鬱な人にはどう接した ..
2:スレ立て代行
03/08/17 00:42 DxiFUHE8
過去ログ
おばあちゃんの知恵袋＝似たケースもたくさんあります。
鬱な人を理解するのに役立ちますので一読をされることを薦めます。
（読まれることで相談内容をご自身が自分の中で絞り込むことにも役立ちます。）
：鬱な人にはどう接したらよいの？
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
鬱な人にはどう接したらよいの？【再
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
鬱な人にはどう接したらよいの？【３】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【再々々
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【５】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:-100番)
ミラーサイト
鬱な人にはどう接したらよいの？
URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)
鬱な家族を持つ方へ 食生活面でも改善を・・・
参考文献
「うつ」にならない食生活 角川文庫 高田 明和 (著)
3:スレ立て代行
03/08/17 00:46 DxiFUHE8
鬱人との接し方 大原則！！ 基本のキ
① はげましは逆効果 。温かく見守りましょう
「がんばれ！」は厳禁です。
“頑張りたくても頑張れない”これがうつ病の患者さんの悩みです。そのため「頑張って」
などという励ましの言葉はよけいに患者さんを追い詰めます。ただ、温かく見守って
あげることが何よりも励ましになるのです。
②考えや決断を求めることはやめましょう
「どうして？」「どういうこと？」など。脳の思考回路が疲弊していて結論や考えは出てきません。
結論をだそうと考え続けて、結局は患者さんを追い詰めてゆきます。（出ないものを探し続けます）
患者さん自身に決断を迫ることはなるべく避け、「夕飯はカレーにしようか」などというふうに、
日常生活においてなるべくこちらから提案してあげるようにしましょう。
恋愛関係中の方は相手の気持ちが見えなくなります。不安にかられて相手の気持ちを確認することも
タブーとなります。「私のこと好き？」など。かえって逆効果で相手を追い込む事となりますので気をつけること。
③外出や運動を無理にすすめずとにかくゆっくり休ませましょう
うつ病の治療の基本はくすりと休養になります。まずはゆっくり休ませて、患者さんのこころや
からだに溜まった疲れをとってあげるようにしましょう。
初期は休養に徹して、回復期からは適度な散歩・日光浴は好ましい。
4:スレ立て代行
03/08/17 00:47 DxiFUHE8
④重要な決定は先のばしにさせましょう
決断力が鈍って、優柔不断になっている患者さんに「仕事を休職するかどうか」というような
大きな決断を迫るのは患者さんを追い込みます。患者さんが自分で決断するまで待ちましょう。
⑤家事などの日常生活上の負担を減らしてあげましょう
まじめで責任感の強いタイプの患者さんが多いために、病状が悪くても無理して家事など
をしようとしてしまいます。なるべく家族の方が家事などの負担は減らしてあげるように
してあげましょう。
⑥できるだけ通院に付き添い、受診に同席しましょう
医師により多くの情報を正確に伝えるためにできるだけ受診に同席してください。また、
医師の説明を患者さんと一緒に受けることでうつ病への理解が深まります。
⑦きちんとくすりをのむように気をつけてあげましょう
患者さんが症状の軽減やくすりの副作用に対する不安から、自己判断でくすりの服用を
やめてしまうことがあります。このようなことはうつ病の回復を遅らせるので、くすりの服用
を続けるようにサポートしてあげてください。
5:スレ立て代行
03/08/17 00:51 DxiFUHE8
初めてこられた方へ
鬱という病気についてこのスレッドで対応する鬱病とは、うつ病、単体を示します。
躁鬱・人格障害からくる鬱とは全く別ものとなり、接し方・治療なども異なります。
鬱という病気は世間の概念では非常に広い意味で使われておりますが、異なる使われ方もあります。
病種によっては医者からの口頭告知とカルテが違うなど、治療を最優先させる為にあえて仮の診断名で鬱という
名称が多用される場合があり、実際は違う！というケースもあります。
メンタルヘルス系病気特有の配慮が必要となるからです。
とりわけ多いのが人格障害などからくるひとつの症状としての鬱というものです。
人格障害などは治療同意を患者に得る為に意図的に鬱と告知して、通院を施すために（仮の診断の）
鬱という告知をし、時間をかけて見抜いてゆきます。
人格障害からくる鬱は、ひとつの症状でありこのスレッドで取り上げる鬱とは異なるものです。
こういう場合は病気と性格（健康な状態）とのあいまいな領域などで、健康とは言えず、病気というには症状
などが足りず？？という境界域になる場合などが多く「境界例」といわれます。
おおくの方（何も知らない健康者）は混同されてる場合が過去に多く見受けられます。
具体的な事例・詳細を書かれると判断しやすく誘導も行いやすいです。
例えばに他人に対する攻撃性の有無などはひとつの判断材料などになりやすく、有益なレスがつきます。
参考リンク
境界性人格障害
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
人格障害
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
6:スレ立て代行
03/08/17 00:59 DxiFUHE8
回復パターンの一例です。各周期ごと一進一退をくりかえします。
■初期■疲れやすくなっている。少しづつ確実に体調悪化の一途。
気力も根性もあり他人に悟られないよう日常生活を振舞う。
■中期■気分が塞ぎがち、身体に鞭入れても自由がきかなくなる。
自分が制御出来ない事に自己嫌悪に駆られ心身共に悲嘆と苦悩の日々。
■最悪期■脳味噌パルプンテ状態。細かい症状を書いていたらキリがない。
周囲の反応に極端に過敏。強い自殺衝動。人間関係が激しい負担になる。
自分で原因を模索しはじめ思考のループへ陥る。
この時期から他人と意思の疎通ができなくなり廃人と化する。
■激鬱最悪期■ 思考停止、表情皆無、心神喪失。死ぬ気も失せれば生きる気もなし。
堕ちてく自分を冷静に見つつ同時に快楽を感じる。
（新聞ＴＶメールＰＣなど使用できなくなる。
当然他人（配偶者・家族）と会話もできなくなくる。生きるシカバネ状態）
周囲の人は放置するしかありません。
激劇うつを表現するなら、大腿部に貫通するほど包丁を刺したときのような状態です。
その瞬間何を思うでしょう。痛い、つらい、苦しいを含めて「あっ・・」という感覚でしょう。
その状態で「何か」を問われても・・・答えられません。ひどい方で数ヶ月にわたる方も
います。この時期は音信不通、生死不明となります。
7:スレ立て代行
03/08/17 01:00 DxiFUHE8
■少回復■少しづつでも行動しなくてはと、自信回復のため
家の掃除等を徹底的に始めたり、出たり引っ込んだりを始める。
この時期に自殺が多くなる要注意期。（体が動くので実行できる）
■中回復■少し自由がきくようになり、考え方に落ち着きが出てくる。
だが些細な所でまだ自由がきかない事へ戸惑いと焦りを感じる。
自分で舵を取りながらアップダウンを続けるじれったい時期。
感情の起伏も激しい。
（この時期が期間的には一番長い。根気よく治療を続ける一番大切な時期）
■回復期■素の自分に戻り始め、なんであんな風になってたのかと
少し前の自分が病的である事を深く実感する。
精神の安定を保つようになり、前向きな人生へ実行を
移すための準備に入り、チャンスを待つか自分から踏み出す。
以前なら凹んでたろう事も、気にしなくなる。
■ＧＯＡＬ■病気によって得た価値観と生来の自分へ。
過去のメンタルヘルス板からの経験則からすべて含めて２～３年で治るというパターンが多いようにみうけられます。
8:スレ立て代行
03/08/17 01:03 DxiFUHE8
恋愛関係の方へ
このスレッドをご利用していただいて構わないのですが、ひとつだけコツが必要です。
相手との関係において
「うつな人との接し方」を問うのか？
「相手のとの恋愛問題」を問うのか？
質問内容を見極めることが必要です。鬱人との付き合いの中では
「連絡が無い」「電話がない」「メールがない」「逢えない」「何かヨソヨソしい」など症状は多岐にわたります。
激劇鬱期の最悪期では２～３ヶ月はまったく連絡なし・・・はごくごく“あたりまえ”であります。
過去ログを参照にされてください。
普通の感覚では考えられない事が“あたりまえの鬱”の世界でもあります。
鬱病の特性を理解し病気と前向きに取り組み、たたかえる方はご相談ください。
有能な「名無しさん」から有益な回答がもらえますよ。
逢えないつらさ、苦しさ、などを聞いてもらいたい方、「相手のとの恋愛問題」を問う方は
こちらのがよいでしょう。
◇◆こころの恋愛・結婚相談室11◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
9:優しい名無しさん
03/08/17 02:35 2QxKpYL7
↑すばらしい！！
ただし相談者本人が現在アワくってる場合は
全部読んでないかもだが（笑）
ずいぶん誘導に心をくだいてあるので
重複・識別・ｽﾚ間違い注意等はスムーズになると思う
10:優しい名無しさん
03/08/17 09:14 lfr3+H66
代行さん、乙カレー！
すばらしいお仕事ありがとう。
私にとってこのスレはすごく大切です。
sage進行でマターリと大事に育てていきましょう。
そんな我が家の夫は中回復期 (ﾟДﾟ)ﾅｶﾞ-
11:優しい名無しさん
03/08/17 16:38 4LljfX9h
>人格障害からくる鬱は、ひとつの症状でありこのスレッドで取り上げる鬱とは異なるものです。
>こういう場合は病気と性格（健康な状態）とのあいまいな領域などで、健康とは言えず、病気というには症状
>などが足りず？？という境界域になる場合などが多く「境界例」といわれます。
>おおくの方（何も知らない健康者）は混同されてる場合が過去に多く見受けられます。
これはちょっと内容に問題有り
提唱時の境界例と一つの疾病基準として確立した境界性人格障害は似ているが別物
提唱時の境界例とは、精神状態が神経症レベルと精神病レベルで行き来している症例の事で、
専門家の意見の不一致や治療法の見解が明確でない為、診断基準としては認知されていない
境界例の名前の由来は、神経症や精神病や人格障害等の多彩な特徴や症状を示す事から
ただし、大人の境界例症例については精神病的な症状を有する分裂病型人格障害系列と
不安定性な人格を特徴とする境界性人格障害系列に分類されるようになってきている
一方で、ボーダタイン・チルドレンと呼ばれる未成年以下の症例についてはまだ十分な分類はされていない
話は変わるが、人格障害を起因とする鬱は境界性人格障害だけとは限らない
境界性人格障害程ではないが、境界性以外の人格障害も鬱状態を示す場合がある
人格障害の一部には、気分変調症や鬱病を併発している事例が見られるので注意が必要
12:11
03/08/17 16:47 4LljfX9h
間違い有りましたので、訂正します
ボーダタイン・チルドレン→ボーダーライン・チルドレン
13:ニョーボ
03/08/17 23:47 68MIZWl4
代行さん、ありがとー。
うちのダンナは今、中回復期かな。
小回復期の「こんな物とっておいたって・・・」と、捨てまくっていた時が、
家族としては気持ち的に一番嫌な時だったです。
本人は捨てまくることで気持ち良くなってたみたいだったんだけどねぇ、
家族としては、それを手に入れた時の経緯も知っていたりするわけで、
物によっちゃぁ、なんとも切なくなっちゃってねぇ・・・。
ま、やらせておいたけど。
(と言いつつ内緒でゴミ捨て場にコソコソ取り戻しに行った物も、あるにはある。)
14:ニョーボ
03/08/17 23:50 68MIZWl4
うちのダンナの鬱が酷い時は、なんだか全て逆に作用することが多かったよ。ボソッ・・・。
15:きみとぼく
03/08/18 00:25 0rRH3Jnn
>>1スレ立て代行さん
スレ立てお疲れ様でした。
想像していた以上のテンプレに感動しました。
16:優しい名無しさん
03/08/18 00:37 GNyWGD7X
代行さん、華麗なスレ立て乙でございました。
知り合いの鬱人は、携帯でメールを送るとその日の行動や
心境などを綴った返信をくれるようになってきますた。
あんまり毎日送っても追い詰めることになるかと思うので、
共通の話題になりそうなネタを選んで思い付いた時に送るように
してます。
よい兆しだと思っているのですが、急激に回復するようなもの
ではないのでこのまま見守り続けるしかないですね。
元鬱、または近くで見守っていた経験者の皆様、
「自分が今どの時期にいるか」というのは自分で、あるいはまわりから
見ていて分かるものなのでしょうか？それはどういった点ですか。
もしくは、そのような客観性を持ちはじめる時点で回復期に入ったと
考えてよいのでしょうか。
私の友人は我慢強く、周りに鬱だと悟られないように生活している
ので、激鬱期も回復期も見ているだけだと症状がわかりにくいのです。
17:優しい名無しさん
03/08/18 17:41 mbGt13A1
>>16
すぐそばで見てる人じゃないとわからないと思う。
患者が客観性を取り戻すのはよくなってきてる証拠とは思うけどね。
>>14
逆に作用は「鬱の認知のゆがみ」がそうさせてると思われ。
自分もあったな。
心配させないようにと配慮するのが、そうさせてるんでしょうけどね。
18:優しい名無しさん
03/08/19 00:12 VA/wq+Tt
うちの旦那も中回復期だ。
私が働いてるので今は家の事やってくれててありがたい。
自分が働けないからと申し訳なく思ってるんだろうなぁ。
普段から私より掃除なんかはうまい人だったけどあんまり甘えるのも
負担になってるのかな。
「やらなくていい」と禁止する事の方が本人にはキツイ気がするので
何から何までさせてしまってるけど、この頃は段取りも良くなってきて
お金関係（支払いや振り込み）は昔のように「確実」にテキパキと
こなせるようになってきてます。
鬱がひどい状態の時はず～っと滞ってた。
19:優しい名無しさん
03/08/20 01:36 5EvBeZAn
あげとくか。
20:優しい名無しさん
03/08/20 02:59 8LkBqGs4
鬱な人をぶっ殺すにはどうしたらよいの?
21:救い
03/08/20 04:54 k+TsDQuk
鬱を治す方法が見つかりました。参考までにとどめておいてください。
その方法は指回し体操です。指を一日５００回～２０００回ほどまわすと
鬱が治るらしいです。信憑性はありませんが試す価値ありです！
指を回すと脳からエンドルフィン、トランスミッター、ドーパミンなどの
快感物質が放出されるので鬱を治療できるかもしれません。
普通の人は１００回で足りますが鬱患者は毎日５００回～２０００回、１００００回
ほど回してみた方が良いかと思います。
指回しは情緒不安定にも効果を発揮します。ではまた。
22:優しい名無しさん
03/08/20 04:58 poG4vAfx
気遣う。それだけじゃない？
見えない病気だから、怠けとかいう奴いるけどさ本当は脳やらの病気ｼﾞｬﾝ？
普通に病人に接する程度の気遣いがいいんでない？
過剰もｳｻﾞｲし、だからﾌﾂｰな気遣い、思いやり人としてのね。
鬱本人の視点のｷﾎﾞﾝﾇ
23:優しい名無しさん
03/08/20 04:59 poG4vAfx
>>20
ナニもしなくても死ぬよ、ほっときゃ。
24:救い
03/08/20 05:01 k+TsDQuk
とにかく指回しを試してみて下さい。
25:優しい名無しさん
03/08/20 05:08 poG4vAfx
鬱な時、指回すほど頭まわんないかも・・－－；
何もしたくない、億劫、こんな自分いるだけ邪魔、死にたいしにたいしに・・エンドレス。
26:優しい名無しさん
03/08/20 07:50 rzo9BB3Q
>>20
頑張れ！頑張って！病は気からだよ！と言い続ける。
>>21
ね～ね～セロトニンは～？グルグルで出る？
27:優しい名無しさん
03/08/20 13:30 agoZ9fvY
>>21
それくらいで治るんだったら、医者なんかいらん
それと、根拠となるデータを提示しろ（～でやってたから、は論外だからな）
28:優しい名無しさん
03/08/20 23:59 PCRI90sd
当方もうすぐ臨月の妊婦です。
旦那が鬱病で、今まで旦那の実家で義両親と暮らしていましたが、
その両親が仕事のことなど（自営で、家族で仕事していました）で
旦那に辛く当たって鬱病、義父が特に病気の理解が無く「気の問題」など
鬱の人が聞いたら辛くなる言葉を連発でどんどん悪化、
里帰り出産にかこつけて、私の実家につれてきました。
これからは、新たに仕事を探して、別に住む予定です。
私の実家にいると、症状は少しましにはなっているようですが、
正直共倒れしそうな感じもあります。
つい、出産のこと相談してしまって、「考えられない」とか言われて、私も切れてしまったり、
時には、「プレッシャーになる」とかひどいこと言われて
落ち込んで私が寝込むと、子どものように泣かれてしまいます。
私も疲れてきました。
29:優しい名無しさん
03/08/21 00:12 NB/5MPkJ
>>28
つらいね。
妊婦さんは出産に伴う体のホルモンバランスの乱れから「産後うつ」という
のもあります。
気をつけて回避できるものでもありませんが・・・気をつけてください。
はたまた赤ちゃんをみて、
出産を機にターミーネーターに出てくるサラみたいな強い人になれるかも知れませんね。
30:優しい名無しさん
03/08/22 15:31 kcHhIjOR
友人に「自分の存在価値と人間関係に悩む
うつ状態の同僚にどんな言葉を
かければいいか、力を貸して！」と言われました。
私が医療系の勉強してるからだと思う。
うつをひた隠しに隠している私に訊いてくるとは・・・。
そんな言葉があればこっちが聞きてーよ、
と思いつつ、とりあえず教科書的に
答えた、必死に。
レスに「彼（同僚）を立ち直らせたい！」
とあった。
「立ち直らせる」って、あんた
「更正」かいな（苦笑）。
それならば、私も「更正」しなくちゃ
いけないのかな（笑）。
31:優しい名無しさん
03/08/22 19:34 TY2rbWcu
>>30
ちょっと似ている。
鬱人が鬱になった人を支えようというのはやっぱり不安。
何を言ってもこの言葉はダメか？気を悪くしたか？って悩むよ…。
あと余計にしゃべり杉てしまう。ﾀﾞﾒﾎﾟ…(´･ω･｀)
32:ニョーボ
03/08/23 09:01 3tA1CsWz
18さんの旦那様は家のこと、率先してやってくれるんだねー、ちょい羨まし。
うちの旦那もその気はあるもんの、反面「僕が稼いでこなくてはいけない立場
なのに」となってしまう。
両方の気持ちのせめぎ合いで辛いみたいですのん・・・。
>鬱がひどい状態の時はず～っと滞ってた。
激鬱状態だと集中力がなくなってしまうみたいですね。
うちの旦那の場合は、特に“文章が読めない”だったらしく、瑞からは読んで
いるように見えていても、実際には一行分の内容さえ頭に入ってこなかった
そうな。
車の運転も、ハンドルは握っているしアクセルに足は置かれているものの、
心ここにあらずなもんだから、ヒヤッとしたことが何回も・・・。
33:10
03/08/23 09:15 rcZGSnRu
ニョーボさん
>鬱がひどい状態の時はず～っと滞ってた。
ウチの旦那はよく、私が話していると急にそれを遮り
「ごめん、何を話しているのか、なんにも理解できない」とよく言ってた
鬱って脳に送られるすべての伝達信号がねじくれてしまうんだなぁ～と
ある意味感心した。
今は仕事に行ってるけど、余裕ゼロって感じ。発症前とは別人みたいでつ。
新しい男と子連れケコーンしたと思ってあきらめてまつ (*･ω･)
34:優しい名無しさん
03/08/23 09:50 7EiY7o6c
>>ニョ-ボ
どんぴしゃな表現です。
受け答えもyesと返事するも、した本人も“わからない”というお粗末さ・・・
車の運転は不可ですよ。安定剤もあるし。
安定剤は「お酒によっている」ような状態をつくります。緊張感を抱かないようにね。
35:18
03/08/23 15:41 cpydO+M5
そうそう、運転ですがうちも事故しましたよ。
しかもなんて事ない左折で縁石に乗り上げて横転！
その時は治療しつつまだ仕事してたので仕事中の出来事でした。
なんかその時の記憶がないらしい。ボ～っとしてたんだろうなぁ。
怪我もほとんどなかったけどお互い精神的にショックでした。
皆様、運転にはくれぐれも注意するよう旦那様に（さりげなく）
伝えてあげて下さいね。
うちも「あまり寝てないだろうから念のため」と言ったり
「たまには私も運転しないと忘れそう」と言ったりして交替するように
していました。
今日は先月から頼んでいた簾をようやく出してつけてくれました。
背の都合で旦那しかできないので内心「早く出して～」と思いつつ
急かさないようにして、約一ヶ月はかかったなぁ(^-^;
36:優しい名無しさん
03/08/23 18:19 ADMhp8RQ
>>35
精神安定剤や睡眠薬を飲み過ぎたんじゃないの
精神安定剤や睡眠薬は飲む過ぎると、薬物性健忘で短時間だけど記憶が無くなるから
37:優しい名無しさん
03/08/23 19:40 a2oBw6F9
大切な人が鬱になって何の役にもたたなかった
これからも一人で悩んで、一人で治してしまうんだろう
何も話そうとはしない
私はどうやって接したらいいかわからない
せめてその人の前では笑ってられるようにしたい
ここのみんなに頼っていいですか…
38:優しい名無しさん
03/08/24 00:11 OST03SGh
>37
あなたみたいな依存質な人は鬱人を追い込むんです。
過去の３年のデータ＝過去ログもあるし勉強するべきことはある。
>何も話そうとはしない
話せない人がうつになりやすい人なので察することも状況によっては必要。
こうだ！とい確定的なものはないので暫定的なものは知るべし。
恋愛関係的なものなら 離れるのも手です。何もできないでしょう。。。。
39:優しい名無しさん
03/08/24 03:12 4Fxjtu1K
ごめんなさい…。
私も前は鬱であったから、しつこくしないようにだけしています。
だけど38さんの言う通り私は依存体質で、
依存できなくて不安になっていたんです…。
どうやってしゃべればいいものか。。。
40:優しい名無しさん
03/08/26 23:05 QrP+oIAv
欝の友人が久しぶりに電話してきて仕事を辞めて生活に困っているというのでお金を貸してと言われました。 家族がダメで頼れるのが私しかいないみたいで同情しますがお金は取りに来れない、振込んでほしいというのはちょっと‥。
41:40
03/08/26 23:12 n4boXAy5
金額も七万円と私にとっては大きいのに借用証もなくて不安です。前にいろいろ調べて通院を勧めてみたけれど今は行く気力がないと連絡を絶っていた友人。でもお金は貸してと。欝の人にはどこまでもこちらが折れないとダメなんでしょうか？
42:優しい名無しさん
03/08/27 00:42 ko/Tcy6k
貸さない方がいい。
「自分もお金に困っている」とかなんとか言い訳して断った方がいい。
もし少額でも貸すのなら、
連帯保証人つきの借用書を作成しないとだめ。
鬱病とか関係なしに、お金の貸し借りはしないほうがいい。
43:優しい名無しさん
03/08/27 05:09 bacDwEvj
友人がそこまでしなくてよい。まずは家族からでしょう。
距離をおきましょう
44:40
03/08/28 22:55 HOLfzT0n
分かっているけど七万円振り込んでしまいました。入金確認の連絡はありません。メールも電話も元気な時にしかこなかったけど今回は‥人間性の問題だと思いました。 彼女は友達もおらず家族も DQNなのでつい同情してしまう。。
45:優しい名無しさん
03/08/29 00:35 kvXzE9RE
友達が鬱病なら放置がいいよ。
接しすぎるとこっちが疲れちゃうから。
でね、月に1回程度電話してみる。
頻繁に連絡したって、どーせ応答ないしウザイだろうし。
見捨てるのはひどすぎるし、やっぱり心配だから月1で。
電話出なきゃ、また来月に連絡。
ただし向こうから連絡きた場合は出る。
こんなんでいいでしょう。
46:優しい名無しさん
03/08/30 22:44 grKhKD1o
>>45
わたしも友達A子が鬱病なんだけど､だいたい同意。
メールも電話も反応ないしね。。。
でもこれじゃ付き合いの長い友達以外はどんどん離れていくんだろうな、
と人事ながら鬱病のA子が心配。
連絡の切れ目は人間関係の切れ目。
鬱病が完治したとき､どれだけの友達がA子に残っているのかな。。。
47:優しい名無しさん
03/08/31 07:56 tvGAXVEi
>>45
>>46
そのあたりの件は大丈夫だけどね。当の本人にとっては「不要な」人間関係と気つく
だろうから。
へんに依存関係も解消されるだろうしね。
ある意味、ふるいにかけることにねる。
鬱者にとっては残った人間関係で十分満たされる、事を知る、し、気付くから。
48:優しい名無しさん
03/08/31 08:26 7qM7ZfCo
>>47に禿同
ボダの幼なじみが同じ事を言ってたよ
社会人になって仕事場で出来た友達は全部失った、と。
若い子には辛い環境だろうが、ケコーンしてて３０過ぎるとそうでもなかったり…？
本人より「私は大事な友達だと思っていたのに」っていう回りの方が辛かったりするかもね。
比べちゃなんだが、簡単に去っていけない家族ってのは葛藤があるわ～
「残った人間関係」に私は残れるのかよ、とたまに不安(;´д`)
でも逆に「お前が私の人間関係に残れるかどうか、だな」とも強気に思う( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ふるいのかけあい夫婦でございます（藁
49:優しい名無しさん
03/08/31 08:30 tvGAXVEi
>>48
家族特別割引で“ふるい”の目を大きくしようぜ！（懇願 by元鬱
50:48
03/08/31 09:10 7qM7ZfCo
朝青龍も通れる「特大粗目ふるい」のを近所の大手スーパーちらしでハケーン！
今から着替えて買ってきまつ！
（ ･∀･）49ﾀﾝ、ｱﾘﾏﾄｳ！
51:48
03/08/31 09:48 7qM7ZfCo
連続書き込みでｽﾏｿ。ついでに元鬱の49さんにお聞きしたい。
「治りたい気持ち」が「治したい気持ち」に変わるのは何かきっかけが必要？
ウチの旦那は医者にも会社にも「治りました」っていうフリをしてるのね
で、辛い辛いって言って家ではゾンビ状態 （。ω。）
鬱への理解がないのは、本人の様が気がしてならんのよ
治りたいって言ってるけど、治そうっていう環境を作ってない
スキにさせておいてるんだけどね。これもまた葛藤だわさ
52:優しい名無しさん
03/08/31 10:05 tvGAXVEi
きっかけはあるよ。でもその時は気づかないハズ。
何しろ意思でなんとかなるようなものでもないから。
でも、鬱でだんだんと能力が落ち、悪化して、出来なくなっていたことが・・・
治りかけてくると、ある日突然出来たりしてビックリすることが、自分の中で起きる。
上記のような事を体感すると～「もしかして？治るかも？」という自分自身の再起動につながる
キッカケになると思う＜要は自信だね。
こういうことが自分の中で５件くらい続くと、猛烈に脳みそCPUが働きはじめる。
このころから自立神経系もよくなり、睡眠障害＜生体リズムとか、運動能力とか戻り始める・・・
簡単にいえば、夜がくれば寝れるようになる。
>鬱への理解がないのは、本人の様が気がしてならんのよ
これは客観性の欠如で、まだそれがあるうちはキツイね。自分のことがわかってないでしょ。
まだ無理なことをしてるとか・・・これは最後のほうで表れるから、これが出てきたらしめたもの。
逆に客観性がないので、家族・配偶者に対する「思いやり」や「やさしさ」が表現できないでいるわけ。
53:優しい名無しさん
03/08/31 10:16 tvGAXVEi
ちなみに自信をとりもどせるきっかけになったことは・・・
（自分の中で、ね）
車両運転感覚 ＜元というか昔にもどった。長時間でも疲れない、大きな車なので車両感覚が戻ってうれしい。
登山 ＜以前は登れた山が登れなくなって・・最近、以前と同じように登れた。
友人との居酒屋での会話＜話したいことが話せるようになった、以前は、あの時「こういえば」「ああいえば」
ばっかりだった。
過去回帰性、終わったことを愚痴グチと・・・延々・・・
掲示板への書き込み＜まずスピードの向上、文章構成能力の違いなど。
過去ログで自分の書き込みを読むと“笑える”自分がいます。
一番は他人との折衝能力が上がったこと。ようは言いたいことが言えるようになった、事です。
（元セールスマンだから）
こういうことが日常生活の中である日、突然出来て、自分に自分で「ビックリ！！」しました。
「以前は・・・できなかったのに・・・・」と。
54:優しい名無しさん
03/08/31 10:22 tvGAXVEi
ただ53のような事を実感するのに２～３ヶ月はかかっていますよ。。。。
あなたは「時間」との戦い、という側面も、持ち合わせています。忘れずに！
でも、乗り越えた時の達成感・幸福感は代えがたいものになるだろう。
粘り強く負けぬように、手を抜いて、がんばろか・・・・
55:優しい名無しさん
03/08/31 10:54 tvGAXVEi
客観性の欠如や認知のゆがみからくる、、、もので、
逆に作用する・・・という事象があると思うのですが、以前は気配りとか配慮ができていた人だと思うんですね。
今回鬱病を患い、思考能力の低下によって歪みが出てきても、なお・・気配りしてる
と思うんですね。
よって、言われた事と逆にはたらいたりと。
ある種、（言葉の）操作は必要かも。
してほしい要求の逆を言葉にして伝えてみるとか・・・・
アポロ13 という映画の中でのこと。
事故が起きた宇宙船を操作するのだが、本来、他の宇宙船と接続したまま操作できるように作られていない、
つながったままの二つの宇宙船のまま、運転した状況がありました。
そのときの運転手が帰還後、回顧録の中にあったのは・・・
基本操作が全て逆に作用するというものでした。
右に行きたいのに左に向き、上に行きたいのに下を向くという状況の中で
超人的な能力と経験で操作を覚えて、意のままにコントロールしたそうです。
時としてJust do it! 命令系も有効かもしれません。
逆にひとひねりを入れて、伝えるのも有効かもしれません。手はあるかもしれませんよ。
56:優しい名無しさん
03/08/31 11:42 UrzOiFrD
この板で相談に答えてあげてる人って ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
57:優しい名無しさん
03/08/31 18:42 3t0794Ci
鬱だけど迷惑かけたくないから、深くかかわらないようにしていたら
彼氏からは責められるし友達は減った。
こないだは意味もなくわんわん泣いてしまった私を、呆然とみつめてた。
でも言えないよ。私なんかが「私鬱なんだ」なんて言っても信憑性ないからさ
大げさだって思われるのも嫌なのだ。
困った。ほんとうに困った。どうしよう
自分でも、もうどうしたらいいのかわからないから・・。
58:優しい名無しさん
03/08/31 18:47 KLM2wQ3l
>>57
私もだよ
彼と電話してて、いきなり泣き出してしまって
すごく困っていた・・
友達とも連絡全然とってないしね。
彼と別れた方がいいのか真剣に悩んでます。
別れた方が楽になれるのか、それとももっと辛くなるのか・・
59:優しい名無しさん
03/08/31 21:50 mBWlMEgY
>>57>>58
>8も参照に。
60:優しい名無しさん
03/09/01 14:00 83LnCKFr
５３を見て思うことは
結局２・３ヶ月は直すことに専念させることが一番の近道なのかってことだな。
ま、それができたら苦労はないんだろうが。
みんな中途半端に現状維持をしようとして余計に苦しんでいる気がするよ。
61:優しい名無しさん
03/09/01 14:28 Rg0ZK0Ro
2～3ヶ月で治れば良いけどなぁ。。鬱病になると全ての事に対する喜びが無くなるからね。
理性は無くならないけど全ての喜びの感情が喪失するって感じだな。いつ死んでもおかしくなくなる。
62:優しい名無しさん
03/09/01 14:43 HXRNphE9
やっと治療三ヶ月目に入った鬱の旦那。
まだまだ客観性に欠けます、というか全然だな。
気長に見守るしかないんだけどね、それは分かってる。
味覚は大分戻ってきたみたいで食事して「おいしいね」って言うようになってきた。
「笑い」も時々テレビ見て、笑ったりしてる。
発症当時よりは全然良くなってきてる、確かに。
ただ「ダイジョウブ」って言っている限り、いつまでも治らないような気がしてね。
それにも私が慣れるしかないんだろうかね。
ともかく今は焦るな、と自分に言い聞かせてるよ。
私が焦ると、出てきているはずの「治癒兆候」が見えなくなりそうだから。
63:優しい名無しさん
03/09/01 14:51 83LnCKFr
>>61
でも初期状態でヘタにがんばるからみんな泥沼にはまっていくような気がしてるんだが。
なんか、さっさと休めば２・３ヶ月で良くなるように思うんだけど。
64:優しい名無しさん
03/09/01 15:35 WRNiI0yU
人それぞれだとは思うけども、鬱の友人を見ていて思うこと。
「本当に君は治りたいのか？」
なんだかね、鬱病との付き合いが長い人は、眼鏡のように自分に馴染んでて、
人間関係にしろ仕事にしろ全部「病気」のせいにしているようでならない。
いや、厄介な病気だとは承知してますが、友人を見ていると、
どうもこっちが不信感を覚えるような発言が…。
病気でなくてもそれはどうかな、ということをずげずげ言う。で、
それに反論しようものなら病気で弱ってる私になんて酷い！みたいな反応。
それからメールや電話すると、「頭が混乱しているから」と自然消滅。
いくら鬱でも、人を傷つけることを言っちゃ駄目でしょー？と思うのだが。
相手が病気だからと謝るのはいつも自分。でも、私だって傷ついているのにね。
病気を治してもわがままなんだろうな、と最近つくづく思ひまふ。
65:優しい名無しさん
03/09/01 15:51 YlBcA21y
>>64
>いくら鬱でも、人を傷つけることを言っちゃ駄目でしょー？と思うのだが。
生粋の鬱なら、極端に恐れる行為だけどね。
ダンマリとかに逃げたりする、言い返せなかったりと。他の病気も持ってるんじゃない？
第一、人前には出ないしね、出るとしたら余程の近親者だけだと思うよ。
66:64
03/09/01 15:56 WRNiI0yU
>>65
ええ、確かに私は友人を鬱というよりは人格障害ではないかと内心
疑っているのです。でも、本人は病院で鬱と診断されたと。
でも、どーも何かが違うと思う。それが何なのか逆に知りたい気もする。
でも、こっちが疲れるからやーめたっ。
67:優しい名無しさん
03/09/01 15:58 DwetqbaT
831 ：優しい名無しさん ：03/09/01 02:49 ID:+tUNw5H6
そううつ病の危険因子解明 働き低下で危険性４・６倍
１００人に１人がかかるとされるそううつ病の発症に、
ＸＢＰ１と呼ばれる遺伝子の働きが深くかかわっていることを、
理化学研究所の加藤忠史博士らのチームが突き止め、
３１日付の米科学誌ネイチャー・ジェネティクス電子版に発表した。
この遺伝子の働きが低下していると、発症の危険性が約４・６倍高まることが分かったという。
チームによると、そううつ病の危険因子が明らかになったのは初めてで「治療法の開発に向け大きな成果」としている。
チームは、遺伝子がほぼ全く同じと考えられる一卵性双生児で、
片方だけがそううつ病になった２組計４人のリンパ球の遺伝子を比較した。
この結果、２組とも発症者だけが、ＸＢＰ１の働きが低下。
この遺伝子を活性化させるプロモーターと呼ばれる部分の塩基配列の違いなどで、
ＸＢＰ１の働きに違いが生じることが分かった。（共同通信）
[9月1日2時8分更新]
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
833 ：優しい名無しさん ：03/09/01 09:32 ID:bv/5zm9B
↑の記事について、ちょこっと補足。
>現在、そううつ病の治療薬は３種類あるが、
>そのうち１種類にこの遺伝子の働きを改善できる効果があるという。
このことについて、中日新聞の記事では、次のように書かれていました。
「この遺伝子の働きを回復させるには、三種類ある気分安定薬のうち、
バルプロ酸が有効なことも判明。」
バルプロ酸ナトリウム（製品名デパケン、バレリン）のことと思われ。
68:優しい名無しさん
03/09/01 17:09 CCpB1RSL
>>66さんの御友人は境界例ではないでしょうか？欝になって焦燥感からｲﾗｲﾗしてしまうことは多々あります。貴方に甘えてるのではないでしょうか。何はともあれ、私を含め鬱病患者をそっと見守っていてくださると幸いです。
69:優しい名無しさん
03/09/01 19:17 Cy9gO0/Y
それ以外の可能性としては、疾病利得の可能性が考えられる
>バルプロ酸ナトリウム（製品名デパケン、バレリン）のことと思われ。
抗癲癇薬の事か
70:53
03/09/02 09:01 7bPZ/MJl
>>60.61
53は>>51へのレスで患者自ら「治したい」気持ちに変わるという変化を
描いたもので、治したいという自発的な気持ちに変化する期間が２、３ヶ月要するのであって
それくらいで治る、というのではありません。その前に２年近く、という治療期間がありました。
完全治癒までに、治療開始から２年と３月かかっていますね。
いちばん苦しかったのは体が少し動くようになってからが・・・長かった。
なまじ動くので・・かといって完全でなく・・でも動く＜働けるかな？＜仕事するには足りない＜またダウン
の繰り返し。
71:51
03/09/02 13:15 Bc1kESaV
>>53さん、ｱﾘﾏﾄｳ（ ･∀･）!
鬱人が心中を語らないもので（当たり前だけど）見守る妻としては
経験者が当時の気持ちを語ってくれるのは有益。
まるきり同じとは言わないが、近いとは思うんだ、今の旦那の状態。
動けるが故に辛い。長い。
治らないんじゃないかっていう焦りのど真ん中にいるみたいだ。
見ているしかないんだけどね、もどかし～な～（´･ω･`）
私のことを思いやってつまらんパワー使うなら、使わんでええから。
温存して自分を思いやる気持ちに使え、と。
そうオモテ、浮気しないで待ってまつ( ´･ω･`)ノ
72:72
03/09/04 01:44 MX/13IS0
現在交際を始めて一年と二ヶ月ほど経過した彼女と同居しています。
しかし先日、「パートナーが一番理解してくれない」と告白されてショック受けますた。
じゃーﾁﾐはわしの事を理解しているのかよｳﾜｧｧﾝって気持ちです。
まぁそんな事を言い返して凹まれると困るので黙ってましたが。
73:
03/09/08 01:46 CMUVz68E
やっぱり適度に放置推奨なんですかね。。。
中々病院に行きたがらない。
私は鬱なんだからもっと優しくして！
鬱なんだから私の分の仕事の量減らして下さい。
という人が会社にいるんですがこれって鬱じゃないですよね？
鬱って攻撃的になるものなんですか？
チーム単位で動いてるんで困ってます。。。
74:優しい名無しさん
03/09/08 03:20 gmBr7/cK
正直、鬱という言葉を使って自分のワガママを通そうとする人はいますね。悲しいけど。
鬱病という病名を悪用してる感じ。
心底、鬱で苦しんでいる人にとっては、ちと迷惑な存在だったりします。
確かに鬱の人でも、そのときの段階にも依るが、
追いつめられれば攻撃的になる事もあるよ。
普段はまず自分を責めるので、そうそう無いですけどね。
75:優しい名無しさん
03/09/08 03:29 si0oBy5i
適当にかまっといてほしい
これに尽きる気がする。
無視されるのもつらいけど過度にかまわれるのもつらい。
なんてわがままなんだ、とわれながら思うがｗ
76:優しい名無しさん
03/09/08 11:00 EzJfgXmn
欝の娘を好きになったんだが。さて、どうしたものか・・・・
以前から相談受けたり、話し相手になったりしてたんだが。
最初は無神経に「がんばれ」って励ましてるつもりだったんだが
メンヘル板来てあちこち読んで反省して、それからは
・協力はしても背中は押さない。
・理解する努力はしても理解したつもりにならない。
・すぐに結果を求めない。
ということを基本に接してます。
病気の事に関しては、出会ったころから不安定な状態だったので
あんまり気にしてません。治ればいいとは思うけど、病気と上手に
付き合いながら幸せになる方法も必ずあると思いますし。
ただ心配なのはこうやって人に想われるコト自体が負担にならないか
どうかなんですが、どうなんでしょうか？
77:優しい名無しさん
03/09/08 11:29 kzHdzB7C
昨日は子供達と楽しそうだった旦那。
今朝は「こんなんだったら死んだ方が楽だ」とぽつり…
「じゃあ薬でも増やすか～」と笑って答えたものの
つД`）。。。。切ねぇ。。。
78:優しい名無しさん
03/09/08 11:42 EzJfgXmn
>>77
つД`）。。。。
79:優しい名無しさん
03/09/08 13:03 dNFSrG4f
>>76
それ以上距離を詰めないほうがいい。
負担になると辞めるきかっけとなる。
80:優しい名無しさん
03/09/08 14:16 dNFSrG4f
>>77
永きにわたってそれを言われ続けられると辛いね。
俺は当時の彼女にそれを言えなかった、言えないから～「何もいうことないの？」
と責められ辛かった。
何か言うと（伝えるの意）「死にたい」「つらい」の連呼、連打になりそうで。
結局「何も」いえずじまいだったよ。最終、見切られたけど。
そばに居るのがよいのか？ 距離を置いて離れていたほうがよいのか・・・・
どっちなんだろうね。。。。
81:77
03/09/08 14:49 BpaLgeyH
>>78 一緒に泣いてくれてありがとう(=iωi)
>>80
心の中の辛さを言ってくれると、少し安心したりもする
でも『そんな…』って色んな意味で悲しくなる
旦那も浮いたり沈んだりだけど、見守る側も揺れるんだよね
ずっと側にいて、目をそらしてあげる。
それが出来るようになるまでには時間が要るんだ…（´･ω･`）
82:優しい名無しさん
03/09/08 15:36 rRa1U/Ae
私本人が鬱、ひとり暮らししています。
実家の母が朝のワイドショーで高○忠夫の一件を見て、速攻ＴＥＬしてきました。
どうも「鬱病患者には、家族がべったり傍にいて励ますのがよい」と
思った、というか勘違いしたらしいです（´･ω･`）
その思いをＴＥＬで延々語ること1時間。。。
心配してくれるのはありがたいが、頼むよ、放置しといてくれよぉ＞母
「娘さんとは、適当に距離をおくように」って主治医にも言われただろうが。
83:優しい名無しさん
03/09/08 16:03 xSQaxZ1U
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
5年間の闘病生活について
「(略)～ 政○がまくら元に来て激励してくれるんです。
家族の愛情を感じました」
と振り返った。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
”激励”
この部分は絶対勘違いしそうだなーと思っていたら案の定････
ｲｴｰｲも今思えばって意味で言ってるんだと思うけどね。
是非ｲｴｰｲに改めて語っていただきたい。
>>82さん
主治医に、ｲｴｰｲの件を含めてもう一度言ってもらうしかないですね。
84:優しい名無しさん
03/09/08 16:12 pHKxgZpQ
恋人が「私に生きる価値はあるの？怖いよ。怖さと苦しさに押しつぶされそうだよ。
って言いました。
もちろん、生きる価値があるし、大丈夫って言ってるんですが、実際には
どう接してどう言えばいいのか悩んでいます
85:優しい名無しさん
03/09/08 16:17 xSQaxZ1U
>>84さん
言葉じゃ脳みそまで伝わらなそうだから、
ギューってして、頭なでなでしてみたらどうでしょうか？
それで嫌がられたらごめんね、先に謝っておきます。
(o_ _)o))
86:優しい名無しさん
03/09/08 16:46 KEhbzfp3
俺は何もしてあげることができない、何も力になれないと
自分を責めて悩まれることが一番辛い。
放っておいてくれて見守ってくれることが一番して欲しいことで、
そうしてくれることが一番ありがたいのに。
自分が相手を追い詰めているというのが申し訳なくて
それで自分を追い詰めてしまって余計に拒絶してしまう。
こっちからは何も返せないのを分かっているのにそれでも
何も求めないでただ見守ってくれる、ありのままの自分を受け入れてくれる、認めてくれる
そういう人がいてくれると思うと気持ちが少し安定します。
ビクビクしたりしないで済むので、その人にだけは連絡を取ろうという気に
自然になれます。
87:84
03/09/08 17:41 pHKxgZpQ
>>85
ありがとうございます。
俺は彼女の気持ちを少しでも安らがせる
ことができたらと思っています。
俺は彼女を好きですし、彼女は俺を好きといってくれます。
お互い支えあってると感じあえれば生きる価値を見出せると思う
のですが。
彼女といっしょにいたいです。
88:優しい名無しさん
03/09/08 17:59 A3JiclhK
え～っと・・リア厨です。
友人が鬱病っぽく、何に対してもやる気が起こらないし、いつも一人で静かにしている・・・
そんな友人なのですが、席替えで隣になったんです。
俺も小二の頃いじめられてたなどもあり、別に気にしてはいませんでしたが
雰囲気からして鬱っぽい奴と付き合うのは難しいです・・・。
シャーペンの先で腕をたまにゴリゴリやったりしてますた・・・。
でも仲を深めたいので、、どう付き合えばいいか教えてくれませんか？
今は夏休み明けなので、打つが取れてるようなんですけど・・・・・・。
89:優しい名無しさん
03/09/09 00:05 0arPweVy
最近彼が激鬱期に入ってしまったみたいで、何にも連絡が来ない・・・
音信不通がこんなにツライもんだったとは・・・
毎晩、泣いて～泣き疲れて眠るまで～泣いて♪てな感じ。
正直、しんどいけど気長に連絡待つよ・・・
90:73
03/09/09 02:47 8kg6Xtz9
レスくれた方ありがとうございます。
でも彼女は結婚退職してしまいました…。
もう何が何やら意味不明です。
病気ではなく、もとの性格が問題だったようです…。
自分は親が病院通ってて、薬いっぱい飲んでて
辛そうにしてるのを知ってるんで、
ちょっとは、かばってるつもりだったんだけど、
裏切られた感じです（つД`）
こういうのは、本当に苦しんでる人に対して迷惑ですよね。
上司は鬱って言葉に対して「構え」？のようなもの
が出来てしまってるようだし。。。
91:優しい名無しさん
03/09/09 02:58 b0b3MLc/
>>89
その彼にメールをする時、ただ生きてるか確認して安心したいからという
ニュアンスを書いて、そのまま空メールで返信してとお願いしてごらん。
返事を求める内容は、相手もつらいだろうから。
92:優しい名無しさん
03/09/09 17:24 sjbjU8xT
>>88
ｲﾒｰｼﾞ的には、風邪っぽい人に対して接するときと同じようにしたら
相手に負担のかかるようなことはしないと思うんだけど。
とりあえず腕をゴリゴリしてるときはやめさせよう。
つーか、もし自分が厨房で隣に座ってる友人が鬱っぽいって
思い浮かべてみるけど、全然イメージ湧かない･･･。
せつないなぁ。
93:88
03/09/09 23:06 qWbYM8Or
88です。
腕を引っかいてるときはやめさせるようにします。
学校にはスクールカウンセラーがいるみたいなんｄすけど、さすがに「カウンセラーのとこ、行けば？」
とか言いにくいので・・・。
マジレス、ありがとうございます。
94:89
03/09/10 00:19 HXGRW+jR
>>91
そういう内容にしてるんですが、やっぱり返事来ないので
こりゃ相当ひどいな～と思ってますです。
彼は実家住まいなので、本当に最悪になったら家族の方が
病院にいれると思うし。（過去に入院歴あり）
一応、ここのスレのおかげで接し方はなんとなく分かってきたんですが、
このやり場のない感情の昇華が、なかなか難しいです。。。
ただ、昨日までホント、いっぱいいっぱいだったんですが、
レスを戴けたことで、気分的に楽になりました。
ありがとうございました。
95:優しい名無しさん
03/09/10 00:38 yY/D8WSP
>>89
様子を見に家にいけばいいじゃん。
よく連絡が無いという嘆きを書き込む人が多いけど、、様子を見に行けばいいのに
といつも思う。
５分で済む。
一目瞭然とはこのことだとおもうけどな。
見れば全てが理解できる。
96:72
03/09/10 01:07 Zl/m8G4a
同居人から「今日は早く帰って来て欲しい」と言われたので
職場の人に飲みの誘いを受けたのだが速攻で帰宅。
同居人はｸﾞｰｸﾞｰ寝てました。
何故帰宅を急がさせたのか謎。
97:優しい名無しさん
03/09/10 01:17 yY/D8WSP
>>96
用はあったのが・・・
鬱が出て・・・睡眠薬飲んで“寝逃げ”したのでは？
鬱者には、よくあるパターン。
98:89
03/09/10 01:28 HXGRW+jR
>>95
それはそう思うのですが・・・
一戸建てなので、外観だけではおそらくなんにも分からず、
かつ親御さんがいるのでどうにも遠慮してしまいますです。
で、私の存在が親の知るところになると、おそらく彼が責められる
（早く働け！てな感じで・・前職は鬱で退職、今無職）ような気がする・・
ってのは、考え過ぎか・・・う～ん。。
彼にとって会いに行っていいものかどうか、
その辺もちょっと判断つかなくて。
２時間かかるのでなかなか行きづらいってのもありますです。
でも、次の連休にでも行ってみようと思ってます。
アドバイスありがとうございます。
99:72
03/09/10 02:07 55e2aHQj
ああ、それか。
じゃ、諦めようｗ
100:優しい名無しさん
03/09/10 04:38 yY/D8WSP
>>98
いいんだよ。両親にも会えばいい。
その際、ウツネットの接し方などを印刷してもっていって、知らなければ渡してあげればいい。
会いにいってもどうせ人間じゃない彼があるから許可なんかいらない。
５分あれば十分に事たりるから、見て来い。
連絡がないことが納得できるから。
両親にも見舞いなんだから堂々としてりゃいい。
結婚する訳でもないし、二人のセックスの相性について説明しにいくわけじゃないだろ。
見舞いなんだからさ。堂々といけ。
で、劇鬱な人物ってどんな感じを受けたか？の報告・感想を聞かせて。
ここのテンプレにもあるし、前レスには鉄仮面のような、、という表記もある。
どのように写ってるのかしりたい。
101:72
03/09/11 01:41 OYlXOcpK
さて、今日も帰宅したら寝ているわけだ。
明日は病院に行く日。
何か起こったりせんか不安じゃのぅ。
102:優しい名無しさん
03/09/11 02:45 pHkLj4sW
個人的悩み相談スレ？
103:72
03/09/11 21:19 FEWriYee
わしが仕事の日、彼女が弁当を作るのが日課になっているのだが
その事で話しをして機嫌を損ねさせてしまった。
米を炊くのが面倒とため息をついたので
嫌なら作らなくても良いと言ったのだが、何故か傷ついたらしい。
以前味の事で意見を言って怒られた事があるのだが、
作らなくても良いと言っても怒られる。
どうすればいいのか不明。
色々と味や量について注文を言うのもダメだし、
面倒というので嫌ならやらなくてもいいと放任主義でもダメ。
どうすりゃいいっちゅーねん。
104:72
03/09/11 21:23 FEWriYee
家事は彼女の仕事、俺は外で働いて生活費を稼ぐ
といつの間にかパターン化しているのですが、
最近は家事をやるのも面倒がって、
セックスはもちろんの事、ちょっと肌が触れる程度のスキンシップも嫌がるし。
何をもってわしは愛情を確認すればよいのだろうか。
最近の悩みの種はこれだなぁ。
でもここに帰らずに実家に帰ると怒られるし。
105:72
03/09/11 21:26 FEWriYee
本人曰く、「ストレスの無い生活をしたい」そうだ。
だとすれば、生活費は銀行に振り込んであげて、
わしは実家から仕事に通い、
要望があった時にだけアパートに戻るって
感じの生活をするのが一番良い気がしてきた。
106:優しい名無しさん
03/09/11 22:03 Qu2dnrOA
図に乗ってるだけだ
甘えてるだけだ
屁理屈ばっかり
自分で病気作ってる
追い込まれてもう何でもいいよ。
死にたい。
笑うしかない。
病院行きたいよ。
死にたい。
107:優しい名無しさん
03/09/11 22:06 Qu2dnrOA
>嫌なら作らなくても良いと言ったのだが、何故か傷ついたらしい。
しんどいだけなんだ
本当は作りたいのに無理なんだ
108:優しい名無しさん
03/09/11 22:24 SgO+QogR
>>103、107
客観性の欠如。
できないにもかかわらず（作れないにもかかわらず、作れる）できると思ってるんだね。
鬱ラーの典型症状。
>>105
それができればよいと思うし、したほうがいいね。期間は３ヶ月くらい（それ以上）。
この間に投薬治療を続けてれば改善されると思われ。
そこで相手が「見捨てられた」などの感情を示したらマズイだろうけど。
（ボーダー入りか？）
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