境界例(ボーダー)被害者友の会 Part13

境界例(ボーダー)被害 ..

654:優しい名無しさん
03/07/28 07:25 y6X0rWBJ
>>629
うわあ・・・大変ですね・・・
こちらが参ってしまう前に巧く逃げてくださいね･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

素朴な疑問。
ﾎﾞﾀﾞの人って、なんのために生きてるんだろ?
すごく残酷な事言うけど、生きてたって人の迷惑にしかなってないし。
自分自身だって死ぬほど辛いらしいし。

655:優しい名無しさん
03/07/28 09:26 aew+Tfts
なあ、前から思ってたんだけどボダ議論スレを別に立てないか？
ここは被害者が愚痴をこぼすための場所だったよね？
ボダについての議論を交わすスレがあっても悪くないと思うんだが。

656:優しい名無しさん
03/07/28 12:17 Awom59FT
>>655
もうすでにあるよ

境界例ってどうして人を振りまわすの？その10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50

657:優しい名無しさん
03/07/28 13:35 DxSbBQqP
>>656
おいおい、そこ張らないでくれよ、あそこは、此処みたいに荒れないで
マターリ進行してるのに、荒れだすぞ

658:優しい名無しさん
03/07/28 19:25 H16omXAe
ボダが嬉々として連絡寄越して来た。
親が離婚成立して苗字が変わったんだと。
それが何だ、と思っていたらそのボダ、借金に借金を重ねていて
借金取りに追われてる日々。
名前が変わったらまたカードを作ってお金借りられるから嬉しいそうな。

・・・借金でクビ回らない状態の癖に、この上まだ金借りる気か？！。

659:優しい名無しさん
03/07/28 22:29 04X3Qh+R
ボダ被害後、どれくらいの時間が経てば自分自身完治するんでしょうか?
私はボダ被害に遭った後に、長い間付き合っていた彼女に相談をしました。
最初は「またあんたがいい加減だったんじゃないの?」みたいな感じで
言われていたんですが、色々話をするうちに理解してくれました。
理解してくれたと言うより、精神的な病気なんて甘えだろ!なんてテレビを見ているときとかに
ぶつぶつ言ってた私が病院に通っているという事で、分かってくれたようです。

自分では必死で気がつかなかったんですが、やはり初めのうちは物凄く
変だったそうです。
それでも薬を飲みながら、少しずつ精神的に安定してきたような気が自分自身
してきたころには、冗談も言えるようになり、「だいぶ落ち着いてきたんじゃない?」
なんて言われました。私も表面上は楽しくいられるようになりました。
ただ表面じゃなくて裏面では今でも、フラッシュバックみたいなものがあります。

こういったものまで克服された方っていらっしゃいますか?
トラウマ的なもので一生ついてまわってくるのでしょうか?

660:優しい名無しさん
03/07/28 22:40 q2he9m2H
>>ボダ被害後、どれくらいの時間が経てば自分自身完治するんでしょうか?
当然、人によりけりなので、一般的には言えないですが、PTSD,うつ病の治療と
同視していいところがあるかもしれませんね。現在、ボダの人と離れることが
できいる状態なのであれば、現在、ボダの人とかかわっている人と比較して
「思い出」との「闘い」になるので、比較的早く済むかもしれないです。

>>自分では必死で気がつかなかったんですが、やはり初めのうちは物凄く
>>変だったそうです。
今、そうじゃないなら、もう気になさらない、ほうがよいでしょう。

>>トラウマ的なもので一生ついてまわってくるのでしょうか
思い出としては、ずっと残っていると思います。ただ時間的な経過にともない
自然に記憶が薄れてくるので、思い出さないように努力すれば、少しずつ思い
だしても苦しまなくてもすみますよ。人格を否定された部分、嫌がらせされた
部分、自殺脅迫・未遂された部分を、自己否定にとらわれず「あれは悪夢で
、実際にはどうでもよいことであった」と捉えられるように試みるのが
肝心かもしれません。

661:優しい名無しさん
03/07/29 00:25 93vzUYGi
>659
大丈夫です。
私は結構精神面強い方ですが、それでもショックは大きいです。
今まできれいなものばかりみてきたのに、突然
もの凄いものをみせられた感じかな。
そういう人はいるという人もいますが、それもおかしい。
私は大都会(?NYCから某スラムまで見ましたが、そんなのはいないよ。
どこにもいない。異様である。化け物だ。

662:優しい名無しさん
03/07/29 00:47 Q1hcomDq
人が黙っていればいい気になる。
とにかく近寄るな気味が悪い。
げすが誰相手にしてると思ってるんだか。
身体を引き裂いて殺してやる。

663:優しい名無しさん
03/07/29 01:15 JLvhdVTQ
ごめん愚痴吐かせて。

私の住む町に最寄でもないのにわざわざ来るんじゃねえ！

664:優しい名無しさん
03/07/29 01:18 LVXTp0sO
＞663
同意。

おまえの場所から１時間かかってくるようなこのド田舎に
バイトさがしにくんじゃねえ！しかも家くんな！

665:優しい名無しさん
03/07/29 01:47 UtEouloj
>660,661
自分もボダに巻き込まれ鬱病になってしまった人間で、いつまでこんな
なんだろと思ってるので、なんだか勇気付けられました。
立場的には第三者だったにもかかわらず、自分が酷い人だという
レッテルをボダ以外の人からも貼られたので、周りに絶対違うと
言われても自分が悪いような気持ちになりがちです。
早くもとの自分に戻りたいです・・・。

関わってしまったボダが、ありえない人だったんだっては
思うんですが・・・。

666:優しい名無しさん
03/07/29 01:54 ZZ1qx0qZ
自分達だけで自滅するのも遊ぶのも自由です。
費用も愛情もかかった一般人にやすやすと近づくな！
多大な利益をだしている家族や親や親戚がダニに貶められると思うと
心底ぞっとする！
実際は口も利けない人間にたやすく近づくな！
一切近づくな！

667:564
03/07/29 02:49 PE+aT33Q
ボーダーは自分を正当化する理由を
いくつも作り出します。
相手を攻撃して「相手が悪い」
という図式にしますよね。
相手に「罪悪感」「無力感」「劣等感」を
持たせた時、ボーダーは快感を得るのです。
この時被害者は自分を見失う精神状態に必ず
なりますので、後遺症が出て来てしまうのです。
デマ流しは周りに自分が正しいと思わせる為に
ボーダーにとって絶対的に必要な行為となっております。

ボーダーと絶縁出来ない理由でよくあるのが、
ボーダーに対して「説得」したいという思いが強くて、
このまま絶縁したら自分が「敗北感」を感じてしまうという
無意識の働きがあります。この心理で無意識的に自分から
近づくという行動に出てしまう被害者が多いのです。
ボーダーに対する「こうしたい」「こうしてやりたい」という
欲求から議論となります。これはボーダーが心底、望んでいる
状態です。
ボーダーは相手の発言には「揚げ足取り」「屁理屈」
でいくらでも反せる能力が高いので(合理化)反論するほど
泥沼にハマります。

668:優しい名無しさん
03/07/29 04:21 YozQDKZJ
ボーダーを見ていて
血を吸うダニをを連想しました。
ボーダニという言葉を思い浮かべました

そのボーダニが彼なんて！
もう死んでください。
その前に貸したお金と元の健康な心、返してください…
私のせいにしてお金せびる彼に天罰を！

669:優しい名無しさん
03/07/29 04:40 j111tBtp
昔化け猫漫画か何かに、船についてる板が突然倒れてきて
パターンと化け物人間が一気にぐしゃっと潰れる描写がたくさんあった。ぎゃーーーーーっぎゃーーーーーって言うんだけど潰れるの。
ボダ並べてスイッチonで数分でこれやりたい。
ほんと他人に迷惑をかけるダニ。ゴミ。

670:優しい名無しさん
03/07/29 05:25 n4JH3pst
>>659
脳みその記憶をつかさどる海馬はシャットダウン機能がついており
嫌な記憶を封じ込める機能があるから大丈夫だよ。
時間がかかるかもしれないけれど。

671:優しい名無しさん
03/07/29 05:28 YozQDKZJ
ダニに血を吸われすぎて貧血おこすこともある。
人間の姿したボーダニちゃんは自分の代わりに他人を破滅させる。
それでも悪いのは他人。
そうやって生き延びる。
そしてターゲットのうまみが失うと次のターゲットへ。
正直、へとへとで死にそう。
なのに私のデマを流しまくってる。
なのに家賃払えないから貸してだと。
貸さないとキレまくり罵る。
仕事しろ！
食事たかりにくるな！
ゲーム買えって小学生か！
でも、あの一家全員そう。
ボーダー一家って恐い。

672:優しい名無しさん
03/07/29 05:32 LAoh7P1C
>>665
境界例に、巻き込まれてしまった場合のうつ病は、他の通常のうつ病と比べて
少し特殊なところがあるので、感覚を壊された部分を修復するのは少しコツ
がいるような気がします。

通常の、うつ病はストレス、心労が原因で徐々に悪化していくものですが、
境界例の巻き込みをくらった場合は、境界例と離れた時点では元気であるのに、
かなり時間が経過してから、うつを発症することが多いことです。

これは振り回されている時は気を張り詰めていて、離れてからもその状態が
ある程度持続しているので、すぐにはうつ状態にならず、かなり時間が経過
して落ち着いた時になって、うつ状態が悪化するからです。

元の自分を取り戻すには、かなりしんどいですが、もう一度、気を張り詰めた
状態まで回復させなければいけませんね。
一度、「しぼんだ」状態から、もう一度テンパルようになるには、相当な気力
が要求されると思いますが、無理は厳禁ですね。
少しずつでよいから、心の傷を気力で突破しにいってみてくださいね（＾＾）

気合一発「あんな奴、なんぼのもんじゃ～！！」くらいに言える様になれると
いいですね。

673:優しい名無しさん
03/07/29 05:35 J3dlZyRF
一般的な人は必要のないものを封じ込める必要もないでしょう。
元々関係ないものだから身体が拒絶反応をおこすのですから。
自然の摂理できれいに放出できます。一般人はそうなってます。
親からもらった身体をどこの馬の骨ともわからぬ他人が
無理にねじ曲げる権利はないでしょう。

674:優しい名無しさん
03/07/29 05:35 n4JH3pst
>>672
凄い解釈だ。
まさにそうだ。

俺。

675:13915
03/07/29 05:38 w7FAw6sO

手コキ(可)URLﾘﾝｸ(i.peps.jp)

676:優しい名無しさん
03/07/29 05:41 J3dlZyRF
人間としての常識など通用しない化け物。
少し知っている人は皆そう言いますよ。
本当に汚らわしい。
昨日もボダ被害の話をしていると
「またダニの話！聞きたくないきもい！
やめてよそんなのに近づかないでお願いします！」
みんなそう言う。
実際そんな認識なんだろう。普通はそうよ。

677:優しい名無しさん
03/07/29 05:46 n4JH3pst
いやボーダーに関わり・・・メンヘル板にくるようになり・・・
初めて知る！ことが多いんじゃないか？

俺は自分が病んで初めて原因の奴がボーダーと知ったよ。

678:優しい名無しさん
03/07/29 05:47 n4JH3pst
普通の人は知らないと思う。

679:優しい名無しさん
03/07/29 05:51 J3dlZyRF
いや、病名というより、言動の触りを少し話すとやはりそんな反応になります。
全く知らない人はもちろん、何それ！なんですが。
知人に医師も看護婦もいますが、
看護婦、滅茶苦茶距離おいてますね。
医師、あからさまに嫌な顔をしてああはいはい
危険だから近づくなと言います。
だから私は近づいてないんだけどね(笑

680:優しい名無しさん
03/07/29 05:53 J3dlZyRF
弁護士とかそっち方面は
人格障害者に日本の常識は通じない、無理です
と言い切りますね。

681:優しい名無しさん
03/07/29 05:56 LAoh7P1C
>>678
そうなんよね。ほとんどの人、は知らない。心理職の専門家の友人で
すら、私のほうが詳しい状態。
だから、どうして自分がうつ状態になってしまったか？ということを
他の人に説明するのが非常に困難で。

結局、私は理解を求めることを諦めてしまったもんね。

682:優しい名無しさん
03/07/29 05:59 J3dlZyRF
無理です＝感情面を問いただすこと
>681
ちょっと詳しい人に聞いてみるといい。
現場の？実体を色々教えてくれます。
でも回復が先ですから、あえてそんな世界知る必要もないと思いますけれど。

683:564
03/07/29 06:01 PE+aT33Q
ボーダーの要求は絶対に受け入れてはいけませんよ。
受容と供給の関係で、かなり長い時間で関係が
続いてしまいます。
拒否した時に「罪悪感」を与える発言を必ず
してきますが、計算的罠として必ず認識してください。
金銭に関しての義務のない要求は「強要罪」として
成立いたします。しかし「義務」があるかのような
発言をしてきますので必ず見抜いて下さい。

684:優しい名無しさん
03/07/29 06:08 LAoh7P1C
>>682
>無理です＝感情面を問いただすこと
???ってどういう意味ですか？

>ちょっと詳しい人に聞いてみるといい。
>現場の？実体を色々教えてくれます。
>でも回復が先ですから、あえてそんな世界知る必要もないと思いますけれど
現場の実態って、本当の医療現場のことですか？
ううん、それは凄そうだな。一応、ちゃんと学校行っている境界例の人
ですら？あそこまで凄いものだったんだから、確かに、医療現場とかに
まで行っている状態なのであれば、さぞかし凄いんだろうな。
自分のケースなど「序の口」だったんだろうな。。と思えるんだろうね。

やっぱ、暴れだしたらロープで縛り付ける、とかなんですよね？
知る必要ないかも（笑）。
ありがとう、ございます。今は、やめときますね。
また、何かの機会にお願いします。

685:優しい名無しさん
03/07/29 06:12 Z0b5Ssds
>672
この解釈、すごく納得しました。目からウロコ。
自分では気づいていなかったけど、まさにこんなかんじでした。
普通に生活できるようになればいいや、と思ったけど、

>元の自分を取り戻すには、かなりしんどいですが、もう一度、気を張り詰めた
>状態まで回復させなければいけませんね。

そうかー、と思いました。「あんな人がなんだ！」って思えるくらいまで回復
できれば、トラウマも克服できそうだし。

ボダっていう呼び方はしらなかったけど、大学に「境界例の女」っていうあだ名の
先輩がいた。心理学の本を読んだほかの先輩が境界例って言葉を知って、
「あの行動って…もしかして境界例なんじゃ？」って言い出したのがきっかけ。
当時はよくわからなかったけど、ここの出てくるような行動はほぼコンプしてた
ので、まさにボダさんだったと思う。

ただ、嫌われるっていうよりは、「なんか変わった人」という受け止め方しか
してなかった。被害にあうのがわかっていれば逃げたのに（泣）

686:優しい名無しさん
03/07/29 06:16 n4JH3pst
俺、ボダにやられて鬱になったよ。
でもそのボダ・・・商売やってて飲食ね。潰してやったよ。
ネット上で叩いて。

サッパリした。吹っ切れて新しい一歩が繰り出せそうだよ。
皆もガンガレ！！　　復讐はしたほうがいい。サッパリする。

687:優しい名無しさん
03/07/29 06:19 J3dlZyRF
>684
「どうしてそんなことをしたの？」「何を考えているの？」
などと問いただしたりすることです。
それから、私は医療の方ではなく、犯罪の現場を聞きました。
病院の中は～、それでも～まだ、いいんじゃないかな。

688:優しい名無しさん
03/07/29 06:20 LAoh7P1C
>>686
私は復讐は賛成しない。復讐に対して、さらに復讐をくらうと泥沼に
はまりかねないから。

やりあって勝てる相手じゃないから。

689:優しい名無しさん
03/07/29 06:43 n4JH3pst
ひとつ聞いてみたいんだけど
ボーダーにされた事、などを逆にしてやるとどうなるんだろう？

勝手な自分に都合のよい解釈して終わるだけかな。。。。

690:優しい名無しさん
03/07/29 06:43 J3dlZyRF
甘い対応や、感情でなあなあにできる人達じゃないらしいですよ。
根本に凄い憎悪と嫉妬があって、楽しいことや生き生きしたものが
嫌なのだから。
被害者の対応ではなく、存在自体に憎悪している。
表向きではそうではないふりをしていて、楽しいことが大好き
というふりをしていますが実体はその反対。
「自分のためだけ」の楽しいことは大好き。
全速力で逃げろっていうのがよくわかります。

691:優しい名無しさん
03/07/29 06:46 n4JH3pst
>根本に凄い憎悪と嫉妬があって

これを煽ればどのようになるんだろう？

692:優しい名無しさん
03/07/29 07:06 d1J1/VKx
>>686
その手の復讐することは、絶対にやってはいけない。
例え、ネット上であったとしても、特定人を名指して誹謗・中傷すると
名誉毀損罪になるし、ましてや商売やってて名指しで店の名前を挙げて
誹謗・中傷することは、偽計業務妨害罪になります。
ましてや、店を潰してしまったら、凄まじい額の損害賠償を請求されかね
ないです。誰が書いたかわからないと思ったら大間違いで、その場合は
サーバーから身元がわれますよ。

もし、書き込みが残っているのなら、即刻削除することを薦めます。

復讐したと、意気揚々になってたら、とんでもない「訴状」が家に送られて
くるはめになってしまうよ。まじで。本当に、それはやめようよ。

ましてや、相手が境界例なら自分を傷つけた相手を許すとは思えません。

これ以上、それはしないことを薦める。本気で。

693:優しい名無しさん
03/07/29 08:19 NxlknwrI
＞683
そうなのです。
共同生活しているわけでも何でもないのですが
金銭を要求してきます。
理由は私の言動が原因で働けなくなったからだそうです。
その記憶が全くのうそなのですが本人は真面目な顔で言います。
いまは生活に困っているようでたばこ代や家賃まで請求してきます。
だめなら死ぬだけと言われます。
友人が事故で亡くなっているので言われると辛いです。

694:優しい名無しさん
03/07/29 08:27 rPKjkiDD
>>687
ううん、ボダの人に「どうしてそんなことしたの？」って問いただすのですか。
成るほど、丁寧に質問を繰り返しながら、自省をほどこすことによって、
反省を促すわけですね。

優しいですね。

子供にしつけをするかのような形をとる認知行動療法ですね。
子供に教育をするような感じですね。
ただ、それで言うことを聞いてくれるようになるのは、境界例の中でも比較的
軽症の部類に入る場合だと思いますが、
犯罪行為を犯すような重度の場合でも、認知行動療法の手法を施すというのは
よほど熟練していなければ無理なきがします。素人であれば、逆に質問攻めに
あってしまって巻き込みをくらってしまいかねないので、やはり、素人である
限り、認知行動に挑むのはややリスクが高いですね。
重度の境界例の人に認知行動を施せるというのは相当、経験を積んでおられる
ようですね。凄いと思います。感服します。

よかったら秘訣を教えてもらいたいものです。それは再び被害にあわないために
かなり参考になると思うので。

695:564
03/07/29 08:45 PE+aT33Q
693さんへ　562(683)です。
>理由は私の言動が原因で働けなくなったからだそうです。
その記憶が全くのうそなのですが本人は真面目な顔で言います。

この場合は弁論を一切さけて下さい。
あなたの言うことに必ず理由を作り出して
要求してきます。電話では「今、忙しいから」
メールが来たなら絶対に返信してはいけません。
家に直接来たならば絶対に入れてはいけませんからね。
もし許可無く強引に入ってきたら、家宅侵入罪(刑法)ですよ。

>いまは生活に困っているようでたばこ代や家賃まで請求してきます。
だめなら死ぬだけと言われます。
友人が事故で亡くなっているので言われると辛いです。

これは「死」という発言を使っての「脅迫罪」にあたります。

私からのアドバイスですが、必ず録音しておくことをお願い申し
あげます。
境界例は物的証拠に異常に恐怖感を感じる人間です。メール
ならば保存しておいて下さい。

境界例は自他の区別が曖昧ですので、相手のお金も
自分のものという意識がありますので、
「自分のお金をとった」という思考回路です。
絶対に要求は拒否してください。

696:564
03/07/29 08:51 PE+aT33Q
693さんへNOを間違えてカキコしてしまいました。
すいません。
　誤693さんへ　562(683)です。
　正693さんへ　564(683)です。

間違えてすいませんでした。

697:優しい名無しさん
03/07/29 09:15 VXbgjIR/

回復を願う境界例スレを荒らすのやめてくれる？
クズ女。
てめーらのしてることはどうなんだよ。
動脈切って死ね。

698:優しい名無しさん
03/07/29 09:36 rWz6Hh+x
>>697
あの荒れ方は凄いですね。驚きました。
境界性人格障害の人から悲惨な被害を受けた場合、感情・思考回路の巻き込みを
くらうと、通常、うつ病・ＰＴＳＤになります。おそらく9割方の人はそこで
止まると思います。
それは、非常に苦しむことであり、それまでの人間関係・仕事、精神状態の崩壊、
金銭面での多大な損害。中には自分の夢が壊されてしまったという人もいるで
しょう。そして、そのことに思いを馳せることは、かなりの憎しみ・恨みの感情
を伴ってあらわれてくるものでしょう。
自分に悲惨な被害を与えたものをひどく憎むことは、ある意味、自然な心の流れ
だと、思うのですが、回復の方向を間違えてしまうと、元もとの自然な人間らしい
感覚が全く失われてしまうことがあります。
それは悲惨な被害＞ＰＴＳＤ＞強い凝り固まった憎悪感＞自己愛人格障害
という方向に行ってしまいます。
境界例から被害を受けた人が回復する上で、自然な感覚を取り戻すことなく
自己愛人格障害の方向に走ってしまうことは厳に避けなければならないはずです。

それは、自分が境界性人格障害の被害者だと思っているうちに、自分が自己愛
人格障害被害者の会の人たちから叩かれるような存在になってしまうことです。

自己愛人格障害の方向にいってしまうと、非常に強い執着心を持って加害行為
に走ってしまうので、気をつけなければいけないと思っています。
自己愛人格障害の場合、憎悪感が自己正当化につながっているので、罪悪感が
非常に乏しく、加害行為がエンドレスに続きます。

境界性人格障害の被害から立ち直る上で、ＰＴＳＤが自己愛人格障害に転化する
方向での回復はかなり注意するべきでしょうね。

699:優しい名無しさん
03/07/29 11:36 YJSXwiwD
>>693
ボダの恐喝は日常だよ、小遣い稼ぎみたいなものだろ
倫理観が無いんだから、困れば何でもやってくるぞ

700:696
03/07/29 11:39 7viEhnYy
＞696さん
これからボダさんに逢わなければいけません
。内心鬱なのですが断れなくて。
約束やぶったと言われたくなくて。
こういう所も考えなくてはいけないかもしれませんね。

701:???
03/07/29 11:40 C2jPeG/h
告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

↓のURLの頭にｈを付けて、コピー、ペーストして下さい。

URLﾘﾝｸ(www.adultshoping.com)

702:優しい名無しさん
03/07/29 11:54 gIFJLh/z
>>671
自分が書いたのかと思ったくらい状況が一緒・・・。

今住んでるアパートから追い出されたら金を貸さなかったあんたが悪い、
飲食代は（私が）支払って当たり前、交通費も渡せ、と書いていたら
きりがないくらい、金銭を要求してくる。
金銭以外にも品物も取って行くが・・・。
で、こっちが嫌になって無視すると急に媚びてきたり
「ねぇ、これどうしたらいい？」とかしおらしい態度を見せたり。

ここで相手したら相手の思う壷なんで無視し続けるしかない・・・。
このボダなんて弟の収入金額や保険の金額、車の保険はいくらかけてるかとかまで
聞いて来た。一体何をする気なんだとガクブルしたよ。
で、別にそんな事あんたに教える必要ないじゃん、とか言うと
ものすごい勢いでキレてきた。
あれは弟にロクオンしていたんだろうか。

703:優しい名無しさん
03/07/29 12:09 qWXqYvVW
>>697

　　　　　　　　　　　　早　く　氏　ね　よ。　絶　対　氏　ね　　よ　？
　
　　　　手　首　切　っ　て　ま　た　誰　か　に　構　っ　て　も　ら　お　う　な　ん　て
　
　　考　え　る　な　よ　？　薬　O　D　し　て　も　死　な　な　い　よ　、　構　っ　て　ち　ゃ　ん　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

704:優しい名無しさん
03/07/29 12:16 ALWnhBQN
大変だなあと思いつつ、読んでいて腑に落ちない所もあるんだよね。
私は既婚で、年配のおばとかつての知人（友人とはいわん）2人がボダだった。知人のほうは縁きって今に至ってる。

縁切りは一応向こうから言ってきたんだよ。
それぞれによって理由は違うけど、例えば、貸す金はないと言ったら切れたり、私が向こうの言うことを聞かないと怒ったり。
人によっては、死ぬとしつこく何度も何時間も電話をかけてきて、長時間であんまりだから、明日聞くから死ぬなよ、と切ろうとしたら人でなしみたいに罵られたっけ。
冷酷なようだけど、乳飲み子抱えて、車もなくて、何十キロもかかる場所に「今すぐ来てくんないと死ぬ｣と言われてもどうやって行けというの・・・・・。
あまりにも勝手な言いように腹が立ってきてね。
彼女、子供と私のどっちが大切なの、私なんか死んでもいいんだ、と更に言い募るので、
とにかくもう今日は遅いから出られない、今晩一晩頑張って持ちこたえて頂戴、明日ゆっくり聞くわ、と切った。
それから連絡は途絶えて、次は結婚式の招待だったけど、つわりで欠席すると伝えて祝い金を送り、それっきり。
お祝い返しは来なかったよ。
冷酷だ冷血だと思っていても別にいいけど、金のことはきちんとしてくれ（ｗ

ここの人を見てると、優しいのかなあ。
私自身が共感能力が豊かなほうではないのは子供の頃からうすうす感じてたけど、罵倒されたら罵倒し返したらいいし、捏造されたらきっぱり説明すれば余程のバカでない限り周りは納得するし、
借金なんて貸す義理なきゃ断ればいいじゃない？と思う。
傷口に塩ぬってると思われるのは本意じゃないけど、断れない心理や、断れないように持ってゆく超絶手口があるのなら今後のために教えてもらえたら有難いです。
つらい人に無理してもらってまではいいけど。

血縁は切れないので、おばとはまだ何戦かしなくちゃならない。
最近は大分ましになったとはいえ、うちの母親がなぜか言いなりになってしまってたので歯がゆいんだわ。
おばんち先日ごみ屋敷と近所の人に告発されて、消防署から勧告もらったんだよなあ。
片付けに2日かかったそう。
ほんと頭いてぇ。

705:優しい名無しさん
03/07/29 12:56 YozQDKZJ
みんなが貴方みたいだと助かるのだろうね。
でも私は優しい人が好き。

706:優しい名無しさん
03/07/29 13:21 VXbgjIR/
ここで被害者ヅラしながら回復を願う～スレは平気で荒らすわけ？
>>703
てめーだよクズ
　　　　　　　　　　　　早　く　氏　ね　よ。　絶　対　氏　ね　　よ　？
　
　　　　手　首　切　っ　て　ま　た　誰　か　に　構　っ　て　も　ら　お　う　な　ん　て
　
　　考　え　る　な　よ　？　薬　O　D　し　て　も　死　な　な　い　よ　、　構　っ　て　ち　ゃ　ん　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

707:７０６
03/07/29 13:22 VXbgjIR/
よく↑みたいに死ねって平気で言えるよね
何度コピペすれば気が済むわけ？
オマエが人格障害だろ

708:優しい名無しさん
03/07/29 13:24 ALWnhBQN
荒らしてる奴、なんか病んでるよね。
ほんとに被害者かどうかも疑わしいが。

709:↓こういうのが貼られてるわけだけど
03/07/29 13:35 VXbgjIR/
　　　　　　　　　　　＿　　＿／￣￣|
　　　　　　　　/'"￣丶￣　　　　､　/
　　　　　　／　 ' _／|　" "　　　 Y
　　　　／'"　〃　｀ ',-ｰ '))"~)) )ζ
　　　<　　　ヽ　／(( ((　 (( _,))_)) )),,
　　　　＼＿＿Ｖ)) )) ( __　)),,ｰ､(( (( ))
　　　　　　　　(( (( ((',-､´'　´`''~ ζ)) )
　　　　　　　 ( ((　))'`'~ 　､　'"ζ(( ))　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　) )) )＼″　゜_.λ(( (( ゛　　＜　　　作ってくれたらおちんちん一杯おしゃぶり
　　　　　　　　　(　( (　) >￣　　ヽ､)),'＾^'' ､　| 　して、あ・げ・る！
　　　　　　 , -―ｰ '" 　 ; 　 ' 　　７　　　!) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 / ,　'"^､｀ｰ-、　_, -ｰ　 !　　/'|
　　　　　　｜'　　 _ﾐ7ゝ　　 ,.　　　 !　　 /　|
　　　　　 |｜　Ｙ'　　　 ::y'　　　 :　　 |　 |
　　　　　　　|.|　　 |　　　　 :　　　　 :　　 |　 !
　　　　　 |'　　 ! .'o,　　 |　　'.o,　!　　 |,/
　　　　　　　|　　　ヽ、　　,人　　ﾉ　　｜
　　　　　 !　　　　| ｀゛´　　｀ｰ 'ヽ　　　ﾉ
　　　　　 i　　　 |　　　　　　ヽ､_, '
　　　　　ヽ､__ ﾉ　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　 /　　　　　r 　　　　|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　i

710:優しい名無しさん
03/07/29 13:36 Z28sMK3w
Q8m1KKEb
QduUi9Hj
eCs2x3G6
dgZI1ssl
6FOta+9e
とかさ、ＩＤ違っても同一人物だろ。>>703

711:↓こういうのも貼られてますけど
03/07/29 13:37 Z28sMK3w

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　｝ﾞl､　　」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
　　　＼《ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　｝
　　　　　＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　､　　　ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔

712:優しい名無しさん
03/07/29 13:41 ALWnhBQN
>>705

おおきに。
私も優しい人が好きよ。

ﾒﾝﾍﾙ板は初めて来ました。
優しそうな人が多く、私は神経が雑いから余り書き込まないほうがいいかと思ってた。
でも回復スレ見てると、なんだかなあ、という気持ちになったもので。

ここで似た体験を持った人同士が思いっきり吐き出すことで、体験を流してゆけるならいいことだと思う。
でも、ﾈｯﾄでとはいえ、実際に人が傷つく行為に及んでるのを見ると、違うんじゃない？と言いたくなったわけで。
どんな事象でも、被害者であることは人を傷つけてもいい免罪符にはならない筈だから。

713:優しい名無しさん
03/07/29 14:01 xuzb13tE
なんかボダスレで煽られたボダが仕返しにここで荒してる気がする。
向こうで煽ってるのなんて被害者かどうか疑わしいし、そうだとしても一部なのに。
この異常な執着心、これだからボダはいや。

714:優しい名無しさん
03/07/29 14:21 J3dlZyRF
>694
はぁ‥？どこにそんなこと書かれてます？

715:優しい名無しさん
03/07/29 14:22 gIFJLh/z
>>704
お金貸してと言って来るのを断ると、夜中に家に来るんだよ。
帰れと言っても帰る手段がない、泊めてくれないなんて人でなし、と
こうなるわけ。
しょうがないから泊まってもいいから明日すぐ帰ってくれと言うと
上がり込んでしたい放題（風呂入ったり、勝手にメシ食ってたり）。

用事があるから絶対家に来ないでくれと言うと自殺すると騒ぐ。
死ぬなら勝手に死ねと思うけど、狂言自殺が受け入れないと悟ると
今度はうちの親や兄弟に「○○さん（←私）が会いたいって言うから
今から行きますね」とか電話して来たり。
程度の軽いボダなら無視し続ければ他に乗り換えたりするけど
重症ボダでしかも友達も全く居ないようなヤツは、意地でも
離れまいと必死に食らい付いて来る。

私も何度「その思考について行けないからお付き合いしたくない」と
伝えた事か。
数日すると何食わぬ顔してまたボダが姿を現すんだよ（泣）。

716:優しい名無しさん
03/07/29 14:28 /3jlo+O6

ボーダーと診断されて三年になります。
まわりに迷惑をかけているのもわかってるけど、やっぱり苦しい。
なんで私だけこんな目に遭わなければいけないのってよく思います。
私の場合まわりの人がいい人たちばかりなので、経済的、心理的に凄く援助してもらって助かってます。
やっぱりまだ一人では生きていけませんし、回復のためには信頼できる友人がいることはとても大事なこと。
ここで荒らしてる人達は言い方は悪いけど苦しんでる境界例の友人を見捨てて被害者面してるように見える。
あなたたちのほうが問題あるんじゃない？って言ってあげたい。

717:優しい名無しさん
03/07/29 14:33 biWwjFMt
>>716
釣りですか？

718:優しい名無しさん
03/07/29 14:48 HaNf8VPz
>>716
馬鹿でつか

719:優しい名無しさん
03/07/29 14:54 gIFJLh/z
>>716
釣りだと思うけど一応書いておこう。

>なんで私だけこんな目に遭わなければいけないのってよく思います。

苦しいのはボダだけじゃないだろ。病気で苦しんでる人もいるし。
何ですぐ「私だけ」「私だけ」になるわけ？。
周りが良い人ばかりで経済的に援助してくれるんら別に「私だけ」じゃないじゃん。
「周り」の「良い人」に「援助」してもらって「楽して」生きてるじゃんよ。
回復つーけどボダは病気じゃなくて人格障害。分かる？。性格の問題なわけ。

ボダ見捨てて何が悪いのさ。
ボダに何十万も金貸せってのか。回収出来ないと知りつつ。
みんな汗水垂らして稼いだ金なんだよ。
ボダにやる金なんざねーの。

>あなたたちのほうが問題あるんじゃない？って言ってあげたい。

あっそ。そう思っとけば？。
経済的に援助して貰わなければ一人で生きていけないあんたって問題ないんだ（藁。
あんたも他のボダに援助してやれよ。

720:優しい名無しさん
03/07/29 15:08 XgoJpq4a
すべてが強要罪窃盗罪ですね。
ボダの人って、本当に言うことがおかしい。
本当は嫌われていることも自分のしている
悪事もよくわかっているはずなんですよね。
それなのにあなたは冷たい優しい傷つきやすいと
こんなおかしな失礼な幼稚な単語で誤魔化そうというのは
一体何なのか。
おそらく自分がこんな方法しかとれないことも
よくわかってるんだろうけど。(笑

721:優しい名無しさん
03/07/29 15:14 biWwjFMt
境界例の人は「見捨てられる。」という言い方をするけど、私からすれば、
「面倒を見切れなくなる」んですよね。
わがままを、言い放題やりたい放題やって面倒見切れなくなった私に「私を
見捨てた。ひどい。」って言うんですよね。
私が持ってる、お金も時間も堪忍袋も有限なのです。

722:優しい名無しさん
03/07/29 15:17 xuzb13tE
>>716は回復スレからのコピペ。

723:優しい名無しさん
03/07/29 15:22 lEDFMlI1
>>722
今頃気づいたのか？

724:優しい名無しさん
03/07/29 15:30 /AKxLiFn
629 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 03/07/29 15:28 ID:biWwjFMt
>>628
被害者スレからのコピペ

725:優しい名無しさん
03/07/29 15:35 kdVkE2H+
なんか回復ｽﾚが荒らされてるからって被害者ｽﾚ住人が
かってに犯人にされてるんですが・・・こういう決め付けが
もうﾎﾞﾀﾞっぽくて嫌。

726:優しい名無しさん
03/07/29 15:37 XgoJpq4a
他人のレスを勝手にもっていく人は
やめなさいと言ってもらいたいのだろうか。
何なんだろう(笑

727:優しい名無しさん
03/07/29 15:42 ALWnhBQN
>>716
生きてゆくのに時に迷惑をかけてしまうくらいは「お互いさま」と思ってるよ。
でもね、援助してもらうのを「当たり前」って感覚で捉えるような人には
それなりの対処の仕方があるのよ。
ボダの人に苦しみがあるように、受け止める側にも生活やいろんなことがあるの。
背負いきれない分を「できない」とはっきり伝えるのは誠意だと思うんだわ。
「見捨てて被害者面」と一面的に断定されると違和感を感じるね。
病が言わせているのだと思うようにするけど。
それを、人格のすべてを否定されたように取る「癖」のようなものを改めてくれない限り、人の本当の真心も伝わらないし、延々同じことの繰り返しだと思う。
できないことはできない、と言う。
でも死んでほしいなんて思ってない。分かってもらえるだろうか？

>>704
かなりｽﾄｰｶｰ的な相手ですね。
親御さんや兄弟の方も説明して納得してもらうの大変だったんじゃないですか？
私の場合、家族に対しては幼稚な嫌がらせ電話くらいで済んでるんで軽かったんですけど。

人でなし、ってねえ・・・・・・・人でなしって言葉よく使いますね、あの人たち。
元はと言えば自分がせっせと足運んでやってきて、帰れないって言ったってねえ・・・・・。
そりゃおめーさんが自分で考えてしたことだろ、って言いたくなりますわね。
自分のしたことに自分でけりをつけられなきゃ、人間関係続かなくて当たり前だよ。
でも泊めてあげるなんて偉いよ。私だったら相当嫌な顔してそう。

不思議なのは、自分で選んでしたことも、まるで誰かにさしむけられてしたことのように感じたり思ったりしていること。
主体がぽかんと抜けてると言うか。
会社員時代、私にとりついてた同僚がたまたまそうだっただけなんだけどね。

728:優しい名無しさん
03/07/29 15:47 ALWnhBQN
あ、ｺﾋﾟﾍﾟなのか。
ﾏｼﾞﾚｽしてしまった、ｶｺﾜﾙｰ。

729:優しい名無しさん
03/07/29 15:52 HOz/EVAV
って言うか、ボダに復讐するのはいけないって考えてても復讐超したい！
本当に夜も眠れないほど悔しい！
死ね死ね！っていけないけど思う。
私もボダの一員かなーあーあ。

730:優しい名無しさん
03/07/29 15:53 xuzb13tE
>>724
回復スレがｳﾘｼﾞﾅﾙ。

731:回復スレにコピペされてましたけど
03/07/29 16:21 Z28sMK3w
624 ：優しい名無しさん：03/07/29 14:34 ID:aZUGIXGe

なんかこのスレで煽られたボダが仕返しに被害者ｽﾚで荒してる気がする。
ここで煽ってるのなんて被害者かどうか疑わしいし、そうだとしても一部なのに。
この異常な執着心、これだからボダはいや。

　　　　　　　　　　　　　こ　れ　だ　か　らボ　ダ　は　い　や　。

　　　　　　　　　　　　　こ　れ　だ　か　ら　ボ　ダ　は　い　や　。

　　　　　　　　　　　　　こ　れ　だ　か　ら　ボ　ダ　は　い　や　。

　　　　　　　　　　　　　こ　れ　だ　か　ら　ボ　ダ　は　い　や　。

　　　　　　　　　　　　　こ　　れ　だ　か　ら　ボ　ダ　は　い　や　。

732:優しい名無しさん
03/07/29 16:29 VXbgjIR/
>>703
お前が回復スレ荒らしてるキチガイだろ？
コピペしか能のないサル。

>>713
>>709も>>711も回復スレにコピペされてたＡＡだよ。
それをそのまま持ってきただけ。
気分悪いでしょう？
それがあっちのスレでは何十回も繰り返されてるわけ。
見てみればわかるよ。

とりあえず氏ね>>703

733:優しい名無しさん
03/07/29 16:32 CdqImSyK
>>732
なんでいつまで粘着してるの？嫌なら見に来なければいいじゃん
幼稚な子供だね

734:優しい名無しさん
03/07/29 16:33 fHKd5KxL
>>732
荒らしをｽﾙｰできないお前もうざいんだけど

735:優しい名無しさん
03/07/29 16:34 xuzb13tE
>>732
だからってこのスレを荒らすなよ・・・

736:優しい名無しさん
03/07/29 16:38 Jc1bDiQK
ボダは子供だと思って接するしかないのだよ

737:優しい名無しさん
03/07/29 16:41 iuYDgA43
>>732
つーか回復ｽﾚで起こってることをわざわざこっちに持ってくんな
こっちが荒れるだろうが、よく考えろﾎﾞｹ
お前こそ氏ね

738:優しい名無しさん
03/07/29 16:55 Niu1mj64
まあまあ、俺もお前もボダだと自覚しようや。

739:優しい名無しさん
03/07/29 17:08 TCRJHkNF
昨日、半年ぶりに会ったｾﾗﾋﾟｽﾄの友人と食事しに行ってきますた。
彼女、ﾎﾞｿｯとこう言いますた。
「ﾎﾞｰﾀﾞｰ?あんなの絶対相手しちゃだめだよ。ﾌﾟﾛにだって手に負えない
場合が多々あるんだから。私だって仕事じゃなければ絶対関わりたくない」

ﾎﾞﾀﾞに懐かれそうになったけど逃げてて正解だった。
ちょっと背筋がｿﾞｸｯとした、話聞いてて。
ほんとにすごいね、ﾎﾞﾀﾞのやる事って。

命はみな平等なんてｷﾚｲｺﾞﾄだね。
この世には存在しちゃいけない命だってたくさんあると思ったよ。

740:優しい名無しさん
03/07/29 17:38 m2AMwm9s
振り回されやすい奴らだなぁ
ボダ被害から何も学ばなかったのか？

741:優しい名無しさん
03/07/29 17:42 mwhYMQYv
>>698
前半部分の自己愛性人格障害に触れられていない部分には全面的に同意しますが
後半部分はかなり疑問。

>それは悲惨な被害＞ＰＴＳＤ＞強い凝り固まった憎悪感＞自己愛人格障害
>という方向に行ってしまいます。

凝り固まった憎悪から自己愛性人格障害になる事は無いと思う。
自己愛性人格障害の定義には当てはまらないから。
一見、筋が通っているようにも見えますけど、被害者を
自己愛性人格障害とからめて見ているところが、ポイントがずれていますが?

>それは、自分が境界性人格障害の被害者だと思っているうちに、自分が自己愛
>人格障害被害者の会の人たちから叩かれるような存在になってしまうことです

こういう人は、多分、もともと自己愛性人格障害だと思います。
ただ、もう１つの可能性として、自己愛性の傾向のかなり強いボーダーの人から
被害を受けると、一時的に自己愛性っぽくなると思います。
感情と思考の巻き込みがあるので。

742:739
03/07/29 17:54 TCRJHkNF
追記

友人曰く「優しい人ももちろんﾀｹﾞられやすいけど、一番被害にあいやすい
のは優柔不断な人だね」

743:659
03/07/29 18:31 Uf/Fooi/
ご意見してくださった皆さんありがとうございました。
ここしばらくの間、この掲示版を覗かずにいたのですが
(考えないように避けていました)
どうしてもこの状態が続く事が気になってしまって書かせていただきました。
かなりホッとしました。ありがとうございました。
早く忘れて、本当に大事な自分の事(仕事や趣味等)に集中できるように頑張ります。

744:優しい名無しさん
03/07/29 19:19 EV3RBG9w
被害者スレの方たちにお願い。

■ここで煽っているのはボダとは限りません
■回復スレを荒らさないでください
■きちんと住み分けしましょう

よろしくおねがいします。

745:優しい名無しさん
03/07/29 19:52 b62HP8TA
家族にボーダーがいるので（フリくさい）少しだけ愚痴らせて下さい・・・

その人は2ちゃんねらーなので詳しくは言えないけど
とにかく被害妄想激しすぎ・自分がなんでも正しい・粘着
暴れて親に半端じゃなく暴力振るう（こないだは骨が折れました）
こないだはガラスの置物が沢山飾ってある棚を倒しました。
ガラスの割れる音が凄く夜中だったので絶対に近所の人にバレていると思います。
私もいつも昔から私だけかわいがられていたとか因縁つけられるし
親への攻撃の止める為に、体中はあざや傷だらけだし
肩も外れ右手は常に痺れてます・・・
いつも死にたいとかみんな死んじゃえばいいのにって言ってるけど、
お前だけ私の知らない所で勝手に氏ねって感じです！！

746:優しい名無しさん
03/07/29 20:00 xuzb13tE
>>744
被害者はもう、ﾎﾞﾀﾞと関わりたくないし、ﾎﾞﾀﾞの書き込みも見たくない。
おれは勇気だしてその書き込みのオリジナルをレスしてきたけど、いつもはロムってもいない。
そっちのスレが荒れるのはそっちの問題、ここは関係ないからすり寄ってこないでくれ。

747:優しい名無しさん
03/07/29 20:05 j6JxLkik
あの。。。まともな、議論したいんだすけど、、

748:優しい名無しさん
03/07/29 20:28 8iaGvRSS
>>739
存在しちゃいけないって・・・命はただの命じゃん。

749:優しい名無しさん
03/07/29 20:43 +x/6Y1Bv
>746
禿同。被害者は、こわくてあっちのスレは読めないと思うよ…私は無理。
荒らしになんていく勇気もないよ。荒れると被害者のせいって短絡的に
思われるのは鬱。

報復・復讐には反対。単純に、「それがボダに満足を与えるから」。
報復にしたってなんにしたって、相手にしていることには変わりないし。
同じ土俵に乗って報復しちゃダメだよね。人を傷つけて楽しむ、貶めて満足
するっていう行為そのものが、ボダ云々以前に気持ち悪いと思う。
ボダであろうと被害者であろうと、他人に危害を与えるのはダメでしょ。

でも、被害を受けた気持ちを昇華するのは難しいね。
氏ねとまでは思わないけど、目の届かないくらい遠くへ行ってくれたら
もう少し楽になるだろうな、とは思う。
強気になれるまでには、まだまだ時間かかりそう。

750:優しい名無しさん
03/07/29 20:57 Aj6WFKPm
色んなスレでおかしなコピーペーストをして
自分を受け入れてくれないのは身勝手だボダだ自己愛だ
と言ってる人格障害者がいますが、
あの荒しのたてた変な自己愛被害者スレにあるこれも

>すでに、首からかけられた金メダルの重さを実感している
>彼らは自分で資格免許証を与えるのだ

これは一般的な書籍からの引用で
人格障害を指すものじゃないですよね。
これをしようとしてもできなくて他人に求め迷惑、不法行為をするのが
人格障害者。言い分があるなら、著者に殴り込みにでも行けばいいのに。
まあ２chなどでアピールやってるのは明らかにアレですが。

751:優しい名無しさん
03/07/29 21:49 Z28sMK3w
なんで回復スレは荒らされて
こっちのスレは荒らされないんだろうねぇ？
このスレのレスは回復スレにコピペされまくってるから
荒らしの犯人はこのスレを確実に読んでるはずなのにねぇ。

>>745
＞お前だけ私の知らない所で勝手に氏ねって感じです！！
自分のレスを読み返して何も思わない？
人のことより自分の悪い所・醜さを自覚したら。

752:優しい名無しさん
03/07/29 21:55 xuzb13tE
>>751
そうやって煽って相手して貰いたいんだね。
可哀想に。でもこっちのスレには書き込まないでね。

>all
以後ボダっぽい書き込みはスルーで

753:優しい名無しさん
03/07/29 23:35 E0VlQ/U2
>>741
お話にならない状態になっているので、そうやって、真面目な意見を返して
下さる人がいるとほっとします。

そうですね、ＰＴＳＤから自己愛への移行というのがあるかどうかは、もう少し
勉強してみます。憎しみに固まったから。。。自己愛というのは違いますよね。
確かに、元々本人にそういう素質があって、＋する格好で加味されたのだと
思いました。

ただ、境界例被害と自己愛被害、境界例と自己愛というのは裏と表らしく、
関連性がかなり強い気がします。

ただ、回復するのに、復讐とか嫌がらせとか変な方向に行ってしまうのはどうか
と、、

境界例被害と自己愛被害も両者比べてみたら、かなり似てるような気もするし、
勉強のために今後、両者の関係性を調べてみようかな。

754:優しい名無しさん
03/07/29 23:38 biWwjFMt
荒氏はひょっとしてゴキブリたんの仕業ですか？

755:優しい名無しさん
03/07/29 23:42 sVMc4dAm
ゴキブリに失礼だろ

756:優しい名無しさん
03/07/29 23:50 biWwjFMt
>>755
いえ、そうではなくて

572 ：優しい名無しさん：03/07/27 01:03 ID:nzM9ld6T
　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　＼　／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣(,ﾟДﾟ,) ＜　　ﾎﾞﾀﾞﾀﾝをいじめると、許さないぞ
　　　　~￣>￣>￣> 　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この人です。

757:優しい名無しさん
03/07/29 23:51 xuzb13tE
>>753
被害者に共通項があるというより、被害にあった人達のなかでもﾎﾞﾀﾞ体験を引きずる人達に共通項があるんだろうね・・
うじうじ過去のことを思い出したりとかしてさ、おれもだけど。

758:優しい名無しさん
03/07/29 23:56 mwhYMQYv
>ＰＴＳＤから自己愛への移行というのがあるかどうか

PTSDになるような被害を受けると自己愛性への移行と言うより、
境界例に移行する人が多いみたいですよ。

また、PTSDになるような被害を受けると、性格が変わったり、
人との接っすﾙ事ができなくなったり、基本的信頼関係が他人と築けなくなったり、
本物のPTSDは、かなり深刻ですよ。

>757
あなたの場合は、PTSDでなさそうですね。

759:優しい名無しさん
03/07/30 00:02 yw19x7JE
>698
>自己愛人格障害の方向にいってしまうと、非常に強い執着心を持って加害行為
>に走ってしまうので、気をつけなければいけないと思っています。
>自己愛人格障害の場合、憎悪感が自己正当化につながっているので、罪悪感が
>非常に乏しく、加害行為がエンドレスに続きます。

これは、どちらかと言うと、自己愛性の人の特徴です。
被害に遭ったかどうかは別として、もともと、人格障害傾向の強い人は
物の見方が一方的、また、認知の歪みがある場合は多いので、
被害を受けて無くても被害を受けたと思う人も出てきます。

自己愛性の人の攻撃力の強さは、「共感能力の低さ＋自己愛の傷つき＋外傷体験」に
比例します。共感能力、つまり、他人の心の痛みや感情が読み取れない分、
憎悪感情が自己正当化や攻撃力の強さになるのです。

760:優しい名無しさん
03/07/30 00:19 H1lWHQSI
URLﾘﾝｸ(diary5.cgiboy.com)
禿げしくｶﾞｲｼｭﾂ？

絶対やばいとおもうよ。ﾎﾞﾀﾞだよね？「Iクン」と「馬鹿女」が心配だよ

761:優しい名無しさん
03/07/30 00:27 PvpHrhX4
>>760
ｶﾞｲｼｭﾂ
ネタであることを祈るのみです

762:優しい名無しさん
03/07/30 00:40 nB/i2ul2
>>757,758,759
なるほどね、ありがとうございます。少しずつ、普通に意見交換しながら、アホ
な煽りはほっておいて、スレが元に戻るといいですね。

被害に遭う人の中で、共通項があるというのは、よく感じます。
基本的に人間的に真面目な人が多いような感じがします。
多くの人が、頭ごなしに「あんな奴ほっておけばいいじゃん。おかしいんだから」
って言っているような人に、善意で話を聞いてあげているうちに騙されてしまった
って感じです。
しかも基本的に真面目だからクヨクヨ考え込んでしまって、ボダ体験を引きずり
ますよね。

どうして冷酷な奴のほうが影響を受けずに、真面目な自分の方が悲惨な被害を
蒙ってしまったんだろう？ってね（笑）。

>また、PTSDになるような被害を受けると、性格が変わったり、
>人との接っすﾙ事ができなくなったり、基本的信頼関係が他人と築けなくなったり、
>本物のPTSDは、かなり深刻ですよ。
これは境界例に深くかかわった人が影響をモロにくらって一時的に境界例ににた
人になってしまう。。ということですよね？
これは、まさにそうで境界例の人間不信、厭世観、自殺願望といったものを
ダイレクトに影響を受けてしまうと、境界例の価値観を自分自身に当てはめて
考えるようになってしまい、深刻なうつ病を引き起こすのだと思いました。

境界例にかかわったことによるＰＴＳＤからの回復は、まずは境界例から
強く影響を受けてしまった、境界例の価値観を思考回路から「抜く」作業なん
じゃないかと考えてましたが。

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