【一軍定着】巨人若手 ..
800:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 20:58:37 NXbHveId0
>ID:JqIzHApQ0
最近来たばっかりか、ここは元々ファームスレと巨人専用のドラフトスレが統合して出来たスレなんだよ、
スレ番1ケタ台のときはテンプレも貼られてたんだが、野球板の鯖島流しやら
住人がうまい事干渉し合わなくなったのやらでいつの間にか注意も貼られなくなった、
たまに藻前のように目くじらを立てる厨房も涌くがな。
気に入らなきゃシカトしとけよ、別に1日100レスドラフトネタだけで消費する訳じゃなし、
ウザイ以外にファームネタに支障が出る程の不都合もないだろうが。
801:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 21:05:06 78U1qaC80
てことは内海も中5になるのか・・・大丈夫か?
マレンはドームだから問題ないだろうが
調整狂って楽天にボコられるとかヤだよ・・・
802:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 21:07:30 p6LPiej50
内海は、ここ最近好投してないから
この間も早く降板してるし
全然、疲れたまってなさそうだ
803:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 21:16:24 KNILsLdVO
林は昨日の試合中ブルペンで投げてたというレスをどこかで見た気ガス
今の堀内の言動見てると林は中継ぎ固定だろうなぁ
前田はあるかも
でも結局上原になるに5万ペソ
804:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 21:21:11 78U1qaC80
工藤の中5日はきついかもしれないから、そこで若手起用ってことはないか?ないね
ってことで漏れも結局上原になるに3000メタリックガバス
805:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 21:21:13 Ok4naobn0
まあ投げる順番とか変えた方がいい。
だからどうなるっていうもんじゃないけど
ちょっとした雰囲気変えって大事だと思う。
806:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 21:23:52 Ok4naobn0
>>804
絶対溜まらん数字だなw
807:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 21:25:14 bzlcC6mH0
明日下から上がるとしたら桑田、西村、條辺・・・木村くらい
808:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 21:30:31 KNILsLdVO
メタリックガバス激しくほしいぃぃぃ
桑田がいたのか…じゃあそっちかな
西村の方がまだマシな気ガスけど
809:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 21:51:51 zLE8Flpy0
ヨシノブ最終打席で肩やってもうたな。
矢野がいるからじっくり治してほしい。亀井昇格もあるかな。
明日は西村か酒井が見たい。
810:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 22:40:07 atZgZ0MF0
>>781
越智は3年後の上本獲りの為に早稲田とパイプを作る必要あるから自由枠も
仕方ない。そのくらいしないと早稲田からは難しいし。
明治と断裂したからそれに変わる供給元が必要。上本は広陵出身で
切り崩しやすいが油断は禁物。
明日が上原で、楽天3連戦が内海、工藤、マレンか。
内海、工藤は早い回で降りてるからそれほど心配はしてないけど
問題は背中に張りある上原の中4日。高橋由も今日痛めたようだし
投打の軸は大事に使わないと。明日はライト矢野希望。
811:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 22:50:33 Cyv1aG640
>>810
上原の背中に張りがあるってマジ?
だとすると、前回147球も投げてるし明日はないんじゃないかな。
酒井あたりが見たいねえ。
812:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 22:54:35 8WP8qltc0
>>798
後藤は2軍でもグダグダだが
しかし明日は上原以外は考えられんな
前田をどうすんだか
813:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 22:56:54 8WP8qltc0
>>810
上本ってそんなにすげーの?
長田いるし 根元も狙ってるみたいだし
なんか早稲田のやつは好きになれないな
そんなことのためにたいしたことも無い越智を自由枠なんて馬鹿げてると思うけど
814:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 23:04:14 C7BQkLWT0
>>812
明日の先発なら西村だと思うぞ
815:代打名無し@実況は実況板で
05/06/11 23:07:36 8WP8qltc0
>>814
西村か
まあ西村なら見てみたいね
816:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:05:15 TKLEyKy90
堀内「高橋由?明日は出れるよ」
らしいが、休ませて矢野使ってほしいもんだ
817:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:08:39 HDILKvoh0
>>813
上本に限らずパイプがある、増えるに越した事は無い。
3年後だし、長田、根元(入ったとして)もある程度力量が計れているかと。
来年は根元を遊撃に長田を二塁に、小久保→一塁、二岡→三塁で良いような。
ローズ、清原、江藤を解雇して浮いた金で豊田、カブレラ狙いを希望。
下り坂の豊田だけど巨人に彼以上の投手がいないから獲るべき。
カブレラは年齢も若く交流戦対策、苦手の左投手克服の為に必要。
的確な補強なら何億使っても文句は言われない。
818:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:11:28 BL+37ls50
>810
越智で一からパイプを築くなら上本で一から築いても一緒だべ。
てかそれならもっと鳥に食い下がれよと、今の巨人が喉から手が出る程欲しい次世代二遊間だったじゃん。
何にせよ早大とのパイプのために越智なんて詭弁にしか聞こえないよ。
819:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:11:46 PdeoV4GV0
>>817
君は毎回同じこと書いてるけど
豊田とカブレラなんていらないって。
何度同じこと繰り返してんだよ。
820:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:13:39 TKLEyKy90
>>819
基地外工作員だからスルーするべし
821:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:18:00 HDILKvoh0
>>819
豊田とカブレラは今までとは違うでしょ。補強ポイントにはまってる。
清原解雇が前提の話だけどね。
>>818
今思えば鳥谷は食い下がらないで正解だった。
822:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:21:12 LWbZs0jg0
根元を獲るのかどうかはともかく、ショート即スタメンになるような選手じゃないだろ
823:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:23:32 H/4pFsT40
>>821
鳥は普通に欲しかったぞ・・・
鳥 亀 鴨の動物シリーズとして
というのは冗談だが二岡のヘタレぶりを見るとライバルが必要だったかもな 控えが黒田 川中じゃあ二岡も危機感でんわ・・
824:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:26:53 HDILKvoh0
>>823
相対的に見ればそうだが絶対的に「何が何でもほしい」というレベルの選手じゃないでしょ。
にしても二岡の劣化、若手の伸び悩みは深刻だよな・・・
825:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:29:32 82iXxq+D0
822同意
大学四年の根元より高校三年の長田の方が評価は高かったわけで・・・
しかも根元は今セカンド、長田は当時ショート
826:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:31:31 Q7eguFfV0
控えとしてはいるんだろうけど、仮にいたとしたら
今、二岡とどっちがスタメンだったと思う?
うちで内野でスタメンなんて夢のまた夢だと思うぞ。
あの打率の矢野ですらスタメンなれない糞環境だから・・・
827:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:34:49 BL+37ls50
て言うかよ、上本獲りを睨んで越智を早大との橋渡しに使うなら、
自由枠だけじゃなく一年以内に一線級に送りだして上本確保までは
決して冷や飯を食わせず怪我もさせずってのも当然前提になるわな。
一歩間違えれば、というかかなりの高確率でとんでもない不良債券になると思うんだが…
越智獲得を擁護する奴はこの辺のリスクをどう認識しているの?
828:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:35:26 82iXxq+D0
今考えると。原監督は二岡の扱い上手だったな
オープン戦で長田をショートで使ったり危機感与えてた
逆に堀内はショート二岡は不動とか言って・・・
829:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:36:34 KAsXh2jL0
>>821
なりふり構わない金銭補強話がしたいなら本スレ池
若手を育てた抑えや一塁手を目指すのがこのスレ
ま、工作員にいっても無駄か
830:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:37:14 LWbZs0jg0
堀内の辞書に競争という文字は無いからな
831:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:38:19 Q7eguFfV0
そもそも越智の成績やどうゆう投手なのか
分からないまま議論しても意味ないだろ。
ってことで成績どうなの?
832:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:38:47 82iXxq+D0
鳥谷は相当体強いらしいから、
長い目で見たら鳥谷がレギュラーになってそう
今の巨人で体強い人いないね・・・
まぁ、甲子園とドームの差もあるだろうけど
阪神は皆、強いしちょっとの事では休まない
833:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:40:41 H/4pFsT40
今のロッテの二遊間の小坂 堀 西岡の循環を見てると激しく感じる・・・
834:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:42:30 zEQlkMuM0
まだ噂段階だが今日は木村らしい
835:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:43:25 Q7eguFfV0
どこの噂だよw
836:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:43:26 82iXxq+D0
越智みたいな発展途上の剛球派は巨人に来ても絶対活躍せず劣化してくと思う
だいたい毎年、他球団も欲しがるような投手獲って何でこんな状況なんだ〜
837:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:43:59 LWbZs0jg0
木村は無理すれば使えるが、一年目は二軍でじっくり鍛えるって言ってたのはどうなったんだ
838:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:47:45 82iXxq+D0
明日の西武涌井だっけ?
涌井VS木村なんて見たくない
木村のスケールの小ささが浮き彫りになりそう
839:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:48:16 Q7eguFfV0
>>836
東京ドームが本拠地か甲子園やナゴヤドームが本拠地かっていうだけで
防御率がそこそこ違うと思うけどね。
投手として評価されたかったら阪神か中日いけばいい。
援護を貰いたかったらうちに来ればいい(今は貰えないがw)
840:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:54:08 82iXxq+D0
まず投手の気持ちが違う
城島が「この球場で五回三失点なら投手は責められない」って言ってたくらい
ナベツネが歴史的危機って言うくらいなら
球場をスカイマークみたいにするぐらいしてほしい
841:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:54:37 H/4pFsT40
つーか木村 西村あげるなら順番的に三木だろ・・・
防御率1位なのに 今日なげたからありえないけどなんか焦点がずれてるよね堀内って いきなり山田あげたり
842:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 00:57:41 BL+37ls50
>831
和田が抜けた二年次辺りから既に早大のエース格に担ぎ上げられたが
成績はパッとしなかった気がする、気がするというのは、
特に大舞台に弱かったのでパッとしないイメージが先行している。
その頃は荒れ球の速球派スライダーピッチャーで
ストレートは150前後を連発するものの制球はかなりアバウト、
三年に上がってからスランプに突入し、四年の今年はフォームが固まってきたのか
制球は二年前よりずいぶんまとまって球種も増えたがストレートが明らかに遅くなった。
今年に入っての最速は147だったか8だったか、成績はやはりパッとしない。
843:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:01:44 Q7eguFfV0
>>841
たしかに打たれたら打たれたで、なんで防御率トップの三木
じゃなかったんだよぉ・・と悔いが残るね。
だけどなんで三木って2軍で抑えられるんだろ?
単に2軍レベルだからってことでか?
>>842
最速がそのくらいならちょっと危険な香りがするな・・・
844:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:05:56 H/4pFsT40
神宮での147,8kmは信用できない・・・
それよりキレ 球質のほうが重要だ
ヤクルト川島のようなキレがあればすぐに使えると思うが
845:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:06:02 82iXxq+D0
越智が巨人にきてももっと球遅くなってくだけでしょ
一応毎年のように150キロ級獲ってる・・・
846:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:07:08 82iXxq+D0
川島には古田のサインに首振って直球勝負できる精神力があるから
847:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:08:37 Q7eguFfV0
川島ってキレっていうより結構球速いよ。
まあキレもあるんだろけど。
848:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:10:44 82iXxq+D0
久保も150キロ近く投げられる能力あるのにね・・・
川島は久保タイプって野球小僧で言われてたけど精神力が相当違ったね・・・
849:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:11:39 H/4pFsT40
>>847
145,6kmだからたいしてスピードだけは越智とは変らん
まあ要するにスピードなんてアテにならないといいたいだけで
やっぱキレ コントロールだよね 右投手なら常時142,3kmぐらいで十分だと思うんだが
野間口 三木もその辺を磨いてほすい
850:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:17:11 Q7eguFfV0
>>849
え?越智って平均145、6投げれるの?
なら結構有望じゃん。
去年川島が先発した時に、
東京ドームで144連発(他球場表示なら146,7)してたから
これなら抑えられてもしかたないなぁと思いながら見てたけど。
851:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:17:36 cxNhs+Yj0
三木を先発、野間口を中継ぎにしてたらどうだったかわからなかったと思う。
三木の不調は開幕時の三木に対する封じ込めがかなり効いたんじゃないのか。
オープン戦で好調だったんだからそのまま一軍で投げさせればうまく滑り出せたのかもしれないのに。
明日は上原なんだろうな。
自信を付けさせるために楽天戦で若手を昇格させるつもりとかなら納得するが。
あの馬鹿じゃそこまで考えてないだろうな。
852:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:19:37 82iXxq+D0
それ以前に野間口にしても三木にしても本来の直球が投げられてないことに原因があるような
853:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:20:30 H/4pFsT40
>>850
川島と違うのはコントロール
越智はかなりアバウト
145,6kmがコーナーにビシビシ決まればそうは打たれんよ
真ん中ふきんに行けば簡単に打たれる
854:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:22:17 LWbZs0jg0
URLリンク(www.big6.gr.jp)
越智って復活して来たんかな?
855:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:24:27 82iXxq+D0
阪神は二軍から一軍に上がってくる投手みんな150キロ投げる
なんでそんな投手今まで二軍にいたの?って思うぐらい
巨人も余裕ないの分かるが万全になるまで簡単に上で投げさせないでほしい
プロなんだから最低でもアマチュア時のMAXの状態じゃないと抑えられない
856:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:24:30 H/4pFsT40
>>854
いや宮本の方がいいような・・・
来年は左腕が豊作だね 木村 小嶋 大隣 金刃 宮本と
木村 大隣には脈ありそうだけど
857:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:32:19 82iXxq+D0
工藤をコーチなり現役なりで置いとけば大隣は獲れるかも
大隣は工藤を崇拝してるから
てか実際、林を育てたのは堀内でもコーチでもなく工藤だし・・・
桑田みたいに生え抜きでも我が道行くタイプより
工藤にコーチになってほしい
858:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:33:28 Q7eguFfV0
まあ工藤のアドバイス一言聞くほうが10倍為になるわなw
859:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:39:37 82iXxq+D0
林は工藤に言われた
それだけ大きな体なんだからとにかく肘を高く上げて思いっきり腕を振りなさい
って言葉で一皮剥けたらしいし
工藤の、投手の基本はストレートって考えが今の巨人のコーチにはなさげで好感
860:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:43:27 H/4pFsT40
工藤は厳しさも持ち合わせてるからな
アドバイスも的確だし 久保にもフォークで色々教えてたからなあ 名投手コーチになれるだろうねえ
来年から兼任コーチになってくれないかなあ
861:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:43:54 ILn8z0s50
池谷のもっと重心下げて下半身使えってアドバイスで真性包茎になるところだったな
862:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:45:11 LWbZs0jg0
工藤は兼任コーチは拒否するだろうな
つーか思い出作りでメジャー行きそう
863:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:51:38 Q7eguFfV0
>>859
きっと阪神の方針もそれなんだろうね
864:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:52:40 82iXxq+D0
じゃあNYに事務所かまえてる巨人がサポートして
メジャーに挑戦させてあげるなりなんなりして一年経験さして
帰ってコーチで雇うとかしてほしい。
コーチになる為にもマイナーでもアメリカを経験するのは良い事だし
865:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:53:30 H/4pFsT40
>>863
藤川はなんであんなに球が速くなったのか興味あるな
いいところはどんどん吸収してほしいものだ
866:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:55:52 82iXxq+D0
星野が頻繁に「基本は直球」って言ってた
あきらかに星野体制から阪神の投手の球速伸びた
867:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:57:09 LWbZs0jg0
速球派を多く獲りだしたからかな
868:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:58:11 FizibDk70
甲子園のガンも甘いし
869:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 01:59:50 82iXxq+D0
867
それももちろんだけど、その速球を大事にしてるように思う
巨人も速球派はたくさん指名してるけど・・・
870:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:01:39 82iXxq+D0
甲子園のガンは確かに甘いけど空振りも取ってる
巨人は甲子園でも150投げれる人そんなにいないな〜
871:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:01:55 H/4pFsT40
まあ東京ドームのガンは逆に辛すぎるよな
シコでも146kmぐらいまでしかでないし・・・
872:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:02:48 82iXxq+D0
てかドームももおうちょい甘くして投手に速い球投げる快感味あわせてあげたらいいのに
873:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:04:06 82iXxq+D0
自信持たせる為に甘くするのも手だな
874:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:08:31 Q7eguFfV0
>>865
それが成長させたのものなのか、
潜在能力を限界にまで引き出したのかは分からないけど、
もし成長させたのものなら、そう簡単に真似はできなそう。
>>872
だな。
そもそも東京ドームぎりぎりで入るようなHRが甲子園では
深い外野フライだし・・・
あと甲子園である、投げる瞬間に打者を追い込むような歓声も
やって欲しいな。あれも投手をかなり載らせると思う。
875:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:09:53 Q7eguFfV0
やばっ、かなり誤字があるな・・・気にしないでくれw
876:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:12:04 0Hse4V7l0
>>857
監督の場合は、どこで使うかどんな時期に使うか
とかコーチとは違った育て方があるんだから
去年我慢してローテで使って、セットアッパーとして開花させた
堀内は林を育てたと言ってもいいだろ
堀内嫌いなのは分かるけど、いいときは褒めてやっても
罰は当たらないだろう
877:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:13:22 82iXxq+D0
そういえば林が甲子園で147キロ投げてた
その日の林はストレートで押しまくって、
空振りとりまくりの詰まらせまくりだった
878:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:15:09 82iXxq+D0
876
そうだね
原が抜擢し、工藤のアドバイスで成長し、堀内が開花させたって感じかな?
879:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:17:25 H/4pFsT40
まあ林のセットアッパーは偶然の産物というのもあるしなあ
辛抱強く使った堀内にあれこれ言いたくないけど
開幕前からシコー林ー木佐貫という構想だったら賞賛もんだったが 堀内がミセリの獲得を選んだ時点で・・・
880:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:21:28 Q7eguFfV0
堀内は負のオーラが強すぎて
もはや語れねーよw
881:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:23:43 0Hse4V7l0
まあ、でも外国人投手を抑えにしたいという発想は間違ってないと思う
シコー林ーミセリ路線が
失敗したといはシコー林ー木佐貫路線だったし
フロントが糞だったのと堀内が実力を見切れなかったという点は問題があるが
後、木佐貫の怪我と
クルーンみたいなのを取ってうまく嵌ればスタミナのある木佐貫を先発で使えるわけだし
882:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:25:11 82iXxq+D0
他に良い投手がいれば林は我慢されてないと思う
投手に関しては居ないからやたら我慢せざるをえない!!
883:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:26:09 0Hse4V7l0
>>882
そりゃロッテなんて好投しても一軍にすら上がれないわけだしな・・・
うちは他のチームよりチャンスがある
884:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:26:12 B1sK/UPQ0
satou
885:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:27:36 LWbZs0jg0
野間口を中途半端に中継ぎで残さなかったのは正しいと思うね
去年の内海ルートに乗せるべき
886:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:28:36 cxNhs+Yj0
我慢の功罪の差が大きすぎるだろ。
若手の林や久保ならいい結果に転んだからよいが、
きよ・・・・ry
887:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:29:45 0Hse4V7l0
ロッテだったら内海なんて二軍だよ
888:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:30:53 HDILKvoh0
>>829
理想と現実があると思うが。特に巨人という球団には。
若手スレで豊田、カブレラの名前を出して気分を悪くさせてしまったようだが
しっかりした幹があってこそ枝葉が育つもの。
少なくとも今のように場当たり的に投手の配置転換をしたり酷使で壊して
しまうくらいなら補強してそこから若手を育てる方法をとってほしい。
889:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:32:42 82iXxq+D0
てかロッテだったら内海ももうちょいマシな結果が出てる気が・・・
磐石の中継ぎ、抑えでしかも普通に守ってくれる!
結構、野手にも足引っ張られてるから
890:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:32:44 0Hse4V7l0
久保もそういや二軍に落とせとか大合唱だったな
我慢したな堀内は
891:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:33:09 Q7eguFfV0
>>887
ロッテだったら大抵の投手は2軍だ
野間口ってもうちょっと球速かったような気がするんだけどなぁ・・・
なんかの大会のアマチュア相手で1回見ただけだから
うる覚えでしかないけど、球威はもうちょいあったような気がする。
892:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:33:54 H/4pFsT40
>>890
というか代わりに上げる投手がいなかった・・・
893:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:35:17 cxNhs+Yj0
>>888
補強の意味が間違ってる。
足りない部分を自分のチームでどうやってもまかなえないから補強するんだろ。
それを確かめもしないで・・・もうそんな悪循環「補強」は十分なんだよ。
894:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:35:52 82iXxq+D0
でも久保は持ち直せたから良かったけど普通は余計に潰れる方が多いと思う
投手に関しては駄目なのに使い続けるより、
二軍でしっかり鍛え直す方が良いと思うんだけど
野間口みたいに・・・
逆に野手は我慢して若手を使ってほしい
895:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 02:39:22 0Hse4V7l0
まあ、結果論だとしても
うまい具合に久保、林と育ててくれた堀内には感謝する
なんでも、屁理屈つけてたら監督は
誰がやっても育てたことにならないわけだし
896:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:01:49 HDILKvoh0
>>893
抑えに関しては散々試して今の形になってると思うが・・・
一塁は吉川にもチャンスをやってほしいが清原、江藤を切るとなると
それなりの実績ある選手が必要になる。
897:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:06:37 82iXxq+D0
どうせなら今年岡田あたり獲って英才教育してほしい
巨人が外様でしかも20代半ばの吉川の為に一塁空けるとは思えない
岡田ぐらい獲れれば松井の姿と重ねて、育てる気になるんじゃない?
898:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:08:00 91+Y1zY50
>>893
たしかにそれが正しいね。だからこそ今の段階で一塁でいろんな選手を試して、
それでだめならオフに補強、ってのが普通のやり方なんだろうが・・・
木佐貫の場合は、今の状態が続いたら豊田の引き抜きも考えないといけないかも
899:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:13:37 Q7eguFfV0
>>897
岡田獲るにしても、その岡田にそれなりの話題性がないとな。
話題性があればマスコミが騒いで、いつ使うんだ?と
起用を促してくれる。
1塁だとしたら、相当の実力と話題性が必要になると思う。
900:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:14:58 82iXxq+D0
巨人の寮長ってどんなんなんだろう?
なんか巨人の今の寮生はほとんど食堂で食べないらしいからそこらへんも問題でしょ
星野は阪神に来てそこらへんも徹底させるようになったらしい
ロッテ西岡も前に雑誌のインタビューで、
食が細くて朝食食べたくないけど無理矢理食べさせられてるって言ってた
巨人も報知で食べてもらえるようにメニューを変えるとか書いてたけど、
ある程度、強制的に食べさせろよ
901:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:17:57 HDILKvoh0
>>898
木佐貫は暫定抑えでしょ?来年は先発だと思うが。監督にも因るけど。
上原が抜けた後の先発陣に木佐貫は欠かせないと思うんだが。
消化試合で吉川や三浦を起用してはいるがな。そこまでする余裕は巨人には
いろんな意味で無いかと。今年はありそうだけど・・・
902:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:18:23 82iXxq+D0
岡田が競合して当たるとなればさすがに育てるんじゃない?
巨人は注目度高いし、育てられないと恥ずかしいって思うでしょ・・・
903:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:19:55 LWbZs0jg0
岡田に行く気配は今のところ無いね
補強ポイントではないし
904:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:21:33 82iXxq+D0
まぁ、左の強打者は巨人それなりに居てるしね・・・
905:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:22:52 91+Y1zY50
しかし、木佐貫はここから連続無失点記録でも作るぐらいに活躍したら抑え確定なんじゃないかな
・・・まあ、可能性は非常に低いけどね
今シーズン中に木佐貫なり林なりが安定しなかったら、来期もミセリみたいのが来るだろうし、
そうなるよりは豊田に来てもらったほうがどれだけいいか・・・
906:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:23:35 kw4UNxA00
間違ってクルーンみたいな凄いの来ないかな・・・
907:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:25:40 91+Y1zY50
>>903
でも、若手大好きな我々や、スター選手の不在なんかの観点からいったら、
岡田は補強ポイントといって、あながち間違いではないかもしれない
908:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:33:07 82iXxq+D0
岡田が右だったら狙うんじゃない?
とにかく良いバッターみんな左だね巨人は・・・
909:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:35:19 HDILKvoh0
それこそスター候補を獲るんじゃなくて今いる面子で育て上げれば良いんじゃない?
矢野、亀井、長田にもその素質はある。
スターがいないからスター候補を獲るってのは短絡的かと。
910:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:36:25 kw4UNxA00
矢野はあの打ち方だったら研究されたら終わり
911:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:37:40 LWbZs0jg0
とりあえず研究される段階まで行かないとな
912:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:39:58 82iXxq+D0
個人的には十川、亀井、長田、三浦に期待!!
十川は盗塁王になれる素材じゃないかと見た事ないが勝手に思ってる
顔が男前なのもプラス
913:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:41:10 82iXxq+D0
矢野はもともとレギュラーの素材じゃないような・・・
後藤的存在として長くプレーしてほしい
914:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:41:51 OTxCZ16E0
十川の守備ってどう?
二岡超えられそう?
915:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:45:26 82iXxq+D0
ごめん、十川って二人いるね
外野の十川のこと・・・
去年ぐらいに野手転向した十川
今、ファームで打数はかなり少ないけど333打ってる
916:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 03:53:28 kea9MI3o0
今日の先発誰?
917:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 04:04:27 +FM7xnmd0
鴨志田は今年で終わりみたいです
でももともと素材はいいのでどこかのチームが拾ってくれるかも
918:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 04:05:50 LWbZs0jg0
ソーs
919:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 04:13:49 82iXxq+D0
高卒四年目で何度も一軍登板ある投手を解雇はないような
川本、根市、李、山下と高卒四年で解雇された選手はみんな一軍経験ない選手
920:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 04:45:44 /UE7SdO40
岡田も甲子園出れなかったら1順目じゃないんじゃない?
1順目 辻内
3順目 岡田(平田)・越智
これでいけたらいいけど。
921:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 05:05:34 BL+37ls50
可能性は低いけど、上中位で左の岡田を獲って下位で右の松田といければ
当面は打撃の巨人の面目躍如ってとこかな、個人的には岡田の一番の評価点は守備の拙さなんだよね、
絶対メジャーに流れないから大成すれば15年は四番の心配しなくて済む。
922:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 05:12:18 h4Tei74h0
野間口短信
2軍で調整中のためジャイアンツ球場で練習。終了後、同球場の室内練習場で古巣・シダックスが練習を行ったため、チームを激励し、野村監督へあいさつ。「監督から『今のうち苦しんでおきなさい。それがプラスになるから』と言われました」
923:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 05:22:14 BL+37ls50
ま、マジレスすると巨人が岡田を獲る場合の一番現実的なパターンは囲って大学送りってとこじゃないかな
924:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 05:23:26 LWbZs0jg0
大学送りして獲らないパターンってあり?
925:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 06:09:03 kLEoIx8JO
>>910
二段モーションの事?
926:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 07:02:11 cxNhs+Yj0
酒井、三木
927:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 07:11:45 cxNhs+Yj0
↓
さかいみき
928:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 07:40:44 gEpZpUcpO
↓尻岡島
929:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 08:14:39 q8wzwaOP0
解雇
930:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 10:25:53 rwDKDzsQ0
良伸またやっちまったか。さすがの俺も今年の優勝はちょっと
厳しくなったと認めざるを得ない。無理せずじっくり治せ。
今日のスタメンは↓ってとこか。
7清水
6二岡
9ローズ
5小久保
2阿部
3清原
8斉藤or矢野
4仁志
まあ、良伸の代りに亀井上げるだろうから、それだけが救い。
代打でも守備固めでもいいから経験積ませてくれ。
931:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 10:51:36 ERaza1CSO
来期本当に勝ちたいんだったら清原とか役に立たないおっさんはずして若手使えよ堀内
932:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 11:22:09 ueDBFrBH0
>>内海や大抵の若手投手がロッテだったらは2軍だ
これはない
打者もそうだが、投手は特に周りの投手との相関関係によって
良くも悪くもなる
はるかにバランスのいいロッテの投手陣に仮に内海が入ったら
今よりは活躍すると思う
逆に今の巨人に清水直や渡辺が入っても活躍するとは限らない
セラフィニなど昨年浦和球場で三浦や吉川にボコボコにされていた
今年の活躍は周りの活躍に引っ張られてのことなのだろう
一昨年横浜で8勝防御率4.69のドミンゴが
昨年中日に移籍して10勝防御率3.76になったのもそう
内海や野間口が苦戦しているのは
もちろん本人たちの技量不足が最大の原因とは思う
しかし、現在の巨人投手陣のバランスの悪い流れに押し流されていることもある
その最大の原因は上原と高橋尚の2枚看板が全く機能していないことだ
933:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 12:04:30 caMngaoI0
ドラフト掲示板の管理人のyukiが来年のドラフト候補の修徳の磯部泰が
岡田以上の大物と称してた記憶があるんだが、ほんとかいな。
甲子園で見たけどそんな凄いかな。
934:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 12:09:58 caMngaoI0
ちなみにyukiによると去年のドラフト時で涌井=うちの木村らしいんだが
935:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 12:15:21 H/4pFsT40
つーか昨日投げたばかりの三木 この前150球投げた酒井をあげる意味って・・・ 中継ぎなら伊達 條辺あたりあげれば良いと思うんだが どうせ残りの4試合は上原 内海 工藤 マレンで回すんだろうし
936:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 12:21:25 hfFbc4DQ0
上原 三木 酒井
工藤 マレン 内海
これでまわせって言ってるのに糞堀内。
内海は育成枠
937:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 12:24:31 H/wIBoC+0
前にこのスレで長嶋監督堀内コーチ時代の谷口のエピソードを見たがそういうことにならないことを願う
938:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 12:42:28 yP47hggB0
>>935
イースタンで150球投げて中3日の酒井
一軍で147球投げて中4日の上原
そんなに差が無いと思ってるんじゃない? 堀内は。
酒井を5回限定で先発とかやりそうな気がする。
939:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 12:48:02 LHLbTeG+0
酒井と伊達でした
940:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 12:53:36 s8xY8htz0
伊達なら問題ねえな
どうせ敗戦処理用で使えない投手たちだし
941:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 12:58:16 cxNhs+Yj0
酒井は疲れは心配だが、5回限定でも結果残せば大きいよな。
でもやはり上原っぽいんだが。
つーか高橋由伸もなおってねーなら出てくなよ。
無理して出てきても邪魔なだけだ。
先発が保証されてんだから、完全に治るまでひっこんでろって感じだ。
942:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 13:03:08 gViqmQp4O
スポニチの先発予想は内海
943:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 13:04:36 gOGdyzGq0
ここ数試合
早い回で降板している
内海なら疲れも残ってないから
一番いいような気もするな
若いし
944:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 14:49:30 K5KIHggI0
日刊の予想は林ですね。
林だと5人連続左腕の先発は球団初だとか。
バランス悪い。
945:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 14:57:05 CPy1zLLv0
>>942-944
西村じゃないの?今日の鹿島町球場の試合。
946:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 15:07:52 o7rKe7nm0
>>945
で?
947:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 16:07:03 yZJP6h7JO
G┼の中で内海の後の二番手、三番手がいかに踏ん張れるかと言っていたので内海かと思われます
948:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 16:30:40 CPy1zLLv0
>>947
内海は今一軍にいるじゃん。
949:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 16:34:30 4w/vzu8K0
>>948
で?
950:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 16:37:42 CPy1zLLv0
なんで一軍の先発予想をこのスレでやるの?空気読みなよ。
951:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 16:39:25 4w/vzu8K0
何度も言ってるだろ
ここはファーム限定スレじゃないと
952:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 16:47:54 CPy1zLLv0
大体、他球団の2軍(若手)スレで一軍の先発予想なんかしてないじゃんかよ。
それらのスレと比べるとここのスレの流れは異常過ぎると思っているのは漏れだけじゃないだろ。
953:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 16:54:21 91+Y1zY50
ちと早いかもしれんが立てた
【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【二十一人目】
スレリンク(base板)
954:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 16:55:32 IUG9dl0m0
結局伊達だったのか
955:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 16:56:23 82iXxq+D0
若手の誰が先発するんだろ?
って話だから、繋がってないわけじゃないと思うんだけど・・・
956:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 16:59:39 4w/vzu8K0
>>952
内海は若手じゃねえの?
そんなに気に入らなきゃファームスレ立てろって
957:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 17:00:58 4w/vzu8K0
新スレにも他球団の若手スレ貼ってるけど何で他のスレ気にする必要があるのかわからん
958:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 17:04:55 91+Y1zY50
>>957
ほとんどdat落ちしてるからはる意味無いぽ
959:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 17:08:46 5aflIKvh0
ID:CPy1zLLv0は桑田とか後藤孝志の話がしたいらしいよ
960:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 17:31:38 JUe83CIP0
>>952
ってか、他球団のって二軍のチームそのものを語るスレじゃん
若手を語るスレであるこことは位置づけ違うんだから、内容違うのも当たり前
961:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 18:20:45 GDAeEEoY0
内海は何か6回3失点のイメージついてきたんだが
962:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 18:23:22 eYMRYH4l0
>>941
ここはこういう考えの人なの?みんな
963:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 18:24:45 VXHU6A070
内海はもう一つ変化球を覚えれば安定しそうだけど
カーブは持ってるけど、まったく制球出来てない
ストレートとチェンジアップの2つだけじゃ苦しいし
スライダーかフォークあたり覚えて欲しい
964:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 18:24:59 GDAeEEoY0
>>962
一部 ほうっておけ
965:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 18:28:05 GDAeEEoY0
>>963
確かにカーブが制球できてないよな
結局チェンジアップばっかり投げて打たれてる
オフん時にシュートかフォークかスクリューだか習得って話出てなかったっけ
まだ使えるまでになってないのか
966:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 18:46:43 sp5dYOBZ0 BE:132454-#
■メディアを視聴しながら、その内容・感想を書き込むことは
実況板以外では禁止されています。下記の板へ移動して下さい。
野球ch URLリンク(live20.2ch.net)
※試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
実況について、質問・疑問がある場合は下記へどうぞ。
実況に関する質問スレッド★5回転目
スレリンク(operate板)
※誘導にも関わらず実況レスを続けた場合には、
故意実況として報告される事があります。
967:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 19:23:18 82iXxq+D0
内海の持ち味はあの独特のカーブだよ
他の変化球覚える時間あったらカーブを磨いてほしい
968:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 19:34:47 jTyxdHt40
>967
同意。カーブが武器。
あれが安定してくれば2桁は毎年勝てる投手になるから、
カーブを磨いてほしい。
969:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 19:44:50 GOOXNUUF0
内海は本来、ストレートとカーブだけで充分通用する投手なんだよ。
高校時代の内海は本当にすごかった。
特に、縦に割れる大きなカーブはまず打てるようなボールじゃなかった。
その上、芸術的かつ惚れ惚れするようなダイナミックなフォームだった。
しかし、社会人に進んで、持ち味のダイナミックなフォームをいじられて
今のような、こじんまりとしたフォームになってしまった。
また、社会人行って本来の縦軌道のカーブを横軌道に修正されたらしい。
その結果、カーブのキレがガクンと落ち、今ではチェンジアップに頼る
並みの左腕になってしまったような感じだ。
もし、高校の時のようなダイナミックなフォームで彼を伸ばしていたら
杉内や和田クラス、あるいはそれ以上の投手に化けていたと思う。
970:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 19:47:16 Q7eguFfV0
江川も言ってたもんな。打者1人に対して1球は投げるようにって。
でなんで投げなかったかというと、カーブが入らなかったからで。
971:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 20:22:07 82iXxq+D0
これからの頑張り次第で和田、杉内クラスにはなれるよ
和田も杉内もダイナミックではないし
972:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 20:23:52 7KrwkUBT0
内海のカーブは高校野球ではストライク取ってもらえるけど
プロでは取ってもらいづらい
オリ・川口のカーブのように、あのままでは苦労するところだった
973:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 20:35:29 HDILKvoh0
>>963
内海のチェンジアップは指の抜き方がシンカーだから実質シンカーに
近い変化をする。右打者の外角低めのコントロールを付ければ
入ってくるカーブ、逃げていくシンカーで揺さぶれると思うんだが。
974:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 20:44:59 ccfdnWyN0
内海4勝目おめ!!!
975:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 20:46:26 Q7eguFfV0
賛否両論あるだろうけど、伊達球遅くなってたよな。
やっぱり確信したけど、球速殺してなにかしようとしてるなファームは・・・
976:田中 ◆owVT7i7Kqw
05/06/12 20:49:28 /vDNkFXj0 BE:28742832-
内海はなんとか先発ローテに踏みとどまったな
>>969
自分はダイナミックなフォームがいまいちピンとこないんだが
具体的にはどんな感じ?
977:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 20:53:52 Q7eguFfV0
別にウチで外すほど悪いわけもないけどな
978:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 20:58:28 0uy5L9ww0
原監督なら今頃工藤は海の向こう、桑田は引退、林や真田がローテを守ってるだろう。
小久保は獲っていただろうか?
979:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 20:59:12 1pt5s/hH0
原監督関係ないって
980:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:00:30 o05hINWo0
原だったら桑田ローテ固定。清原は走らなくてもOK。
ペタ外野固定。久保疲労骨折は確定だったろうな
981:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:02:02 nNuIMQGG0
つーか妄想で、原だったらとか関係ないし
原オタって、都合のいい妄想で原を神格化するからキモチ悪いな
982:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:04:12 YbOt8FGq0
ローズ
清水 ペタ
983:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:04:39 c7pAQ9CP0
FRIDAY 6月24日号
野間口&キャプラー【二軍落ち】で「堀内巨人ヌカ喜び」
「ダメ巨人“迷走”が止まらない!」
頭痛のタネは“暴走ルーキー”“ポンコツ助っ人”だけじゃないのに…
URLリンク(books.bitway.ne.jp)
984:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:11:55 91+Y1zY50
今の亀井の状態だと来年ローズ解雇していいか微妙だな・・・
矢野も守備がままならんし、レフト、センターを清水、ローズ、亀井、矢野で競わせた方がいいんじゃないか
高橋もあいかわらず長期離脱がデフォルトだし
985:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:15:00 m44G9vaQ0
大沢親分にまで矢野の守備は下手糞だと罵られていたな。。。
986:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:16:04 0YnAHbFy0
>>968
おれにはいつか壊れるような気がするだけなんだが、あの投げ方は。
それより林だね。のってるよ、やつは。ドームで145出てたし。
987:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:18:43 m44G9vaQ0
ドームで145かスゲーな
988:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:22:24 Q7eguFfV0
>>984
そう思ってるのはおまえだけだろ。
今日ローズが打たなくてもそう言ってたか?
つーか、そもそもあんなに打ってる矢野が
スタメンじゃないなんて異常なんだよ。
989:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:23:41 TIpgS/5F0
>>984
堀田と斉藤でなんとかなるよ
つかローズなんて既に不良債権化してるし
990:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:24:16 82iXxq+D0
しかも林のストレートって重そうだね
簡単にフェンスオーバーしそうにない
このまま150キロ目指して剛球左腕になってほしい
991:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:26:02 82iXxq+D0
>989同意
野手はいなけりゃいないで誰か出てくる
投手は悪循環するだけだけど
992:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:26:55 IUG9dl0m0
亀井今日4安打3打点で復調気味だな
993:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:30:35 faG3jBfb0
イースタン 巨17−8イ
吉川5打数4安打 1打点
亀井4打数4安打 3打点
大須賀5打数3安打 4打点
2軍も馬鹿試合。
吉川・亀井スゴス
994:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:33:27 IUG9dl0m0
吉川も一塁オンリーだときついな
995:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:42:41 91+Y1zY50
>>989
まだ不良債権というほどのレベルではないと思うんだけど・・・
OPSが.900をこえる位まで回復したらどうだろう?
それに、亀井や矢野にはポジション自力で奪ってほしいんだよね
ポジション与えるやり方はもう勘弁
996:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:44:56 Vsja4iE/0
林のスライダーのキレは凄い。
あれでストライクが簡単にとれれば鬼に金棒。
最後の和田を三振とったストレートに惚れた。
997:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:45:47 +FM7xnmd0
1
998:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:47:37 +8S8X0GE0
もうすぐぬほほー
999:代打名無し@実況は実況板で
05/06/12 21:48:03 HDILKvoh0
>>995
外野、三塁も経験はあるがどの程度のレベルなのか・・・
1000:スーちゃん親衛隊隊長 ◆COtp.o2Z0E
05/06/12 21:48:10 +FM7xnmd0
2
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5388日前に更新/223 KB
担当:undef