HUNTER×HUNTER考察スレッド 56

HUNTER×HUNTER考察スレッド 56 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/27 01:36:56 zxY3dzs1
　　　　　　　　　　　　､_　　ハィ　_
　　　　　　　　　　ﾄ､┘::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　､」:::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　 ',:::::::z`｀`｀'^'^’^!　　　　　　　, --､, --､
　　　　　　　､　　 ',;:::Z　ヽ､　, '　}　　　　　／　　　　　　｀ヽ
　　　　　､ /::::ヽ／|{ﾍ　Ｏ-､ｒP (‐ｌ｀ヽ' {ｨノｌ'´　　　　　ヽ ',
　　　|ヽl:::::::::::::::::::::ﾚ:/ｚ　ゝ-'ヽ ' )　､　ﾊ　　 L　/ / ,ィ }､ } } }
　 ',ヽl:::::::::::::::::::::::::::::::イヽ'=== /　　　　　マ　∠' ｏ`　'ｏﾊ)　/
　　',::::::::､;:::::::::::::::::::::::::/i`ゝ,＿//´　　, 　＝ヽく　､_,　 _l /
　　}-､:｣ｎヽ-' ｎＺ;:::｢::::V{　＞ｒ､ｲ‐'oｿﾉ'oヽル　)=-ｒイ´ノ
　　（ﾍ　 ●　 ●　|ﾉ::::::::::::', イヾ!　　､_,_,　ﾉ　／:::::||::ヽ
　　　｀ヽ､_ ヽﾌ　, -',:::::::::::::::>　　) ＞.--ｚ'´　 /:::::::::||:::::',
　　　￢に｀Ｔ´二lイ:::､ｒ-く｀ヽ､, ィ　 `'（　　＞ﾆ二_二ｲ＿
　　　　,､」＝=」┐,ぅ_::」　　｀ヽ::::/:::`ー'::::<ｌ:ﾉ|ｒ､ノ　ヽ､_／
　　　レ'｀ヽ'^'ｰへﾉ　　　　　ﾉ' へ‐‐‐‐┘`'

前スレ
HUNTER×HUNTER考察スレッド 55
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50

・ネタバレは公式発売日の午前0時から。
・雑談厳禁。
・コテでの発言もいいけど出来たら控えるように。
・HUNTER×HUNTERについて真面目に語ってくれ。
・sage進行で頼むぜ。
・煽らないし煽られても反応しないように。したらぶっ殺死。
・｢やっちゃいけないこと｣「ドッキリ」議論は禁止。OVAや新展開まで正座して待て

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/27 01:37:22 kdOXPrk2
2getならカルトは俺の嫁

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/27 05:01:27 Puhfvmq1
最後に掲載されたのは何月でしたか？

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/27 05:11:48 W0B0ePF8
今更でゴメスなんだけど、ハンター試験でメンチが寿司作れって課題だした時
あきらかGLAYのメンバーっぽいのが４人いたよな？
包丁持って悩んだりしてるやつ
あれってやっぱりGLAYか？
コミックス今手元にないから何巻か分かんないけど…

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/27 07:02:41 uCgtZ934
2巻だなたしかにグレイっぽいけど
富樫に聞かなきゃ分かんない質問だな

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/27 13:39:43 W0B0ePF8
だよな、やっぱあれGLAYだよな？
他にも似たような場面ある？

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 00:20:20 tqXrQgRM
コルトピが具現化した廃ビル群は一棟一棟の間隔が相当空いていた訳だが、コルトピはある程度手から離れた場所にもコピー品を具現化できるって事なのかね。
例えば視認できる範囲内ならどこでも、とか。

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 08:58:28 8qJh867Y
９巻の１４２ページの中段に明らかにクロロっぽいやついるよな？
後ろ姿だけどファー付き黒コートしてるしオールバックだしポタラ付けてるし。
ゴン、キルア、レオリオがそれぞれ別れて旅団メンバーを探すって場面で、ゴンが探してるとこに出てる。
この時点ではゴンはクロロの顔知らないから当然スルーなんだけどなぜ富樫はここにクロロ(しかも後姿)を登場させたんだ？
更に同巻９４ページにてヒソカが『常に最低２人は団長の側にいる』
とクラピカに言ってるのにこの時クロロは明らか一人。
なんかおかしくね？

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 08:59:33 Q+kEt6uI
多分そう、かなり融通が利くと思う
コピーの範囲とかも自由自在だと思われる
ビル15階建てとしたら上5階だけコピーとかもできるはず

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 19:20:33 UcwV5uMd
ナックルって強化系？操作系？

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 19:24:09 D9zPxlpo
変化系じゃない？

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 19:27:45 D9zPxlpo
>>８
確かにｗクロロの後姿がある。

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 19:31:50 ZbAkYh7F
念の貸し借りってどの系統だろ？操作か？
ポットクリンは実際にあるものじゃないので具現化物ではない。
ポットクリンは念獣に属するモノっぽい。
念獣に操作系能力付加してるんだと思う。
よって放出系

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 20:00:33 D9zPxlpo
なるほど。

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 20:15:53 UcwV5uMd
>>13
説得力のある説明サンクス。

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 20:43:11 W+/fBiFj
＋　激しく２ゲット　＋

　　　　　　　　　　　Ｘ
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　　|/ﾟUﾟ|丿楽勝！
　　　　　～（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　UU

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 20:58:21 tqXrQgRM
>>9
コルトピの能力は「手で触れた物体の完全な複製品を生み出す」というものだから、部分的に具現化とかそういう事はできないんじゃないか。

>>13
突っ込み処満載な訳だが、とりあえず一つだけ。
念獣は具現化物以外の何物でもないだろが。

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 21:45:27 7VOPlVsC
オレも念獣は具現化だと思う。
部分的コピーもアリだと思う。

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 23:14:06 ZbAkYh7F
>>17
具現化能力者は実際にあるモノしか具現化してないからそう思ったんだけど？
レイザーは放出系でしょ？わざわざ苦手な具現化系の念獣を使ってるってこと？
しかも念獣は離れて使うことが多いから具現化系だとこれまた放出系は苦手系統
これらを踏まえて念獣は放出系だと思ってるんだが間違ってる？

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 23:22:08 UcwV5uMd
ゲンスルのカウントダウンと同じく、ハコワレは放出操作具現全部関係しそうだな。
ナックル本人の念系統は強化だったりして。

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 23:52:21 u/ArBiQ+
>>8
面白さを説明するのはすごく野暮なことなんだが

その後作戦が悪いとキルアが馬鹿にしてんだろ？
で、実は大本命の団長と遭遇しててこれを取り逃がしてるわけだ

つか、ネオンのこと一人で尾行してて、一人でセメタリービル入ってるだろ
つか、二人以上側にいるときは姿を他の団員に晒してるときだけ

>>19
具現化物を手から離すには放出系が必要なだけ
つか、ぶっちゃけ高レベル念能力者はバランスよく鍛えてるから系統云々はほぼ関係ないし

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 23:53:30 tqXrQgRM
>>19
ウイングさんの説明のあたりから読み直した方がいいよ。

>>20
ナックルのパンチの威力はゴンと大差ない程度だという事だから
ゴンより一回り以上強いはずのナックルがゴンと同じ強化系だとすると齟齬が生じる。

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 23:56:05 Q4Z1lH48
具現化能力の定義は「物質をつくる」でよいかと。

例えば、天空闘技場でカストロのダブルは解説者・観客に見え、ヒソカのバンジーガムは解説者・観客には見えてない。
デメちゃんは一般人にも見えると思う。パイクも通常物と間違っていたし。

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/28 23:59:19 ZbAkYh7F
>>21-22
系統が関係ない？
メチャクチャだね
補助として使うことはあってもメインで苦手系統は使わないよ

反論するならもう少し根拠をもって反論したほうがいいよ
何もないのに言うだけなら馬鹿でもできる

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/29 00:13:18 wBm0iDrV
>>24
アベがゲンスの能力見て言ってるだろ

能力だけで決め付けてるほうが馬鹿なんだよぷー

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/29 03:07:14 Ymz+EOiJ
能力が高ければその人の中では得意不得意があっても
高いレベルで色んな系統の能力を使えるんじゃね？
ダブル使ってた奴も自分の苦手な系統だったし

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/29 07:45:06 YR2sy81x
>>17
ビルのコピーをどうやってきちんと建てることが出来るのか
旅団総動員で土盛りでもしたんだろうか・・・コピーしたとき下で支えていないと
倒れるか斜めになるくらいしそうだが
ビルを土に直接埋め込むことが可能なんだろうか？

もしくはコピーの対象を自由に認識できるのかな
地面触ってどこからどこまでをコピーとか？
でもこれなら融通の利くコピーだし

それにコピー品を出す場所も結構離れているし・・・よくよく考えてみると物凄い便利だな

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/29 07:48:32 YR2sy81x
直接埋め込み可能なら、オーラ防御されていない、または弱いオーラ（虫や動物もオーラを持つ）を突破して
物を埋め込めるということだし、人間なら心臓やら脳やらに直接石ころでもコピーすれば瞬殺
オーラ量も多そうだし・・・ノヴみたいな防御不能な可能性もあるしでちょっと反則的だな

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/29 09:41:36 Ymz+EOiJ
ゴンキルがマチとノブナガを尾行したとき
キルアが意味も無くゴンを殴ったのはなんでですか？

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/29 10:06:09 EZyZWQgi
>>29
ヒソカを尾行できてるのに、素で自分の実力に気がついてないから
というか、自分の実力どころか、
ヒソカを尾行できるという事実がどれだけ凄い事かさえ理解できてないから
レオリオにいたっては、やるじゃねーかで済ませるレベルだ

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/29 13:16:54 rnvCz5E0
　

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/29 14:30:32 Ymz+EOiJ
>>30
なるほど
ありがとう

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/29 21:52:29 uJBI1bnk
ビスケはゴンにリトルフラワーを90％の凝で受ける様に指示したが、90％というのは、あくまで初撃を受ける際に採る当然の安全策。90％でなければ防ぎ切れない、という事ではない。
だいたいビスケはゲンスルーと直に相対した訳ではないから、実際のゲンスルーのAOP値はもちろん、リトフラに込められるオーラ量も分からなかった筈で、すなわち、如何程のオーラ量があればリトフラを防ぐ事ができるのかも分からなかった筈である。
が、技の性質上、リトフラには25％以上のオーラ量は割けないであろう事は分かっていた。
（ゲンスルーはリトフラを使う際に、リトフラに使用するオーラ量と同等のオーラ量でもって自身の手を防御しなければならない。さもなければ自分もリトフラでダメージを負ってしまう。
両手同時使用もあるので、リトフラに使用できるオーラ量は最大でもAOPの4分の1、との推測は容易にたつ。実際にビスケの読みは当たっていた。ちなみに実際は20％だったが。）
そこでビスケは、
当時のゴンの90％＞大抵の使い手の25％　と判断。
当時のゴンのAOP値は凡そ1000前後。その90％の量となれば900ほど。中堅程度の使い手のAOPでも2000程だということなので、リトフラ防御に90%のオーラを割くというのは、慎重に慎重を重ねた、実に堅実な手段である事が分かる。
実力未知である初見の相手の攻撃を受ける際、初撃は余裕を持って安全に受け、もしそれ以下のオーラ量でも防げる様であれば、その後は防御に割く割合を減らしていく、これは戦闘における常套手段だろう。
実際、ゴンが30％の凝で守った右手首にリトルフラワーを受けた際は、皮が剥げてげしゃげしゃになるという、一見ひどい怪我を負った訳だが、ゴンはその状態の腕でも、その後しっかり変わらぬ威力のパンチを放つ事ができていた。
ノーガードで受けて切断された左手と比較すると、右手の状態はかなりマシ、というか、威力の大部分は防ぐ事ができていたと見る事ができる。
当時のゴンでも、実質AOPの40～60％程でリトルフラワーを完全に防ぐ事ができていたと見るのが自然だろう。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 00:31:48 fV4w3c5a
ダメージの違いを絶状態と比べてかなりマシとか言ってる時点で、すげー必死さが伝わる長文だなｗ

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 00:48:42 DWsN3PcP
こんなに熱くかたっても再開されねーじゃん

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 01:07:42 rVzf6zcY
>>33
君がﾊﾝﾀ好きなことはわかった

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 02:40:20 gwUfoXI1
これからツメに入るってとこで長期休載。
完全なネタ切れパターンですな。

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 03:03:31 RxGW0CRB
ゲームをオークションに出したやつに現実に戻らせてあげるかわりに
５００億くれって言えばよかったのにね

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 03:54:45 UUIEdh5X
>38ジェイトサリ生きてたのに結局出てこなかったよね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>29
キルアが血のにじむような努力でマスターした気配絶ち（絶）をゴンがなにげに使ってたのがちょっとムカついたから殴ったんじゃないの？

40:あ
06/10/30 04:26:18 FraZGVow
グリードアイランドってさクリアしたあとってどうなるの？まだゲームできるの？クリアする人増えるたび人口一万の城増えてたいへんだよね… てかクローンとトランスフォームのカードあるとゲーム楽しめないし…

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 04:39:30 x60b4epe
再開はされたと思う
指定ポケットカード消滅、難易度変更、イベント内容変更
とかあったのかな

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 05:15:24 RxGW0CRB
大天使の息吹とスペルカード４０種を交換すると
また最初からスペルカード集めなおし？

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 11:31:45 193Zm5An
>>27
そこに全く同じ物を存在させることが出来る能力って考え方なんじゃない？
基礎工事が出来てないから倒れるかもって思考が入って意思が揺らいだら倒れる気がする

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 11:46:11 RxGW0CRB
基礎工事だってコピーするに決まってンじゃん

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 13:32:45 bPsY3yte
基礎をコピーするならどうやって埋めるんだろうな・・・
43のいうような能力なら可能だけどそれは問題あるんじゃないかな
そこに存在していた空間を変更することが出来るって、たとえばピトーの場所をビルに変えたら
ピトー消滅だし・・・
ビルなり競売品なりそこにオーラや空気はあるわけで
オーラの多寡でその場所にコピーできるか決まるのかな

俺は反対側の手からオーラをだして余計な物体を除けてからコピーするんだと思うが
その場合だとビルはどうやって建てたのかわからないし不可解だなｗ

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 16:45:34 /EPPjvdK
クラピカの念について
親指　　　ホーリーチェーン…具現化+強化+具現化
人差し指　
中指　　　チェーンジェイル…具現化+特質
薬指　　　ダウジングチェーン…具現化
小指　　　ジャッジメントチェーン…具現化+放出+特質

人差し指の能力は何だと思いますか???

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 18:00:52 4LS6GCGr
>>45
むしろ震度５の地震がきたらビルが倒れるって考えたほうが早いんじゃないか
ちなみにピトーのところにビルが出来たらピトー消滅じゃ済まない
核融合反応が起きて半径数キロが消滅ｗ

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 21:26:04 prJqASzE
なんで円の広さでは強さは判断できないんスか

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 21:40:31 YqVVicLD
得意不得意はあるからねぇ
ｷﾙｱも不得意らしいし

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 22:23:22 RxGW0CRB
ゼノとピトーだとどっちが円広いのかね
ゼノは半径３００M

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/30 23:34:51 9qg49nfU
>>34
は？まるで筋が通ってないな。言うに事欠いてそれはねーだろ。
これほど分かりやすい比較の例も他に無いだろうに。
同じ威力の攻撃を
オーラ無しの絶状態で受けた場合…手首もげる
30％の凝で受けた場合…皮剥げる小ダメージに留まる

30％の凝でも相手の攻撃の大半は防ぐことができていた事は明白。

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 00:17:06 soiUJybM
ゴンが油汗流しながら死ぬほど痛いのを必死で我慢してうごかしてる状況が
すげー大げさなようになったなｗ

で、何がしたいんだ？

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 07:47:58 85N4ZvBW
ほんとは最後アカンパニーでジンに合えたって事にして
終わりたかったんじゃないかな？
蟻編がかなり面白いから続けてくれて良かったけど

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 09:44:40 DO3LeJ9b
シャルナークの針って自分より攻防力高い奴には刺さらないの？
｢敵がどんなに強かろうがこれさえ刺せば俺の勝ちなんだけど｣って言ってたけどあれはどういう意味？

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 13:33:32 4H6E+iBE
刺すことで操作ができるから刺せれば勝てるってこと

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 15:47:22 Efbv02e6
相手が強化だったりオーラ量多くても針＞肉体だからな
蟲は例外だけど

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 17:31:29 +vcZmHLW
>>56
ウヴォは刀も刺さらないくらいだから、アンテナも刺さらなくね？
基本はアリの肉体＞針＞普通の肉体なんだろうけど
やっぱ相対的にオーラとか系統にも左右されるんじゃない？
結論としては、ウヴォに傷つけた陰獣ｽｹﾞｰ

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 17:52:43 lOkaksS2
刀、針、肉体それぞれオーラ量によると思う

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 18:25:13 exTh7nIo
凝や硬で全身覆える訳じゃないから、纏に対し不意を突いて硬で刺せば幾ら強い奴でも、と
いう感じではないか、蟲以外。

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 18:49:36 +vcZmHLW
>>59
もちろん不意打ちが可能な相手には刺さるでしょ
でも、ある程度以上の使い手が不意打ちで刺されるほうが稀じゃない？
シャルＶＳ蟲だって完全に相手と相対してるわけだし
上位の強化系能力者が堅してたら刺さらないんじゃないかな
ウヴォなんて不意打ちのライフル狙撃でも痛いだけ、だからなｗ

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 18:56:41 e9vdFuTA
毛が刺さってるぞ
自在に操れるから柔らかくも出来るって言ってるし、あいつ操作系でしょ

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 19:01:59 exTh7nIo
ライフル狙撃は所詮、念で強化されて無いから比較としては無意味じゃね？
完全対峙でも不意を突く方法は全く無い訳でもないだろうし。
まぁ、硬で堅にかすり傷も負わせられない程、念能力に差があるならかなり厳しいけど。

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 19:09:06 +vcZmHLW
>>61-62
そこが陰獣ｽｹﾞｰって言った理由なんだけどね、シャルも褒めてたし
どのくらい堅・凝・硬で強化すれば打ち破れるのかわからないけど
すくなくともオーラで強化すれば針（ライフル・刀）＞肉体って関係を覆せるわけだから
刺さるかどうかは、相対的にオーラや系統による、って認識で間違いないんじゃないかな

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 19:16:44 exTh7nIo
いや、言いたいのは念能力の単純な差だけでなく、操作系攻撃側硬の方が基本的には有利
って要素もある、という話なんだが。

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 19:26:38 BzYOOwsM
>>46
除念でしょ。

あとチェーンジェイルは具現化＋操作でないか？

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 19:29:53 +vcZmHLW
>>64
うーん、それは操作系というか非強化系硬と強化形堅でアドバンテージとれるかどうかってことだから
結局能力差に依存するとしか言えないんじゃないかな
念能力者のほとんど全ての硬が強化形の堅より上であると判断する材料がないしね
第一硬で刺しにいくか、って問題もあるでしょ
刺すからには接近しなきゃいけないのに硬状態で強化形のカウンターくらったら消し飛ぶでしょ
それは常にゴンがジャジャンケングーしにいくくらいのリスクを負うってことだよ

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 19:43:42 exTh7nIo
だから、条件満たしたら相手がほぼ無傷だろうと勝ちという戦術上の利点があると言ってるだけ。
大体、硬のままで接近したらバレバレだからそんなことする訳無いだろ。
おまいさんの言ってるのは能力差だけで勝敗決まるっつってるようなもんで、その差が膨大
なら念とか関係無しに当たり前の話杉て一々指摘するような事じゃないんだよ。

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 19:51:40 +vcZmHLW
>>67
いや、>>54の流れからするとそれでいいし、
そもそもあなたの指摘もいちいち指摘する必要もないことのように見えるけど？
刺さったら無敵なのは当たり前
能力差が有ったら刺さらないよね、って話なのに何言ってるの？

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 20:00:13 exTh7nIo
無理矢理能力差だけで決まるって話に持っていこうとしてるからだろ。
戦術まで考えれば能力差があっても絶対刺さらないと言う訳ではないんだから。

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/10/31 20:13:41 +vcZmHLW
>>69
違うよ、刺さるかどうかは元の体の硬さと強化能力依存としか言って無いでしょ
不意打ちができるなら刺さるよね、って話しは>>60の1行目で言ってるし
刺さるか、刺さらないか、って話しと刺せるか、刺さないかってのは区別してるよ

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/03 19:07:31 7iyXbojx
久々にあぼ～んを見た
過疎スレなんだからマッタリいこうぜ…

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/03 21:47:06 EHysJtKI
敵を強制絶って操作系だよな。
ﾏﾀｰﾘ

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/03 21:48:40 cG5Mp6jH
考察というか質問なんですが。
何故ゲンスルー組と戦う前にキルアの腕を大天使の息吹で治しておかなかった
んでしょうか？
単行本が手元にないので記憶が頼りなんですが、何か使えない様な理由って
ありましたっけ？

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/03 21:59:03 EHysJtKI
ゲンスルー組がカード化限度枚数
ＭＡＸ独占していたから。

75:73
06/11/03 22:12:30 cG5Mp6jH
うろ覚えなんですけど、闘いの後にカード使ってましたよね？
という事は、
使った最初の一枚目はゲンスルー組の所有してたバインダーから
　　　　　　　　　　＋
ゴン達が使った大天使の息吹は引き換え券だった

という事であってます？

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/03 23:35:22 EHysJtKI
「大天使」のカード化限度枚数は３枚。
ゲンスルー組が独占してた３枚を
「複製」で６人分に増やして
ゴン組３人は敵であるゲンスルー組
３人をも救おうしたが
ゴレイヌ・ツェズゲラ組が引換券を
「複製」で大量に増やして所有していたため
ビスケが使用した「複製」は無効
ゴン・バラに「大天使」を使用した
時点でゴレイヌ所有の「引換券」
２枚が「大天使」に変身した。
ゴレイヌはゲンスルー・サブに
「大天使」を使用することに反対し
「大天使」の引き渡しを拒むが
ゲンスルーの治療にオリジナルの
「大天使」を惜し気もなく使用した
ゴンを見て、半ば呆れながらも
バッテラ氏との契約が解除されたもあり
「大天使」を差し出す。

…という流れ。

77:73
06/11/04 02:58:44 YOAZbKXx
>>76
よく判りました。どうも有難うございます

でもなんで大天使の息吹だけ引き換え券なるものがあるんでしょうね
ちょっと気になりました

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 03:14:34 x2Zz5B4/
>>77
大天使はスペルカード４０種と引き換えに貰えるよね。
もしも大天使がカード化限度枚数MAXだったら、
次の引き換えの機会まで４０枚もカードを保持しなきゃいけないことになる。
これは大変な事で
・４０枚という枚数はフリーポケットをほとんど埋め尽くしてしまう
・スペルカードの中にもS、Aランクのレアカードがあるから次の機会までそれらを守らなければいけない
という大きな負担を軽減する為の配慮だな。

79:73
06/11/04 03:44:31 YOAZbKXx
>>78
ああーー！！そうでしたそういう条件があったんだ・・・！
そうですよね、そう考えると45？（50だったかな？）のうちの40は相当
幅とってますもんね。そりゃあ無理だ・・・

記憶にもうだいぶ穴があるな・・・重ね重ね、有難うございました

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 07:09:45 AHinTXXE
ゲンスルー戦でゴンが言った「1分」の意味がわからない。
岩が落ちてくるまでの時間ってこと？てかあのカードの意味は？？お？

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 07:21:37 nVSrfsg9
カードをバインダーから出すと１分でアイテムに戻る
カードから実際の岩やガソリンを入れたビンに戻るのが１分ってこと

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 07:34:03 AHinTXXE
ヘェー(´ﾟ∀ﾟ)ｿｰﾕｰｺﾄｶ

んじゃ最後の質問。冨樫は死んだのか？

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 08:14:37 nVSrfsg9
死んでないよ
今は連載再開に向けて牙を研いでる状態だから誰も連絡を取れないけど

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 13:46:57 iqLtlYwS
みんなの心の中に生き続けてるよ。
再開ﾏﾅｶﾅｰ。

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 19:50:00 iDeqwhdJ
某スレで日常的に使われている
「旅団戦闘員・非戦闘員」
という造語の是非について

ぶっちゃけこんな分け方はありえんわな

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 21:46:33 iqLtlYwS
その分け方はﾅﾝｾﾝｽだと思う、確かに。
ただｺﾙﾄﾋﾟの戦闘ｼｰﾝは全く記憶にないがｗ

ｳｳﾞｫｰとﾊﾟｸﾉﾀﾞの抜け番て
まだ登場してないよね。
一人はｱﾍﾞﾝｶﾞﾈかなぁ。
戦闘力はともかく除念の能力はﾚｱだもんな。

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 22:58:09 iDeqwhdJ
シズクやコルトピは別に能力の特殊性を買われて入団したわけじゃねえだろ

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 23:33:21 GcNHiACo
少なくともシズクは団長がスカウトしてきた人物で
能力がレアで旅団内で掃除屋及び運び屋の役割を担っているのでデメちゃん目当てだと思われ
コルトピも団長がヒソカがコルトピの能力を知らなかったのを再確認したぐらいだから
旅団の仕事上、頻繁に使われている能力だと思われ

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 23:34:08 iqLtlYwS
どーだろねー。
ｼｽﾞｸはともかくｺﾙﾄﾋﾟは
能力をどんな風に戦闘に
活かすのか見てみたい。
まー普通に闘っても相当強いってのは
ﾀﾞﾐｰのﾋﾞﾙの数見れば一目瞭然なんだけど。

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 23:44:15 iqLtlYwS
シズクは闘っても強かったよ。
ｱﾍﾞﾝｶﾞﾈにそういう闘い方が
できるかっていったら微妙な気がする。
でもそれ差っ引いても除念能力は貴重かな。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 23:49:43 iDeqwhdJ
団員たるに相応しい実力を備えてなきゃ仲間に誘ったりはしないだろ
能力がレアってだけの並の使い手なら、能力だけパクっときゃ済むんだから

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/04 23:54:25 xxP2DZJv
カルトは将来性か？

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/05 00:00:58 dci2tgad
ゴンキルアについては、面白そうなやつという判断をしているな

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/05 00:04:47 haGceoO4
旅団の活動目的ってなんなんでしょ
十老党の暗殺までしてﾜｹﾜｶﾒ

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/05 00:05:53 GcNHiACo
>>92
アベを探すための能力だろう（どんなかは知らんが）

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/05 08:32:41 8XLvLYX6
ｱﾍﾞの戦闘力は未知だが
簡単に能力奪われるようなタマではなさそうな気はする。

>>94
目的は盗みでしょ。

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/05 10:02:20 +VkYdreK
>>94
地下競売のお宝丸ごと掻っ攫う
↓
世の中のスジモンをすべて敵にまわす
↓
スジモンのトップ十老頭を殺る
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/05 10:08:12 +VkYdreK
修正
>>94
地下競売のお宝丸ごと掻っ攫う
↓
世の中のスジモンをすべて敵にまわせるとウボー喜ぶ
↓
ウボー死ぬ
↓
スジモンのトップ十老頭を殺る
↓
(ｰ人ｰ)ﾅﾑﾅﾑ

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/05 10:45:31 PpOUXeta
アベンガネって性格も悪いし弱いよ強ければハメ組みには入らないだろうし
地力でゲンスルーを殺しに行く

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/05 11:24:46 9ZjxI1PS
ｱﾍﾞ程度でも空きがあって、入団の意思があれば入団出来ると思う。
団員が反対すれば別だけど、滅多に全員集合しないから知らない内に増えてる事もありそう。

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/05 12:04:56 Cyt7ui1p
アベンガネなんてゲンスルー以下の雑魚
団員は無理、能力盗まれてポイだろうな

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/05 13:09:33 9ZjxI1PS
能力盗むのもいいけどそうすると使用する時一々団長が出向かわないといけない。ネオンの能力などは自分には使用出来ないというデメリットもある

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/05 15:49:21 haGceoO4
慈善活動ってなに

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/05 16:34:01 8XLvLYX6
蟻退治

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/05 16:45:11 8XLvLYX6
紙（具現化した紙？ｵｰﾗを紙状に変化させたもの？）
を操って敵を攻撃したり紙人形にしたそれを
対象に貼付けて会話の盗聴などの情報収集。

いままでに出たｶﾙﾄの能力。

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 02:03:30 UFDCHatY
愛用の紙きりはさみで切ったものだけとかあるかもね

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 09:24:58 ftwgAAmk
具現化した紙切り鋏で（ｒｙ
オーラを鋏状に変化（ｒｙ

話変わるけどヂートゥの新しい
技ってなんだっけ？

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 15:54:14 DkZZY4oL
　蟻の脅威って人類規模なのに作戦参加のハンターの頭数が足りないのは協会の
副会長派が現会長を失脚させるために色々悪さしてしてるって描写で辻褄あわせ
してるってことでFA?

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 15:58:39 YqqcQHlQ
よく嫁よ
中途半端な戦力は敵に吸収される　だからこその少数精鋭って書いてるだろ

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 16:02:56 VnB1r3RS
師団長はザザン様が一番強いべ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 16:06:31 DkZZY4oL
>>109　それはわかるんだけどあまりにも頭数が少ない、極端な話なんでビスケは
参加しないんだ？　なんだかんだでゴンよりは強いだろ。協会にも探せばそれなり
に強い奴はいるだろうに

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 16:17:47 YqqcQHlQ
ビスケは変身した姿を見られたくないからですよ。変身前はゴルア以下だからな。
実際副会長派が邪魔したのは協専のときだけだろ。頭数が足りないってわけじゃない。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 16:39:41 sewAcmsR
ビスケにしてみたらネテロ、モラウ、ノブ、シュート、ナックル、ゴン、キルア、
がいれば問題は解決できると思ってたんじゃないのかな？
逆にこれだけそろって解決できないならビスケがいても無理だろうし。
誘われてもいないのに混ぜろと言えない面子だよね。

まあ、他には単純にビスケにも他にも重要な用事があったのかもしれない。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 16:43:59 sewAcmsR
アベンガネが金で除念してくれるなら、
わざわざ能力をパクらないでも連絡先さえ知っていれば問題ないと思う。

>>107
ボウガン。自分より遅い武器出しても意味ネーダロ→アボン

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 18:53:02 PtfhxQBp
ﾋﾞｽｹ「私もまぜなさいよ！！(｀ε´)」

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 18:59:55 CRpTxIIt
>>111
単純に強さで選んだわけじゃないよ
ノブが私たちを呼んだ時点でもう決まってるんでしょって言ってた
先に作戦があってモラウとノブの能力を選んだわけだから
逆に単純な強さで太刀打ちできるやつなんていない

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 20:07:44 YC2oYknt
なんかこういうやり取り読んでると、やっぱハンタってすげえな
きちんと作りこまれてて
(たまに破綻してるところもあるけどな)

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 22:00:49 yllP7o6p
質問させてくれ。
ヨークシン編でヒソカが占いの結果をドッキリテクスチャーで変えた時、
何故その事に誰も気づかないんだ？と疑問に思ったんだけど・・・
勿論あの時誰一人凝なんて行ってなかったから当然だとは思うんだけど、
あれ程の使い手達なら凝を使わずとも念を発動させた事位は体で感じたり
しないのかな？

加えて、ヒソカの作った嘘の結果とノブナガに出た結果は一致してない
んだよな？（片方はこの場を離れるな、というもので片方は危機を避ける
為には引き上げた方が懸命である事を示唆してるよね？）
その時点で占いが指し示す旅団の方向性に違いが出てるのに何故誰も
疑問に思わないんだ？

どこか誤解して解釈してたらスマン。誰か教えてくれー

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 22:19:11 Ls3XBwdg
そもそも、凝で具現化が見破れた事ってあったか？

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 22:49:18 VnB1r3RS
そもそも、凝と硬の違いって何なんだ

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 23:54:24 yllP7o6p
>>120
凝は「オーラをある箇所（主に目）に集中させる」で
硬は「その集中箇所以外のオーラを全て絶状態にするから、より多くの
オーラが集まって攻撃力がより高くなる」

でいいのかな
凝は体全部のオーラを使う必要は無いから、硬の方が圧倒的に威力がある、と。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/06 23:58:39 gcLFDoKo
この漫画とゲットバッカーズってキャラが似てるんだが

ゴン　＝御堂蛮　：凄い握力
キルア＝天野銀次：電気。元殺し屋と元雷帝
ヒソカ＝赤屍　　：そのまま

どっちがマネしたんだ？

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/07 00:03:33 PUJaNUAD
ノブの部屋に入れるようになる条件ってなんだろう。
認められた奴が認められていない奴を連れてきたら入れるのか？
触れていれば入れるのかな

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/07 00:07:03 HXFT1Qb3
穴があいてれば誰だって入れるでしょ

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/07 00:39:41 KarvyVwR
目に硬したらどうなんだろうね

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/07 00:39:53 yJ0/vLmv
>>118
ヒソカの素早い能力発動技術は、マチやレイザーも驚嘆している。
ヒソカはあの場だけでなく、常にクモの刺青のためにドッキリを使用し続けている。
占いは死亡する人間がその結果を避けるための方法を示すわけで、
死亡するヒソカの占いの方法を選択して当たり前。（というかノブナガの占いには引き上げろとは一言も）

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/07 01:03:17 eR53TS0X
>>125
穴が空くだろ。まさに俺の目は節穴だってことで。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/07 01:16:00 nyiFV8dk
>>114
ありが㌧
たぶん俺そのジャンプ読んでねーわ。
コミックスﾏﾅｶﾅｰ。

眼に硬は必要ないから誰もやんないんだろ。
隠なら凝で看破できるし、身体の他の部分が
絶になってリスク増すだけだからな…
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/07 01:16:07 I2WB+Yu1
早く復帰してほしいょな

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/07 01:40:27 nSIhFlMV
水戸さんが一番ﾊｧﾊｧできます

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/07 02:59:09 e9otwylX
もうトガシの復帰はないよ。

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/07 05:57:12 6hwVaPoZ
>>118
俺も全く同じ疑問を持っていた。で、質問したら誰かがその回答してくれたんだよ。
そのとき納得してまた失念したwww。で、最近やっと思い出したんだけど、確か・・・

占いの結果の「紙」自体に念がたっぷりと宿っている（文字ではない）。
ゼパイルが言っていたすぐれた能力者が作成した物質には念が宿るみたいな感じ。
だからヒソカが結果を改ざんしても紙自体に念がやどっているから凝で見ても、
オーラを纏った紙だから改ざんしたかどうかはわからない。

内容の矛盾に関してはなんとも言えないね。所詮占いだからとどうとでも解釈できるというのもあるし。

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/07 08:23:07 eR53TS0X
　　　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　　/三ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　占いなんて、当たらない方がいい
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　しかし、地獄行く
　　g !　｀ !-＝‐!´　,ﾉg
　　　＼._ヽ _´_ノソ
　　＿_,／ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　　　／'.:::.ヽ＼

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/07 15:13:13 2Z61zquU
ノブナガの占いは鎖屋郎と闘うと死ぬってことでしょ？
だから引き上げなくてもアジトに居れば死ぬ事はない

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/07 23:29:37 HloqiQ1Z
団員間で、戦闘能力を決定する各要素を比較した場合、
系統の違いによる攻防力の差と発の志向以外の点は、ほぼ同レベ

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/08 00:22:55 WT0cAL1E
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ッカ

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/08 01:17:53 votHs3ws
G.Iの選考会の前にゴンがウィングに言われた、
「クラピカの真似はしてはいけない、理由はわかるよね」の発言を
皆はどう解釈して受け取ってる？是非聞きたい

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/08 01:19:22 Y1WBoy1E
つ腕相撲

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/08 01:36:18 wuKbTYGL
>>137
最初はリスクの事かなと思ったけど他言する訳が無いし
クラピカが行った修行法の事じゃない？

でもそれじゃクラピカの師匠の教えを否定してるだけだな

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/08 01:47:52 Y1WBoy1E
>>137
「旅団限定」を隠した上での「命をかける」制約のことですな
ウィングがいう「その人を見てればわかる」ように
ゴンはクラピカの有様をみて「クラピカは旅団と戦っちゃだめ」な気がしてるわけだ
「私の能力は憎悪が生んだ恨みの産物」であり、その結果があの有様というわけ

ゴンは他人の命はこだわるのに、自身の命は軽んずる傾向にあるから釘刺しも兼ねている訳ですな

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/08 02:06:13 votHs3ws
自分的には>>140に概ね似たような感じだったんだけど、
何となく漠然と、「不幸になってしまうから」って気がしたんだよね

あの頃のクラピカの描写を見てたら、威力が増すとはいえ、命を賭ける
なんてリスクは結局当人にとってろくなもんじゃねーなと思った

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/08 17:08:09 7LiC5WGO
以前の教えから考えると、コツコツと成長しろってことじゃね。
クラピカ師匠曰く、リスクかける事は半分裏技みたいなもんらしいし。

器広げろ云々を思えば、制約は器を無理矢理に決めてしまう様なもんだろうから、
その点でやめとけ言ったんじゃあないかと。

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/08 21:32:22 W2TYrFU5
物事に頓着ないゴンには誓約も制約も
あんま意味ないかもなｗ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/08 23:47:26 toi3XNns
ジャジャン拳は制約の重い、ハイリスクハイリターンな発ですが。
あと旅団の腕相撲ランクは、団員の実力が均一であることを示す一例となっています。

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 00:39:26 qqyFAZfc
旅団は念能力者としては皆同レベル（年齢差はありそう）
「常に野生に身を置いた」「殺しが生活の一部」なのでどんな奴でも
嫌でも強くなっているが、それでも個体差はある
だがそれでも発次第でどうにでもなるくらいの差ではあるかもしれん

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 02:54:05 JRIokJJm
どんな能力者でも頭次第で勝つことができるのがハンタの世界です

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 07:45:04 rLA/wAjH
旅団結成時のウボーってアフロなんだな

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 08:39:57 qy81p47e
>>144
>ジャジャン拳は制約の重い、ハイリスクハイリターンな発ですが。

「最初はグー」でタメが必要ってことですよね。
実際それでパワーアップしてるんだろうけど
なんかの拍子に「んじゃ、やめよう」とか
あっさり言いそうｗ

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 13:27:25 WbKCP51B
>>148
そうか？
むしろ死にそうな時でも一度言い出した事を変えない性格だと思うが。

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 13:43:34 qy81p47e
念能力の制約程度のことに
命をかける性格ではないと思われ

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 16:44:33 1NATl91s
キルアが、「最初はグーって言ったら相手にバレるじゃねーか」
って注意しても聞かなかったからね

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 18:43:41 sWgs4GdT
のちにキルアがフェイントにも使えるから応用がいくらでも～
とか言ってたが
念能力って最初制約のつもりでつけたことがひょんなことから
その制約自体がプラス効果を（も）持ってしまったら
制約の反動におけるパワーアップ効果の方はどうなるんだ？
意識の問題か？

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 19:03:56 VSITqbMp
本人がそれをプラスだと捉えた瞬間から無効になりそうな・・・
結局は意識の問題っぽいね。根拠ないけど

しかしゴンの「最初はグー」はどうなんだろ
ここでは制約と解釈されてるの多く見るけど、実際ゴンがあれを制約
として設定した様な描写もないし、あれは無関係だと自分は思ってるんだが

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 19:30:44 gLcmjOFb
型にはまった行動であるとか本人の気分の高揚など
制約として意識されなくても覚悟や集中といった面で上昇効果はあるだろう

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 19:31:02 lRCc9MQl
結果的に「必殺技特殊効果」でオーラ量ＵＰ(1800が2000超え)してるから、隙だらけの「溜め・構え」が制約でも間違いないかも。
その増加したオーラを“硬”で強化だから強い(オーラを集める凝が「足し算」なら、硬は「掛け算」？)。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 19:59:14 JRIokJJm
制約自体を変えたわけじゃないから有効でしょ。
あくまでその制約を応用してできるだけマイナスにならないようにしただけだし

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 20:00:36 52e+pc1J
カイトも自分の能力をうっとうしいと言い続けてたおかげで制約になってたわけだし

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 20:22:01 1NATl91s
最初はグーは制約とは関係ないね
本人が気に入ってるかとか意識の問題でもパワーアップするみたいだし

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 20:37:57 N1eWqOIt
ｼﾞｬﾝｹﾝのポーズするという制約じゃね？

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 20:43:07 GCYHuGWZ
あれを制約と呼ぶのかはよくわからんけどパワーアップ効果はそこそこありそう。

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 20:50:10 BLSNrcwI
カイトの能力の制約って何のための制約？
9種類の武器を具現化するための制約？

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 20:53:47 ModsSdwS
能力の、｢制約｣と｢発動条件｣て違うのかな？

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 21:04:52 wzV56u8A
制約の中の発動条件があるんじゃない？

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 22:08:58 qy81p47e
制約＝発のパワーアップのための縛り。
発動条件＝文字通り能力発動のための条件。

発動条件が厳しければ
それ自体が制約になりうるが
必ずしもイクォールではない。

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 22:18:57 qy81p47e
ゴンの「最初はグー」は
発動条件とは言えないが
相手にスキを与えても敢えて
タメを作ることで発の性能を
向上させる制約だと解釈。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 22:41:06 VSITqbMp
キルアの電気ってさ、自身のオーラを電気に変化させたものだよな？
つまり自家発電って事で、何でスタンガン持ってるのか判らないんだよな

まだ未熟だからとっかかりの部分だけ本物の電気に頼ってたって感じ？
そして「充電」の意味もよく判らん。オーラが溜まってる時点で充電は
されてるんじゃ？と思うんだけど。
見た目がアレなんでよく判らんのだが、あれ一発使うだけでもゴンの
ジャン拳に匹敵する位のオーラを消費してんのかね？

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 22:55:05 WbKCP51B
>>166
GI直前での発についての会話からの妄想だけど、
キルアの場合は充電する事を制約に組み込んだのでは？
修行も充電して放つという事を行ってたし。
充電した分だけオーラを電気化する事ができるみたいに。

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 22:57:23 GCYHuGWZ
スタンガンはGI前の最初の発の修行の時にしか使ってないはず。
充電は、暇な時にオーラを練って電気に変えて蓄えて置かなければ
戦闘中に発できないって意味だと思う。
だから戦闘中にある程度電気使ったら空になったりするんじゃないかな。
戦闘中に総オーラを好きなだけ電気に変えられたら強すぎるから作者が制限つけたんだろうな。

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 23:00:35 JRIokJJm
>>161
武器の威力を上げるためだろ。具現化と真反対の放出系もつかったようなのも
あったみたいだしあれくらいきつくないと十分な威力はでなさそう

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 23:05:47 keHVLHqE
>>165
「ジャジャン拳」という念能力では「最初はグー」は発動条件そのもの
発動条件は「制約」の一種なだけ
制約を逆手に取るというのは能力を使いこなしているというだけで、パワーダウンの支障はなし

>>166
「オーラを電気に変化」という念能力は「電気を充電すること」が制約
キルアの念能力開発の経緯とその後の言動を読めば書いてある

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 23:34:27 ITUN4EFd
タメタメって…
ジャジャン拳がAOPの倍近くものオーラ量を引き出せるのは、
拳に硬＝全身を無防備な絶状態にさらすという、非常に重いリスクを負うからだろ

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 23:38:00 w10XWUgF
ゴリラと戦った時は硬じゃなくて凝だったよね

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 23:53:31 ITUN4EFd
オーラを纏っている様に見えるが、あれはあくまで暗闇の中の物体を描く際の作画上の効果だろ
オーラのある・無しを描写だけで完璧に判断できると思ってんの？
ジャジャン拳が硬ってのは、絶対に曲がることのない基本的な設定だろ

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 23:55:15 GCYHuGWZ
ジャジャン拳はナックル戦で凝で打つのを覚えてるよ。

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/09 23:59:03 ITUN4EFd
そりゃお前の思い過ごしか勘違い

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 00:02:47 Q+0gPYgo
打つ寸前に急速に硬にしてるのかもしれないけど
普通に見たら凝で打ってるように見える。
コミック見てみれば？

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 00:21:33 ZWP1cby/
ナックル戦はグーを打ち切ってないだろ

何度も打ってるゲンスルー戦は、拳にしかオーラがない

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 01:25:16 Q+0gPYgo
パーを撃つ時も描写は凝状態だけど。
というかナックル戦のフェイントジャジャン拳以降明らかに、
少なくとも撃つ直前までは凝状態でいるように描写が変わっている。
会話の流れも
ナックル「脆いとこ攻撃されたらいちころだろうが」
↓
ゴン「それを補う為に修行して来た」
↓
ゴンの凝ジャジャンケン

こうなっているから、
体をオーラで守りながらも威力のあるジャジャンケンを打てるだけのオーラを
修行で手に入れたってゴンが言っていると解釈するのが打倒なのでは。
つーか単行本見れば普通に分かると思うんだが。

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 01:26:38 Q+0gPYgo
ミスった。
打倒→妥当です。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 01:52:39 iZAXaxqN
ジャジャンケンって硬必須なんだろ？そしたら、コブシ以外は０％なんじゃないの？

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 02:13:11 Q+0gPYgo
俺も最初はそう思ったけど実際に描写が…
硬が絶対条件とは書いてないし、発展途上だから変わる事もあるだろうし。
ジャンケンの発声だけすれば威力上がるかもしれないし、
打つ寸前に急速に硬にしてるかもしれないし。

まあ正確な事は俺には分からんという事でいいや。

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 06:32:41 Zc6wRzJg
ジャジャン拳の基本は硬だろう。ドッジボールでは「最初にグー！」で全オーラを集中させてる。
ついでに、「ジャン！」で2000オーラ越えてるとはナックルの説明。AOP1800のゴンだから「ジャジャン拳は２倍近いオーラ」も違うのでは？

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 06:49:52 MtRpbJAK
ドッジはジャンケンの最中に攻撃される心配がないから硬したんじゃないの？
ジャジャン拳に必要なのはあくまでジャンケン動作であって硬が必須なわけじゃないだろう。
攻撃力に特化させたいときは硬ジャンケン。
防御力にもオーラを回しておきたいときは凝ジャンケン。
ただそれだけの話なのでは？

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 07:32:32 yVxKpuiV
硬と凝って威力はどれぐらい違うの

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 08:02:22 p5XBr1Xg
>>184
硬10:0 凝7:3

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 08:24:11 BkNIIZhM
連載打ち切りなのに考察してどうすんのよ

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 08:27:34 QN/CmMgQ
ビスケがゴンのじゃじゃんけんは硬って言ってる

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 10:48:39 AtYKjCr5
今日ハンターが連載再開されてる夢を見た。正直ハンターなんざどうでも良い漫画なんだが久々に見るハンターに何故か夢の中でワクワクしてしまったorz

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 11:20:49 nEjp4fR7
俺も来週からﾊﾝﾀが再開する夢をみた

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
06/11/10 11:27:48 C7yZUsOA
お前ら奇遇だな

俺は2日前だけど見たよ　マジで

パームかノヴ食われてような記憶がうっすら・・・

次ページ