トフラニール - 暇つぶし2ch

トフラニール ..

39:時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/04/12 22:14 hYb9OA4D
今日もﾄﾌﾗﾆｰﾙでﾏﾀｰﾘ。
>>36
あ、私と同じ数量出されてますね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
便秘はしますよ。下痢もさっきしました。
便秘対策にはﾌﾟﾙｾﾞﾆﾄﾞを３錠飲んで毎日快便してますよ。

>>36-37
そうですね。このスレタイは薬の名前そのまんまで地味ですよね（水
次スレはもっと明るく生きましょう！

>>38
飲んでる人・・・少ないみたいですね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾄﾌﾗﾆｰﾙってﾏﾀｰﾘできるから(・∀・)ｲｲ!!薬だと想うんですが・・・。
ほんと、夢追いすぎですよね。
例えばﾊﾟｷｼﾙとか比較的新しい薬に目移りしますよね。
鬱病はそうすぐには治るものじゃないんだから・・・。
SSRI、SNRI、共の薬大半飲んできたけど、
良かったのはﾄﾌﾗﾆｰﾙとﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ、ﾚｷｿﾀﾝくらいかなぁ・・・。
ﾊﾟｷｼﾙ４錠飲んでも全然明るくならないし・・・。
はぁ・・・。光が見えるのはいつになることやら・・・。

長文ｽﾏｿ

40:優しい名無しさん
03/04/12 23:01 GBdkEqPH
>>39 禿同
＞良かったのはﾄﾌﾗﾆｰﾙとﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ、ﾚｷｿﾀﾝくらいかなぁ・・・。
これも禿同。あと自分の場合、ソラナックスも良かった。耐性さえなければ。。。
三環系とSNRI/SSRI同時に飲んでるんですか！？やばくないですか？

いっそスレ放置して、景気良く新スレあげましょうか。
でもメンヘルスレって落ちるまで2週間くらいかかるんだよね。

41:優しい名無しさん
03/04/12 23:37 mZCC7URk
抗うつ効果は今でも最強レベル。

抗コリン作用を嫌がる人が多いんでＳＳＲＩ等に移っているだけ。
（三環系は大量服薬されると危険なんで、米国では訴訟対策という意味もある）

いい薬だよ。

42:優しい名無しさん
03/04/12 23:52 GBdkEqPH
>>38さん　確かに三環系はアメリカで訴訟問題が持ち上がってもおかしくない。
（たくさん飲んだって胃が受け付けないから、死ぬことは無いですけど）
抗うつ剤では「ほんのりハッピー系のトフラ」「しごくﾏﾀｰﾘ系のトリプタ」
「点滴可能で即効系のアナフラ」のが３大勢力ですよね。
50年経ってこれだけしか薬が進歩していないのは何だか悲しいです。

でも私はトフラ派。

43:優しい名無しさん
03/04/13 00:21 NiakQMuP
トフラのスレ、できたんですね。うれしい。
私はトフラ＆パキシルです。トフラは30mg／dayです。
のみ始めて２、３週間は便秘しました。口渇もあったけど、
パキシルでの口渇がすごかったので、あまり気にならなかったです。

トフラの前はアモキで、変な感じに調子が上がって
（イライラしたり、落ち着かなくなったり）中止になりました。
トフラは変な上り方がないから助かってます。

44:優しい名無しさん
03/04/13 05:37 VRvPxptM
>>39　時雨さん
下痢仲間ﾊｹｰﾝ。「ﾄﾌﾗで下痢なんてｿﾝﾅﾊﾞｶﾅ？」とお医者は分厚い薬辞典をペラペラペラ・・・・。
「あ、下痢もあるんだ」医者すら知らない事実。辞典のﾄﾌﾗの項目の末尾に「まれに下痢」とありました。
英和辞典で言うと単語のスラングが書いてあるあたりに記載があります。
こうしてお医者は患者からも勉強するのでした。

45:優しい名無しさん
03/04/13 05:43 VRvPxptM
>>43さん　あ、ここにもSSRIと三環系併用されてる方が・・・。
私の知識だと両者は飲み合せ注意で、
SSRI→三環系、三環系→SSRIの変更は10日～2週間の断薬が必要なはずなんですけど。

ま、お医者が良いっていうんなら最近変ったのかも。

46:優しい名無しさん
03/04/13 05:57 VRvPxptM
一つ言い忘れちゃった。
ご存知の方も多いと思いますが、ﾄﾌﾗなど三環系と薬局でサプリとして売ってる
セントジョーンズワイトは併用しちゃ絶対ダメとの事。
運が悪いと亡くなってしまうとか。あなどれないぞ、今のサプリ。

それとﾄﾌﾗ飲んで太ったていう人います？
私は鬱になってから12kg太りましたが、どの薬のせいか分かりません。
太ると言われるﾄﾞｸﾞﾏ＆ｱﾅﾌﾗは短期間飲んでたけど、
食欲増進するってことはなかったなぁ。

47:優しい名無しさん
03/04/13 08:04 VRvPxptM
×セントジョーンズワイト
○セントジョーンズワート　でした。ｽﾝﾏｿﾝ。

48:優しい名無しさん
03/04/13 10:32 Uup7xDq7
食欲なくて最近激痩せした。
トフラの量が100㎎超えたんだけど太るかな？
いや、それよりも今は便秘が辛いわ・・・

49:優しい名無しさん
03/04/13 12:38 0xtbxpiu
私もパキシルとトフラニール一緒に処方されてます。
ここ読んだら不安になってきた。

50:優しい名無しさん
03/04/13 12:50 oQlT0pk6
俺、トフラじゃないけど、

パキシル　40mg
アモキサン　150mg

処方されてる。
大丈夫か？？

51:４５です。
03/04/13 13:45 VRvPxptM
ごめんなさい。断薬云々の話はSSRIとMAO阻害剤の話でした。
ただSSRIと三環系うつ薬の併用注意の記事もあります。

「薬ミシュラン」大田出版　2000年10月28日第1版4刷　P64

＊服用注意薬（SSRIと併用注意の意味）
絶対併用してはならないわけではないが、避けるのが望ましいの薬は以下の通り。
三環系抗うつ薬、ﾍﾞﾝｿﾞｼﾞｱｾﾞﾝﾋﾟﾝ（BZP)系薬剤、炭酸リチウム、てんかん剤、
トリプトファン、ワルファリン、アルコール。

まあ眠剤、抗不安剤の多くがBZP系なわけですから、あんまり気にしなくていいかも。

52:優しい名無しさん
03/04/13 15:15 AHR4Twp+
過去ログでつ～～～～（ ´∀｀）ﾉ

塩酸イミプラミン（トフラニール）
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)

53:優しい名無しさん
03/04/13 21:55 3bJubcWX
保守

54:優しい名無しさん
03/04/13 22:03 VRvPxptM
一回落として、華々しく復活するのも手かと。

55:優しい名無しさん
03/04/13 22:16 YxJ5jED/
友人はパキシルとセイントへ移用してるけど、問題ないとのこと、
聞いた話で参考程度に．．．セイントって何種類か有るけど、
一般的な物で有れば、MAO阻害効果はほとんど無いときいたことはある
自分も病院で、薬剤師さんにトレドミンとの併用聞いたけど、
併用効果でトレドミンの効果が落ちると言われた、死ぬような
状況にはならないよとも言われたな．．．．セイント程度では。

56:時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/04/13 22:18 TxviWjGe
>>40
同志ﾊｹｰﾝ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
私もｿﾗﾅｯｸｽを飲んでたけど、
ｵｰﾊﾞｰﾄﾞｰｽﾞしてから耐性ついたのでやめますた。

＞三環系とSNRI/SSRI同時に飲んでるんですか！？やばくないですか？
こうして生きているので大丈夫だと想います（水

>>44
下痢同志ﾊｹｰﾝ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
その”希に下痢”にあたってしまったんですよね・・・私たちは。

新スレに関しては皆様のご判断にお任せします。
でも、結構スレ伸びているような・・・。

57:時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/04/13 22:20 TxviWjGe
>>52
過去ログ、ｻﾝｸｽｺ。

58:優しい名無しさん
03/04/13 22:21 YxJ5jED/
>56
ソラナックスで耐性って付きやすいですか？自分は１日０．８ｘ８Ｔ
のＯＤだけど依存性は付いてると思うが耐性は付いてる感じはしない
ちなみに、１年以上ＯＤしている

三環系とSNRI/SSRI同時については使用例を何例か聞いたことはある
量など調整すれば問題ないと思う、組み合わせ次第かな？

59:優しい名無しさん
03/04/13 22:26 VRvPxptM
　>>56さん
>>1さんには申し訳ないですが、私はスレからしばらく外れます。
そしてど～ん、と新スレで派手に登場したい気持ちです。
トフラ新スレは、不肖私が上げたいと密かに思ってます。

60:時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/04/13 22:30 TxviWjGe
>>58
即レスｻﾝｸｽです。

ODに関しては人それぞれだと想います。
何度もｿﾗﾅｯｸｽでODしているから、
隔離精神病院にぶち込まれたけど、
入院してからｿﾗﾅｯｸｽを卒業しました。
私にとってはｿﾗﾅｯｸｽはお菓子です・・・。

61:時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/04/13 22:31 TxviWjGe
>>59
うぃっす。了解しますた。
また帰ってくる日を心待ちにしています。

62:優しい名無しさん
03/04/13 22:44 UqI1WrjH
おにぎりみたいな奴ですよね。
副作用に負けてやめましたけどｗ

63:優しい名無しさん
03/04/13 23:03 oQlT0pk6
>>62
どんな副作用？

64:優しい名無しさん
03/04/13 23:11 VRvPxptM
>>６３さん
尿閉、口渇、便秘などなど様々。
やっぱいっぺん落とそうよ、このスレ。

65:優しい名無しさん
03/04/13 23:23 oQlT0pk6
>>64
そりゃ、大変だ。

＞やっぱいっぺん落とそうよ、このスレ。
じゃあ、とりあえず、sage進行でスレタイ考えるのはどう？

66:優しい名無しさん
03/04/14 00:06 tqeDiV/i
>>63
>>64に加えて、めまい、一瞬記憶飛ぶ、ふらつき（あとは思いだせん）
それを乗り越えれば、かなりｳﾂｩには効く薬みたいなんだすけどね。
しかし、これ飲んでたら仕事に支障でまくったので
1週間ちょいでやむなくってｻﾖﾅﾗやつでずばい。

ちなみに今はルボとトリプタのんでまする。

>>65
[おにぎり]トフラニール　1個目[ﾜｼｮｰｲ]

67:優しい名無しさん
03/04/14 00:09 mVw/OWqC
【抗うつ剤】トフラニール【王道】

68:優しい名無しさん
03/04/14 12:10 mDWcdNmM
トフラニールばんざい

69:優しい名無しさん
03/04/14 16:21 ReFhb4Ct
できたら、塩酸イミプラミン仲間っつーことでイミドールも入れてほすぃ。

70:優しい名無しさん
03/04/14 16:42 mVw/OWqC
>>69
そんじゃあ、

【抗うつ剤の王道】塩酸イミプラミン【トフラニール、イミドール】

71:優しい名無しさん
03/04/14 21:41 ReFhb4Ct
>70
すげえ頼もしげで感激！
ありが㌧！

72:優しい名無しさん
03/04/15 08:36 DW0YKG6M
【抗うつ剤の王道】トフラニール・イミドール【塩酸イミプラミン】

の方がより良いかな？

73:優しい名無しさん
03/04/15 10:46 fWPik49T
もっとインパクトのあるスレタイないかな？

74:優しい名無しさん
03/04/16 11:16 kfwKN+bS
びっくりトフラニール

75:優しい名無しさん
03/04/16 11:56 ZBqXjHnB
【僕も私も】トフラニール・イミドール【これで治った(・∀・)】

76:優しい名無しさん
03/04/16 19:13 WK55QfyB
トフラニールばんざい
あげ

77:時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/04/16 22:06 sCZ8TTQA
>>75
ちょっとﾜﾛﾀけど、(・∀・)ｲｲ!!ｽﾚﾀｲだと想われ。
私的にね。

78:優しい名無しさん
03/04/16 22:27 YGaDYzda
>>75
治れば万歳なんだけど、、、もう２年通ってるが、、、

79:優しい名無しさん
03/04/17 08:19 9yeWlRdj
>75
いいかも～。
私も早く治った報告したいなぁ。。

80:優しい名無しさん
03/04/17 08:23 3Yiuwh2p
私も>>75に一票。

81:これは私の愛する子これは私の心に適う者 ◆R65m1WU/8c
03/04/17 08:23 MBBUH/K3
トフラもアナフラも滝のような汗が出て眠れないよ。

82:優しい名無しさん
03/04/17 16:38 YvjNfi84
トフラよ、漏れを痔主にするつもりか～！！！

83:優しい名無しさん
03/04/18 03:03 lNQUovBI
トフラニール40mg/dayを飲み始めて1ヶ月ほど。
たいした量じゃないけど、確かに効いている。
頭の回転が確かによくなった。
うつだったんだなあって実感しています。

最初の一日だけ口渇を感じたけど、翌日以降すーっと消えた。
いまは副作用もない。

やっぱりSSRIより三環系だ。

84:優しい名無しさん
03/04/18 15:18 sc76q0nV
トフラよ、おまえのせいで今朝50ｾﾝﾁ近い糞をした。
生まれて始めての経験だった。驚いた。
しかし漏れのアナルに傷でも付いたらどーすんだｺﾗ！
下剤増量で対抗してやる！

85:優しい名無しさん
03/04/18 22:21 bbt5cH09
>84
それはそれで大変そうだが、ちっとうらやますぃ。
漏れは一週間で5cmも出ないぞ。
しかも出口は切れてる…。

86:時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/04/19 13:17 Pxa7Rtq/
>>これは私の愛する子これは私の心に適う者さん
汗そんなにかきますか？
私は毎食後に二錠ずつだされていますが、汗なんてちっともかきませんよ。
きっとこれは私の愛する子これは私の心に適う者さんにとっては、
ﾄﾌﾗﾆｰﾙがあわないのでは・・・？

>>82さん
下剤必須だと想われ。ﾌﾟﾙｾﾞﾆﾄﾞがお勧めです。

>>83さん
４０ミリですか。かなり少ない方ですね。
三環系ですよね。やっぱり。

>>84さん
でかいクソですね・・・。マジですか・・・？
ﾌﾟﾙｾﾞﾆﾄﾞがお勧めだけど、更に強力な下剤を求めるのでしたら、
「ﾂﾑﾗ84大黄天草湯ｴｷｽ細粒」がお勧めです。

>>85さん
ﾔﾊﾞｲですね・・・早急にﾂﾑﾗ84大黄天草湯ｴｷｽ細粒をお勧めします。

87:山崎渉
03/04/19 22:52 KH/gHBpx
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

88:山崎渉
03/04/20 01:40 vB00BL5Z
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

89:時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/04/20 11:31 iivz45MJ
>>87-88
ま　た　山　崎　渉　か　！　！

90:優しい名無しさん
03/04/22 02:49 r6JQg/2V
トフラ、一日９錠（25mg）を６錠に減らして１週間、
やる気がなんだか減ってきました。
まだ減らしてはいけなかったのかなぁ。
先生の許可はでたんだけど。

91:優しい名無しさん
03/04/22 09:39 r6JQg/2V
保守age

92:優しい名無しさん
03/04/23 15:31 5eH2zM0i
副作用で便秘してます。
お腹が張って苦しいです。

93:時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/04/24 11:04 R/1LzOtj
保守いたします。

94:優しい名無しさん
03/04/24 11:44 3bi5YDUn
>92
下剤は使ってますか？
自分はプルゼニド２錠を毎晩飲んでなんとか出してます。

95:優しい名無しさん
03/04/26 11:54 ChWfuCkk
保守

96:優しい名無しさん
03/04/26 20:11 S2bQFPqD
保守２

97:時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/04/27 12:59 gUJ5OKRs
保守致します。３

98:スンスン ◆A0T.QzpsRU
03/04/27 13:07 A64Mj+2s
トフラがあるから生きていける。
漏れにとって、そんな薬。
半分は思いこみの力かもしれないけど。

99:優しい名無しさん
03/04/27 15:56 30qHMpKV
ルボ100mg/dayとトフラ30mg/dayなんだけど
この場合トフラに何か意味は有るんだろうか。
確かに10mgのトフラは可愛いけど、量が少なすぎるような。
しかも三環系とＳＳＲＩの併用だし・・。
医者を信用するしかないのか。

>>98 さん
思いこみって案外大切だと思います。

100:優しい名無しさん
03/04/27 19:27 NFilzrU1
100ｹﾞﾄﾞｽﾞｻ

101:優しい名無しさん
03/04/27 21:06 myeoAEKv
>>99
大アリですよー。
ルボックスだけだとセロトニンにしか作用しませんから。
量的にも、三環系はそれくらいの用量でも実は結構効くことがわかっています。
ルボックスを併用しているなら尚更、です。
イイ組み合わせなんじゃないでしょうか。

102:99
03/04/28 03:15 wXbW+RV+
>>101 さん
レスありがとうです。

そうかぁ・・この量でも効くんですね。
今副作用が出始めてきて、ﾁｮﾄ辛いんですが我慢します。
これで少しはお医者が信用できるようになりますた。
ありがとうございます。

103:優しい名無しさん
03/04/28 11:28 K055q1K1
10mg錠てどんな感じなの？
いつも25mgだから見たことない。

104:優しい名無しさん
03/04/28 16:08 IWzo5JJS
>>103
ちょっと小さいよ。三角形に近くてかわいいんだ。

105:優しい名無しさん
03/04/30 02:15 qJ6zJUxD
>104
そうそう、あれ可愛かったなぁ。
今は25mgだからしばらく見てない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

106:優しい名無しさん
03/04/30 09:33 PYSERG++
わたしは今それだす。色もピンクで可愛いです

107:優しい名無しさん
03/04/30 09:43 Yo0nRvrm
ジプレキサで７キロ太り、以前飲んでいたパキシルに変えてくれと言ったら
気分が沈んでるのでトフラニールにしましょうと言われ変更。

毎食後10mg（たしか）なんだけど、今朝のみ忘れちゃってなぜかふらふら・・・。
飲み忘れるとふらふらする？

108:優しい名無しさん
03/05/02 03:16 RcKVR3Z1
なんかここではすごくマイナーみたいだけど、
モレはイミドール飲むようになってから鬱がよくなってきている感じ。
アモキ以外の三環系ってあんまり処方されてないのかな？

109:優しい名無しさん
03/05/03 01:20 +0RrM+cK
今日から150mg/Dayに増量です。
便秘は嫌だなあ・・・職場で検便義務付けられてるので・・・。
もちろん下痢も嫌なんですが。
今のところ、一番ひどい副作用は口渇です。
ガムよりチュアブルの梅干サプリがお気に入り。

110:優しい名無しさん
03/05/05 18:37 ns/mrkFh
先々週からアモキサンがトフラニールに変わりました。
でも、なんだか自分には合ってない気がします。

とにかくやる気がなくなる。
ひどいときは、寝たきりです。

今度、変えてもらおうと思っています。

111:優しい名無しさん
03/05/08 08:28 EukylOXz
トフラ225mgで約１年。
やっと150mgに減薬しました。
でもなんか不安がいっぱい。

112:優しい名無しさん
03/05/09 18:21 6IKq76Fr
>110
ああ、タイミングも処方も私と同じ。
自分の場合はアモキサンのころのイライラが消えただけマシかな。
医者にそう言ったらとりあえず増量されました。今は一日150mg。

113:優しい名無しさん
03/05/10 04:06 o7WXUMkY
いきなり１日150mgだされました
大丈夫なのか不安。ほかにも薬５種類あるし。
鬱が余計ひどくなりそう、やる気なくて寝っころがってばかり。

114:109
03/05/10 23:25 nxitnNVf
1週間でトフラ打ち切りになりました。
トレドミンとの飲み合わせが、まだましな状態を支えていたのに、
いきなりトレド抜いたらもうダメダメ・・・。
これからはトリプタノールのお世話になります。とほほ。

115:優しい名無しさん
03/05/12 09:38 QMJF/qj/
便秘対策のつもりでヨーグルト毎日食ってたら便秘がひどくなった。
水洗便所で流れない糞したのって、生まれて初めての経験かもしれん。
毎晩飲んでる下剤との相性が悪いのかな＞ヨーグルト

116:優しい名無しさん
03/05/12 12:00 MYr2MGjX
漏れもヨーグルト食べてるけど、便秘がひどくなることはないなあ・・・
ちなみに下剤はプルゼニドです。

117:優しい名無しさん
03/05/16 01:47 foN3JgL8
保守しま～す

118:優しい名無しさん
03/05/16 19:44 ikSzLVJj
デプロメール１５０ｍｇ、トレドミン１００ｍｇをほぼ５ヶ月飲み、
一時回復の兆しがあったのだけれど、最近また激鬱状態に。
で、本日上記の薬に加えトフラニール７５ｍｇが追加されました。
さすがの私もこんなに飲んでいいのか？？？？
と不安になってます。
医師を信じるしかないのですが…

119:優しい名無しさん
03/05/17 18:28 Uc9cqu92
>118
そのくらいなら大丈夫

トレドミン・ルジオミール・アモキサン各１５０ｍｇ経験者より。

120:優しい名無しさん
03/05/18 13:17 zYDB88qT
>119
118ですレスありがとうございます。
私なんかまだまだ大丈夫ですね。安心しました。
副作用も口渇くらいだし、このまま効いていって
くれればいいのですが

121:優しい名無しさん
03/05/21 17:34 bPaCNaK5
一日150mgに増量してもらったのに全然効いてくれない…。

122:優しい名無しさん
03/05/21 20:02 UgsTTjlM
>122
私は２００mg/Dayになってから１週間ですが、やる気の無さが改善してきましたよ。
ただし眠いです。寝ても寝ても寝足りません。
まだ先があります、マターリゆきましょう。

123:優しい名無しさん
03/05/21 20:07 bIEtPeBG
アモキサン225mgからトフラニール150mgになりました。
小便が出ません。うーーーん (　-人-).｡oO(・・・・・・)

124:優しい名無しさん
03/05/21 21:31 0C59b/qc
ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩが効かなくてトフラニール、１００ｍｇ/dayにして
改善が自覚できましたが、なんか最近耐性がでてきたのか、ちょっと、
効き目が落ちているような気がします。

ふやした方がいいんでしょうか？

125:優しい名無しさん
03/05/21 21:56 lDHhH1v2
>>124
どでーもいいのだが、100mgって半端だよね。10, 25mg錠しかないわけだが
朝昼晩、どうやって飲むの？

126:優しい名無しさん
03/05/21 22:11 bIEtPeBG
>>125
>>124じゃないが、朝晩、50mgづつとか。

127:124
03/05/22 05:59 MFHF0EnO
>>126
そのとおりです。朝晩２５ｍｇを２錠づつです。
最近、効果がでてないようです。
こないだ、眠剤とまちがえて寝る前に５０ｍｇ服用したのですが
目がさめたとき、以前の気力が戻ってました。
トフラニールを始めてから、４～５月間で耐性がでてしまうというのは
はやすぎるんでしょうか？

128:テリ造
03/05/24 17:24 VBkLfaqQ
トフラニールは金縛りにも有効だ。
わりと睡眠障害を補正する働きがある薬でもある変わった
抗うつ剤だ。ただ便秘などの抗コリン作用は辛いものがあるね。

129:優しい名無しさん
03/05/25 09:14 /u4CjS7r
うう。トフラニールになってから激しく便秘です・・・。

130:優しい名無しさん
03/05/26 11:39 hOAlfWb8
わたしも最小量以下なのに便秘…減らしてほすい

131:山崎渉
03/05/28 09:43 y8/71lqt
　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎―◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

132:OFSfi-02p1-116.ppp11.odn.ad.jp】時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/05/29 03:01 YQABiPlg
皆様！ﾄﾌﾗﾆｰﾙ３ヶ月処方され続けて鬱から躁へと変わりますた！！！
・・・でもﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙも最大限に出されてますけどね・・・。

参照
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)l50

133:優しい名無しさん
03/05/29 10:15 Ok1pbAha
150mg処方されたが効かんな。
今度は300mg処方してもらおう。

134:優しい名無しさん
03/05/29 22:28 Afh9ER++
>>133
糞つまりになったりして、、、w

135:優しい名無しさん
03/06/01 06:56 mCwMkpEx
100mg/dayです。口渇・便秘は覚悟してましたが、ごっついめまい。
めまいのある人いません？
ちなみにそれまではパキシル・トレドミン・テトラミドでした。

136:優しい名無しさん
03/06/01 08:04 C4ph8tl+
>>135
トフラは立ち眩みの副作用もあるよ。
私は最初貧血になったのかと思ってたら、いきなり医者に言われたよ。
始めに説明してくれっつーの。

今でもいきなり立ちあがったりするとクラリとくる。
ちなみに180mg/day

137:優しい名無しさん
03/06/01 10:40 AGHj9DBS
>>135
パキシルはもう処方されてないの？
いきなりパキシルやめるとめまいが出る場合があります。

138:優しい名無しさん
03/06/04 20:10 6a1t8+qU
保守

139:優しい名無しさん
03/06/04 21:00 g9l0GkZG
SSRI、SNRIにトフラが追加になって３週間ですが、
追加され飲みはじめてから手足のしびれ（痙攣？）が治まりません。
ペンで字を書こうとしたりする時など指先がふるえます。
疲れると特にひどくなるみたいです。
これはトフラの副作用なんでしょうか？

140:優しい名無しさん
03/06/04 21:15 27bAZN06
>>１３９
私も指の痙攣が気になります。
ペンを正しく持つ事も困難になりました。
でもその内なくなるそうです。
半年以上経つけど。

141:優しい名無しさん
03/06/05 07:40 EyKnUCoE
>>139
私はアモキサンでなったよ。
でもトフラでは大丈夫だった・・・

142:優しい名無しさん
03/06/07 18:21 cQaa72tE
俺も震えるけど、気にしてない。（150mg/day）
さらに小便は出にくくなるし、立ちくらみもある。

我慢できる副作用なら我慢して飲んだ方がいいと思う。

143:139
03/06/08 00:58 B0urpD5u
レスくださった方、どうもありがとうございました。
医師から震えるという副作用の説明がなかったので
他にも同様の副作用の方がいて少しほっとしました。

トフラ追加になってから気分のほうは落ち着いているので、
副作用は我慢して飲み続けようと思います。

144:_
03/06/09 20:55 i6a2yIph
はぁ

145:優しい名無しさん
03/06/10 16:02 FrTLhnXG
保守

146:優しい名無しさん
03/06/10 20:19 u5dexT1N
トフラニール10mgを毎食後１錠ずつ飲んで一月たつけどあんまり効いてる
感じしないなあ。先生は薬かえたがらないけど、トフラってぜんぜん軽い
薬なんですか？詳しい方、教えてください。

147:優しい名無しさん
03/06/10 22:37 Y9jIDFa2
>>146
一応、三環系なのでちゃんとした抗鬱剤です。
まだ一月ということで様子見の判断なんでしょう。
特に副作用もなく、効き目が薄く抑鬱症状が治まらなければ、
10mg*3--->25mg*3へと増量されると思いますよ。
確かmax=300mg/dayなので、あなたの場合、量自体が最少量ではありますが、、、

148:優しい名無しさん
03/06/10 22:49 my6P47yt
トフラは最初の１～２ヶ月は便秘がちになるよ。

149:優しい名無しさん
03/06/10 23:15 OA6qILvV
便秘にはコーヒー（ちゃんと淹れたやつね）が効くなぁ、自分の場合。

150:優しい名無しさん
03/06/11 13:52 gLfK9yML
みなさん、ありがとう。気長に自分に合う薬をみつけたいと思います。
とか言ってきっとまたあせってくるんだろうけど...
それじゃあ、近所の川でも眺めてきます。

151:優しい名無しさん
03/06/12 00:19 fYX6Bp4v
便秘ひどいっす。ヽ(´Д`；)ﾉ

152:優しい名無しさん
03/06/12 02:44 +1vM9aBd
最近抜け毛が増えたような気がするのですが、トフラニールで抜け毛増えますか？
ルボックス(デプロメール)で抜け毛が増えるというのは聞いたことありますが
トフラではどうなんでしょう？

153:優しい名無しさん
03/06/12 07:57 NM02okD5
シッコがなかなか出ませんヽ(´Д`；)ﾉ

>>152
ルボックスの時は脱毛がひどかったけど
トフラではそう思ったことはないよ。
体質も関係するのかな？

154:優しい名無しさん
03/06/16 10:24 CGQ3Ov2Z
トフラ増量(それでも多分規定量にはまだまだ)になってからやっぱり便秘気味…
というか、出るには出るんだけどすごーく水分が少なくて硬くなってるんですよ～
洋式の真中にお供えのようにコロンと止まってるのなんて始めてみた。
今朝はとうとう血を見る事態に。ラキソベロンのお世話になる時が来たようです　泣

155:優しい名無しさん
03/06/16 10:43 NneBLPFK
>>154
ラキソも良いですがカマは如何でしょう？

156:優しい名無しさん
03/06/16 11:41 CGQ3Ov2Z
>>155さん、カマってマグネシウムでしたっけ？　
とりあえず処方されてラキソ持ってるので試そうかと…
どっちが効果穏やかなんでしょう？　ピンクの小粒みたいなのは辛いです

157:優しい名無しさん
03/06/16 12:38 dMufSr4c
ラキソベロンは直腸検査用にも使われるそうだから
かなり威力はあるよｗ
少なくとも切れて痛い思いをすることはない。

158:155
03/06/16 21:15 NneBLPFK
酸化マグネシウムです。
便中の水分を増加させる作用があります。
ラキソよりも効果は穏やかだと思いますが
すでにラキソを持っておられるのなら
わざわざカマを出してもらうよりも
ラキソをお使いになってみては。
もしラキソでお腹痛くなるようならカマをお試しあれ。
効き過ぎると泥状便になるという短所もありますが
お腹が痛くなることはありませんよ。

159:154
03/06/16 21:52 QszKjxOq
155さん、157さんありがとうございます。
ラキソ少量から試してみてね、と薬剤師さんにも言われましたのでﾁｬﾚﾝｼﾞしてみます

160:154
03/06/18 21:29 YwfbNSSN
規定量の1/3でおそるおそる飲んでみました。
ちょっとおなかぐるぐるしたけど、久しぶりにまともな硬度の方と面会できました。
お返事くださった方々ありがとうございます。しばらくﾗｷｿで行けそうです

161:優しい名無しさん
03/06/19 21:04 j3+F2QPe
どうも225mg/dayになってから、ボケーっと過ごす時間が長くなった。
意欲がわかない。
いつのまにか寝ていたりする。

162:優しい名無しさん
03/06/20 21:30 TGVwxo+a
>>154
おめでとー

163:優しい名無しさん
03/06/21 22:39 BE2ykOgm
アモキサン150㎎/dayからアモキサン・トフラニール各々75㎎/dayへ
変更になって1週間たちました。
最初の頃に三角形トフラニールを処方されていましたが効果がなかったので
心配でしたし、抗鬱剤は単体での使用が基本だそうですが、
自分にはあっている処方みたい。
何もしないで横になっていると情けなくなって泣けてきていたのですが
ここ数日間は何かしら動くようになってきて
惰眠をむさぼるという状態がなくなりました。朝の目覚めも良い感じです。

164:優しい名無しさん
03/06/24 20:40 ZUu7C8La
まだ初心者なんだけどこのトラフニール全然効いてる気がしないと
思ったら 10mg なんてお子様量なのね。朝飲めって言われてる。
夜飲めって言われたソラナックスに比べると全然効果の差がわからないや。
ちなみに便意は一応あるけど食欲無いんで量少な目。
まぁどうでもいいか…

165:優しい名無しさん
03/06/25 16:40 ld/3nXLP
トラフニールを飲み始めてから治りかけているときの症状って、どんな感じですか？
早くても一週間くらいたたないと薬が効いてこないとありますが、
もっと早く効くことってあるのでしょうか？
最近飲み始めたもので、気になることがイッパイ。。
まだ飲み始めて５日ですが、
頭にかぶっていた鍋(重苦しい感じ？)がなくなったような気がするのですが･･･
こんなに早く良くなるなんてありえないですか？

166:優しい名無しさん
03/06/27 00:39 EphgUogv
>>165ｻﾝ、効いてきた気がするんだったら効いてるんだと思いますよ。
薬の効き易い人、効きにくい人、薬の種類によっても百人百通りの効き方になりますから。
早く効いてよかったですね。
ちなみにわたしはじりじり増量して一ヵ月半ほど、副作用が治まってきてから効いてきた感じです。
効いた感じを表現するとすると、どん底の絶望感が遠のいた、かな。

167:優しい名無しさん
03/06/30 13:16 86CCZFwf
トフラニール30mg/dayについて
こんなに少量の処方量で治療効果あるや否や？
30mg/dayなんていう処方の方いますか？

168:優しい名無しさん
03/06/30 16:29 tQWBGYpV
>>167
>>164
というか150mgゆーたらウンコ出なくなりそう…

169:優しい名無しさん
03/06/30 16:29 0WF4OPjJ
>>167
最初の頃はそのくらいだったよ。
私は180mg/dayまで増量しても効果が薄いと判断されて、今減量中。
これから違う抗鬱剤飲むことになりそう…

170:１６７
03/06/30 18:23 iy8yhovu
＞１６９
最初の頃じゃなくてずっとこの量なんですが

171:優しい名無しさん
03/06/30 18:53 L7k8n4YM
300mg/dayです。ジリジリと増量していったんですが、絶望に陥ることが少なくなりました。
ただ口渇と眠気が(;´Д`)
無職だといいけど、このまま働けるのかなぁ？

172:優しい名無しさん
03/06/30 22:12 VNwuBfoi
>>167
最初は20mg/dayだったわたしって…でもいきなり多いと副作用で辛いのでは？
167ｻﾝはなんともないの？

173:優しい名無しさん
03/07/01 03:01 xrEtKT6w
>>167
漏れは30mg/dayで２ヶ月飲んできて、自覚できる効果が皆無、
どころか何の前触れもなく、突如絶望感に襲われるような感覚が
あった為、来週から薬を変える予定でつ。
>>172
そのぐらいが最初にだされる一般的な量のようでつよ。
よくいわれる副作用は「喉が渇く」と「便秘」でつ。
漏れの場合もモロにこの症状がでますた。

174:優しい名無しさん
03/07/01 03:41 Iigxi6qS
トフラ75mg/day飲みはじめたんだけど、心臓が痛くなったり、へんな動悸したり。
こんな副作用あったっけ･･･トフラ合わないのかなあ･･･。

175:優しい名無しさん
03/07/01 09:35 YAtYMNxR
>>174
それ、早めに主治医に相談したほうがいいよ。

176:優しい名無しさん
03/07/01 09:41 nHrVQlGc
かつて、トフラで躁転。
以後、投与されなくなった。
今は、アモキ。
でも、ぜんぜん効かず、苦しいよ。

177:優しい名無しさん
03/07/01 11:31 6MXwC2lo
>>173ｻﾝ
172です。効いてないときは副作用も出ない場合もあると聞きましたが、
副作用だけ出て効かないんじゃ辛いですよね。
効くお薬に早く出会えることを祈ってます。
わたしはその後増量していって、今やっと効いてきたかなってとこで、
副作用にも慣れてきたような…でも躁転しちゃうことがあるなんて、ちょっと怖い

178:優しい名無しさん
03/07/04 22:15 7eowwHQc
トフラニールスレがあるとは。
この薬、結構有名なの？

179:優しい名無しさん
03/07/05 16:24 tYGyF6Kz
>>178
有名も有名、トフラニールは世界初の抗うつ剤。
アナフラ、トリプタもトフラニールの派生。

その切れ味のよさは、SSRIなどのへなちょこ抗うつ剤とは雲泥の差。

なんちゃてうつの人には、副作用の少ないSSRI。
本物のうつの人は、三環系でしっかり治す。

180:優しい名無しさん
03/07/05 16:46 3TIY1frS
トフラ75mg/dayまで減薬した。
しかし便秘は治らず…主治医にも便通について聞かれるが
出ないものは出ない（ ´∀｀）ｺﾏｯﾀ

181:173
03/07/05 17:32 zgJpRysR
>>177さん
漏れには効かないトフラをやめて
今日からテトラミドという薬を
飲むことになりますた。
お気遣いありがとうございます。

182:優しい名無しさん
03/07/08 01:17 SyO5rQH+
トフラニールとアナフラニールを飲み始めてかれこれ４年・・。
副作用の「口渇」（２リットルのペットボトルのお茶を一日２・３本
消費します・・・。）と便秘と下痢のこうごうに悩まされています。
便秘は、プルゼニドで、下痢の時は下痢止め飲んだりで
結構　副作用に苦しめられています。

183:時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/07/09 13:04 U1LEjxsx
>>182
２㍑のﾎﾞﾄﾙ２・３本って・・・副作用酷すぎですね。。

184:優しい名無しさん
03/07/09 13:12 fpEois2a
家に引きこもってるとそんなに感じないんだよね＞口渇
仕事で接客業とか営業職の人は大変だと思う。

おいらは相変わらず糞が出ません（´Д｀）y-~~~

185:優しい名無しさん
03/07/09 15:10 XvGAB4wo
>>181
私も先日からトフラ→テトラミドに徐々に切り替えることに・・・

186:時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/07/09 16:42 u5J3nK0z
>>185
ﾃﾄﾗﾐﾄﾞはｸｿ薬らしいから気をつけてね。。

187:優しい名無しさん
03/07/09 19:48 cNvfM302
>>183さん、ご心配ありがとうございます。
>>184さん、私も引き篭もりなんですが、口渇がひどいんです。。
病院行くときも、バッグの中に500mlのお水をいつも持参しています。

188:優しい名無しさん
03/07/10 23:33 tVja04xQ
今日からトフラニールデビューです。
ちなみに朝食後と夕食後で、25mgずつです。
やる気の出る薬下さいっていったら、処方されました。

189:188
03/07/11 00:08 pxaO7YVv
今、過去ログ全部読んだんですが、SSRIとの組み合わせはあまり良くないんですか？
パキシル40mgとの組み合わせなのですが。
便秘対応薬としては、マグラックス330mg2錠が朝食後と夕食後で出ています。
早くやる気が出てきて欲しいです。

190:優しい名無しさん
03/07/11 08:10 2e23oQQ4
>>189
大丈夫だよ。自分もパキシル40mg/dayとトフラニール150mg/day。
トフラニールは効き目が出るのが遅い感じがあるから、気長に飲んでみませう。

191:時雨 ◆DQNDQNNPWY
03/07/11 10:12 O3g0SOX8
個人差もあるしね。

192:優しい名無しさん
03/07/11 16:37 rHH36aQk
俺も

パキシル　40mg/day
トフラニール　225mg

その他もろもろです。

193:優しい名無しさん
03/07/12 01:50 QX0P3yes
>>190、>>191、>>192
ありがとうございます。
気長に飲んでみて様子を見てみます。
ありがとうございました。

トフラニールは通院毎に増えていくんでしょうか？
パキシルが10mgから、次行くと、20mgに増えるように。
皆さんの話聞いてると、たった50mg/dayの私は少ないように思えましたので。
ちなみにやめたアモキサンは、100mg/dayでした。

194:優しい名無しさん
03/07/12 02:26 xUMja47y
坑うつ薬デビューはトフラニールでした。口渇がきつかった。

坑うつ薬は、だいたい副作用と相談しながら量を増やしていきます。
で、最大量（トフラニールだと200mg）まで増やして効かなかったりとか、副作用我慢できなかったりするとチェンジ。
薬の効き目とか副作用の強さは、個人差はげしいので、自分にあった薬見つかるまで、いろいろためします。
いろいろ試して、いまはトリプタノール250mg/d。生活時間不規則で何錠飲んだかわからなくなるので、1日1シート。

195:優しい名無しさん
03/07/12 07:27 tx9p/+Ee
　漏れはトフラとアモキでデビューしました。
　でも、アルコールin the トフラ＆アモキで躁転？
したらしくそれ以来トフラだけメンバーから外されて
しましました。
　何故？トフラだけ？医者に聞くタイミング逃して
しまったのでその所以不明なり。

196:山崎渉
03/07/12 08:28 j8G0/+WJ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

197:優しい名無しさん
03/07/12 08:36 MxC86pSq
今日も糞が出ません…(´Д｀)y-~~~
ちなみに5日目、下剤は毎晩MAX服用。
漏れの便通は週１ペースなのか。

198:優しい名無しさん
03/07/14 10:44 Pu6SzRDK
>>197さん、副作用じゃないけど便秘症の人で週一がペースな人もいます。
辛い症状があるなら何とかしたいところですけど、毎晩下剤MAXは身体によくないのでは。
お医者さん処方の下剤ですか？　相談してみた方がいいかも。
乳酸菌系のものや繊維質摂取は如何ですか？

199:山崎渉
03/07/15 14:47 uyqnsp6m

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

200:優しい名無しさん
03/07/16 05:57 lewfOrfy
アモキサン75mg/day
トフラ二ール30mg/day

抗鬱剤はこの2種が処方されてるんだけど
便秘酷いし(下剤もらってる)
太ったし(運動もしてるし、食事も粗食)
鬱…な気分になる事が多い。

このスレ読んだら、全然少ない量みたいなので
トフラ増量を医者に訴えたほうがいいのかなぁ？

201:優しい名無しさん
03/07/16 13:22 EfZnWH80
>>200
アモキは太るよ。
太ったスレでも良く名前が出てます。

薬を飲んだら太った人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50

202:優しい名無しさん
03/07/16 18:22 hp2dr07E
>>200
何で二つの抗うつ剤を併用するの？
アモキサン、トフラニールそれぞれ単体では効果が出ないの？

203:200
03/07/16 19:17 iLyN6a3w
>201さん
やっぱりアモキは太るんですね。アモキスレでも良く見ました。
スレ紹介もありがとう御座います。

>202さん
最初はアモキサンだけだったんですが、鬱の改善がみられないとの事で
トフラニールが追加されました。でもまだ鬱な気分が治りません。
気長に飲み続けるか、増量してみる事にします。

204:202
03/07/16 19:23 hp2dr07E
>>203
そういうことね。
でも、アモキを増量して、それでダメだったらトフラを試すっていうが普通の
投薬方法だと思うけどね。

まぁ、投薬方法を医者それぞれだから何とも言えないけどね。

205:優しい名無しさん
03/07/16 19:38 lFHr3Lib
まあ、効き出すまでのタイムラグもあるしね。

206:優しい名無しさん
03/07/16 20:49 tyBFTKKt
>>194さん

トフラニールの最大量って200mgなの？いま、250mg/day飲んでるけど

207:優しい名無しさん
03/07/17 07:13 UjorfBQm
>>206
私の主治医は300mgまで出せるようなこと言ってたが・・・

208:優しい名無しさん
03/07/17 17:12 hSm665UD
>>207

　ちっと調べたら300mgまでらしいですね。

209:優しい名無しさん
03/07/17 19:08 kvx4p2To
でも、200mg越えると、副作用きついよね。
以前200飲んでたときは、手足が震えて階段とかちょっと怖かった。

210:優しい名無しさん
03/07/17 21:59 AeHqaoCn
>>209
震えもそうだけど、立ちくらみとかもない？
俺は今、225mg/day

211: 209
03/07/18 09:59 HsjnqxRL
自分の場合、立ちくらみはないんだけど、よくよろけますね。
片足立ちとかすると、バランス取るのが大変です。
今は150mgなんで少しましになりましたが。

212:優しい名無しさん
03/07/19 20:31 psvDKFn+
300mg/dayなんですが、うがいをしようとして、そのまま後ろに倒れたことあります。
軽い脳震盪ですみましたが。

213:210
03/07/19 22:54 h8ZJgJww
>>212
俺もよく転びそうになる。
椅子から立ちあがるだけで、ふらっーとすることも。

214:212
03/07/20 01:55 NFEtnvlG
現在無職で、300mg飲み始めて二ヶ月近くになるんですが、かなり調子がよくなってきたので
そろそろバイトでも始めようかと。300mg飲んでる状態で普通に労働って出来るものなんでしょ
うか？
薬を減らすか、職種をある程度絞ったほうがいいんでしょうね。

215:優しい名無しさん
03/07/20 15:04 kz09TLbE
>>214
もうちょっと休んだ方がいいんでないの？

216:優しい名無しさん
03/07/21 00:10 WlIY/tf7
トフラニールスレがまだあった！　うれしい！！
俺はトフラ30mg/day　パキシル20mg/day　です。

217:優しい名無しさん
03/07/21 10:57 j6yl2a/k
>>216
30mgはちょと少ないね。服薬し始めかな？
口渇とか副作用けっこうきついけど、３週間くらいは我慢ね。
効くといいね。

218:優しい名無しさん
03/07/22 09:48 cvEAQ7ge
自分はずっと20mgを処方されてます。
増えません。
けどしっかりと自覚出来ます。
…便秘っていうか便が固くなりました。
ずっとずっと下痢気味だったので丁度いいんですがかなり力まないと
ダメな状況になりました。
これで300mgなんて飲んだら石が出てくるんじゃなかろうか。
恐いです。

219:優しい名無しさん
03/07/22 09:48 cvEAQ7ge
せっかくだからage

220:優しい名無しさん
03/07/22 10:12 ZXJjrdl3
当方の経験では、トフラの便秘は２か月くらいで乗り越えられた。
身体が慣れたのか便秘しなくなったよ。
どうしてもダメなのがアモキサン。
あれは下剤なしだと厳しい。

221:優しい名無しさん
03/07/22 11:30 IBndprBF
じりじり増えて今70mg/日です。
増量し始めた時は硬くて血を見たりしました。
私はラキソベロンとカマを調整して使ってますが、
柔らかくするのならカマの方が身体に優しいらしいです。
220ｻﾝみたいに慣れられるといいですよねえ

222:優しい名無しさん
03/07/22 13:23 2NwBAioW
今は75㍉㌘/dayです。
でも漢方のせいでかなり軟便。
トフラ止めたら下痢になるんじゃないかと心配で止めれない。
何のためのトフラなのか、何のための漢方なのかという当初の目的をまるっきり忘れているｗ

223:凶悪な名無しさん
03/07/23 20:20 znzxBsXN
名古屋市立大学の古川教授が三環系抗うつ薬は標準的な投与量(150mg/day)よりも、
むしろ少量(75mg/day)で投与した方が副作用は少なく、また効果も期待できると
発表したようです。場合によっては30mg/dayも良好だとか…。
私は50mg/day飲んでますが、副作用にもさほど苦しまず、意欲がわきます。
ただ、コントミンとアーテン、ロヒプノールが相俟ってか、日中もボーっとした
眠気がありますな、少し。

224:タイガース頑張れ！
03/07/23 20:53 iqTUkR4x
昨日からトフラニールを飲み始めましたが、
驚くほど仕事に対する意欲が向上してびっくりしてます。
この薬って、そんなに即効性があるものなのですか？

225:スンスン ◆A0T.QzpsRU
03/07/23 21:06 kqUv5nhp
私は25mg/dayです。
プラセボかもしれないけど、効いてるという実感はある。
やめたら鬱に逆戻りしそうで怖い。

便秘にはカスピ海ヨーグルトがよいです。
これを毎朝食べるようになってから、下剤のお世話にならなくなりました。
気が付いたら毎日ｳｿｺ出てます。

226:アンドレ ◆6JDU35iq6k
03/07/23 21:20 395KUO+V
>タイガース頑張れ！
はい嘘。それは嘘だな。トフラニールにそんな効果は無いよ　ﾌﾟ
知ったかウザい。

結局、自分が鬱だっていいたいんだろ？
僕はこんなにも苦しいんだから、皆僕に同情しろよ。っていいたいんだろうが。
お前みたいな奴を見ると吐き気すら辞さない。

仕事なんかしてねぇんだろ？判り易い嘘つくなよ（藁
＞そんなに即効性があるものなのですか？
この言葉には周囲に同意を得ようとしている雰囲気に満ちている。ばればれだっつーの　ﾌﾟ
使ったんだろ？自分で使ったんだろ？なら聞かなくてもわかるだろうが。

だいたいな、昨日から飲み始めるなんておかしいんだよ。
トフラニールを昨日から？ネタかよｗ
お前さ、ちょっとは知識つけてから嘘吐けよ（藁

俺も昨日から飲み始めたけど、ほんと即効性あるよね。
みんなもこんなにすぐ効くの？
昨日まではずっと鬱で苦しくて、どうしようもなかった。
鬱で、苦しかった。

227:優しい名無しさん
03/07/23 23:30 6YXW9He4
？？

228:優しい名無しさん
03/07/24 02:06 IgxPOY9y
ごくまれに即効に効く事例もあるみたいだが、プラセボ効果でしょうかね。
それにしても女の腐ったような人格障害者がウヨウヨおりますな。
著しい反社会的人格障害者は世間から白眼視される前に閉鎖病棟に放り込んで
しまえ。二度と出てくんな、独り寂しく死んでしまえ、みんな喜ぶぞ。

229:優しい名無しさん
03/07/24 04:34 Zh+PD5fl
ハハハハハ全くそうだ

230:優しい名無しさん
03/07/24 09:03 nF3XZmWi
釣れないねｗ

231:優しい名無しさん
03/07/24 23:03 d7mnZdge
今日からトフラニール30mg/day追加された
効きますように

232:優しい名無しさん
03/07/25 15:32 n5s4hPmK
トフラで射精できなくなったＹＯ
こんな人ほかにいます？

233:優しい名無しさん
03/07/25 20:29 n5s4hPmK
あげ

234:優しい名無しさん
03/07/26 11:35 MBB0v5PH
>>232
あまり聞いたことないし、そういう人は少ないんじゃないかな。
パキシルではその副作用あるけどね。

235:優しい名無しさん
03/07/26 15:29 DSBk+JUW
就寝前用に10mg/day処方されてます。
たまに飲み忘れて寝ると、イヤな夢を見ます。
それも現実っぽくはっきりした夢で、
起きた時も覚えていて、起きてすぐ鬱になるような夢・・・。
鬱だと夢まで鬱なのかなー。

236:優しい名無しさん
03/07/26 15:32 ytckT5Lx
昨夜はサルのように抜きまくってしまった・・・
　↓　↓　↓
☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆無修正☆
URLﾘﾝｸ(endou.kir.jp)
◆◇◆◇　本気汁丸出しのお○○こが！　◇◆◇◆

237:優しい名無しさん
03/07/26 18:57 Cw5wFn3L
トフラニールをやめて、というか抗うつ剤の服用をやめて１ヶ月。
なんか、早漏になったような気がするが…

238:優しい名無しさん
03/07/27 15:03 ZGcKifsB
トフラって最高何ミリ？俺は●３Ｔで75ミリ

239:優しい名無しさん
03/07/27 15:55 XYYZlEWp
>>238
300mg

240:優しい名無しさん
03/07/29 02:20 af3WDqfk
300mg長期飲んでるかたで軽い幻覚や悪夢、合理的でない恐怖感を感じられたかたは
いませんか？
漏れはほかにステロイドも飲んでるのでそちらの可能性もあるのですが。

241:優しい名無しさん
03/07/31 16:28 PXsP1aam
MAXの300mgを長期に飲んでる人間はあまりいない鴨よ。
自分は200mg飲んでたけど、
＞軽い幻覚や悪夢
はなかったな。
合理的じゃない恐怖感というのは、どういうものかよくわからないけど、
足が震えておぼつかない感じがあったからか、高い階段とか怖かった。

242:優しい名無しさん
03/08/01 11:55 iaLdhXGM
>>232
パキシルから移行して一か月前からトフラ処方されてるけど
未だにその副作用あるよ、

243:240
03/08/01 20:19 GOolNaLS
>>241

レスありがとうございますヽ(´ー｀)ノ
薬・違法板で、トフラニールは幻覚の副作用があるのを知りました
なんとか減らす方向で行けないか頑張ってみますね

244:優しい名無しさん
03/08/02 00:47 4ayNZBRA
　　　＿　 (⌒Y´￣ヽ　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　｀ヽ_｀と.__　　）（・ ∩（　《（　・∀・）　ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　）＜､_,.ノ　ヽ､.＿_,ノ　 l　つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　∧＿∧
　（　　　 ) 　　　　（；´Д｀）　　　　　　（・∀・　）もう帰さないぞ～。
　（　　　つ　　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　（つ　と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒)
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　　　（・　　）　　　　　　　　　　 __　　　（　__　） (　ｺﾞﾛﾝ
　　　と　　　ヽ（￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　（__ﾄ､__丿　〉　》∩　_）（　 .__つ´
　　　　　　　　　ヽ､._＿,ノ　ヽ､__,.＞

245:優しい名無しさん
03/08/03 11:39 lnAj8WHH
昨晩トフラ飲んだところ､今までの副作用のなかで最大の吐き気幻覚幻聴発生｡か､彼氏が指差して笑ってるのがみえますた｡結構副作用には強いと思ってたのにこれはなんだ…

246:優しい名無しさん
03/08/03 11:56 Bn3xkL4q
もう2ヶ月ぐらい20mg飲んでるけど効果が全然わからないです。
皆さんに比べると異常に少ないからかな。
感じた効果といえば便秘気味になったぐらい。
元がゆるかったから丁度いいぐらいです。

247:優しい名無しさん
03/08/09 12:21 wlkgvl10
自分の経験だと、トフラニールは効果が出るまでかなり時間がかかった。
なんか変わり始めたなという感じまで２～３か月くらいかかったような気も。
ほかの抗欝剤でうつ状態が収まってるなら、もう少し飲んでみた方がいいかも。

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