西武ライオンズの応援を真剣に話し合うスレ

西武ライオンズの応援を真剣に話し合うスレ at BASE

1:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 01:01:40 JQZUyg2i0 BE:174392993-
話し合おう！

2:漂泊の2ゲッター
05/06/03 01:03:02 c8O1IwLV0
　　　　　　　　 △　　おでんマンが2get! ﾄﾍﾞ!ｴﾋﾞﾌﾗｲｺﾞｳ!
　　　　　　　ー●＼
　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　,.、,､,..,､､/.､＼.,､,､､..,_　　　　／i　＿＿＿
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　　＿＿＿￣
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ　￣￣＿＿＿　￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

3:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 01:09:28 0eBCqMWiO
保守無しかよ
それとも即死無しか？

4:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 01:10:28 P3eboJpb0
マジレスすると

インボイスライオンズの応援の仕方を考えた方がいい。

5:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 01:37:17 nQiBWnmq0
当方ライオンズファンだが、あの応援は激しくダサいと思う

6:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 01:42:10 0eBCqMWiO
>5とりあえず新チャンステーマ廃止。理由は簡単、叫びづらいしださい
チャンステーマ時の左右に動くの廃止。理由は見ててださいしよく他人の荷物踏む
他に変えて欲しいとこは？

7:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 01:45:52 nQiBWnmq0
>>6
俺は左右に動く応援を廃止してくれるのであれば、それ以上は特に望まない。

8:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 01:46:41 JQZUyg2i0
あの左右に動くやつは、初めて見た時凄いなと思ったけど
よく考えると動いてる間はマウンド見づらそうだし、荷物あると
大変そうだし、あんまり良くないキガス。

9:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 01:47:36 Yxu7pD660
散々既出な意見をまとめてみる

1.ゴーゴーレッツゴーヤメレ
2.炭坑節ヤメレ
3.一部を除いて応援歌が激しくダサい
4.歌詞が酷過ぎて大人が歌えない
5.ペットが下手糞過ぎて話にならない
6.ドラム叩いてる香具師のリズム感が最悪
7.コール長過ぎ、タイミングも悪過ぎ

10:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 01:50:35 0eBCqMWiO
>8あれしかもテレビ写りも悪いしね
前子どもが踏まれてるのみた時はさすがにひいた

11:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 01:51:33 JQZUyg2i0
こんなに不満点があるのか・・・。

12:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 01:52:17 JQZUyg2i0
>>10
子供ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

13:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 01:57:28 0eBCqMWiO
トランペット止めるてのは何処いったんだろう。
でも楽天の応援はあんま盛り上がってないしな～

14:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 02:02:37 JQZUyg2i0
楽天はトランペット無しだっけ。楽天試合中継あんまり見られない
応援とかよく分からないなぁ。

15:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 02:04:17 JQZUyg2i0
見られない→見られないから

16:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 02:08:54 0eBCqMWiO
>14わざわざ東京から見にいったけどメガホンどこどこしか聞こえない、激しくうるさい
取りあえず自分たちで声出すのを周りに呼びかけたらどうだろうか？
鷹応援スレみたいに声出し会みたいの作って

17:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 02:14:30 JQZUyg2i0
>>16
そうなんだ。東京から乙でした。
声出し呼びかけはいいかも。声援が大きければ
選手達の気持ちも盛り上がるよね。

18:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 02:18:54 JQZUyg2i0
関東応連HP
URLﾘﾝｸ(www.seibu-lions.com)

19:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 02:37:56 ayJpk/0LO
もう真似でも何でもいいからサッカーみたいにしたら？
一緒に騒ぎたい奴らが集まるだろうし。

20:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 03:13:10 9MgJ5/gPO
HMの使い回しはよくないのでは？
12球団１ダサいと思う讀賣の応援だが､HMの使い回ししないとこはすごいと思う｡

21:＿
05/06/03 08:00:11 7/AfjM9h0
>>9
もう同意すぎて悲しくなる……orz

じゃあ自分は、力を振り絞っていいところをあげる。

・得点取った時の地平を翔ける獅子を見た：まぁいい所なんだが、他の球団もやってるんだよな……
・得点取った時、青いライオンズの旗が振られる：これはいい提案だと思う。
・小関のテーマ

誰かもっと上げてくれ…これしか思いつかんorz

22:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 08:19:18 ZYhO9JJTO
西武はガキ向け、SBはミーハー腐女子向けの応援だな

23:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 08:25:45 XDxLPkoDO
モテナイ君が入ってきました

24:小手指のたこ焼き＠実況板より出張
05/06/03 08:41:23 JJYnMZAbO
>>6
新チャンステーマは始めたばかりなので慣れてないだけでは？
俺はかなり気に入ってるし関東応連にしてはいい出来だと思う
(今までがひど過ぎたってのもあるけど)

俺は応援歌の後の｢Go Go Let's Go◯◯｣とウルトラセブンを廃止してほしい
特に前者は｢古くから慣れ親しんでるから｣と廃止に否定的な意見が多いけど
その古くからの応援がダサいと批判されているわけで…
ウルトラセブンはもうそんな時代じゃないでしょ

あとチャンステーマはホームラン等で試合の流れが止まった時以外はループさせてほしい
理由は｢イケイケの流れを断ち切らない為に応援も断ち切らない｣という一種の縁起担ぎかな
チャンステーマをループさせるって体力的にはしんどいけど
他球団を見てるとヒット一本でチャンステーマを止めるなんて事はないし
一度止めたチャンステーマをまた始める時決まって出だしがずれてる

25:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 08:46:28 mHVc6rIK0
1988年くらい、小２くらいで初めて西武球場行ったとき。
清原大好きの純真無垢な子供心で、
応援ダサイこの大人たちキモイって思ったもんな。
踏まれた子供もそう思った事だろう。

以来西武球場は選手を生で見に行くだけのところなんだと
認識して今に至る。
あんな応援は邪魔なだけ。

文句だけ言ってもしゃーないので案を挙げる
みんなとかぶるけど
・トランペット廃止　現状：騒音以上に迷惑。
・太鼓はまぁ許す
・少ない人数でもがんばって声を出す運動：内野席からも
・作曲下手すぎ歌詞ダサすぎ歌いづらいメロに歌詞ばっかり
　カッコイイの少ない→有能な作曲作詞家を
・思い切って内外野どこでもいいからバンドもしくはブラバン・オーケストラ演奏
　（単体で金取れるくらいの演奏が前提）

金出してでも応援をまともにするのはインボイスライオンズの義務だ。

26:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 09:10:21 u0MYOizJ0
横に動くのやめて下さい。
そーれワッショイもやめて下さい。
豚から秋山剥奪して下さい。
ジーパンのテーマはいいと思います。

応連要りません。
俺は外野の外周通路で立ち見するのが好きなので、少し静かにして下さい。

あとは気温を10℃上げてくれたら、毎日でも通います。

27:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 09:15:59 /9oeBWUH0
ホームでもビジター球団の方の声援が明らかに大きいのは問題だよな。
テレビで見ててもどっちのホームだ？って感じだ。

28:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 09:20:28 nspAajZR0
俺は別にゴーゴーレッツゴーは悪いとは思わないな。
どこがどうダサイのか、ダサイ俺には理解できないｗ

応援歌に歌詞を詰め込みすぎじゃないか、と思う歌はいくつもある。
貝塚ぐらいシンプルな応援歌がもっとあってもいいんじゃないか。

それとバックスクリーン寄りの旗振り集団はもっと右中間寄りに来ないもんか。

29:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 09:25:58 IiHcyj3z0
芝生席でみんなスペースとりすぎだと思います。そのため立ち上がって応援すると
がらがらに見える。

30:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 09:36:07 28zuJBi90
選手個人テーマの使いまわしが多すぎるような

31:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 09:37:00 /9oeBWUH0
ちょっとアンチ球団にある西武応援団ってスレを見て来たんだが･･。
そんなに応援団って問題あるの？

32:小手指のたこ焼き＠実況板より出張
05/06/03 09:39:05 JJYnMZAbO
>>28
｢Go Go Let's Go｣の後でファンが歌う応援歌の出だしが微妙にずれてるから
あとこれは俺の感じ方の問題だろうけど｢Go Go Let's Go｣が入る事で歌が間延びしてる

ロッテや阪神のようにみんなが揃ってるならわざわざ変える必要ないけど
現実に揃ってないんだからいろいろ試してみてもいいんじゃないかな？
｢応援コロコロ変えるな｣と言われそうだけど西武の応援が何かと批判されているのは
周知の事実だし関東応連がきちんとアナウンスすればよいのでは？

応連のアナウンスといえば､攻撃終わった後の応連の挨拶
所沢球場だと場所ごとにバラバラだよね…あれも外野席全体で揃えてほしい…

33:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 09:46:23 JI160oriO
あんな応援じゃ俺みたいに愛想尽かして内野指定に逃げるﾔｼもいるんだろうな…

34:＿
05/06/03 09:50:51 7/AfjM9h0
まぁ鴎（マリーンズ）や虎（タイガース）のような応援はしなくてもいいかと。
あれは特殊な例だろうし。あの黒は威圧感ありすぎｗ

青い旗を使ったのはいいと思う。後、遠くから見てると青と白って結構見栄えｲｲから
チームカラーを美味く活用したのが良いんじゃない？でもファイターズと被るか…

35:小手指のたこ焼き＠実況板より出張
05/06/03 09:56:19 JJYnMZAbO
>>31
はっきり言うと､今まで関東応連はファンを見下していた
｢ファンは応連に従え｣て態度で応連の指示以外のコールすると(指示を無視してなくても)
文句言うし､何か意見を言うと｢俺達と違って毎試合来てない奴が…｣だった

でも最近は少しずつだけど変わってきたと思うよ
だから俺はしばらく様子見ようと思ってる
あと少しでも多く球場行って応連の人にお疲れ様です程度だけど挨拶して
顔覚えてもらってから意見や不満言おうと考えてる

36:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 10:05:13 757d+SLR0 BE:201820649-
バックスクリーンの横で応援している集団>>>（越えられない壁）>>>関東応連

37:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 10:50:40 S5BfUBdU0
>>31
応連はﾄﾞｷｭそのものって感じ

一般客に係員気取りで指示はしてるは、
ひどいのだと法被着てるくせに負け試合だと８回で帰ってるし
あいつらは何様のつもりで、なにしに球場来てるんだ？と思う。
それとペット下手すぎ。

38:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 10:52:13 ETwqVocv0
>>33
俺も愛想尽かして、内野指定派になった。
２６歳だけど、俺くらいの年齢層が声出して盛り上げるべきだろうけど、
今の応援じゃとても、参加する気になれない。

39:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 11:40:14 S5BfUBdU0
応連の悪口だけっても大人気ないので思ってることを少し。

個人の応援歌がそれぞれ歌詞が複雑、長すぎで覚えにくいので
もう少し簡素化し、それが書かれた紙を配るなり小額で分売するなりして欲しいな。
ボードに書いて回ってはくれてるが見えないし、長くて一瞬じゃ読めん。

個人的に新チャンステーマは好き。
ただ左右に動くのもやってるぶんには楽しいが、足場の確保が大変＋危険だから再考求む。
とくにインボイスは芝生で座席の仕切りがないから
しっちゃかめっちゃかになりがちだし、将棋倒しで怪我人でも出たらシャレにならん。
内野では出来ないから、外野と内野の温度差浮き彫りになるしな。

あと、これは球団側への要望になるが
応援旗が大きすぎ、棒が長すぎで内野席ではまわりのひと（特に前の席の人）の邪魔になるんで
サイズに関してもうすこし考慮してくれ。

レオ小旗発売と公式にでてたから
先週球場いったときに買おうと探したんだが
場内ではグッズ売り場も売り歩いてる売り子も「そんなもん知らね('A`) 」だった。
応援グッズ売り場ぐらい新商品を揃える努力とバイトとはいえ商品知識を叩き込む教育をしろ。

それと各選手のテーマ曲も考慮してほしい。
ちょっと地味、マイナーな曲が多すぎないか？
選手が気持ちよく入れる曲ってのも大事だが、それがかかることによって見てるほうも盛り上がる曲ってことも
大事だと思うんだよね。

40:小手指のたこ焼き＠実況板より出張
05/06/03 11:51:34 JJYnMZAbO
>>39
応援歌の紙は応連で一枚20円で売ってなかったかな？
ただオープン戦でしかアナウンスしてないけどね
ちなみに俺は応連のサイトから自分で引っ張ってきてる

チャンステーマ２は廃止しろとは言わないからきちんと席のある所だけでやってほしい
芝生席のファンはメガホンor手拍子と歌だけで左右に動くのは応連やベンチの連中だけとか
極端な話ビジター限定ってのもアリだと思う

41:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 11:53:25 dh309LVKO
選手の応援歌が長いからかな、トランペットが早くてグチャグチャに聞こえる、覚えられない。

でも小旗はいいよね。

42:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 12:09:44 S5BfUBdU0
>>40
㌧
このスレで応連のサイトを教えてもらったのでさっそく覚えようとは思ってる。
前に知りたいと思ってググったときは応連のサイトは見つけられなかったから助かった。
小手指のたこ焼きさんやサンポートさんがたまに
実況スレで書いてくれたのも参考にしてました。

今年のファンクラブプレゼントのユニもどきも良かった。
去年のリュックを今年グッズ売り場で売っていたが
ユニもどきも1000円ぐらいで売って着用率あげて欲しい。

43:小手指のたこ焼き＠実況板より出張
05/06/03 12:18:08 JJYnMZAbO
現時点での俺の要望をまとめてみた
・｢Go Go Let's Go◯◯｣廃止
・ウルトラセブン廃止
・チャンステーマのループ化
・チャンステーマ２の左右移動は場所限定
・応援団の挨拶は揃えて

ペットをうまく吹くとか最後まで残るなんてのは要望でもなんでもなく応援団として基本

44:小手指のたこ焼き＠実況板より出張
05/06/03 12:23:16 JJYnMZAbO
>>42
いやいやこちらこそ

45:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 12:38:06 +GbYIC620
旗応援、遠くから見ても綺麗だし、人がいっぱいいるように見えるから
もっと多用してもいいと思う。出塁時とか。
使うポイントが少なすぎて勿体無い。完封された日なんか特に･･･

46:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 12:38:13 0eBCqMWiO
>25俺も実家からかなり遠いのだが秋山清原見たさに夏休みに連れてって貰った時夢とのギャップにびっくりしたもんだ。
現状子供が多いんだからもういっそ子供向けに特化してもいいような
1歌詞の簡易化(ひたすら叫びやすさ重視
2簡単なふりつけ(旗を使うのは有りかも
3ちびっこ応援団みたいなの作ってみたり(子供にはあの演団が言っても逆効果だろう

47:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 12:40:17 +GbYIC620
個人的には、広島の応援歌がすごく(・∀・)ｲｲ!!と思った。
演奏をバックに選手コールのみのやつ。
簡単で、誰にでも叫べるし、一体感もある。
スクワットはやりたくないけどw

48:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 12:41:02 0eBCqMWiO
>38俺も連れと行くから内野席かな
あの応援ではとても新しくれた連れてく友人に応援も楽しいとは・・

49:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 12:43:23 XzjYb5S5O
当方鴎ヲタだが、今年できたチャンステーマはいいんじゃないか。
あとミニフラはもっとオリジナルを持ち寄ったらいいかも？
猫屋敷には規制緩和をお願いしたいw

地平は名曲だからたまにはアカペラで歌ってみてはいかが？

とにかく関東ダービー盛り上げよう！

50:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 13:25:13 Lo+40OfA0
マリサポのいいところは打点を上げた選手だけじゃなくて
ヒットで出塁した選手にもコールしてるところだと思う。
それに塁上で答える選手が格好良く見える。
全部を真似しろとは言わないけど、そういうところは真似していくべきじゃないかな。

51:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 15:54:51 i+lHfla60
真似は今よりしょぼい２番せんじにしかならないから
西武は西武で作っていけばいいと思うけど

>>45
それはあまりやりすぎると試合が見えにくくなるからでは。特に目の前でふられたりするとね

52:31
05/06/03 17:55:50 lmQMeNXJ0
>>35
>>37
レスありがとう。色々と問題はある様ですね。
実は野球観戦した事なくて、行ってみたいと思っているけど
こういうの見るとちょっと引いてしまう・・・。
でも、今はHPや2chなどの掲示板で色々な意見が出るから
それを見て少しずつ変わって行ってるのかもしれないですね。

53:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 20:28:39 m/Rg/9vJO
今セのチームのファンだけどむかし西武ファン
交流戦でひさしぶりに行ってみれば
飛びすぎっ！
清原垣内のテーマの芝走り
あれ野球見てるの？
昔の応援がﾖｶﾀﾖ

54:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 22:55:13 wHQuepO80
自分も左右に移動するやつイヤだな
移動してる間試合が見れない
かといって正面向きながら動いたら欽ちゃんみたいになって間抜け
「萌えろ！萌えろ！」はイイ
旗も「クイズ100人に聞きました」みたいでイイね
ライナは毎回髪飾りが違うのでｵｻﾚさん

55:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 22:56:25 9F+EfTkH0
ライオンズ応援団ってキモデブ多いよな
イメージ悪化につながるから即時解散しろ

56:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 23:02:14 QIR0ESNN0
猫は応援歌の使い回しが一番良くないだろ。
鷹みたいに、一人ひとりに応援歌作成する気力が欲しい。

57:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 23:12:16 P7hVMeMf0
どこかの応援団が
レギュラーの「あるある探検隊」をやってくれないかな？

ダサさは100点満点だけど
意外に盛り上がったりしてｗ

58:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 23:20:50 sGYyKN3k0
萌えろ～萌えろ～か～なもり！×３
とか
萌～えろ発彦　×２　場外ホームラン
麻由美、麻由美、ホームラン×２
とかシンプルな方がいいな。
チャンステーマの白石氏レーオーとか
和田の青き流星輝く　とか恥ずかしい。
横に動くのは試合を見づらいし、右から左へ折り返すときの踊りが特に恥ずかしい。

59:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 23:32:03 vXeJGqlq0
リズムに合わせてメガホン叩きづらい応援歌（大島とか中村とか）は
常連はいいけど初心者にはヒジョーに分かりづらいよ
全部タン・タン・タンタンタンのリズムで統一すれば
応援歌知らない人でも気軽にメガホン叩いて応援に参加できるんじゃ？

60:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 23:50:23 lmQMeNXJ0
このスレ全然伸びないな(´･ω･｀)

61:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/03 23:57:20 0sdPKKrQ0
みんなチャンス２の左右移動は嫌いなのか・・
確かに荷物踏まれたり飲み物こぼれたり問題あるもんなあ。
でも俺は好きなんだけどな・・

62:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 00:03:27 ZLPTlhwf0
ドームのどこら辺で出待ちしたら会えますか？

63:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 00:04:07 ww9unWKNO
>61客観的に見てみ？かなり動きが気持ち悪いから
盛り上がるならまだしもあれやってる時みんな声ばらばらじゃん

64:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 00:08:55 2BqDF1Kq0
>>59
先週の広島戦見に行った時に思ったけど、
広島の応援歌は、全部タン・タン・タンタンタンのリズムで、
分かりやすそうだった。
西武は変なリズム大杉。

65:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 00:28:47 /uN28feq0
>>64
それが応連の驕りってやつじゃない？
閉鎖的っていうか。
新しいファンを取り込むことを考えず自分たちが中心と考えている。
ラッパも笑っちゃうくらい下手。

66:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 01:05:40 Qa4jCzI10
今日の対横浜4回戦、横浜側は西武を応援してる人の
3分の1にも満たない人数だったのに、西武側で
声出してる人よりずっと大きくて迫力あった。
太鼓が2個、ラッパが7個。
太鼓は底を抜いてたのかな。小さいのに大きな音だった。

67:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 01:14:34 ww9unWKNO
うちの太鼓はジャイアン並の音痴だからな～リズムがとりずら杉

68:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 01:31:43 WCLt7+4v0
>>66
横浜ファンも全然大きくなかったよ。
ライトで見てたけど何言ってるのかよく聞こえなかったもん。んで
西武やヤクルトよりかはマシだけど。

それよか最近応援に変な振り付け増えすぎ。
なんか声を出そうと言う動きが出てきたにもかかわらず
内容はどんどんダサくなってくよ、萎える。。。

チャンス２は論外。声全く出てないし、ファンはここ一番の
チャンスで試合見てないし、なによりあの応援にハマッているやつは
隣のやつに左右に動く事を強要しているに等しいし、ホント自己満足。

69:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 01:39:25 Qa4jCzI10
>>68
あの人数だもん、そらライト側からだったらわからんでしょ。
でも、人数考えたら圧倒的だよ。
それに比べて西武側の寒々しいこと。
昔（15年位前）はよかった…
少なくとも、内野指定との境目まで
ファンでぎっしり、声援もちゃんと出来てた。
それが今じゃ外野自由と内野自由で温度差激しい…
応援のリズムもなんか変だし。
あと、土日でそこそこの客が居る時ならまだしも
今日みたいな人数の時のジェット風船はみっともないよね。

70:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 01:42:49 WCLt7+4v0
>>69
ライトとレフト両方行った。
カブのHRの時はたまたまレフトにいたし。

今日の横浜ファンは大人しかったよ。
神宮やハマスタでは一人一人もっとボルテージ高い。
それでもライト猫ファンよりかはマシだけど。

71:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 04:34:18 a7m917pf0
ようするにお前ら一人一人がもっと声だせってこった。

まさか、ここで蘊蓄たれてる奴の中に地蔵はいないだろうな？

72:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 17:00:05 z9xL+wXL0
>>71
出たな、応連の常套句が。
「声出せ」「応援に対する意識を高く持て」…アホか。

観客の大半は“応援をするために”球場に足を運ぶんじゃない。
“野球が見たい”から球場に足を運ぶんだよ。
それを上手いこと（客を）のせて盛り上げていくのが応援団の仕事だ。
テメーらの盛り上げ下手を棚に上げて客に責任転嫁とは
本当にご立派な応援団だよ、まったく。

73:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 18:04:39 MZxgEa7q0
>>72みたいなヤツを少なくとも外野席から撲滅しないと応援は良くならんな。

74:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 18:12:49 z9xL+wXL0
>>73
応連の擁護ご苦労さん。
「声を出さない香具師らを外野席から叩き出す」よりも
「どうやったら声を出してもらえるか工夫を凝らす」方に注力しなさい。
それが応援団の仕事。

それすら丸投げするような応援団なら存在しない方がマシというものだ。

75:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 18:17:25 z9xL+wXL0
応連とその取り巻きの香具師らの言い分を聞いてると
「みんな一緒に盛り上がろう」ではなく
「俺らのやり方に従え、声を出せ、そうすれば盛り上がるはずだ」なんだよな。

そういった方法論は果たして正しいのかどうか、そこから検証してみることをお勧め。

76:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 18:17:50 MZxgEa7q0
いくら応援団がどんな工夫をしようとも、声を出さないヤツはどうしたって声は出さない。
だったらそんな連中を外野席から撲滅した方が早い。

77:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 18:26:07 z9xL+wXL0
>>76
随分と傲慢な言い様だな。
声を出さない香具師は外野席に来るな、か。

球場は野球を見る場所であって
応連とその取り巻きのライブハウスじゃない。
勘違いも甚だしい。

78:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 18:35:22 ww9unWKNO
盛り上がれば自然に声は出るよ
ただ問題は盛り上げてくれてない、むしろ盛り下げてくれてる酔っ払い応援団に腹がたつ訳で

79:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 18:37:28 jDTk0iPB0
地蔵がいっちょ前に自己主張かよｗ

俺は応連じゃねーし、応連にも問題ありすぎるくらいあるが、
西武ファンに多い、この手の連中にも同じくらい呆れてる。

つーか、声出しすらしないような奴が外野に来るんじゃねーよ。
内野自由のすみっこでおとなしく見てろ、どうせ空いてんだから。

80:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 18:40:03 MZxgEa7q0
球場には外野席しか無いと思ってる人がいるようでｗ

81:小手指のたこ焼き＠実況板より出張
05/06/04 18:52:20 oYx6QLETO
>>79
だから外野から人がいなくなる→球場に人が来なくなるんだろ？
それが深刻な問題なんだろ？

｢一緒に応援しよう！｣と言う気持ちはわかるが｢応援しない奴は出ていけ！｣てのは変

82:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 18:52:24 z9xL+wXL0
>>79-80
キミら頭悪そうね。
ダンマリを正当化しているのではなく
声を出せとただ喚き散らすヒマがあったらまずそういった雰囲気作りをせい、と。
マリサポに代表されるような「お、何だか楽しそうだな」といった
思わず一見さんが混じってみたくなるようなムードを作ってから言え。

83:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 18:54:23 ww9unWKNO
だから自分は声は出してるての
ただ周りのみんなが出さないのは出しづらい環境があるからでしょ？
それを話し合いたいんだよ、それを声出さないなら外野にくんな！だったら一生声出して応援したい人は増えるはずない

84:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 18:56:25 jDTk0iPB0
>>82
>声を出せとただ喚き散らすヒマがあったらまずそういった雰囲気作りをせい、と。

お前らのそういう人任せな考えがむかつくんだよ。
問題意識持ってるなら球場来て声だしくらいしろよ。

なんだ「ムードを作ってから」ってのは。
完全な他人任せじゃねーか。
お前自身がムード作るために行動したことがあんのか？

85:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 18:56:50 MZxgEa7q0
ライオンズファンには、周りが声を出さないと自分からは恥ずかしくて声を出せないシャイボーイが多いのかね。

86:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 19:00:07 ww9unWKNO
>84だから声出すように呼びかけようぜ！てのがこのスレだろうが
演団は役に立たないし一人で呼び掛けても効果は薄いから今こそ力を合わせるべきだよ

87:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 19:01:15 z9xL+wXL0
>>84
キミが何故熱くなってるのか知らんが
盛り上げが下手糞な指揮の下、自分たちが盛り上がろうったってそりゃ無理な話。
それを散々外野席で体験してきたわけ。だから俺は文句を言うんだよ。

コアなファンだけで盛り上がれればいいとするなら勝手にすればいいさ。

88:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 19:02:43 oYx6QLETO
>>85
つーか応連のノリについていけない→内野移動→内野は派手な応援禁止→ダンマリ
という人がかなりいる罠

今までのスタイルが支持されていたなら外野がガラガラなんて事も
選手や監督にまで｢ダサい｣と言われる事もなかった

89:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 19:03:16 Kno8bYei0
フラッグを使った応援は悪くは無いと思う

90:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 19:03:24 MZxgEa7q0
>>87は随分と周囲の盛り上げ方に自信があるんだね。
そんなに自信があるなら応援団に入ればいいのに。

91:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 19:05:29 ww9unWKNO
>89しいて言えばもう少し旗が小さいといいね
前が見えなくなる時があるし

92:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 19:05:45 oYx6QLETO
あと､>>84氏は声出せって言うけど応連と一緒にいる連中が一番声出してない
出しても自分の好きな選手のときだけ

93:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 19:06:12 z9xL+wXL0
>>90
＞応援団に入ればいいのに

また出たな、応連の常套句。

94:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 19:09:15 MZxgEa7q0
>>93
俺が応連？　ちゃんちゃらおかしいやｗ

95:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 19:11:00 oYx6QLETO
>>90
先生！
私のように遠征不可能､ホームはバイトの都合上半分来るがやっと
応連に知り合いもコネもない人間でも応援団に入れますか？

というかそもそも募集してるのか？
他球団になるけど横浜応援団はかなり規制緩めて募集してるそうだ

96:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 19:12:20 z9xL+wXL0
>>94
まぁ何とでも言えるやね。
キミの言い草が応連関係者とその取り巻きの口癖と
瓜二つだということだけは間違いないからねぇ。

97:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 19:12:50 ww9unWKNO
応連関係はもういいよ。
みんなで声出すように呼びかけようぜ。もちろん強制的にではなくチームのためにおねがいします！てカタチでさ

98:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 19:13:18 MZxgEa7q0
>>95
団員募集自体はしてるんじゃない？
応連のHP見ても「新団員募集中」の文字があるし。
ノルマがあるのかどうかは知らん。聞いてみれば？

99:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 20:21:11 WCLt7+4v0
小関コールみたいなのは
物凄く盛り上がるんだから
やっぱり内容に改善の余地があるようにしか思えんな。

というかね、リードの団員のコールの声がよく聞こえないから
声が出しづらいってのもあるぞ。
拡声器使ってるはずなのに。。。

とりあえず、最近変な振り付けが増えて
ダサさが一段と増してきた。コールのダサさはマジで勘弁して欲しい。。。

なんかファンの間でアイディア出して応連に提案できないかな？
誇り高い応連がそれを受け入れるかどうか怪しいが。

100:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 20:26:37 wZbs1Ugb0
あの走る応援評判悪いんか。
内野で見てるぶんには外野がガラガラなのを逆手にとって賑やかでいいなと
思ってたんだが。冷え込んだ夜には暖かそうだし。

自分がパの試合を初めて見に行ったのはマリスタだったんだけど
それからしばらくは試合そのものよりも福浦の応援見たさに通ったなあ
カブレラのワッショイも悪くはないけどなんかそういう特色のあるやつ
ひとつ頼みたいね

101:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 20:29:20 2XyOZEFSO
>69
15年前って平日ナイターは今とそんなに客入り変わってないだろ
当時は芝生席も使用禁止だったし

問題は土日だろ

102:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 21:13:25 i7HiHRdNO
やはり関東に居たんじゃ、人気は先細りだろうね。

ホームでは読売や阪神人気頼りだし、ビジターでは人気もなくなって来ている。
ひと昔前は大阪での試合では、福岡・九州出身者を中心に西鉄時代からのファンと新しいファンが三塁側に多く詰め掛けていたが、
今や風前の灯。

九州のファンの大半はホークスにくら替えしてしまうし、埼玉出身者は関西には少なければ、地元意識も低いから増える要素はないし。

103:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 21:27:21 /uN28feq0
>>100
あの程度動いたってあったかくはならないよ
広島のようにスクワットでもやればあったまりそうだけどね

104:名無しさん＠実況は実況板で
05/06/04 21:35:15 MhK73vsl0
とにかくこのチームの応援のまずいところは、テンポが遅い。
Go GO Lets GO～はよそでもやってるが、もっと早くて乗りやすい。

105:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 21:38:52 WCLt7+4v0
確かにテンポは中途半端だ。
ダレやすい。
メガホン中心の応援なら横浜みたいにすればいいのに。

106:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 23:33:45 Zkge9jTv0 BE:84092235-
>>79の発言は応連のHPにいそうだなｗ

107:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/04 23:34:50 QYv3eT/A0
>104のいうテンポってのはコール自体のリズムのことか？
これ以上早くすると声が出ないぞ。
コールとコールの間の間合いだというなら同意。

108:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/05 00:14:28 jfCq9/2d0
応援歌について。
まず中島他で使われているような変則拍子のものは即刻廃止すべし。
あと曲の最後で音が下がる曲が多いんだが、あれは応援歌としてはあまり宜しくない。
最後の音を上げるだけでかなり勇ましく聞こえるようになるぞ。（打ち込みで実験済み）

…つーか黄金時代末期に行った応援歌一斉差し替え前の曲と
今使っている曲を入れ替えるだけでいいよ。
以前の曲は本当に名曲揃いだった。
それだけに12球団屈指の駄曲揃いという現状が非常に残念だ。

109:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/05 00:14:32 AnHPTY6k0
フラッグが浸透し始めた今言うのもアレだが、
タダでバンダナ配ってた頃にアレを使った応援を（ラッキー7以外に）何か作ればよかったのでは、思う。
ロッテのタオル回しより早くにイイのができたと思うとつくづく惜しい。

それにしてもサービスよかったね、あの頃は。

110:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/05 01:57:57 Rn/lPqhm0
ライオンズの応援団ってキモデブ多くね？
イメージ悪化につながるから解散していいよ

111:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/05 02:44:53 2E/wSbtb0
現状では応連に期待してもどうにもならなさそうだから、
2ちゃん有志で新団体を立ち上げるのがいちばん現実的だと思う。

112:小手指のたこ焼き＠実況板より出張
05/06/05 05:33:42 urzrZcRFO
フラッグについて言うと､あれも一悶着あったんだよね
初めの頃は2002年日シリで読売に４タテ食らった時に配った物を振ってる人が多く
｢縁起が悪い｣とクレームがついて(事実四月勝てなかったし)
新しく発売されたものを振ってるという噂を球場で聞いた

113:小手指のたこ焼き＠実況板より出張
05/06/05 05:36:59 urzrZcRFO
>>110
勢武会(解散)の人はふくよかだったけどね
応連全体を見るとキモデブよりおじさんおばさんばっかりで､若い人が少ない

114:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/05 09:15:36 5JKXTFr50
昨日は最初から最後まで同じ奴がリードとってなかった？

115:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/05 09:35:36 GeCUKIpO0
2002シリ旗は、応連が球団から貰ってオープン戦で配ったから多かっただけ。
その後製品として発売されたけど、いまだに2002シリ旗を使ってる奴は多いよ。

旗応援は、昨オフにファイメガと応援地帯が応連に提案する形で実施。
ファイメガは身銭を切って自作量産配布するつもりだったらしいが、応連が球団から2002シリ旗を貰ってきた。

116:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/05 13:39:23 sJUpjo9v0
>>115
応連って自分たちは、チケットただ貰いしてて、他のやつには（金払って）もっと球場に来い
そしてその球場では自分たちは陣取って酒盛りしてて、他の外野くるやつには声出せ、
他応援団が身銭切って新しい応援を生み出す工夫をしてれば
アイディアだけ横取りして球団からまた只もらいしていかにも自分たちが球団に持ちかけて実現させましたか。

ほんと腐ってるな。

117:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/05 15:50:02 cavHXOPnO
応連は酒盛りのための席取りをやめて
広く一般人にベンチ開放すれば？

118:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/05 15:54:04 T1wx2t77O
だから､
関東から脱出して、誘致をされている土地に移転すれば少なくとも今よりは全てがうまく行くんだよ！

119:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/05 16:55:09 ZNCBDQOf0

　　　　　　　　　　応　援　ボ　イ　コ　ッ　ト　希　望　　　　　　　　　　　

120:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/05 19:01:26 zz+UR8SN0
今日みたいな試合をTVで見ると、球場まで行ってこんなプレイ
されたらたまらんから行かね！って思うよ。
応援以前の問題だ・・・。
球場行ってる人達だって声出す気も失せちゃうよな。

121:内野席の住人
05/06/05 20:01:30 nRvr5rmIO
きょう和田の落球の時、内野席から中身入りのビールコップが投げ込まれましたなぁ～ブルペン捕手がビール被らなかったか心配だ…

122:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/05 23:11:36 I6SVP0iH0
応援ボイコットはアリだと思うけど

チームに対する愛がなく、単に怒りに任せてやるなら止めた方がいいと思う。
選手と一緒に泣く覚悟でやるんじゃなければ、反対。

123:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/05 23:53:58 230sRTMH0
フラッグ応援かー
どうせなら外野席は旗に関する規制を全て解禁してもいいんじゃないかなぁ
今も個々で振ってる人いるけど、得点時以外の出塁、チャンスで振っても正式にOKにするとか
外野の傾斜が緩いから辛いかな？

とりあえずノリにくい応援歌はどうしようもない
交流戦に入って広島とか応援で有名どころのセ球団の応援を
聞くようになって、なおさら「ああやっぱり」って感じがした
ちゃんと声が出しやすいように工夫されてるし、第一に歌(コール)が憶え易い
キーが外れたようなメロディーラインじゃない、etc...

今まで他球団の応援考察スレが立ってたけど、
楽天に次いで一番応援改革しなきゃいけないのはライオンズだと思う

124:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 00:34:17 yowkKUO90
内野もガラガラだから、いつ旗振っても無問題だと思うけどね。

どうせなら、旗を使ったｶｺｲｲアクションとかパフォーマンスとか出来ないかな。
振るだけじゃなくて、棒の部分を持って上げ下げしてみるとか、
顔の下に両手で持って、左右に動かしてみるとか。
ｶｺﾜﾙｲか･･･

125:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 00:57:24 Xq9ucGxt0
>>124
言われたとおりに部屋で一人でやってみたら結構むなしかったよ…
しかしもし振りを決めて球場でみんなできびきびとやったとしたら
それはそれでﾁｮﾄ不気味かもｗ

126:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 03:03:54 Kz5PY6yt0
>>123
楽天の場合、個々が自由に応援してるって感じがするんですよね。
揃ってないだけで。
それに、新規球団だからまだまだこれからですし。
西武の場合、どんどん一般のファンが入り込みづらい状況に
応援団がしちゃってる気がするんですよ。

127:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 03:30:43 f6SP/bfE0
>>123
楽天の場合“更なる進化”が求められているわけで
これは全体の努力次第でどうにでもなると思う。
（もちろん妙な方向へ行ってしまう危険もはらんではいると思うが）

西武の場合、そう単純な話ではないからなぁ･･･
枝葉を整えても幹が腐っていたんではどうしようもない。

128:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 04:23:48 Yh/JvxMIO
次の東京ドーム３連戦て､鳴り物無しってマジ？
アンチ鳴り物の俺は嬉しい

129:小手指のたこ焼き＠実況板より出張
05/06/06 06:40:56 K5H7I3XlO
>>128
鳴り物なしの代わりに拍子木使うらしい
東京ドーム初め一部セ・リーグ本拠地は応援団は名簿提出が義務づけられたのだが
関東応連は名簿提出を拒否(甲子園や広島も名簿提出拒否した為鳴り物なし)
関東応連は応援団という形ではなくファンの有志という形で参加するそうだ
俺は関東応連は来てるのだし全国放送されるのだから鳴り物やるべきだと思う

つーか関東応連には名簿提出して困る何かがあるのか？

130:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 08:09:23 0yn+A95EO
名簿拒否すんなら球場であんなでかいツラすんなよ、て感じだよな。ただのファンの有志のくせに
千葉にも遠征しないしもう解散でもなんでもしてくれ

131:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 09:14:42 e04FA8Xy0
名簿を拒否できない理由なんてどうでもいい (っつーか、決まってる)。
問題は、応援よりもその理由を優先させた事にあるんだと思う。

応連ネタは応連スレでやったほうがいいかな、と思ってたけど
この話をするにあたって、応連の問題は避けられない気がしてきた

132:小手指のたこ焼き＠実況板より出張
05/06/06 09:25:09 K5H7I3XlO
>>131
アンチ板の事かな？
俺は今年の動きをみてアンチ応援団やめたからあまり行きたくないんだけどな

関東応連には解散しろとも読売戦来るなも言わないよ
ただ有志としてリードとるのならこそこそしないで堂々と名簿出せと
別に有志だったら応援地帯や他の集団でもいいじゃないかと言いたい
甲子園や広島と違い東京だからみんな来るだろうしね

133:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 09:30:45 Kz5PY6yt0
近場での開催なのにレフトスタンドは地方並の静けさになりそうですね。
まぁ、西武Dでもレフト側に人数でも声でも大負けだったけど…
相手がジャイアンツとかそういう問題じゃないですよね。

134:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 10:44:18 72aIKQBk0
>>129
ヒント：８９３

球団も名簿も提出しないような応援団はホームといえど出入り禁止にすべきだと思うよ。
名簿提出の目的が一部の人種締め出しなら
セ・パ関係なく球界として足並み揃えるべき。
それもしない（出来ない）球団のあり方自体も問題だと思う。

>>131
今の西武の応援が盛り上がらない一因に
応連の対応、場所取り、他客へのあしらい、ペットやタイコの下手さもあるからなぁ
切り離して語るのはどうしても難しくなるね。
ただ応連の批判ばかりしても進まないのも確か。

135:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 10:58:59 tyfxVfPY0
正直女子同士でいくと酒盛り席は近づきにくい印象だし、
前の書き込みでもあったけど、リードする団員の方のコールが非常に
聞き取りにくい＆応援歌がわかりづらい。
過去の応援歌使いまわしはチョット選手たちにも失礼かと思う。。
（交流戦でみた広島の応援歌わかりやすかった。特にラロッカのとか。笑。）
西武も一新すればいいのにと思う。
それともう少し多くのひとが「応援しよう！」という気持ちになれるような
まとめかたを考えるべきだと思う。
今は応連と一部の人たちだけでただただ盛り上がってる印象が否めない。
がんばってるのはわかるけど、自己満足してるだけじゃ周りは
ついてこない。

自分も今まで以上に応援したいから、思うままを書いてみました。

136:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 11:09:58 ZFQZvz290
インボイス西武ドームの観客減少って
立地ももちろんだけど、あの応援団の所為もあるんじゃないかな…
って思えてきたよ。
3塁側はともかく、1塁側も負けず劣らずの客入りだし。
他球団であれだけの強さがあれば観客なんてもっと入りそうだけど…

137:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 11:24:54 yowkKUO90
やっぱ「参加しやすい」「分かりやすい」がポイントかな。

例えば、チャンステーマだったら演奏はそのままで、
歌ではなく選手コールのみにしてみるとか（広島の真似になっちゃうけど）
その方が絶対盛り上がると思う。

「ソリャセ」とか、埼玉県民でも知らないような意味不明の方言より、
選手名連呼の方がよっぽどいいんじゃないか？

138:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 11:25:35 kYvfhnjs0
>>136
まだ野球観戦した事ない自分としては
どこかの掲示板やら２chやら見て応連の態度とか893とか
穏やかでない事知ったら球場に行くのも気がひけるね。

139:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 13:15:43 CDDbh62m0
巨人戦は１塁側に座ります。
どーせ静かに見るんだし、
どこにでもいる巨人ファンの性質はとっくに慣れてるし
応連気にしなくていいからむしろせーせーするよ。

西武ドームでも３塁側に座る事多い。
ベンチ見えるし、なんかもう１塁側自体が嫌になってる

140:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 14:03:54 Yh/JvxMIO
東京ドームなんか三塁側も巨人ファンばっかだし､わざわざ一塁側に行かなくても･･･
ベンチが見やすいっていうのはわかるけど､なんか寂しい話

141:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 14:12:03 ZFQZvz290
>>139
自分もここ何年かは西武Dでは3塁側に座ります。
極力応援団から遠ざかって。
空いてるし、静かに野球を観戦できますから。
もちろん、ライオンズが得点を挙げたり良いプレーをすれば
拍手もしますし、ため息もつきます。
まぁ、相手チームの選手でも良いプレーには拍手しますが…

142:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 15:04:38 GHk8VknxO
外野席は1999年頃に比べたら増えてるし盛り上がってると思うがなぁ
ファイメガが出来てからは確実に盛り上がってるよ

143:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 15:39:51 Wy8NjldN0
応援厨とか言われるのを覚悟で。

今年から、楽しい応援がしたいという理由でロッテも本格的に応援し始めた。
アレを真似しろとはもちろん言わない。
むしろ真似なんかしたら最悪。（某盟主球団みたく）
でも、たとえチームが弱くても、
応援が楽しければまた球場に来てみようという気にもなると思う。
今年のロッテはたまたま強いけど、去年までもマリンの外野は常にいっぱい。
具体案が出せないので大きいことは言えないけど、
もう少しどうにかならないものかね。

でも今思えば、自分が10年ぐらい前の消防の頃は、
あの応援で楽しいと思ってたし、満足してた。
スタイルとしてはあんまり変わってないから、
今もちびっ子ウケはしてるのかも。
ちびっ子ファンは今も結構多いし。
まぁ、あの時代はチームが強かったってのもあるとは思うけど。
清原がいた頃、今のチャンステーマの横移動を外野の後ろのほうでやってのが懐かしいな。
当時は応援団以外誰もやってなかった。

144:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 16:26:17 U/ZDkQkr0
サッカーやバレーの応援のようなリズムにしたらどうかな。
基本は「ニッポン！　ＸＸＸ(これは手拍子)」

今のうちの応援って名前をコールするとき
(ナカジを例に取りますが)
「ナッカージマー！」というリズムでしょ。
これを「ナカジマ！ＸＸＸ」というコールにしていった方が
初めての人も入りやすいと思う。

あと、昨日ベイ戦に行って気がついたんだけど
ベイのチャンス(７回限定？)の応援はエンドレスだった。
一方のうちは例えば１－３で応援歌じゃなくてコールをしていくとき
次の球がストライクだとそこで応援が切れて一瞬シーンとなったのね。
攻撃の時に静かになるのってどうなのかなぁ？

145:隆造
05/06/06 17:41:54 EIyAEOvE0
6月14日（火）～16日（木）は西武対阪神（インボイス）が行われ、平日のナイター
だから19,000～21,000人入りそう。いつもは空席の3塁側の内野自由席は満席で、
3塁側の指定席も結構埋まりそう。

西武ファンは、特に平日はファンクラブや新聞屋からもらう招待券で入場している客が
多そう。15歳未満のファンクラブ会員は外野席や内野自由席に無料で入れるからなあ。
インボイス西武ドームから近いところに住んでいる15歳未満のファンクラブ会員は、
試合があるたびに行きまくり。巨人や阪神はファンクラブ会員でもホーム球場で安く入場できない
もんなあ。せいぜい抽選で先行予約できる権利がもらえる程度。
パリーグはビジター割引もあるのにセリーグはビジター割引が無い上にホーム球場でさえ
ファンクラブ会員割引も無さそうだし。
インボイスの平日は年配の男女が結構目立つ。新聞屋からもらう招待券で入るんだろうけど。
金曜日だと親子連れ（母親と小学校低学年以下の子供）も結構目立つ。レオライナー（西武山口線）
に金曜日に乗ると、年配の男女や上記の親子連れに結構遭遇（そうぐう）する。

阪神戦や巨人戦を土・日のデーゲームにやれたら超満員になるのは確実なのに・・・。
巨人戦の場合はテレビ局の都合でデーゲームは無理だし。
5月13日（金）～15日（日）の巨人戦、14日（土）を除いては3月20日（日）の
オープン戦西武×巨人（インボイス）のほうが入っていたような気がした。この
オープン戦はデーゲームだった。

146:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 17:45:36 bj8VWk5w0
試合開始前の相手チームの1-9とか聞いてると愕然とするよね、本当に
パクりだって分かっていたｼﾞｬｲｱﾝﾂですら「おー」って感じしたもの

いまの応援歌は全体的にどうも印象に残りにくいし、
なにしろ参加がためらわれるくらい恥ずかしい歌＆コールが多すぎる

147:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 19:19:39 bjy8L189O
陰湿西武ヲタ死ねよ

148:元小僧
05/06/06 23:05:19 vug1H1Ag0
>>132
最近のアンチ板はただ叩けば良い人達が多いからなぁ。
開幕前は「新曲作りません」と公言した応連が、久々にマトモな新曲を作って
良い流れが出来てきたという時に、「甘やかすな」というレスが付くんじゃ
議論にならんよ。もっともそれがアンチ板と言えばそれまでなんだけどね。

そもそも応連は「どういう客に来てもらいたいのか」がないんですよね。
どこに住んでるのか、どういう年齢層なのか、どういう性格の人達なのか等等、
それに合わせて方向性を決めれば、漠然としててもやり方がわかるはず。
人が集まっている所はこの部分が非常に明確なんですよね。
逆にそれが曖昧だと訴求力がない。ゆえに誰も寄ってこない。

前に管理人が言った「全ての…」とするなら、相当な努力が必要。
しかしその努力を怠ってきた事が現状だと思ってるんだよね。
だからこそ、少しずつでも動き始めた事だけは評価したい。
良い事でも悪い事でも動き出さないよりはまし。

149:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 23:21:36 slpM9cue0
>>148に禿同

スコープがあいまいだから失敗している。
そしてどうすればよいか、応連は変なプライド捨ててみんなに聞けばよいのに。
ただ彼らも彼らなりに努力して結果を出しつつある点は評価せねば。
ただ叩くだけの89カメソ系はいらねー。
叩くなら叩くだけの、代替意見を提示せねば。

150:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/06 23:36:22 htWETAjf0
ここは強制ＩＤだから、少しは建設的な話が出来るかもね。

151:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/07 00:10:14 UxFfmdg20
応援歌の一人称が「みんな」なんだよな

他球団が「俺」「俺達」「我等」であるのと比べて、「みんな」は子供っぽい。
是非はともかく、詞は子供や広い世代を意識してるように見える。(無意識かもしれんが)

ただ、応援をガンガン引っ張っていく層は10代～20代の男なんだよな
そのあたりにもうちょっと訴求していかないといかんと思うが。

152:過激派代表
05/06/07 01:15:08 gRW47AJc0
最近のアンチスレの荒れ様にはウンザリしてここに流れて来た者だが、最近の応連は前よりも話しやすくなってきた様に思えるぞ（少なくとも俺にはそう思える…）
団員にも若い奴も増えたしな。
その若い奴等が引っ張れる位までに成長したら雰囲気は変わる…かもしれない…
とにかく全てを否定しないでライオンズファンならライトスタンドで応援する事だ！

153:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/07 01:22:24 UxFfmdg20
若い奴らで引っ張れるようになる・・・のは理想だけど、
若い奴らがどんどん抜けて行ったのが、ここ数年の応連。

過去にどう学んで、未来にどう生かすのか。
ライオンズも応連も応援しながら､見守らせてもらう所存だ。

154:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/07 01:48:02 9fS1kyXG0
>>152
アンチ板の応連スレ、荒れているように見えるが
書かれていることはまったくの事実そのままじゃん。

ライトスタンドですらやりにくい応援スタイルを固持しつづけてるのが応連でしょ。
数年後のかもしれない、を待っている余裕はないからこういうスレが立つんでしょ。

>>151
とりたて「男」を意識する必要はないと思うし、
意識して間口を狭める結果になるのも本末転倒ね気がするけど
たしかに「みんな」っていうのは不特定多数で漠然としすぎて一体感に欠けるかもね。
選手とファンの一体感を演出するなら
「我ら」「俺たち」「僕ら」を意識して使っていったほうがいいかも。

155:代打名無し＠実況は実況板で
05/06/07 02:45:19 6JuFN3RmO
今更なのかもしれませんが､「ファイメガ」「応援地帯」について教えてください｡

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