境界例(ボーダー)被害 ..
331:名なしさん（＾＾）
03/07/17 16:57 7lMv6XJ8
＞328 さんへ
通りすがりのものですが、ボーダー被害者の会の名前に心惹かれ見てみたら、世の中こんなにも、自分と
同じ目にあっている人があたのか！と思いビックリ。
ボーダー後遺症はきついです。
でも、私は心を鬼にして、中傷「返し」。
中傷して回る、前カノを「あいつはボーダーだ！」と逆に中傷してまわり、
撃退しました。
人脈、経歴を棒にふらないでください。
確かに、非常に相手するのは厄介だし、周囲の人から白い目でみられました。
前カノを1％も相手にせず、粘り強く周囲の人の理解を得るように努力しました。
最後にはわかってくれたと思います。
途中、絶体絶命のピンチが何度もありました。うつ病になって倒れました。
でも、、、、、、、「絶対に、あんな奴のために、自分がこんなめにあうのは
納得いかね〜〜〜」とその一心、執念といってよい。
被害者の人は、みんな真面目で心優しい人ばかりのはず。
だから被害にあう。
自分で自分のことを認めてあげてほしい。
「敵」は「人の心」を持っていない。自分のことしか頭にないのだから。
332:長文ｽﾏｿ
03/07/17 16:58 nHfelr6b
自分でいうのもなんですが、一見親切だったりするんです。
なもんだから、頼られると見捨てて置けないというか。バカだから感情移入しちゃうというか。
要領悪くて引きずりまわされるんですね｡それで3回ほど「被害」に遭いました。
1回目は恋人。不倫だったので自業自得なんですが｡
彼のおやじさんがアルコホリックだったらしいんで（それも相当筋金入り）、
ある意味ﾎﾝﾄのAAだったのかなとか思うんですが、それにしても本当に辛かったデス｡
泣きつかれて「君のせいで僕の帰る家がなくなっちゃうんだよ」といった翌日には、愛しているのは
地上でキミだけだから傍にいて支えて欲しいんだ、と真顔で言い出す始末｡
君のことを全部知りたいんだ、といって無理やり日記読まれたり、私が処女でなかったことが
病的に気になるらしく、なにかと処女で結婚した彼の奥と比較されたり、そのことで、口では言い表せないほど傷つきました｡
非処女であるがゆえ人格を否定しまくられて、すっかりわたしもメンヘルになっちゃいました｡
今は後遺症みたいなもんですが、当時は重度のうつ病に罹りました．医者に何度も別れろと（ｗ）
自殺するといって、私のアパートにやってきたかと思うと、急に奥が可哀想だからと、そそくさと帰ってゆく｡
もうキリがないです｡
2回目3回目はネットで知り合った女性｡
この板を見ている可能性が高いんで、詳しくはいえませんが
・うそがうまく、人を利用しまくる、こちらを悪人扱いして、徹底的に攻撃される ・態度が豹変する
・ネットであることないこと仕立て上げられ、かなりひどい中傷をされた ・「やっぱり私なんて死んじゃえばいいんだよね」
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
333:名なしさん（＾＾）
03/07/17 17:06 7lMv6XJ8
>332さんへ
そうですよね。ボダの人は「見かけ」真面目で親切な人多いですよね。
でも、それは相手の人格の表面的な部分でしかなんですよね。
親しくなるにつれて自己中心的な側面があらわになって、振り回されてしまいますよね。
ただ、・うそがうまく、人を利用しまくる、こちらを悪人扱いにして、徹底的に攻撃
してくるのはボダというより自己愛人格障害の可能性が高いかもしれませんよ。
あなた自身がストレスを溜め込まないように気をつけるようにしなければ
いけませんね。
「内心」無視するのが一番だったりしますね。
「攻撃」が長続きしないのも特徴ですよね。多くの場合は「視界」から消えると
攻撃も止まりますね。
そんな「過去」は忘れるのが一番！！
334:332
03/07/17 17:30 nHfelr6b
333さんへ
優しいレスありがとうございます｡
＞親しくなるにつれて自己中心的な側面があらわになって、振り回されてしまいますよね
まさにこれを、つい最近やられたばかりなので、うんうんと頷いてしまいました｡｡自己愛型…確かにそうかもしれないです｡
「視界から消え」ることにしますね｡私はメンヘル系のBBSをやってるんですが（3回目の女性がそこの住人）
そこも近々閉鎖するつもりだったので、いいきっかけができました｡
メンヘルBBSは本当に疲れます｡過去は過去として、葬ることにします（ｗ）
どうもありがとう！^-^
335:名なしさん（＾＾）
03/07/17 18:08 PpW2ePo6
＞334へ
そうですよね。昔のことで思い悩み自分自身が参ってしまったら、自分自身が可愛そう
（＾＾）
私自身、ボダに痛い目にあわされて、PTSDでずっとずっと苦しんでしまっていた
ものです。自分が悪くないのに、些細な落ち度をとらえては針小棒大に非難して
くるので本当に大変でした。ずっと、話を聞いているうちに本当に自分が悪い
のではないか。。と思い込まされてしまったりとかね。
「相手はボダだから、、、自分は悪くない！！」と念仏のように唱え、PTSDを
しのぎました。かなり大変だったけどね。
メンヘルBBSは大変ですよね。
私、「まともに相手しないこと」を思い知りましたよ。
冷たいようでも、私もあなたも専門家ではないのだから、いいんですよ（＾＾）
過去は忘れこれから「自分」をしっかり取り戻して頑張ってくださいね！
336:優しい名無しさん
03/07/17 19:40 U6HBlg6b
同じく現在ボダ相手に>>331ﾀﾝ同様無言の闘争中。励まされました。
私の周りではくっついたまま離れないｸｿｱﾏﾎﾞﾀﾞｺを
「アロン」と呼んでﾏﾂ。瞬間接着剤、はがす時は自分の皮膚もろともみたいな。
>絶対に、あんな奴のために、自分がこんなめにあうのは
>納得いかね〜〜〜」とその一心、執念といってよい。
禿胴。不条理が条理になるのだけは許せん。
おかしなこと言われたりされたりして振り回されるのは辛いけど
最後に笑ってやりたい一心ﾃﾞﾂ。
337:名なしさん（＾＾）
03/07/17 20:26 4erjkukY
>336さんへ
離れられればよいですが、自分の人間関係の周囲に憑かれるのは厄介ですね。
無言闘争よいですね。
ただ、私の経験ですが、必ず「後手」をとって反撃してくださいね。
ほっとくと、いつのにか、自分が気づかない間に「悪人」として評判が悪く
なってしまっていることがあります。
そして、さらにほっとくと、周囲の人の間でその偏見が固定されてしまって
非常に苦しい状況に追い詰められてしまいますからね。
「後手」をとりつつジワジワ反撃する。。これが私が経験的に学んだ「戦い方」
でした。
「先」をとって攻撃したいのは山々なんですが、そうなると相手のオモウツボ。
振り回されてしまいますからね。
「先」をとって攻撃・反撃しようとすると、「被害者」として演じられてしまい
こっちの状況が悪くなってしまいます。
おかしなこと言われて振り回されてはいけませんよ。
完全無視。そして、「後手」をとって「被害者」として反撃。これでした。
338:優しい名無しさん
03/07/17 22:19 Mit7cnUC
回復を願う〜スレに典型的な妄想系ボダ発言があるな。
自分が粘着していて、相手は別れたいと言っているのに
相手にストーカーされていると妄想するボダっているんだよな。
相手にされたいと言う願望の裏返しか。何にしても電話してくんな
メールしてくるな、メールしない、連絡しない、文句あるならこっちの
弁護士通せと言っているのに未だに人格障害、ストーカー扱いされる
のは迷惑甚だしくて困る。
ボダの絶対服従の対象である母親が何か吹き込んだらしく、
嫌がらせ電話とかは来なかったけど。
実はそういうが来たら録音してすぐに警察にしょっぴいてでも貰おう
かと思ってたのだが。
このボダ、同居中もいちいち母親に電話して指示を仰いでいたみたい
だけどこういうボダって他にいない？
339:名なしさん（＾＾）
03/07/17 23:10 sxZdwXTw
>338さんへ
おそらく、経験から言って、あなたの場合がそうかわかりませんが、相手にされ
たいという願望の裏返しではないと思います。
多いケースですよ。
おそらく本当にボダの人は「自分が被害にあっている」もしくは「復讐されるの
ではないか」と思っているのはないでしょうか。
ボダの人は依存症がとても強く、なにかにすがりつかなければ生きていけないほど
弱い人が多いです。
その人にとって母親が依存の対象なのでしょう。
いくら「連絡してくるな」とか言っても話を聞いてもらえる可能性は残念ながら
低いでしょうね。「我こそは被害者」を信じ込んでいるからです。
あなたが何を言っても無駄です。上手く説得しようとすればするほど「騙しに
かかってきている」とか言い始めると思う。
一番良いのは、関係のない第三者に説得してもらうのが一番ですね。
でも第三者を立てるのが難しい状況なら、やはり忍耐強く相手にしないことが
一番ですよ。言い返すのマズイと思う。直接に。「弁護士通せ」それすら執着の
対象となる発言かもしれません。徹底的に本当に徹底的に無視すること。
ほんの一言すら言い返さないこと。それで、エスカレートするか収まるかの問題
ですよね。短絡的な行動をとらずに、様子をみるしなかないです。多分。
340:優しい名無しさん
03/07/17 23:21 c4AFP5ts
ボダって猜疑心強くないですか？人の裏の裏を探そうとする。
それで急に切れる。暗くなるの繰り返し
頭の回転は早くて腹黒い
ずる賢い
標的が日替わり
うちの部署にそれらしき者、三人いる
もう辞めたい
341:328
03/07/17 23:27 W0BGPwu8
同じような体験をした方がたくさん居て、少し勇気付けられました。
「自分に隙があったんじゃないか？」「これくらいで怯えているのは心が弱いせい？」
と自責の念が強かったので。
あまり後ろ向きに考えちゃいけないんだよね。
きちんと対決して、身の潔白を証明したみなさんはすごい！
自分にそれができるかな…と、まだ自信はないのですが。
心身ともにダメージが大きくて、まず健康を取り戻すのが第一かな、と思ってます。
業界を変える…というのはわけがあって、ボダさんの身内が業界で大きな権力を
もっているんですよ。業界内の人は、個々には理解してくれても、表向きは
ボダさんの身内に遠慮しなければやっていけない状況です。
早くその身内が引退してくれるか、身内がボダさんを見限らないと、
状況は変わりそうに無い。それまで神経すり減らしていくのは
仕事にも差し障るので、いっそほかの業種でやりなおしたほうが…
と考えてしまいます。
342:優しい名無しさん
03/07/17 23:58 vJ1/Ma97
>>341
その業界に特別な思い入れがある、などの理由がないなら、
業種を変えてでも逃げたほうがいいと思いますよ。
多分、再就職と新たなスキルの獲得、それを併せた労力よりも、
ボダの相手をし続けるのに必要な労力のほうが、ずっと大きいです。
343:名なしさん（＾＾）
03/07/18 01:02 E2FlCRx1
＞341へ
＞＞同じような体験をした方がたくさん居て、少し勇気付けられました。
＞＞「自分に隙があったんじゃないか？」「これくらいで怯えているのは心が弱いせい？」
＞＞と自責の念が強かったので。
＞＞あまり後ろ向きに考えちゃいけないんだよね
ボダ、怖いです。敵に回すとこんな怖い人いないかも。。
決してあなたのせいではないと思います。
「隙があったんじゃないか。。。」とあまり考えないほうが。
だって、人間だから完璧になれるはずないです。
でも、ボダは0.1％の隙を針小棒大に攻めてきます。防げるものではありません。
「怯えているのはこわいせい？」
怖いのはあたりまえです。例えば、痴漢冤罪。これなんかボダ被害妄想。
触られてもないのに「痴漢された（泣）」と警察に駆け込まれ。失業に追い込まれた
人もいると。。。オソロシイ。でも、真実はひとつです。勇気をもって挑めば
やられてしまうことは稀でしょう。でも、もしやられてしまったら、まあ、交通事故
にあったきもちで、諦めるしかないけど、、
自責の念にとらわれないでください。
そしたら、うつ病になってしまいますよ。2次被害、3次被害のほうが大きくなて
しまう。被害を最小限に食い止めないとね（＾＾９）
344:328
03/07/18 01:25 oe0T42aI
励ましありがとうございます。気持ちが少し楽になりました。
説明不足でしたが、すでに鬱とPDを併発し、通院中です。
早く直すためにも、一刻も早く忘れたいですね。
345:優しい名無しさん
03/07/18 02:13 xiqSP8B4
確かにボダの妄想痴漢冤罪多そう。
知ってるボダ（女）は携帯の出会い系サイトで知り合った男と遊んでたから
「彼氏に知られたらまずいし、出会い系の男なんて目的は体だからやめとけ」と
止めたのにも関わらず、その男と寝て、案の定ポイ捨てされた。
それまでは「出会い系サイトだけどとっても良い人」とか
「もう彼氏と付き合うのやめて、この人を彼氏にする！」とかほざいてたくせに
捨てられた瞬間「レイプされた！」と騒ぎだしたよ。
しかも自分は可哀想な被害者だと彼氏にまでその事を喋ったもんで
彼氏にまで振られる始末。
全くボダの思考ってやつは・・・。
346:優しい名無しさん
03/07/18 04:22 uAkf52SF
>338
そうそう。ここの過去スレにもありますね。
典型的な犯罪ストーカーパターン。
なんなんでしょうね、あれ。
347:名なしさん（＾＾）
03/07/18 08:04 lXr2gDfo
>334さんへ
私も、うつなりました。ぶっ倒れました。えらいめにあったと思ってます。
ほかの事は全部棒に振ってしまったし。
うつ治療の基本は、まず、ボダにぶっこわされてしまった、「自分」を取り戻す
ことでした。
人格を徹底的に否定されてしまい、真に受けてしまっていて過去の自分の「良心」
の部分が破壊されてしまってましたもんね。
優しくしても「気づかいが足りない（怒）」とかそんなのばかりだった。
それ以前の「本当の自分」を取り戻しましょうね（＾＾）
348:優しい名無しさん
03/07/18 13:15 5PV9GxYi
ボダ取締法かなんか、作って欲しいよ、った
349:優しい名無しさん
03/07/18 13:30 DnqTP0wv
ボダってさ、
相手が聞いていようといまいと、
延々一方的にしゃべるだけならまだマシだが、
（聞き流してりゃいいから）
必ず同意を求めてくるよね？
（下手すれば数秒おきに）
そこでうなずくなり相槌うつなりしてやらないと、
「話聞いてるの！？」ってキレる。
そのくせ人の話はまるで聞かない。
別の話題振っても、
何事もなかったかのように話し続ける…
うかつに相手してしまうと、
結局小一時間うなずきマシーンにされてしまう罠。
350:優しい名無しさん
03/07/18 14:35 7SspA1zR
さすがに複数回被害に遭い、
全て喧嘩別れって経験をすると、
なんつーか自然にオーラのようなものが身につき、
ボダの方からよって来なくなるらしい。
大学の図書館に、
ボダではなくてすでに境界を通り越してしまった
卒業生の方が入り浸っているのですが、
実害はないものの急に誰彼かまわず話しかけてくるので怖がられています。
しかし私に対しては時々こっちをじーっと見ているだけで、
一度も話かけてきません。
周囲には「えーなんでー？」って驚かれます。
「お前と一番気が合いそうなのに」
…って一言多いんだよ、バカ！
351:名なしさん（＾＾）
03/07/18 15:46 N+1zIVcr
>350さんへ
む？そうなのか？そりゃ不思議だな。あなたが「変わった」のかな？
私はどうなんだろう？
でも、確かにそうかもしんない。
警戒心が身についていて、読み取られてるのかもしんないね。
352:優しい名無しさん
03/07/18 16:03 5PV9GxYi
>>350
それは、すごいな
ボダバリアだ
353:優しい名無しさん
03/07/18 17:11 xzuESaAt
一度被害にあった漏れ達は他の人にはないものがある。
354:優しい名無しさん
03/07/18 19:47 etcCaI1e
ボダ、しつこすぎ……
電話、メール…無視しても無視しても攻撃してくる
ノイローゼになりそだﾖ
355:優しい名無しさん
03/07/18 20:09 71GX8bq3
>>354 マジしつこいよ。どこからあんなパワーが沸くんだか。
電話がループで鳴っていたかと思えば突然やんで
やっとあきらめたかと安堵していたら玄関開けると
右手にはナイフのボダが立ってるし。
「死んでやる！」「殺してやる！」ときたもんだ。
これが日常茶飯事。こんな毎日が○年目に入り、今の彼女も家に呼べない。
もう十分わかったから。
そんなんだから振ったんだよ。
いいかげんわかってくれ。と心底思うもﾇｶｸｷﾞ。
疲れた。
356:優しい名無しさん
03/07/18 20:22 JDfbj4kG
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
このｽﾚにﾎﾞｰﾀﾞｰも被害者もいる。
>>355
警察に相談したら？
357:優しい名無しさん
03/07/18 20:35 I8DuM7Jr
大学にﾎﾞﾀﾞ警告ｗ
URLﾘﾝｸ(chuo.pos.to)
358:優しい名無しさん
03/07/18 20:46 sxwrujwb
>>357
【ﾎﾞﾀﾞ】境界例人格障害者に気をつけて！【ﾎﾞﾀﾞ】 名無しさん＠ﾒﾝﾍﾙ板 03/7/1(火) 19:32
アメリカ精神医学会 DSM−IV [名前なし] 03/7/1(火) 19:37
境界例とはなにか [名前なし] 03/7/1(火) 19:40
ﾎﾞﾀﾞには注意！ [名前なし] 03/7/1(火) 19:44
359:優しい名無しさん
03/07/18 20:55 71GX8bq3
>>356 それが自分にも引け目もあって。
そいつと付き合ってる時に元ｶﾉと連絡を取ってて（会ってはないが）
ﾖﾘ戻したくなったのを感づかれた時から暴走行為が始まった。
車の中で向こうが暴れた時にたまらず交番に駆け込んだことがあるが
ｵﾏﾜﾘになだめすかされて同じ車で家に帰ったﾖ。
税金払ってるのに所詮警察なんてそんなもん。刺されなきゃｳｺﾞｶﾈｰ。
360:優しい名無しさん
03/07/18 21:25 RD4UN77n
>>359
そりゃ、浮気みたいな真似すれば怒るだろうさ・・・
ついでに、警察だって、痴話喧嘩だとしか思わないだろ・・・
ま、ボダ被害者って意味では、少しは同情するけどな。
361:優しい名無しさん
03/07/18 22:30 lbNfyD62
改めてボダのキモさを痛感！！
どこまでも、ことごとく自己中心的な発想。
あれは自己愛型のボダ特有の症状なのか？
素人判断とはいえ、なぜああいった症状がでるのか離れたとこから見ているとそれはそれでおもしろい？
おかげさまで、すっかりボダの生態には詳しくなりますた。
362:優しい名無しさん
03/07/18 22:31 uuYhB7SV
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363:優しい名無しさん
03/07/18 22:49 YAwE2frh
>>359
死ぬか病院に担ぎ込まれて入院するぐらいじゃないと
被害届ださない限りうごかないねぇ＜警察
ボダが暴れたときに110ではなく119して精神病院にぶち込んどけば
良かったと思う事がしばしば。
364:優しい名無しさん
03/07/18 22:54 +db4hh2J
わざわざ電話掛けてやってるんだから
居留守使わずにちゃんと出ろよ！！（檄怒
365:優しい名無しさん
03/07/19 02:00 MmRWyhX7
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366:優しい名無しさん
03/07/19 02:01 qKhquggi
↑罠にハマり過ぎ
そうやって執着させるのがボダの常套手段
367:優しい名無しさん
03/07/19 02:03 2u6zy/LO
間に入るなよ…化け物
368:優しい名無しさん
03/07/19 02:06 gNn6ZNRe
>>364
放置すれば向こうから電話してくる
369:優しい名無しさん
03/07/19 02:20 Hf3ckRFP
VAq4zTW+ = MmRWyhX7です。
昨日自己愛被害者スレを轟沈せしめた核魚雷です。
どうかスルーでお願いします。
棲み分けに成功しているこのスレに移住してきたばかりですので…
どうか最後の希望の灯を消さないでください…
370:優しい名無しさん
03/07/19 04:49 /lXm/4a8
糞ボダのこと思い出すだけでもしゃくしゃするよ。
嫌われてる実感ないのかな？
こっちは真面目に「死んでほしい！」と思ってるのに。
今だにメールにキーワードちりばめて人の潜在意識に必死で訴えかけてこようと必死になって送ってくるよ。
とうぜん「無視殺し」だけどね。
過ぎ去った夢の跡で溺れてるというよりは絶対に叶わない夢を追い掛けてるみたいな。馬鹿な女。Ｗ
正直、そのまま溺れ死んでほすい♪
ナームー I←線香
371:優しい名無しさん
03/07/19 09:50 7NcV3uMq
馬鹿は死んでも治らない
ボダが死んだら、閻魔も逃げ出す
372:優しい名無しさん
03/07/19 09:57 dDZ01jhd
>360
>そりゃ、浮気みたいな真似すれば怒るだろうさ・・・
同感。
>359
>それが自分にも引け目もあって。
>そいつと付き合ってる時に元ｶﾉと連絡を取ってて（会ってはないが）
>ﾖﾘ戻したくなったのを感づかれた時から暴走行為が始まった
私だったら、こういう男性とはこの時点で別れる。
ちょっと女性の立場から厳しい事を一言、言わせていただく。
元カノとそのボダカノと両方の良いとこどりをしようとして、
そのボダカノを精神的に追い詰めていった、つまり、普通の人をボダっぽくした
又は、ボダっぽい程度の人を完全なボーダーにしてしまったのなら、
あなたは被害者ではなく、加害者の可能性もある。
(355=359がそういう人かどうかはわからないけれど、実際にそういう人を見た事がある。)
>電話がループで鳴っていたかと思えば突然やんで
>やっとあきらめたかと安堵していたら玄関開けると
>右手にはナイフのボダが立ってるし。
>「死んでやる！」「殺してやる！」ときたもんだ
まぁ、普通の人は、ナイフを持って「死んでやる」「殺してやる」なんて言わないから
359=355はボダ被害者だと思うし、その点は同情する。
しかし、時々、被害者の振りをした加害者がいて、被害者になるために
相手をボダ扱いしてるのではないかと思う書き込みを見た事があったのは事実。
373:優しい名無しさん
03/07/19 10:18 dDZ01jhd
>370
>糞ボダのこと思い出すだけでもしゃくしゃするよ。
同感。思い出すと精神状態が崩れる。
一時期はフラッシュバックもひどかった。
こんなに追い詰められていたのかと
時間がたった今でも、あのときの苦しさは実感する。
ネットでいろいろと吐き出して、かなり楽になった。
長年の苦しみからやっと開放されつつある。
でも、もともとの原因てボダ男君の方だな･･･と、
いろいろと考えてあらためて実感した。
しかし、自分が全て正しかったわけでも無いし、
自分が至らなかったところは反省しようとしているけど、
ここまで他人の精神状態を荒廃させる人がいるのは怖い。
まぁ、向うも別れた直後はかなりつらかったらしいし、
今は、かなり普通の人になったみたいだけれど、
ボダ男君との出会い自体が、私にとっては人生の無駄だったと思っている。
下手に思いやりを持つと、人生を棒に振るんだなと、そういう人もいるのだと
怖いものがある。
374:優しい名無しさん
03/07/19 11:43 y0OMZkkp
>>372
>私だったら、こういう男性とはこの時点で別れる。
自分の行為を差し置いて言わせてもらえば
一度別れを決めた相手に付きまとわれたかない。縁切ってほしかったよ。
>372の言うとおりそれが普通の感覚だろ。
被害者が加害者になり得ると言うのも心情的には理解できる。
だが何らかのアクションを不本意に起こした場合、
相手がボダに豹変すればそれは即ち加害者になるのか？
ＡとＢがいて同じハプニングに出遭ったとしても
Ａは人として至極まっとうな対応をし、Ｂはﾎﾞﾀﾞに豹変するかもしれない。
それをあらかじめ予測できるかといえばそうではない場合がほとんどだろう？
普通は誰だって付き合いはじめは相手はおかしい人間じゃないと思うさ。
友人関係にしても恋人にしても相手の異常性がわからずに付き合ってしまったから
多くの人が被害者になるんじゃないのか？
鶏が先か卵が先かを問うているようなもんだと思うが、どうも引っかかった。
本題とずれたのでsage。
375:優しい名無しさん
03/07/19 11:57 dDZ01jhd
>374
>だが何らかのアクションを不本意に起こした場合、
>相手がボダに豹変すればそれは即ち加害者になるのか？
判断が難しいのだけど、そのアクションの是非なんじゃない?
詳細がわからないと何ともいえない。
>Ａは人として至極まっとうな対応をし、Ｂはﾎﾞﾀﾞに豹変するかもしれない。
このあたりの判断が難しいと思う。
>一度別れを決めた相手に付きまとわれたかない。縁切ってほしかったよ。
同感。実は、私も経験があるのだけど、何度も別れようとしても
情に訴えるような行動をされたり、大の大人の男性に何度も泣かれたりして
別れ切れなくて、どんどん精神的に追い詰められていった経験がある。
(いろいろな事があって詳細は省略）
情や思いやりを切る事ができなくて、、
精神的に追い詰められていった経緯があり、
結局は当人同士にしかわからないところもある。
最終的には自分がどこまで公平・公正に判断できるかどうかだと
自分に関しては思っている。
しかし、それとは別で、第三者として、あるボダカップルを見たときに
どっちもどっちだなと思う人達もいた。どちらも加害者被害者といえるけど、
もともとの原因は、今から考えると、第三者の私にはわからないと思った。
ところで、374は355=359、それとも370?
376:優しい名無しさん
03/07/19 13:40 hdgws226
何気に、めったに起こらない事を例題にして
計画的誘導レスが多い気が汁
巧みな誘導、ボダかニャ〜〜〜〜〜ン
377:優しい名無しさん
03/07/19 14:09 Hf3ckRFP
>>376
「おまえ本人だろ？」発言はスレが荒れます。
そうだと思ったらスルースルー。
378:優しい名無しさん
03/07/19 14:37 dDZ01jhd
>376
ボダ被害ってわりと似てるのよｗ
被害者ならわかると思うけど。
私は355の相手の人ではないよｗ
むしろ、ちょっと似たカップルを見た事があるからコメントしただけ
それと１−２組のボダカップルの揉め事を
第三者として見たことがあるから、
両方の意見を聞いてみると、一部は、どっちもどっちかなと思った事がある。
しかし、ボダの怖いところは、「死ぬ」「死んで欲しい」とナイフを突き立てるところ。
それと、いきなり家にいたとかそういうところは聞いていて怖かったｗ
一度被害を受けて、自分が被害から立ち直りかけると
色々な事が見えてくるし、また、他人の揉め事を第三者としてみてみると
一層わかると思う。
それがわからなかったら、自分の人としての成長がないのだろうし、
自分の人間としての器の小ささだと私は思っている。
379:名なしさん（＾＾）
03/07/19 15:02 KUME9V4D
>378さんへ
確かに、ボダに振り回されてしまうのって、自分自身の未熟な部分を突かれているとこ
ろがありますよね。
私、自身「撃破」をくらって、うつ病になってぶっ倒れて、1年以上の継続的な
カウンセリングを行っていく過程において、今まで知らなかった自分自身の未熟さ
至らなさを多くきづいていって、精神的な成長につながったというところは
ありましたね。
でも、仕事面、人間関係において、激烈な打撃を受けたとき、そして
それらを喪失したとき、憎しみの感情を克服するのは容易ではありませんでした。
「あの人も、冷たい家庭で育ち、幼児虐待を受け、可愛そうな人だったから。。」
と思い、許せるような気持ちになったのは、随分、時間がかかりました。
自然にそう思える日が来るまで、悲しみにくれるものよいんじゃないかな？
380:優しい名無しさん
03/07/19 15:33 5smhMjt/
ﾎﾞﾀﾞってなんでこんなにﾚｽが長いんですか？
381:優しい名無しさん
03/07/19 15:46 dDZ01jhd
>自然にそう思える日が来るまで、悲しみにくれるものよいんじゃないかな？
憎しみに駆られている人は、逆に悲しみに浸っても良いと思うし、
それが真の意味での回復につながると思う。
しかし、私は憎しみに駆られるタイプでは無いので･･･。
382:名なしさん（＾＾）
03/07/19 16:31 KUME9V4D
＞381さんへ
確かに、私も憎しみに駆られるタイプでは、なかったよ。「何を言われても
怒らない人格者」との評を周囲の人からえてました。
でも、やはり残酷な目にあわされて憎まないということはなかった。
「人を憎んではいけない」と人から説諭されても、消えなかった。
第三者としてみると、未熟な部分が多く見えるのは確かだけど、第三者ゆえに
「被害者」の「痛み」は想像でしかないんですよね。
真の回復は「痛み」に共感を示してくれる人の存在も重要かもね。
だって、やはり誰からも理解してもらえなかったんから、一人で悶々としてしまう
ことが多かったもんね。
でも、あなたのような意見も大事だと思う。
そういう常識的意見と、異常な状態に陥れられている状態の架け橋になるような
「思考回路」を「被害」にあわれた人が見つけられるといいですよね。
383:優しい名無しさん
03/07/19 16:33 MmRWyhX7
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384:優しい名無しさん
03/07/19 16:45 oyOFELqb
ＡＣな私と付き合った境界例の彼も被害者かもしれない。
似ている部分も多いから、鏡を見ているようで辛かったかも。
彼にとっては認めたくなかった、内面の未熟さを
私がいとも簡単に表に出しているから、葛藤があったと思う。
諦めることが多い私を見るとイライラしたんだろうな。
彼は諦めることが苦手だし、諦めたくないと思って必死になっていたからね。
たぶん彼のそんな部分が羨ましくて惹かれたのでしょう。
・要求を素直に口に出すことができる
・自分の意思を貫くことができる
・嫌なことは嫌と言える
・気を使いすぎて縮こまることがない
彼のこんな部分を見たときは
同じ痛みを抱えているのに、正反対の性格のような気がする事もあった。
たぶん彼が殻を破ったら、ただのＡＣになるのかも。
境界例の人が見せる反応は、ＡＣな自分を守る防衛本能からくるのかしら。
少しだけ分けてもらいたい。少しだけね。
私に足りないものを、
見せ付けられたり指摘されて傷ついた私も被害者だから
お互いさまだね。
385:名なしさん（＾＾）
03/07/19 16:46 KUME9V4D
＞383さんへ
痛いほど気持ちわります。
「悪魔」「幽霊」「化け物」「人間じゃない」「基地外」散々、周囲の人に
わめいてしまいました。
だって、私、気持ちが物凄く沈んだとき、今でも、枕元に幽霊が立っているような
錯覚を感じることがあるくらいなんですよ、
「もう、こんな世の中が終わってもいいんだ。自分はもう幸せにはなれない人
なんだ。だから一緒に死んで欲しい」これを毎日、言われた。
洗脳された。うつになった。
あなた自身、冷静に分析的に物事を捉えられるようになったら、愚痴をはくこと
すらばかばかしく感じるときが来るよ（＾＾）
一日でも早く、そう思える日がくるといいね（＾＾）
だって、それはあなたが「自分を取り戻した」証拠なんだから。
386:優しい名無しさん
03/07/19 16:50 ZRxIa0xh
何時から、境界例加害者友の会に成ったんだ（プッ
自我持参してるよ
387:優しい名無しさん
03/07/19 16:55 EtJ/vUe3
今日はキモイのが降臨してるから、よそのスレに非難しとこ
何気にキモイ流れ
388:名なしさん（＾＾）
03/07/19 16:59 KUME9V4D
＞384さんへ
連発スマソ。
似ている部分も多かったから惹かれた。好きになった。愛してあげたいと
思った。
至らないところも多かった。お互い傷ついた。
尊敬するところもあった。
でも、上手くいかなくてお互いの成長につながった。
でも、それが「本当の恋愛」なんでしょうね。
相手がボダだからって、なんでもかんでも否定的にとらえてしまっては
いけませんよね。
私は、憎しみを抱きつつも、ボダの人を尊敬してたところがありました。
幼児虐待を受けながら、親からも愛されずに生きてきたことを。
本当は「良心的な人」になりたいと願っていたことを。
物凄く、真面目だったことを。
愛と憎しみは、裏と表の関係でしかなかったと。
同じ痛みをいだきつつ、正反対だったから、惹かれたと。
今では、素直に、相手にも、治療が上手くいって、幸せに暮らして欲しい
と願う。もう会う事はなくても。
389:優しい名無しさん
03/07/19 17:04 HEs9onWC
宗教屋の説法からうさんくささが漂ってくる様に、
ボダからは境界例感が漂ってくる。
分かる人は分かるらしい。
390:優しい名無しさん
03/07/19 17:06 MmRWyhX7
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391:優しい名無しさん
03/07/19 17:08 MmRWyhX7
宗教屋の説法からうさんくささが漂ってくる様に、
ボダからは境界例感が漂ってくる。
分かる人は分かるらしい。
392:優しい名無しさん
03/07/19 17:08 MmRWyhX7
＞384さんへ
連発スマソ。
似ている部分も多かったから惹かれた。好きになった。愛してあげたいと
思った。
至らないところも多かった。お互い傷ついた。
尊敬するところもあった。
でも、上手くいかなくてお互いの成長につながった。
でも、それが「本当の恋愛」なんでしょうね。
相手がボダだからって、なんでもかんでも否定的にとらえてしまっては
いけませんよね。
私は、憎しみを抱きつつも、ボダの人を尊敬してたところがありました。
幼児虐待を受けながら、親からも愛されずに生きてきたことを。
本当は「良心的な人」になりたいと願っていたことを。
物凄く、真面目だったことを。
愛と憎しみは、裏と表の関係でしかなかったと。
同じ痛みをいだきつつ、正反対だったから、惹かれたと。
今では、素直に、相手にも、治療が上手くいって、幸せに暮らして欲しい
と願う。もう会う事はなくても。
393:名なしさん（＾＾）
03/07/19 17:40 HO+vwW+2
＞384さんへ
連発スマソ。
似ている部分も多かったから惹かれた。好きになった。愛してあげたいと
思った。
至らないところも多かった。お互い傷ついた。
尊敬するところもあった。
でも、上手くいかなくてお互いの成長につながった。
でも、それが「本当の恋愛」なんでしょうね。
相手がボダだからって、なんでもかんでも否定的にとらえてしまっては
いけませんよね。
私は、憎しみを抱きつつも、ボダの人を尊敬してたところがありました。
幼児虐待を受けながら、親からも愛されずに生きてきたことを。
本当は「良心的な人」になりたいと願っていたことを。
物凄く、真面目だったことを。
愛と憎しみは、裏と表の関係でしかなかったと。
同じ痛みをいだきつつ、正反対だったから、惹かれたと。
今では、素直に、相手にも、治療が上手くいって、幸せに暮らして欲しい
と願う。もう会う事はなくても。
394:優しい名無しさん
03/07/19 17:41 BBxIC7fa
きもっ
395:優しい名無しさん
03/07/19 17:50 MmRWyhX7
393 名前： 名なしさん（＾＾） [sage] 投稿日： 03/07/19 17:40 ID:HO+vwW+2
＞384さんへ
連発スマソ。
似ている部分も多かったから惹かれた。好きになった。愛してあげたいと
思った。
至らないところも多かった。お互い傷ついた。
尊敬するところもあった。
でも、上手くいかなくてお互いの成長につながった。
でも、それが「本当の恋愛」なんでしょうね。
相手がボダだからって、なんでもかんでも否定的にとらえてしまっては
いけませんよね。
私は、憎しみを抱きつつも、ボダの人を尊敬してたところがありました。
幼児虐待を受けながら、親からも愛されずに生きてきたことを。
本当は「良心的な人」になりたいと願っていたことを。
物凄く、真面目だったことを。
愛と憎しみは、裏と表の関係でしかなかったと。
同じ痛みをいだきつつ、正反対だったから、惹かれたと。
今では、素直に、相手にも、治療が上手くいって、幸せに暮らして欲しい
と願う。もう会う事はなくても。
394 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 03/07/19 17:41 ID:BBxIC7fa
きもっ
396:名なしさん（＾＾）
03/07/19 18:31 h8qoFVwz
＞384さんへ
連発スマソ。
似ている部分も多かったから惹かれた。好きになった。愛してあげたいと
思った。
至らないところも多かった。お互い傷ついた。
尊敬するところもあった。
でも、上手くいかなくてお互いの成長につながった。
でも、それが「本当の恋愛」なんでしょうね。
相手がボダだからって、なんでもかんでも否定的にとらえてしまっては
いけませんよね。
私は、憎しみを抱きつつも、ボダの人を尊敬してたところがありました。
幼児虐待を受けながら、親からも愛されずに生きてきたことを。
本当は「良心的な人」になりたいと願っていたことを。
物凄く、真面目だったことを。
愛と憎しみは、裏と表の関係でしかなかったと。
同じ痛みをいだきつつ、正反対だったから、惹かれたと。
今では、素直に、相手にも、治療が上手くいって、幸せに暮らして欲しい
と願う。もう会う事はなくても。
397:名なしさん（＾＾）
03/07/19 18:48 PUlZV6x+
あの、、、真剣に回復を願っている人には、そういうのが一番困るんだってば。
398:優しい名無しさん
03/07/19 18:56 MmRWyhX7
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
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死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡ 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください｡
399:名なしさん（＾＾）
03/07/19 20:51 zRVExkQ3
>>398さんへ
なるほど、大迷惑な話ですな。死ぬのは勝手だと思う。
死んだら死なれたほうがタマラン。一生懸命生きていくことを放棄して命を
断つなんて弱虫の卑怯者かもしれない。
あなたのせいではないよ。本当に。絶対にあなたのせいではない。
ボダの人が自殺するのを止めるのは専門家でも困難なことだ。
精神科医が最初に当たる壁はボダだそうですね。だからあなたのせいじゃないよ。
だから、あなたも早く立ち直ってね（＾＾）
「過去」から抜けて楽になってくださいね。
いつか絶対に抜けられる！だって、あなたのせいじゃないもん。
400:優しい名無しさん
03/07/19 22:43 A3B1VNPh
姉がボーダーで家族が振りまわされ皆ヘトヘト。
父はついに会社を退職。（姉が問題起こすたんびに会社を休まなくてはいけなくなり
肩たたきに近い形）
母は姉の異常な電話攻勢に自殺未遂に罵声を浴びせられて、その上に父の退職後
急に体を壊した入院生活の面倒で衰弱。
妹の私は、姉の攻撃と母が倒れた後の父の面倒と母の看護で心身壊れかけ。
家に収入がないので私のバイト代で何とか生活がなりたってる。
働きもしないし学校も行かなくて攻撃ばかり繰り返す姉にまいっている。
どうすればいいの。肉親にボーダーを持った経験のある人に教えて欲しい。
401:優しい名無しさん
03/07/19 22:53 850GOtfI
>>400
とりあえずageるな
402:優しい名無しさん
03/07/19 22:58 tPgzuSXU
>>399
典型的な荒らしを繰り返している人にレスしないで下さい！
あなたも荒らしに加担しているのです。
403:優しい名無しさん
03/07/19 23:04 BYRW3mOi
>>402
いや、そ奴の書き込みも何気に、怪しい匂いがしておるぞ
一見理解が有り肝要に見えるが、中身は殆ど無い。
何か不自然に見える。
それに、前にも書いたが、此処は名無し専門のスレだって言ってるだろ
名なしさん（＾＾）ってコテと同じだろ、それにアゲルナ。
ルール守れよ、何回も言わせるな>>399
404:優しい名無しさん
03/07/19 23:26 jlG3vxqF
>>402-403
ネタにマジレスＯＫ！
我々がいかに回復しつつあるか、
寛大な心でそれを見せ付けてやりましょう！
それこそが最高の復讐です！
405:優しい名無しさん
03/07/19 23:37 MmRWyhX7
>>399
ありがとう。
406:優しい名無しさん
03/07/20 00:00 w5HiaaUB
>でも、やはり残酷な目にあわされて憎まないということはなかった
それでも私のように憎めない人は他にもいる。
>そういう常識的意見と、異常な状態に陥れられている状態の架け橋になるような
>「思考回路」を「被害」にあわれた人が見つけられるといいですよね。
同感。
407:優しい名無しさん
03/07/20 00:00 abKMC96l
>>399さんへ
初めて来たんでルールしらんで、すみませんでした。
なるほど、確かに名前統一しないと、個人が特定されてしまいますよね。
以後、気をつけます。
マジレスか。。どれが「荒らし」かわかりませんでした。すみません。
どうなんですかね。あげた？
でも、私は完全に回復してますからね、ボダに憎しみ抱く気持ちも理解できし。
408:優しい名無しさん
03/07/20 00:06 w5HiaaUB
>真の回復は「痛み」に共感を示してくれる人の存在も重要かもね。
共感してくれる人は痛みを癒してくれるけれど、
何でもかんでも「あなたは正しい、悪くない」というような
うなずきロボットのような人は危険だと思う。
行き過ぎた共感は、心が傷ついた人の成長を止めてしまう。
過剰な共感は、モノを見えなくしてしまう。
しかし、共感が理解が、傷ついた心を癒してくれるのも確か。
409:優しい名無しさん
03/07/20 00:14 dVA+HUEz
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410:死ぬなら勝手に死ねばいいと思います。
03/07/20 00:17 xxgbejbL
ボダは治るなんて言われているけどそんなの嘘だよ。
「医者にも神にも見離されている」ところがそれを証明している？
幼少期の境遇が原因だなんだのと言われているけど、生まれながらにしてそういう「精神病」チックなボダ要素を持って生まれてきたんだと思う。
私も長い間ボダ被害に苦しんできたけど今は少しずつ忘れつつあります。
回復っていえるのかな？
私を苦しめた糞ボダには「懲らしめの鞭」で苦しむ日がきっとやってくると思います。（Ｗ
411:優しい名無しさん
03/07/20 00:29 VFgsK/2S
>>410
ボーダー専門医の統計で軽快率20%以下。
反社会性を併発した場合は限りなく0。
自殺したケースが2例あったかな。
これには半年以内に通院しなくなった奴の数は入っていない。
患者の80%が女性ってのも特徴的。
412:優しい名無しさん
03/07/20 00:33 w5HiaaUB
>411
男性の場合は、自己愛性か反社会性になるのではなかった？
よく憶えて無いけれど。
413:優しい名無しさん
03/07/20 00:35 dVA+HUEz
410 名前： 死ぬなら勝手に死ねばいいと思います。 投稿日： 03/07/20 00:17 ID:xxgbejbL
ボダは治るなんて言われているけどそんなの嘘だよ。
「医者にも神にも見離されている」ところがそれを証明している？
幼少期の境遇が原因だなんだのと言われているけど、生まれながらにしてそういう「精神病」チックなボダ要素を持って生まれてきたんだと思う。
私も長い間ボダ被害に苦しんできたけど今は少しずつ忘れつつあります。
回復っていえるのかな？
私を苦しめた糞ボダには「懲らしめの鞭」で苦しむ日がきっとやってくると思います。（Ｗ
新着レス 2003/07/20(日) 00:34
411 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 03/07/20 00:29 ID:VFgsK/2S
>>410
ボーダー専門医の統計で軽快率20%以下。
反社会性を併発した場合は限りなく0。
自殺したケースが2例あったかな。
これには半年以内に通院しなくなった奴の数は入っていない。
患者の80%が女性ってのも特徴的。
412 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 03/07/20 00:33 ID:w5HiaaUB
>411
男性の場合は、自己愛性か反社会性になるのではなかった？
よく憶えて無いけれど。
414:優しい名無しさん
03/07/20 01:06 qsXSK8Yd
夏休みになるとこうやって厨房が蛆虫よりしつこく湧くものさ。
夏の風物詩だから治まるの待つしかねーな。
415:優しい名無しさん
03/07/20 01:18 w5HiaaUB
>夏の風物詩
なるほどｗ
416:優しい名無しさん
03/07/20 01:19 dVA+HUEz
age
417:優しい名無しさん
03/07/20 05:51 eA/sS8qB
>>407
だから、あげるなって言うの、あげると目だって荒らされるんだよ
いい加減>>1の説明読めよ、うっとおしいなー
418:優しい名無しさん
03/07/20 07:32 6yui1KKC
>>407
書き込むときはメール欄にsageと入れてください、
ってことです。
419:優しい名無しさん
03/07/20 08:49 kb/v3Cku
ageてるやつは荒らしだろうなぁ・・・・・
それにしてもﾊﾞｶの一つ覚えのように夏厨、夏厨いうやつもどうかと
思うがね
420:優しい名無しさん
03/07/20 09:27 aM16YogX
【イエ〜イ！】境界例だぜ！！【開き直れ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
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4072日前に更新/441 KB
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