでもないだろう

とりあえず、稀とまではいわないけれど、
少ない反例を取り上げて「どうだ？どうだ？」と迫るのはあまり気持ちのいい態度じゃないな

766:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 18:15:30 VqtoFM390
斉藤の勝ち運＞＞＞＞渡辺の援護率
だと思うけどな

767:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 18:19:20 VqtoFM390
>>765
＞少ない反例を取り上げて
少なくないわけだが
しかも血液型てｗ

768:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 18:29:09 7Lmu8Phy0
>>764
俺としては渡辺は前半型、斉藤は後半型の印象。
つまり鍵を握るのはロッテリリーフ陣。劇場王…

769:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 19:06:38 /nLFUtpe0
血液型で他人の人格を否定する発言をする人間にだけは関わりたくない

770:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 19:23:02 QxK5UhyG0
>>769
別に人格否定まではしてないぞ
滑稽極まりないとは思うが

771:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 19:26:39 IbYGWpnO0
血液型占いが当たると多くの人が信じてるのは、誰にでも当てはまるような
ことを「○○型の特徴」みたいに言ってるせい。以前読んだ本に、「A型は
几帳面。でもまれにずぼらな人もいます」とか書いてあって失笑した。

772:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 20:04:05 RdRyB2wW0
血液型占いは科学的に「ありえない」と実証されているので喩えとして不適切。

773:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 20:12:57 3/r2ni/00
初代スレのネタ感はすっかり消えちゃったな
新しいスレでも立てる？

774:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 20:41:44 f2EePi2W0
確かに初代スレはｶﾜｲｿｽ投手のﾌｧﾝの集いみたいなとこがあったからね

しかし防御率2.70で「ふがいない」言われる松坂もｶﾜｲｿｽ
まあ夕刊ﾌｼﾞだが。

775:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 21:15:13 VqtoFM390
血液型で性格が決まる＝ありえない
まあまだテンポ・リズムの方がマシだなｗ

776:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 21:24:02 0KOgEZAI0
こんなスレで必死にならなくてもなあ。雰囲気随分変わっちゃったね。

777:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 21:25:07 2BsBdsOl0
誰が悪いわけじゃないが、あまりにも差が極端すぎるというか…

778:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 22:16:53 T2SL43JIO
夏休みだからしかたね

779:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/18 22:50:46 4Pq7SAi+0
テンポに関しては別スレ作ってもいいと思う

780:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 01:04:46 Eyk7pL+c0
どちらかというと血液型占い厨＝テンポ厨
のような気がする。
どちらも根拠が薄弱なのに自分が絶対だと思い込んでる人が多い。

テンポも血液型占いも個人で信奉してるものに関しては否定も肯定もしない。
ただ、他人に押付けるなと。その思い込みで他人（選手）を叩くなと言いたい。
どっちもオカルトの領域。

781:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 01:10:50 PVvKQPD40
いやまだテンポのほうがマシだろ
血液型はとてもじゃないが酷すぎて話にならん

782:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 01:13:22 1xVGRKc50
と、やっぱりテンポは正しいという流れにしたいのか。

783:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 01:18:26 PVvKQPD40
実力＞（うんこしても越えられない壁）＞テンポ＞（意味不明）＞血液型

784:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 01:22:04 X+vC3Kxu0
朝倉見てるとテンポもわかるけどな。
ここで挙がっている投手には当てはまらないだろ。

785:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 01:26:05 YAtPOuxi0
せっかくだから、援護を受けられる投手と受けられない投手で血液型の分布を誰か調べてくれよ。

786:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 01:38:45 6ugIClw40
三浦も松坂も清水も勝ち越せた年だってあるのに今年駄目駄目なのはテンポの仕業なのか。

787:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 10:27:17 Z5gdZYi60
なにもテンポ厨も毎回テンポが悪いせいで負けてるとは言ってない様に思うのだが

どうしようもなくめぐりあわせの悪い年もある
……これもオカルトか？

788:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 10:31:02 Qhg7zcac0
血液型占いと一緒で、いつも○○が投げると援護がないと言われ続けてるせいで、野手がそう思い込んで打てなくなってるんじゃなかろうか。

789:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 11:00:03 WYRficpv0
余所でやってくれ

790:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 12:10:53 WdwNo2VK0
昨日川上が打たれたため、防御率１位～４位までがこのスレの主たちで占められた件について

791:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 12:12:14 cw4kT+u+0
？あ、セリーグのこと？

792:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 12:22:22 WdwNo2VK0
ああごめん、書き忘れた。

793:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 12:28:33 /rEPu/fn0
　　　　　　　　　　率　　　登板　勝　　敗　勝率
１藤井ヤク　　 2.34 　　19 　　７－７　.500
２川島ヤク　　2.58 　　17　　８－８　 .500
３三浦横浜　　 2.68　　 20　　６－７　.462
４福原阪神　　3.29　　21 　　７－ 12　.368

おいおい…

794:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 12:35:45 jVNyRb7K0
>>793
芸術的だ

795:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 12:37:08 LwAGZEdM0
テンポ厨言い訳できず
ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

796:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 12:39:10 MTi24VvN0
何？チンポがいいと勝てるの？

797:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 12:40:19 n6duBdlx0
>>793
見事だな･ﾟ･(ノд`)･ﾟ･

798:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 12:41:20 8jcybv9t0
スレタイ
　投球テンポと援護について語るスレ

本文
　投球テンポと援護について語ろうぜ

799:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 12:45:41 cw4kT+u+0
テンポ厨テンポ厨って騒いでるやつのほうがうっとおしいんだが

800:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 12:51:35 /rEPu/fn0
あまり関係ないかもしれんが、失点差（自責と失点差）のランキングも作ってみた
ま、不幸な人ランキングってことで

　　　　　　失点　自責点　失点差
１　井川　　67 　　 52　　　　15
２　入来　　55 　　 42　　　　13
３　岩隈　　95 　　 83　　　　12
４　セラ　　 47　　　37　　　　10
５　セド　　 57 　　 48　　　　 9
５　帆足　　62 　　 53　　　　 9

801:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 12:54:39 PSNKLS5Z0
>>793
上位4人がセパでまるで逆の結果になるのが笑える。

　　　　　　　　防御率　登板　勝　負　勝率
1 杉内(ソ)　　1.991 　20 　　15 　3　　.833
2 渡辺俊(ロ)　2.295 　18 　　13 　3　　.813
3 斉藤(ソ)　　 2.362 　16 　　13 　0 　 1.000
4 西口(西) 　　2.679 　19 　　15 　3 　 .833

セは上位4人で借金６。パは上位4人で貯金４７。

なに……これ……？

802:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 12:55:03 RpyhGEKH0
>>801
ｽｺﾞｽ

803:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 13:00:57 jKDPrm4y0
>>800
乙
結構興味深い数字だな
でも井川の場合自分のエラーってのがな…他のやつはどうなんだろ？
というかホントに不幸なのは記録にならないエラーで防御率悪くしてるやつだよなｗ

804:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 13:08:06 cw4kT+u+0
点差がある場面ならエラーで失点が増えようと問題ないけどな
自責以外のエラー失点で負けたら不幸だが

805:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 13:19:55 LwAGZEdM0
>>803
　　 ∧＿∧∩　　　　　　　∧＿∧∩　　　　　　　　∧＿∧ ∩
　　（━Ｕ━）/　　　　　　　ε・へ・3/　　　　　　　　（､ﾟ_ゝﾟ）　/
　 / /栗山/　　　　　　　　/ /大島/　　　　　　　　 / / 貝塚/
⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼＿＿＿＿∧＿∧∩||＼＿＿＿_∧_、_∧∩||＼＿＿＿＿_∧_∧ ∩
　||＼||＿＿＿(　・_U・）)/.||＼||＿＿__（　,_ﾉ` ） /.||＼||＿＿＿（｀▽´) /
　||　 ||　　　/ /中島/　..||　 ||　　　/ /沼者/　||　 ||　　　/./義人/
　　 .|| 　　⊂ノ￣￣￣￣＼ ..|| 　　⊂ノ￣￣￣￣＼ ..|| 　　⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　||＼＿＿＿＿＿●　●∩||＼＿＿＿＿∧∧∩||＼＿＿＿＿∧＿∧　∩
　　　　　　　||＼||＿＿＿＿( 　~-~ )/ ＼||＿＿　　（”⊥”）/..||＼||＿＿＿【 ~・J・~】 /
　　　　　　　||　 ||　　　/ /ゴトタケ/　　||　 ||　　/ /野田/　||　 ||　　　 / /ﾌｪﾙ　/
　　　　　　　　 .|| 　　⊂ノ￣￣￣￣＼　|| 　　⊂ノ￣￣￣￣＼ .|| 　　 ⊂ノ￣￣￣￣＼

「先生！こうですか？わかりません」

806:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 14:52:38 5zGIUG910
>>つかセパで防御率が0.5くらい違うんだが

807:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 14:58:35 iqk9m5Rx0
>>806
楽天分、と言えばセファンは納得してくれるかな？

808:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 15:08:34 u6sN+soj0
>>807
それより球場の差じゃないかな。
ボールが変更されて、球場のちょっとした広さの差が
数字に表れるようになったような気がする。

809:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 15:33:23 jGdftEZu0
>>806-807
試合数の差で多少の誤差はあるだろうけど、
リーグ合計の防御率は下のようになるぞ
セ・リーグ：24.71
パ・リーグ：24.77

810:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 15:43:07 B+4M3tWz0
>>809
楽天分があるからなｗ

811:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 16:24:46 ZDau6xQA0
セリーグは巨人と広島というハンデがある

812:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 16:45:32 9Cqkcmaq0
明日の目玉

ついに　杉内vs西口　が実現

どっちの方が勝ち運が上か楽しみ

813:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 16:54:06 B+4M3tWz0
>>812
？
実力の間違い？

814:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 17:47:56 Om+Ub2MH0
杉内ってあんま話題にならんね。

815:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 17:52:40 fxQx7f8w0
今年のブルガリアは無難すぎるからな

816:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 18:15:26 jKDPrm4y0
>>812
バックの差で杉内の方が有利っぽいな

817:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 18:34:13 KKVGdS6m0
杉内は援護率飛び抜けてるわけでもないし
4失点5失点してる試合があっても防御率1点台でいるんだから
勝って当然だしなぁ

818:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 18:46:59 3ErrnerG0
杉内はこの前二失点完投で普通に負けてたな

819:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 18:54:26 cM2VKfkR0
川島が。。。。川島が立ったぁ！！

820:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 19:02:06 uvkW2nVs0
同僚に神がかったエース様がいるから目立たないんじゃｗ＜杉内

821:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 21:04:31 BRY6K1Ob0
さて、斉藤は斉藤でも何気に援護がなかった斉藤隆が最小援護で初勝利を挙げた件について

822:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 21:09:15 90EnDrc50
斉藤アレはもう２、３回くらいこの状況が続いたら、住人の仲間入りになるね

823:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 21:20:59 L0mzpKOq0
斉藤前も抑えなかったっけ
８回だか９回だか０点に抑えたよな

824:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 21:44:33 NjhcUcGV0
川島と下柳の投げ合いなのに、なんだこりゃ、な結果だった

825:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 22:14:53 q31uPyT00
>>823
７回まで失点０で援護２点
８回に川村が１失点
９回にクルーンが２失点('A`)
その裏にサヨナラでチームは勝ち

826:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 22:17:16 ga75zkDC0
川島はどこから借り入れたんだ？

827:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 22:39:46 L0mzpKOq0
>>825
それかｗ
斉藤ようやく復調してきたのかな？
近年は酷かったからなぁ・・・

828:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/19 23:55:47 1AbpS0IX0
>>827
そろそろ複数年契約も切れる頃だしね。
過去2年の実績を考えれば、今季の残りの登板試合が全てあんな調子でも
まだ全然年俸に見合ってないとか言われそう。

829:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 00:21:12 KXHRYcwy0
>>828
横浜の本スレじゃとっくに言われてるよ。
年俸に見合ってないどころか「残り全部完封しなきゃ首だろ」とまで言われてる。
多分、残り試合でどんなにいい投球しても首路線は決定事項らしい。
ちょっとｶﾜｲｿｽ・・・。

830:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 00:42:42 KwmEP0oo0
一年契約年俸3000万出来高2億とかにすりゃ
絶対2億持って帰ると思うぞ＞斎藤隆

831:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 00:43:50 YwlJ6I550
>>829
薄給でいいならどこかが雇うと思われ
横浜の一時代を築いたと思うと気の毒だが

832:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 00:47:49 bfyTxtcV0
>>829
若田部も高給ゆえに下で好投しても上げてもらえない
首切らないといけないから上で好投されたら困るらしい

833:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 00:50:31 bF9WffDO0
まあ確かにここ数年はかなり酷かったからなぁ･･･＞隆
それでもこのまま好投続けば残留して欲しい

834:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 02:14:21 v04YtsjR0
まあ　ここの奴等は同情すればいいから楽だが　
横浜ファンは数年２億数千万の金を無駄にしてきて　
今年ちょっと好投したからって億台で簡単に横浜に残られちゃかなわんよ　
そのおかげ佐々木に次ぐ負債を抱えたわけだし　ある意味佐々木以上の疫病神だった（佐々木の金はＴＢＳマネーで球団は払ってない）
たしかに横浜には残って欲しいが　出しても８０００万　または５，６０００万の出来高か契約　を隆が認めてくれなきゃトレードだろうなぁ・・・

で、上でテンポ厨うざいと言ってるやからがいるが
四球出しまくりでテンポなんてあったもんじゃないセドが　なぜ四球もなく奪三振１位の三浦より勝ち星が多く　援護率が多いのか
たしかにテンポによって野手の援護は変わるかもしれんが　
はっきり言ってその他のいろいろな要素と比べるとないに等しいってことだろ
と一横浜ファンは思う　そうでも考えなきゃ　三浦が可哀想だしｗ

835:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 02:35:57 vi7EtG3g0
テンポの話、ぶり返すなよ。

836:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 02:39:04 z1sg/foV0
オカルト
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837:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 03:52:16 GONPnNr50
もう勝ち投手とか負け投手とかいう制度じたいを
廃止したほうがいいんじゃね？
試合に勝つも負けるもピッチャー一人の責任、みたいな考えを
助長してるだけのような気がする。

838:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 04:15:02 X0lZEKoT0
>>837
それ多分、ピッチャー自身が喜ばない。
分かりやすい基準だからね、勝ち星ってシステム。
白星という目標が有るからこそ、気合も入るってもんだろうし。
だからこそ、初白星とかとても喜ぶんだから。
そこはそれ。観戦する側の意識の問題。

839:横浜ファン
05/08/20 06:59:50 +J9syGbW0
>>834
給料は給料　好投は好投
斎藤隆も今のようなピッチングさえしてくれれば
負債など何ぼのもんじゃ　と私は思う

840:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 08:35:15 /pjMac980
夏に入ってからの斎藤の快投っぷりは
帳尻スイッチが入ったかのようだ

841:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 08:45:11 WZv/4E710
勝敗差１３でパ一位の貯金なのに、スーパーエース様にとっては「帳尻」でしかないんですか。

842:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 08:46:11 HxxDLZws0
>>841
さいとう違いです

843:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 08:56:29 30Ybhcep0
>>841
本人も「開幕から一ヶ月いなかったことを忘れてもらえるような活躍をしたい」って言ってるからなぁ
超ロングスパートの帳尻、と言えなくもないかも

844:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 10:20:26 rRyTwRJy0
斎藤＝アレ様
斉藤＝SA様

845:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 10:26:21 V9rQnSpe0
>>843
開幕1ヶ月休み　→　帳尻で13連勝（さらに伸びる可能性あり）　なら
この2年半まともに働いてない　→　残り試合全部ノーノー　ぐらいの帳尻を見せないと。

846:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 10:34:46 cgTWbcXZ0
もはや隆は楽天に行くのが何よりの恩返し

847:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 14:52:22 N2TvXtOR0
でも、あんな投球続けられると、
ハマ首脳も、簡単には切れないんじゃね？

848:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 14:56:33 rRyTwRJy0
今日は西口杉内ともに援護がないわけだが
このスレの仲間入りに近づいたかな

849:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 15:08:56 z1sg/foV0
少しはな

850:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 16:13:58 bfyTxtcV0
杉内は前回援護０。今回援護２
斉藤とどうしてこう違うんだろう

851:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 16:26:25 De6nBuHI0
>>848
でもあんだけ勝ってりゃあ・・・

852:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 16:27:24 iSHFetEn0
今回は援護が無いというよりは相手が好投手だったというだけに思う

853:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 16:31:14 bfyTxtcV0
普通援護がないときってそうじゃないか？

854:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 16:35:37 WZv/4E710
つまり援護のあるなしを語るには、対戦相手ピッチャーの平均防御率も見ておかないと
ちょっと意味ないかもしれんね。

855:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 16:54:52 aSAZA4D20
それを考えると昨日の川島は本当にどこから仕入れてきたんだろうか

856:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 17:02:24 qskE3JWj0
>>855
今までの分じゃないのか？

857:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 17:04:24 De6nBuHI0
>>855
その代わりに故障（軽いらしいが）したらしい。
やっぱり慣れないことが起きると・・・

858:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 17:07:39 qskE3JWj0
なんとまあ・・軽いとはいえ故障と引き替えの大量援護か・・・

859:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 17:37:13 YwlJ6I550
当たった投手
おはぎ
セ：☆は番長２とアレ様①土肥１・竜は山本昌２朝倉１・鯉は黒田１とデイビー１・巨人は上原１①高橋１・燕は川島①１と坂本１
パ：猫は西口１帆足１・檻ＪＰ１とケビン１・鷹は星野１・鴎小野①

が相手の先発です。数字は回数です（①となっているのは試合自体完封されてる場合です。登板中だったらもうちょっと多い）
チームが現在首位のため好投手が当たりやすいのもあるかもしれません。（チーム事情的には松坂も該当）
他は誰か調べてくださいorz

860:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 18:21:48 pZfmlj4J0
>>858
昨日6回で降りたのは、『右肩に軽い違和感』を感じて自分で申し出たらしい。

861:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 18:43:58 oP1/dxbO0
昨日の川島は多分
渡辺銀行が援護のあて先間違えて送っちゃったんだよ。

本当は下柳に10点行くはずだったんだ。

862:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 18:50:18 XmEOoJsq0
>>861
犬小屋と段ボール箱を見間違えたってか？ｗ

863:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 18:53:49 49rEBtx50
川島だっけロッテファンだったのは
だとしたらファンということで銀行からの援護ご祝儀がでたのでは？

864:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 20:22:32 bXWJJESq0
川島は、悪魔と契約したのか・・・肩の痛みと引きかえに援護を・・・
渡辺銀行よりも危険な香りがする

865:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 22:32:12 K8pXlRsA0
入来も結構援護恵まれない気がしてきた

866:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/20 23:42:00 lXJ5fn0/0
ハムは三振野郎ばっかりな上に打線の援護が後半からしか期待できないから
投手はみんなかわいそう

867:代打名無し＠実況は実況板で
05/08/21 00:14:35 P31CzcDT0
>863
ジョニーの大ファンだよ。今でもロッテファン

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