バント神話＆抑え神話

バント神話＆抑え神話 at BASE

981:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 17:14:30 MPTMgBE40
長打もあるが単純に言えばあと３アウトでヒット２本打つのと
あと２アウトでヒット１本打つんなら後者でしょ。
進塁打も考えないといけないけど併殺打もあるからな。
逆に金城だからこそ守備が深めになりバント成功率は上がるだろう。

出塁率は歩かせてもいい的な四球もあるからバント神話の話では
参考にならないと思う。

982:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 17:38:17 3+LC0oHM0
>>979
すばらしい回答だ。俺が監督になったら是非ヘッ（ありえねー

じっさいの采配はそれぐらいのデータを当然織り込み済みで為されてる・・・・んだろうか？

983:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 17:57:48 MPTMgBE40
データねぇ・・金城がずっとランナー1塁で.482　打てるわけないし。
バントより打つほうが得点率は上がるといっても、
バントがあるから縦の変化球が多くなり絞りやすいから打ちやすい。
あと、1塁手がへばりつくから1.2塁間がひろくなりヒットになりやすいだと？？
1塁は清原以外投球と同時にもとのポジションにいくし、
広くなるのは併殺の為ショートがよる三遊間だよ。

984:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 18:11:49 VRFz9xry0
セカンドも二塁ベース寄りになるから一、二塁間も広がるけどね。

どうでもいいけど巨人ってバスター好きだよな。
監督変わっても何故かこの采配だけは変わらない。

985:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 18:14:30 mYVhgh2D0
＞単純に言えばあと３アウトでヒット２本打つのと
あと２アウトでヒット１本打つんなら後者でしょ

典型的にバント信奉者の計算方法だな。
バント神話が根強いのは、この種の単純な計算しかしない連中が
多すぎるということだろ。

>出塁率は歩かせてもいい的な四球もあるからバント神話の話では
参考にならない

もうどうしようもないアホですね。歩かせてもいい四球など、ほんのごくわずかだろ。
それこそ無視していい数。バント神話に縛られている連中は
どうしても、「３アウトでヒット２本打つのと２アウトでヒット１本打つ」という
比較だけしかできないわけだ。

986:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 18:27:23 MPTMgBE40
985さんのデータがうすぺっらい。分母なんぼよ。
小学生がことわざ覚えて使いまくってるレベルやな。
バントが頭にあるから打ったとしても得点率が上がるんだよ。
データ亡者はメンタルを否定するから話にならんよ。
たしかに大大大好きなデータであらわせれないからな。

987:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 18:33:25 hmY7rcht0
>>986
バントが自殺行為だなんてもう常識レベルだろ。話をまぜっかえすなよ。

988:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 18:38:24 mYVhgh2D0
>>986
バント信奉者は、データを否定してメンタルｗだけで勝負するので
絶対に説得されないという見本のような書き込みだな。
だからこそ、こういうスレの意味もあるわけだが。

989:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 18:40:17 mYVhgh2D0
このスレを最初から読めばわかるように、バント派はデータで
太刀打ちできないとわかると、必ずメンタルを持ち出してくる。
そして罵倒して去っていく。まあ、このスレの一種の風物詩だな。
って、そろそろ次スレを誰か立ててくれ。俺はやったけどダメだった。

990:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 18:41:30 MPTMgBE40
確かに自殺行為だがｗｗ
ん？バントは状況により必要で完結したんじゃないのか？？
もしバントを絶対しないチームがあるなら弱いよ。
今年の阪神でも最下位になるだろう。

991:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 18:44:54 mYVhgh2D0
＞今年の阪神でも最下位になるだろう
君おもしろいね。バント数が年間１０ちょっとのレッドソックスは
ワールドシリーズを制覇したわけだが。１６２試合で１０ちょっとということは
レッドソックスと対戦するチームは
バントの可能性がほぼゼロと計算して投球を組み立てる。

992:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 18:45:09 xlBPKp190
>>960
＞それにピッチャーのバントをいれないと成功率は８０％以上

バント成功率の分母は途中からヒッティングに切り替えた場合が除かれるので、
80%はむしろ甘い数値（もっとずっと低い）

993:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 18:45:37 xlBPKp190
>>963
＞ピンチのあとにチャンスあり。って言葉あるよね
チャンスで得点がはいらなかったり併殺打たれると
イライラして次の回に影響するのよ。

これこそ神話のさいたるもんですなｗ

994:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 18:48:37 VRFz9xry0
心理面

守ってる側からすれば、大抵の場合は無死一塁のバントなどさせておけばいい。
アウトカウントが増えるし、次打者以降をきっちり抑えれば怖くはない。
むしろバントしてくれたほうがありがたいことが多い。
相手が強攻でも無理にゲッツーは狙わず、ひとつひとつアウトを取っていこう。

無死一、二塁だと素直にバントはさせたくない。
強攻策で来るならこちらはゲッツーを狙っていこう。

こんなところかと

995:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 18:55:40 VRFz9xry0
>>992
それは一面しか見ていない。
バントを試みての四死球も強攻策での出塁にカウントされる。
バント安打やフィルダースチョイスで無死一、二塁のケースも除外されてる。
そのあたりの細かい要素は相殺して８０％ってことで良いのではあるまいか。

996:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 18:58:07 MPTMgBE40
試験で、たまたま１番をとったというデータクラスにすぎないだろう。
１０ちょっとバントしてるのもひっかかるが、
大リーグのデータがねぇ。魅せる野球と日本の野球は比べれないでしょう。

997:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 19:00:32 mYVhgh2D0
>>995
このスレのどこかで紹介されていたバント成功率のサイトでは
バントを最初試みで失敗したあげくヒッティングに切り替えた場合は
かなり多く、しかもその場合、すべてアウトになっている。
逆に、バントを試みての四死球やバント安打、フィルダースチョイスの
ケースはきわめて少なかった。よって、相殺するとは思わない。
それに同じレアなケースとして、バントでダブルプレーのケースも除外されている。

998:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 19:02:37 mYVhgh2D0
>>996
出た！　大リーグは魅せる野球で日本の野球は勝ちに行く野球だという神話。
まあ自分に不利なデータはすべて無意味と考える君と議論しても
仕方がないわけだが。

999:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 19:03:37 EDpRTwesP
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

1000:代打名無し＠実況は実況板で
05/07/15 19:03:44 MPTMgBE40
バントからヒッティングにきりかえてすべてアウトに
なるわけがないじゃん。サンプル少なすぎww
ピッチャーがバント多いからでたデータだろ。

1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。