♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう２

♂⇔♀性同一性障害に ..

71:MtF
03/04/03 22:16 0tP/rjM1
因みに、終った順番はこんなかんじ。
１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２＞＞＞３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞僕＞５

次の一分間、数字や文字を暗記するテストもダメだったし。
SPIやCABならこつこつと努力するからまず落ちないんだけどね。

おまえが頭が悪いだけ、という突っ込みは落ち込んでるからナシで。

72:優しい名無しさん
03/04/04 00:03 BBO80i2l
>>70

システムエンジニアってコンピュータでプログラムとかできることですよね？
すごいですね・・・どうやって会得を・・・羨ましい・・・。
この世に静かにもくもくと一日中職場にいる職業は他にないでしょうか・・・。
私プログラムとか絶対出来ないと思うので。

73:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 00:27 BBO80i2l
５２です。皆さんお返事有難うございます。
この度、期間は分かりませんがトリップを付けて、きちんとこれから悩み相談等させて頂ければと思います。
皆さんもできれば適当なトリップ作って頂いて、密なコミュニケーションが出来たら嬉しいのですが・・・。
私は２０代のMtFです。大学生です。男子として生きています。
お返事に関しては>>57さんがフォローしてくださってるので、割愛させて頂きます。

同じ境遇の方に質問です。
大学で同姓（ここでは表向きの同姓です）の友達は出来ますか？
私は、もう「お前」と呼ばれたり、私を指して
「あいつ」などと呼ばれることが耐えられず、
完全に人間関係を絶って生き延びています・・・。
でも、もう精神的に限界が来ています・・・。

74:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 00:37 BBO80i2l
インターネットなら、全国の障害持った方が集まるから
きっとメンタルヘルスの中でもものすごい代表的なスレに
なってるだろうと思ったのですが、
性同一性障害スレッドって、あまり人けがないですよね・・・。
やはりこの障害を持った人はほとんどいないのかと思うと、
胸が苦しくなります・・・。

75:優しい名無しさん
03/04/04 00:51 Xd0dh6O6
美容板のバニラさんのスレには結構人が来ますよ。
私の場合、戸籍上同性の友人は精神的な事情でセックスレスの人かゲイです。
やはり普通の男性とはしっくり行きませんし、こちらから近づこうと
しても避けられたりして悲しい思いをする事も良く在ります。
今は自分を見極め何を如何したいのかじっくり考える時期だと思います。
現在MTFのGID治療と言うのは、女の体にする事（似せる事）に
すぎないんですから。

76:aki ◆kSGRtLCpjQ
03/04/04 01:33 F63ltal4
今度高３のMtF、TGです。
ちょっと年上の彼氏が居ます。彼はゲイだけど、付き合って凄く楽になりましたよ。
よく話したら「性別なんて関係無い！」って言ってくれました。

ほんの気休めだけど、「大豆イソフラボン」飲んでます。
女性ホルモンと似た作用があるらしくて。ほんとに気休め程度ですけど。。
毛は脱毛機で脱毛しちゃってます。コレが結構痛いんです。
あ、あと男・女脳判断テストっていうのやったんですけど、完璧女脳でした。

体育が嫌で嫌で担任（すごいいい人）と相談の上、
水泳と柔道はレポートにして貰えました。
でもクラス替えが怖いんですよ。。来年の担任誰だろ。

＞73さん
大学では無いですが、私はある程度仲良くなったら
トランスだって言うようにしてますよ。
大概は理解してくれるし、気持ちがちょっと楽になります。
言った相手が実はゲイやビアンだったりして（ｗ
でもお前とかあいつって言い方は抵抗ありますよね。
下の名前で呼ばれるよりはマシだと思いますけど。

感性が女性だから、芸術面とかではそれなりに有利って言えば有利ですよね？
トランスだからって自分を隠す事無いんじゃないかな。
むしろ私はみんなにもっと知って貰いたいです。おかしいかな（ｗ

苦しみごと抱きとめてくれる人がきっと現れます。
その時まで待ってみて！

もし、読んでて気分を悪くされたらごめんなさい。

77:通りすがりですが
03/04/04 01:41 S93K0mDt
なんか>>76さんの文読んでて気持ちが軽くなりました。
もうすぐ入学式なんですけど、私も自分に正直に
生きて行こうと思います。

78:優しい名無しさん
03/04/04 02:05 qE+po+64
>>77
なんて言うのかな、無理に自分に正直になる必要もないんだよ。
もちろん、正直になりたい時は、正直になったら良い。
でも、例えば、しんどい時は無理に、正直であろうとしなくてもいい。
ラクに行こうよ。誰もキミを責める権利を持つ人はいないから。
胸を張って行きなよ。キミはキミだから。
入学、おめでとう。キミのこれからに幸あれ。

79:優しい名無しさん
03/04/04 02:21 IHEeWFbK
ありがとう。
2chでこんなに励まされるのは初めてです。

80:優しい名無しさん
03/04/04 02:33 4+2UlR1r
私は性同一性障害なんだけど♀→♂子供の頃から男に間違わられてて
それがすごく嫌だった
女に生まれてきた以上女として生きたい
でも表情とか歩き方が男なんですよ
すごくコンプレックスです
同じ悩みの人います？

81:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 03:23 /mmXRcOR
>>75
美容板・・・私は美容どころではありません（涙）。
貴方はセックスレスやゲイの人を見つけられたそうですが、
そんなご友人は一体どうやって見つけられるのでしょうか。
もともとこの障害の人は極めてまれですから周囲にはまずそんな人いませんし・・・。
もちろんいても、それをカミングアウトなんてしてる勇気ある人もいない。
私も、当然男同士ならまず起こる「あの子可愛いな」とかの話題も出来ませんし、
男らしいはっきり相手のことに対して言うあのコミュニケーションに
傷ついてしまうので必死です。孤独との戦いに・・・。3年くらい口を開いていませんが、
精神が弱りきってて、少し会話しただけで震えたりあわてたり、涙が出そうになったり・・・。
一人でいても、周囲の男性の声で「おい！お前ら！」「こいつがさぁ」とか
言う言葉が聞こえただけで、
この世界で生きていかなきゃいけないことの不安や恐怖で
頭がおかしくなりそうなんです。

この間大学で履修の登録にいったんですが、
そこでアシスタントをしているらしき人が、
私の履修を見て、「なあ、自分就職活動する気あんの？
たったそんなけの履修で卒業どうすんねん。」
といきなり見ず知らずの関係なのにタメ口で脅すような言い方で言われて、
こちらの精神状況を伝えることも出来ないから、
「ちょっとこれ以上とると疲れますので・・・」といったら、
「あのなあ。自分甘いんだよ。そんなんで会社で働けると思ってんの(ﾌﾟ？
バイトしてんの？（首を横に振る）バイトもしてないんか！？
はぁ～？？それでこれ！？甘えんなよ。」
と、周りに沢山人がいるのに、分かっていながら
大声で嘲笑罵倒されました(涙）。
まさか雇われの立場の人にそんなことを言われるとは思わず、
男性口調で男性として扱われるだけでも気がおかしくなるのに、
そんなこといわれた上に、そのあと女の子の方にいった時に
ものすごく優しく接しているのを見て、
ショックで愕然としてしまい、たまらずそこから出てトイレで泣いてしまいました・・・。

82:そこもで ◆LHRxme2CBY
03/04/04 03:25 C992mYcB
俺はあの子かわいいななんて会話にはいらねえけど、
無事にすごしてんよ。

83:そこもで ◆LHRxme2CBY
03/04/04 03:28 C992mYcB
あと、そのアシスタントみてえな、そういうイヤミっぽい言い方は、
女もすんよ。
性別の問題じゃねえんじゃねーか、それだけ読むと。

84:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 03:34 /mmXRcOR
>>そこもでさん

でも大学生の男子って言ったら、
下手したら四六時中頻繁に女の子の話しだしますよね。
テレビの誰が可愛い、うちの大学にはかわいいのいるいない・・・。

あと、アシスタントの件は別に男女で言う言わないなどと言いたかったのではなく、
今の精神状態で多数履修して大学に長時間とどまる気力勇気がないのに、
そんな相手の事情なんておかまいないしに、そういうことを言われて、
おまけに「お前」とか、本当に恐れている男が男を相手するときのため口言葉で
責め立てられるようにまくし立てられたので悲惨だったんです・・・。

85:そこもで ◆LHRxme2CBY
03/04/04 03:59 C992mYcB
>>84
他の人間はたいがい、女の話題してるけど、
しなくても支障はないから。
べつに無理にあわせねーでもいいんじゃねーかと。

女が
「あのねえ。自分甘いんじゃない？そんなんで会社で働けると思ってる(ﾌﾟ？
バイトしてんの？（首を横に振る）バイトもしてないのぉ！？
はぁ～？？それでこれ！？甘えてちゃだめでしょ。」
って言うのだったら、悲惨じゃなかったって事か。

86:そこもで ◆LHRxme2CBY
03/04/04 04:00 C992mYcB
女が女を相手にする口調として。

87:優しい名無しさん
03/04/04 04:01 vq3UWvLR
81を読んでいると女を僻んでいる様にしか感じられない
女になると甘やかしてもらえるとか思ってませんか？

88:優しい名無しさん
03/04/04 04:02 qE+po+64
そこもでさん、性同一性障害に興味あるの？

89:そこもで ◆LHRxme2CBY
03/04/04 04:05 C992mYcB
>>88
興味はあんけど。
いろいろ調べて知りたいってほどじゃねえな。

でもこういう、なんだ。
ジェンダーとかそういうやつか、
そういうのはけっこー興味あんかもな。

それ以前に、なんか、つっこみどころ多くねえか？このスレ。
気の持ちようってのが多くて。

90:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 04:08 /mmXRcOR
>>87

この障害になってみないと、
本当にその辛さって、分からないみたいです。
健常者の方は、MtFの話を聞くと絶対そういいますから。
「自分が甘えたいだけなんじゃ？」って。
それ以前に、女が女として扱われないことの苦しみは
貴方には想像できますでしょうか？

91:88
03/04/04 04:13 qE+po+64
レスありがとう。
「つっこみどころ多くねぇか？」にはちょっとﾜﾛﾀ。
確かにw

まぁでも、本人がそう思ったら、
本人にとってはそれが真実ってとこありますからねぇ。
いくら他人が「気の持ちようだよ」って言っても。
難しいですよねぇ。

まぁ、そんだけ「ジェンダー」って、この社会の中で、
キツイ縛りなんでしょうねぇ。

92:そこもで ◆LHRxme2CBY
03/04/04 04:19 C992mYcB
まあ、ふつーに、
男女のちがいてなんだろうとか思ったりするわけだ。
実はたいして言ってる事やってることは男でも女でもかわんねー。
男がやってることは女もやってるし、
女がやってることは男もやってたりするからな。
んだけど、やっぱ違いもある。
その違いて>>52は、よく言い表してるとおもーよ。
でも傾向としてだ。
ああいう男が居ても不思議じゃねえし。

でも、彼女は女じゃなきゃやだけどな。

93:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 04:19 /mmXRcOR
>>89

気の持ちようって言うのは、
まさに健常者の方の視線から見てはそうなるんだと思います。
たとえば男性の「お前」とかでも、
男性にとっては「男が男にこう言うのは、親しみを込めてだ」だそうなんですが、
女性にとってはお前って、ものすごく不快だったりきつい言い回しに聞こえるんです。
しかも、まだ女性として相手が認識してる上で
「お前」と言ってくるのならまだ異性にさえ
そういう風に言うようなタイプの人だと思って平気ですが、
相手は自分を男と思って、男らしい返答を期待してアクションを起こしてるわけです。
女性の方は、想像してみてください。
たとえば女性が突然体だけ男になって生活することを余儀なくされることを。
「よお！お前元気か？」とか肩叩かれたりしたら、
ビクッとして、「う、うん・・・」とたじろいてしまうのではないでしょうか。
自分はまるっきり女なのに、
突然男性にライバル的な目で見られると言うか、
これまでは「あ、～ちゃんおはよう」とか言ってくれた人が、
呼び捨てで男らしく接してきたり。
「あいつは～だよな」とか後ろ指で指されると、
もうものすごい緊張が走ります・・・。
女性にはいくらでもどういう目で見られようが平気ですが、
男性とは全く土俵が違うので、怖い・・・。

94:優しい名無しさん
03/04/04 04:25 vq3UWvLR
すいません、理解できないですね
俺にとっては重度の被害妄想の類にしか見て取れないんで
もうちょっと自分で精神的に強くなりたいとか思わないんですか？なんか努力してますか？
ここを読んでると自分は○○だから～みたいなのが多くてちょっと引っかかったのです
自分の弱い所をなんでも女性のせいにしている、そう見える
それと、俺は男なので女が女として扱われない苦しみっていうのはちょっと想像つきません
質問の答えになって無くてすいません

では、俺はこのスレには不向きっぽいんでこれで退散します、気分悪くされたらすいませんでした

95:そこもで ◆LHRxme2CBY
03/04/04 04:29 C992mYcB
>>93
だってよ。
突然そうなったわけじゃねーだろ。
突然体が異性になったって例はあたらねえんじゃねえのか。

96:3rdGenderかもしれない♀
03/04/04 04:34 7y/kjhVP
>>90のMtF ◆2E6io0x9SEさん
そんなに苦しいんだったら、こんなところでダラダラとグチばっかり
言ってるよりは、少しでも状況が改善に向かうように行動した方が
いいと思うんだけど。ジェンクリ通い始めるなり、周囲の人に
自分の状況を少しづつでも理解してもらうようにしてみるなり、
2chじゃなくてGID系のサイトででも、同じMTFの友達作ってみるなり、
なんでもいいから。友達にしたって、ムリに「同性（＝男）」の作るよりは、
女性だっていいと思うんだけど。とにかく、「嘘をつかずに付き合える相手」
が必要なんじゃないの？一般にも、男性よりは女性の方が、
性的マイノリティに対して寛容な態度な人が多いと思うし。
偏見が怖いのは分かるけど、
そのまま閉じこもってても何も解決はしないと思うよ。

まあGIDの治療以前に、あなたの場合はまず「鬱状態」を改善する方が
先かも知れない。ジェンクリじゃなくても、とりあえず近所の心療内科に
でも言って、「男が怖いです」とかって言ってみたら？

>>69さんだって
＞これから弱さを補って生きていける知恵を身につけて生きていきましょうよ。
＞年食っていくのは面白い事じゃないんですけども、悪い事ばかりでもないですよ。
＞軽率さから抜け出し、生き抜いていく為の知恵を身につけていく事でもあります。
って言ってるじゃん。もうちょっとラクになりなよ、自分に対してね。

97:優しい名無しさん
03/04/04 04:35 qE+po+64
>>94
ちょっとﾜﾛﾀ。
「このｽﾚ」って言うより、メンヘル板自体、
あなたには不向きみたいですね。
「辛い」って言ってる人間に対して、「努力しろ」と仰る。
その一言が、たくさんの鬱病患者やDV被害者を殺してきたんですよ。

98:そこもで ◆LHRxme2CBY
03/04/04 04:38 C992mYcB
>>97
でも、それいったら、
２ちゃんとか、掲示板がむかねえのは患者の方だぞ。

そもそも
そういう社会生活に支障あるから患者だしよ。

99:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 04:39 /mmXRcOR
あと、「甘え」に見える事例についてですが、
例えば、私は意見として、
「ひきこもりも含めて、おおきな悩みを抱えて落ち込んだりしても、
体は男で男として生きてるので同情したり慰めてもらうことが出来ないことが辛い」と言う意見をもっています。
これは、客観的に世間を見て、おとなしい女の子が精神的にまいってダウンしてしまったら
世間は「うわ、かわいそう・・・女の子なのにあんなこといわれたら（されたら）辛いよね」などと同情し、
みんなで慰めて助けてあげようと言う方向に動きますよね？
「○○ちゃん大丈夫？？ね、一緒にがんばろ！」とかそういう優しい口調で。
もちろんまた例外はあるでしょうが、一般的に見て、
やはり女性の場合、たとえ立ち直れなくても最終的には誰かが助け舟を出して支えてくれる。
ところが男性はそうはいかないケースがほとんどです。
「おい！●●！いつまでもウジウジ女の腐ったのみたいに
ひきこもんなよ。男のくせに。」などといわれます。
それは男性にとっては激励のつもりかもしれませんが
女性の脳ではそのようには受け取れません。
こういうときの対応って、もろに男女の感受差でると思うんです。
そしてそれでも立ち直れずいつまでもひきこもっていたら、
誰も助けてはくれません。男性は、男性として生まれてきた以上、
たくましく社会に出てお金を稼いで自立しないと人として扱ってもらえないんです。
（つづく

100:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 04:50 /mmXRcOR
（つづき
健常者の方は、これを見て、
「自分が甘えすぎなだけだろ」とか言うんです。
でも、そうじゃないんです。
「そういうケースがおきたときに、女性として生まれてたら普通に受ける対応を、
受ける権利がない」ということ自体に対してショックといいますか・・・分かりますでしょうか？
自分がわざと落ち込んで誰かに慰めて欲しいとかそんなのではなくて、
もし万が一にもそういうケースが起こったとして、
そういうときに女性として取られるべき当たり前のの対応をとってもらえる
権利がない、そういう事が体が男として
生まれた以上許されないことへの、辛さとプレッシャーなんです。
自分が甘えたいとかではなく。
結局、女性は最終的に主婦と言う選択肢があって、
仕事をしないで幸せになる選択肢が世間体にはありますが、
私には生まれながらそれがないわけです。たとえ脳が女でも男である以上。
それは決して「私がそっこうで主婦になって楽して一生過ごすんだ♪」
ということなんかでは決してなく、
世の女性が女性として当たり前に受けてる、そうなる権利がない、
そういうケースが許されないと思ったときの辛さなんです。
その時点で「女性として思われてない」感がものすごく感じるんです。
私が、例えば本当に主婦になってお母さんになるのが夢であるような
考えの女性であっても、
そうなることはできないということなんです。お分かりになりますでしょうか？

101:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 04:53 /mmXRcOR
>>95

失礼になって申し訳ありませんが、できればよく読んでいただけないでしょうか。
しっかり読んでいただけたら当然そこは
「本当に突然そうなったら」などと言っているのではなく、
「実際に自分が本当にそう言う立場におかれたらと言うことを想像して欲しい」
と言う意図で書いたのがお分かりいただけると思います。

102:そこもで ◆LHRxme2CBY
03/04/04 04:55 C992mYcB
まあ、男社会、女社会ってのはあんよな。
楽とか厳しいとか抜きに。
男なのに女社会に放り込まれたらやりにくい、
女は、まあ、男社会に放り込まれる事おおくて大変だな。

103:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 05:08 /mmXRcOR
>>96
あの、その最初から「こんなところでダラダラ愚痴るな」と言う言い回しは。。。
それを言ってしまったらこの板に書いてらっしゃる皆さんそうなりますから。
まず、受け入れてもらえませんでしょうか？
理解できない、はなから受け入れるつもりがないのだとしたら、話しても
お互いを中傷することで終わりそうな気がするんです。
もし心配しておっしゃってくださってるのなら、申し訳ありません。

＞ジェンクリ通い始めるなり、周囲の人に
自分の状況を少しづつでも理解してもらうようにしてみるなり、

もう少し想像を事後に深めていただければ、おっしゃってることが
どれだけリスクの伴うことかお気づきになられるのではないでしょうか？
周囲に気づかれることの危険性は、もうはかりしれません。
それゆえに今まで死ぬ思いで隠し続けて一切気づかれないように大学まで出席し、
進学してきたんです。壮絶な違和感を耐え抜いてきました。
世の中は、天使のような方ばかりではありません。
このメンタルヘルス専門の板ですら、信用できないとか、
変態なだけだろとか言う認識をされるかたがいらっしゃるのに、
現実でそんなことが知られたら、それこそ一瞬で悪い人も含めて耳に入り、
次の日からどんないじめや軽蔑、嘲笑、近寄られないかもしれません。
通りがかっただけでオカマがよってくるなどとも言われかねません。
そんな予測が容易につくのに、私は
そんな危険な行為に出る勇気はとてもありません。

そして、病院にいく気力もないんです。。。もう。
大学に行くのだけで精一杯で、余った時間は一刻も早く部屋に閉じこもって
一人で心を休めないと、もう大学にいく気力がなくなるんです。
私はもともと女性の中でもとくに行動派ではない、内向的な性格のようで、
それも非常に影響してると思います。
誰かに引っ張ってもらわないと、自分から全く踏み出せない人間と言いますか・・。
ここは本当にいくじなしで自分でもどうしてこんなにバイタリティがないのか苦しみました・・・。

104:優しい名無しさん
03/04/04 05:12 DAXBIHaK
言いたいことは大いに分かるけどさ……結局、それでどうしたいの？
あなた、これからどうしたいの？

105:3rdGenderかもしれない♀
03/04/04 05:26 7y/kjhVP
>>103
だってさ、それだけ「自分が辛い原因はGIDだ」って確信があるなら、
その辛さを和らげるためには、
「GIDである自分が、この先どうやって生きていくのか」って手段を
探るよりほかはないんじゃないの？
周りにMTFだってことがバレるのをひどく怖がっているみたいだけど、
>>76さんみたいな例もあるんだし、大学生だったら、高校生や社会人
よりは、ずっと同じ人間と同じ場所（教室や職場）で過ごすことが
いくらか少ない分、ある意味カムアウトするには有利だと思うよ。
普段それだけ押し殺してることを、2chでこれだけ話してるのは
「ここが匿名掲示板だから」って部分が大きいんだろうけど、
2chだってもうIPは記録してたりするわけで。

ともかく、GID云々以前に、
＞そして、病院にいく気力もないんです。。。もう。
＞大学に行くのだけで精一杯で、余った時間は一刻も早く部屋に閉じこもって
＞一人で心を休めないと、もう大学にいく気力がなくなるんです。
これは立派に「鬱状態」だと思うから、心療内科なり大学のカウンセリング室なりに
行った方がいいと思うよ、絶対。
医者やカウンセラーには、自分がMTFとかそういう、あなたが言いたくないことは
黙ってても構わないから。

「いつまでも辛いままで構わないんです、放っておいて」
というなら、私があなたに言ったことは全部ムダだってことなんだけど。
「自分の状況を改善させる気もなく、ただただ愚痴り続ける」
には、2chってある意味、一番向いてない掲示板だとも思うしね・・・

106:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 05:34 /mmXRcOR
>>94
＞俺にとっては重度の被害妄想の類にしか見て取れないんで
もうちょっと自分で精神的に強くなりたいとか思わないんですか？なんか努力してますか？

私は、女としてはものすごく精神的に強い人間です。
ちゃんと女として体も生まれてきてたら、
おそらく内向的ではありながらも、
辛抱強くて自分から厳しいところに身をおく性格だと、自分で自己分析は出来ています。
おそらく男漁りしてるような人には目もくれず、
毎日努力しようと一生懸命勉強してると思います。もともとものすごく真面目な性格です。
ですが、それと男性の世界に放り込まれて男性として
男性のものを要求されて生きていくのとでは、全く意味が異なるのです。
性差と甘えは全く違うんです。

例えば、貴方は男性とのことで、
貴方が体だけ女性になって、女性の世界で生きていくことになったことをお考えください。
男の子でしたら、それこそ「●●ちゃんおはよう！」「大丈夫？？元気？」
などと必要以上の馴れ合いを言い合うのがものすごく苦痛に感じるのではないでしょうか？
もちろんこれらの言葉は貴方を「女性」としてみて発言してるのです。彼氏としてではなく。
そして貴方は女性として同じように応対しなければならない。
男性って、褒められたりおだてられるより逆にはっきり言われたり怒られることで元気をもらったり、
くやしさをばねに、もっとがんばれる精神性があったりするじゃないですか。
自分からライバル作りたがって俺も負けてたまるかって感じで。
結局高校辺りから男子の方がずば抜けて成績がよくなるのも、
そういう根性と言うのが本能であるからだと思うんです。
でもあなたの生きる世界はそう言うのとは全く異なる馴れ合いの世界です。

つづく

107:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 05:34 /mmXRcOR
（つづき

私は脳が女性なので全く逆なんです。
馴れ合いが必要で、
それによって「お互いがつながってる」って確認しあえるんですよ。
女性って。そこで相手が不機嫌な態度をとったりしたら怒ってるとなる。
だからお互い気持ちよく会話ができることを確認して安心するためにも
馴れ合いが必要だったり。
また、努力するにしても、
女性らしく、「がんばったね！」とか「えらいね」とか、
褒めあうおだてあう環境で、（こういうと響きが悪いですが）
はじめてもっとがんばったりできるものなんですよね。
男性とは根本的に異なるんです。
そういう性差って、間違いなくあるんです。
それが私の場合、この障害によってその環境で生活することが出来ないわけです。
当たり前の男性と女性の環境の違いを享受できない。
女性だったら、一生懸命がんばって出来たことに
「よかったね」とか、あったかい言葉って、かけてもらいたいものなんです。
そういう世界とは全く違う世界で、
男として扱われる苦痛は、当事者にしか分からない想像を絶するものがあります。
私は、治るものなら、たとえ脳が男性になって女性の人格がなくなるような変化が起こるのだとしても
どちらかに統一して欲しいくらい、
この障害から抜け出すことを願っています。
決して曖昧な心の迷いとかそんなものではありません。
なんでこんな体で生まれたのか・・・。

108:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 05:45 /mmXRcOR
>>105

ここでは元気に書いてるように見えるかもしれませんが、
お願いです。わかってください・・・。
どんなに病院に通おうが、決して治るわけでは全くないことを
分かっている状態のバイタリティを・・・。
男性脳に一時的にでもなれる薬があるなら、話は別です。
結局解決はありえないんです。
私は性転換は受け入れられないので、
（身長を見ても声をきいてもどうみても男性が残ってる状態で、
はたからみたら女装みたいな格好で笑われながら生きていくなんてできませんので・・・）
どうにもならないんです。

私は、必ずしも解決を目的にここに書き込みをしているわけではありません。
貴方のような健常者の方に、
性格にこの障害の深刻さ、実態を知ってもらいたいと言うのもあります。
そしてやはり、自分の現状を真摯に聞いてもらえる人が一人でもいるだけで、
私にはそれが心の支えになります。

109:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/04 05:47 /mmXRcOR
>>105

IPに関しては、それは犯罪予告などの時に警察に提供されますが、
何も悪いことをしていない人は匿名掲示板として利用しているわけですから、
匿名は守られますよね。
ですからこうしてここで発言できるわけです。

110:3rdGenderかもしれない♀
03/04/04 05:53 7y/kjhVP
>>108のMtF ◆2E6io0x9SE

＞貴方のような健常者の方に、

・・・・・・あの、HN読んでます？確かに、「あなたよりは」
元気かも知れませんが。
全くなにも不自由しないで暮らしてる「健常者」さんだったら、
こんな夜更けに2chのメンヘル板覗いてる確率はかなり低いと
思うんですが(汗)。

111:Mona Lisa
03/04/04 06:45 Ve9Ryg0U
バフォメット！！おはようございま～す☆
男なら男らしく！女なら女らしく！！...ハッ！
もうそんなの流行らないから...。どっちでも、
いいじゃない。外見が男だろうが女だろうが。
脳性別もどっちだっていいじゃない。オレの風貌は
男だか女だか解らない姿です。中性ってヤツザマスね�
脳も中性、白でも黒でも無いんです。どうでもいいと思っている
人間です。紳士が女装したって、夫人が男装してたって、
イッイイんですぅ。個人の魂までも束縛する権利は、
他の人間の価値観の及ぶ所では無いんですよ。2chの住人が
いい例だよね♪イチイチ人のアゲアシ取るような発言をしては、
優越に浸る。コンプレックス丸出しですよねぇ......。
日常で何が彼らをそこまで卑屈な人間に屈折させるのかは
彼らの文面を見れば一目瞭然、何せコンプレックス丸出し、
ファスナー全開で歩いているようなモンですから。★
つまり...このハイエナのように他人の粗を目敏く見つけては
顔も名前も出ないのをいい事に言いたい放題、罵倒し、
嘲る、テメェがチンポ丸出しでスカスカの脳ミソ晒してるだけの
下衆野郎だという事にすら気付かない、人間の痛みも知らない癖に。
煽り、煽られ、堂々廻り、ドングリの背比べをLOOPしてるだけの
サルたちがいる限りは、誰もが個人的な『魂の自由』を訳も無く、
陵辱され続けなければならない...。という腐りきった世界を2chは
見事にディフォルメしている。ここはクダラナイ世界の小さな鏡。
...ちなみに『美輪明宏』さんかっこいい！！自分を貫き通して
生きてるよね。ああいうのが『素敵な人』です。本物です。

112:3rdGenderかもしれない♀
03/04/04 06:52 7y/kjhVP
･･････出勤時間なので落ちます。(汗

>MtF ◆2E6io0x9SE さん（>>110で「さん」付け忘れてしまった）、
ともあれ、学校でも家でも無理のし続けではあんまり持たないと思うよ。

間違った体に生まれてしまった事実は確かに変えようがないかも
知れないけど、「それでもなんとかやっていく」ために、ジェンクリとか
SRSとかホルモン療法とか、そういう手段があるんじゃないのかなあ。
(私はハッキリFTMとは言い切れない気がするので、今のところ
　体をいじる類の療法のお世話にはなってないけど、「そういう手もある」
　って思うだけでちょっとは違うような気が･･････しないかな？）

113:優しい名無しさん
03/04/04 10:08 L1NbVMSz
MtF ◆2E6io0x9SE さんへ
私は心も体も男ですが、男の人にも普通に励ましたりしますよ。
別に男だから泣くなとかは言いません。
「そうか、そうか、大変だったね」
と励ましてます。たまたまあなたの周りにいる男性がそうだった
だけで、男＝厳しいと考えるのは間違いでしょう。
あと女性は生きるのに苦労がないとありますが、それは容姿端麗な
場合だけです。大多数の女性は苦労してます。テレビや街で目が行く
女性は美人である場合が多いので、つい女性＝美人と思い勝ちですが
それは違いますよ。
あなたが一番ジャンダーに捕らわれている気がします。

114:愚痴る元気はあるじゃん
03/04/04 10:32 N4WC3qW7
>>MTF◆2E6～さんへ
私MTFだけど。健常者が何言っても「あなたには分からないんです！」の一点張りだから
私からなんか言ってみよっか。

あの、前スレとか見てるのかな。私ちょっと厳し目にアドバイスしたんだけどね。
それのレスがないなーと思って。
「女としては強い方」なんて自分じゃいってるけど、
女としてもめちゃくちゃ弱いほうだと思うよ、あんたは。
「病院に行く気力もない」
それはほんと鬱だよ。GIDとか以前の問題だからね。

美容スレ見たことある？　ものすごいたくさんのMTFが楽しげに語らってるじゃん。
もちろん彼女らもものすごい悩んでるし、あのスレのはしばしにも
そういうカキコミが出るよね？
でも、あんなに楽しそう。カムアウトしちゃってる人もいるし。
MTFのせいでこんなに辛い、病院にも行けない。。。ってあなたは言ってるけど、
それじゃ美容スレでMTFだって言ってる人はみんな嘘つき？
みんなMTFでもきちんとどこかで割り切りながら必死で楽しく生きようとしてるよ。
だからあなたがそんなに辛いのはMTFのせいじゃなくて
考え込みすぎて鬱になってるせいだからね。ほんとにさっさと病院行きな。
病院行ってばれるわけないじゃん。私行ってるけど全然ばれてないよ。
病院リストは過去ログあさればあるからね。

それから、美容スレの人はたぶんほとんどこのスレ知ってるし、見てるんじゃないかな。
それでもあんまり書き込みがないのは、あなたがあまりにMTFであることを悲観しすぎてて
手に負えないからなんじゃないかと思う。
そこまで悲観的になられると、「そんなにMTFってダメかぁ？」って逆にMTFをむかつかせると思うよ。

115:優しい名無しさん
03/04/04 10:40 gaGDFpZE
いつも兄は私のこと名前で呼んでくるんだけど、今年に入ってからオマエと言いはじめた。なんでだろう。
オマエはやだね。なんでこう刺々しいんだろう。でも弟にはオマエっていってるけどｗ

116:優しい名無しさん
03/04/04 11:01 N4WC3qW7
>>80
ﾏｼﾞボケだったらスマソだけど
それって全然性同一性障害じゃないよ　w
ものすごい勘違いしてるようなのでちょっと性同一性障害について調べてくれ。

117:愚痴る元気はあるじゃん
03/04/04 11:15 N4WC3qW7
あとさ、ここで愚痴愚痴してるのは
「他の人に分かってもらいたいんです」ってのはまあ分かるけどさ、
自分で状況をどうにかしたい、って気は全然無いように見えるんだけど、どうなの？

MTFだから、心が女だから、だれかに頼らないと解決できない助けてくださいとか言ってんの？
私もMTFだから、「あんたのは甘えだよ」って言われるのはすごく辛いけど、
それでもあなたには「やっぱ甘えじゃん？」って言いたくなるよ、正直。
だって自分で何もしようとしてないもん。
今は鬱のせいでしょうがないとしても、
鬱になる前から自分で何か状況変えようとか考えたことないでしょ？
とにかく、「私はオンナ！分かって！助けて！」ばかりじゃなんにも状況変わらないよ。
ここで愚痴りまくればちょっとはストレス軽減になるのかも知れないけどね。一時的なものだよね。
MTFの私でさえあなたのその悩みぶりは理解できないや。

118:優しい名無しさん
03/04/04 13:59 gaGDFpZE
なんか長くてきちんと読んでないんだけど…追いつめ杉じゃないの？
別に女だからって女物着なくたって良いわけだし。
人から愛されてるって実感がないから苦しいんでしょう？＞長文書いてる人

まず鬱症状を改善してゆこうよ。いつもと違う場所に出かけてみるのもいいとおもうよ。

119:優しい名無しさん
03/04/04 20:04 ziUXJUDa
う～ん…、まぁ誰でも慰めが欲しい時ってあるよね。
そういう精神状態の時に、あんまり鬱になる事は言いたくないんだけども…。
でも、MtFとして突っ走るって事は、結局行くも地獄、引くも地獄みたいな所がある訳で。
例えばの話、FFS（顔の女性化手術）をしたとして、そこそこ容姿端麗になれたとしても、
やっぱり純女さんには敵わない部分ってのがあるし。
どんなに見た目は綺麗でも、子供は産めないなんてのは、その最たるものですね。
自分の子供を抱きしめるなんていう、平凡な夢は捨てなきゃいけない訳ですよ。
どれだけ女に近付いても、純女さんは当たり前にできて自分には出来ない事がある。
それに、好きになってくれる男性が現れたとしても、やっぱりカムアウトしなきゃいけない。
どうしようもなく、いばらの道ですよ。
そんな、どうにもならない部分だって百も承知ながら、それでも女として生きたくて、
絶対埋まらない溝を認識しながらも、ちょっとづつでもその溝を埋めていく生き方。
MtFって正直、楽な生き方じゃないと思うよ。
この際、”どうして女に生まれてこなかったんだろう…”と、思い悩んでもしょうがない。
朝起きたら純女になってるなんて事は絶対ない事なんですし。
それでも”今、自分にやれるだけの事はやってる”って事で、
結構さばさばしてるMtFさん達だっていらっしゃる訳で。
今、このタイミングで言うべき事じゃないんですけどね…。

120:優しい名無しさん
03/04/04 20:49 Q5bhMZ/7
MtF ◆2E6io0x9SEさんへ
…他人の文章とは思えなかった…。ちなみに私はFtMです。

118さんに同意。
鬱が改善するにつれて、周りの態度も変わってくるのが
わかるようになると思います。
あまり、自分を責めないで、他人に期待しすぎないで、自分と向き合って
みたらどうでしょうか。少しずつでも…ね。
そして、他人への甘え方も責め方もうまくなっていきましょうよ。

あと、女性に対して「お前」なんて言ってくる男に対しては、
腹の中で「あんたの彼女でもないのに、なれなれしいよ」と毒づいておけは、
より、女性らしくなれると思いますよ。
これは、長年女所帯で鍛えられた知恵です(ｗ参考までにね。

あとあと、ため口のガラの悪いアシスタントの話ですが、
私も似たような調子で学校の事務員（男）にケチをつけられたことがありますが、
だいたい、ケチつけてくる奴は、過去同じようにケチつけられてたりしてるんで、
将来、しがない学校のアシスタントに収まりたくなければ、
履修科目を再考してみるのもいいのでは？
なんて、余計なお世話だけど…。でも、こう思った方が、私は気が楽なもんで…。
（こっちがスカート（制服）はいていても、
態度は似たようなものでしたよ～性別関係なさそう？かな）

自分の性別以前の問題なのですが、鬱状態と人間不信の人間恐怖症で
失ってきたチャンスは多いので、まず、そこからはじめないとね…。
MtF ◆2E6io0x9SEさん…捨て鉢にだけはなるなよ（ｵﾚﾓﾅｰ

121:優しい名無しさん
03/04/04 21:27 gaGDFpZE
やっぱりここはいいなぁ・・
FTMさんたちもすきだ～

122:優しい名無しさん
03/04/04 22:57 YFqw0ik0
MtFさんやっぱ専門の病院に行ったほうが良いですよ。
あそこのお医者さんは私たちを一応女扱いして下さいます。
性転換は受け入れられない、そうですがその時点でGIDとは
異なる気もしますが。みんな骨格は男のままでなのは承知で
ホルモン治療を受けたり、SRSを目指したりしてるんです。
みんなレディースものを着るためにダイエットに励んだりしてます。

ノンセックスの友人は大学時代にサークルで知りましたし
ゲイの人は会社に居ました。友人を得るためには広く付き合いを
求めるしか無い訳で、集まってくる友人は自分の持っている
外部へのイメージの照り返しに過ぎない部分もあります。
MtFと言うからには女性の友人を作るのも容易な筈でこちらの
方も重視されては如何ですか。

123:ちひろ ◆aNcczJY1pQ
03/04/04 23:36 I3QSZY93
前スレをたてた、ちひろです。
先月まで東京の大学に通っていたのですが、
今月から大阪の大学の大学院に進学するために
兵庫県の実家に帰って来ました。
せっかく東京でできたカム友達と離れてしまったので
寂しい日々を送っています。
今悩んでいることは、新しい大学での友達にどの
タイミングでカムアウトするかということと、
大学に女性の服装で行くのか、男装して行くのか
ということです。
あと、GIDの友達を得るために、神戸三宮で月一回
開かれている自助グループに参加することにしました。

全然レスしないで一方的に近況報告してすみません。

124:ちひろ ◆aNcczJY1pQ
03/04/05 00:12 isBnWA/h
↓脱毛はここがおすすめです。
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ひげの脱毛なら、十万円で何回でも通えます。

125:優しい名無しさん
03/04/05 00:44 1nzmJWj3
私が辛いのは、たとえ女の脳、女の精神で
どんなにがんばって大きな偉業を達成しても、
外が男なので決して「女手一つで」「女性ながら」と言う表現が
用いられないこと。
別に褒めてもらいたいとか名誉欲とかではなく、
それだけがんばったのに同じ女性の土俵で評価してもらえない
と言う事実が心に刺さる。

126:優しい名無しさん
03/04/05 00:53 1nzmJWj3
>>113
＞たまたまあなたの周りにいる男性がそうだった
だけで、男＝厳しいと考えるのは間違いでしょう。

いや、一般的に生活してたら、
それは違うと思う。
間違いなく男女差はありますよ。
もちろん男に全く馴れ合いを好む人間がいないと言えばそんなことはないけど、
一般的な男性は女性のような馴れ合いは決してしない。
その辺おもいっきり性差でてますよ。
なんでもかんでも「あなたの周り」で済ますのは、やめてほしい。
（言い方きつくてすみません。そういう意図はないので・・・）

127:優しい名無しさん
03/04/05 00:58 1nzmJWj3
やっぱり、男が女に接するとき、
「ここまで言ったら泣かしてしまうからいけない」とか、
女性にあわせて話すって言うのはありますよね。
女性が悩んでたらずっと気にかけてくれて辛抱強く聞き手になって
肯定的に励ましてくれるけど、
男相手ならグチグチといつまでも悩みをこぼしたら
「男のクセにいつまでネチネチ悩んでんねん！」って普通来る。
でも精神は思いっきり女だから、
その男性に対する接し方でこられると怖くて涙がでちゃったりする危険があって、
でも自分は男性だからそこで泣くわけにはいかなくて、
だから人とのコミュニケーションを避けざるを得ないと言う縛りがあって。
本当に健常者には分からないすごい苦痛がある。

128:優しい名無しさん
03/04/05 01:07 lWATba57
そりゃそうでしょ男としてみてるんだから。でも心折れすぎ。

129:ちひろ ◆aNcczJY1pQ
03/04/05 01:38 isBnWA/h
>>125-127
お気持ちはわかります。
断定することはできませんが、一般的に、男性の方が
女性よりもMTFに対して厳しいような気がします。
私もカムアウトできたのは今のところ全て女性友達ですし、
GIDを自覚する前も、男の体なのに女っぽい私と仲良くして
くれる男性はいなかったけど、女性の人は（全ての人が
そうではないけど）けっこう受け入れてくれる人がいました。
私は男性の人にこの病気を理解してもらうことは半ば諦めて
います。男性の人に受け入れてもらえなくても、女性の友達に
同性として仲良くしてもらえればいいです。
男性の人は、彼氏だけで（まだいないけど）十分かな、
と思います。

130:113
03/04/05 02:08 X4Ouzii3
1nzmJWj3さん
あなたのレスを昨日からずっと読んでいました。
私も同じような悩みを抱えているので、気持ちはわかるつもりで、
せめてもの励ましでレスしたのです。
ただ、そこまで悩みが深いのなら、とりあえず現実問題として、
これからの人生設計を考えていかなければならないわけです。
現時点での技術をもってしてできる最高の解決法は性転換手術と
いうことができます。しかし、実際性転換手術をしても、その後
しばらくして自殺してしまうケースが非常に多いのも事実です。
原因は本人に聞いてみないとわかりませんが、やはり手術を持って
しても完璧な異性になれなかったことへの絶望でしょうか。なぜなら
これ以上の解決策はもう死んで生まれ変わることくらいしかないの
ですから。今後クローン技術の進展で、ペニスや子宮すら移植できる
時代が到来するかもしれません。ただ、完璧な異性になっても実は
自分が期待していたものではなかったという可能性もあるのです。
あなたは男性で女性の心を持っておられるようですが、その女性の
心は実はあなたの男性の心に付随して存在しているもの、という可能性
があるのです。だから性を２分して自分で自分の首をしめるような
事はやめてください。

131:優しい名無しさん
03/04/05 02:11 9CSd50jp
体が男性で心が女性の人と付き合っている男です。
俺は彼女のこと女性として付き合ってるし結婚こそ出来ないけど
うまく行ってるよ。
だから、みんな頑張って欲しいす

132:113
03/04/05 02:16 wtLPN/t3
何を言っても無駄なのはわかります。私だってできることなら
本当の異性になりたいです。でも、無理なんです。これはもう
絶対に無理なんです。私も泣きたいですよ。夜寝るときはいつ
も異性の自分を想像しながら寝ます。いい夢が見られるように。

133:優しい名無しさん
03/04/05 02:28 4wdDaKhn
>女性の人は（全ての人がそうではないけど）けっこう受け入れてくれる人がいました。
そりゃ女性にとってみたら、一応外見的には異性だからね。
男性だって、性同一性障害の女性が居たら付き合うでしょ。

134:優しい名無しさん
03/04/05 02:33 lWATba57
＞133
わかってないね…。
付き合うって体の接触なしだよ？
男の人？

135:優しい名無しさん
03/04/05 02:36 pz9tc9T2
＞しかし、実際性転換手術をしても、その後
＞しばらくして自殺してしまうケースが非常に多いのも事実です。

そうだね。答えは簡単だよ。

私がこんなに苦しいのは、私が女として生まれてこなかったからだ。
もし私が女に生まれてきたら、こんな男としてのひどい扱いを受けずにすんだのに。
だからこの体が全部いけないんだ。この体さえ、生まれさえなんとかなればいいんだ。

と思って手術を受ける。

おかしい。これでもまだ苦しい。
これはきっと、私が生まれた時から女でなかったのが原因なんだ。
最初から女として生まれてこなければ、本当の幸せなんて得られないんだ。
だから生きていてもしょうがないんだ。

といって死ぬ。

136:優しい名無しさん
03/04/05 02:39 pz9tc9T2
結局のところ、ＧＩＤってのは、精神疾患のよい道具にされているわけで。
自分を正当化できるっしょ。
「私が悪いのは私の責任じゃない。○○だったら私は正常なんだ」って。
で、それが手に入っても、その人の精神状態はなんも変わらない。
そりゃそうだよね。だってＧＩＤじゃないから。

ＧＩＤが自分のことを「障害」なんて言ってる人は、ＧＩＤじゃないよ。
「障害」なんて思われたくないからね。

あと、「変態」が正当化される。
女装オナニーを正当化したり、スカート勃起で街歩くのを正当化したりね。

ああ、いい言葉だ。ＧＩＤって。楽だよね、ＧＩＤに逃げるのって。

137:優しい名無しさん
03/04/05 02:41 4wdDaKhn
>スカート勃起で街歩く
ていうか神だろ。見てみたい。

138:優しい名無しさん
03/04/05 02:43 4wdDaKhn
>>女装オナニーを正当化したり、スカート勃起で街歩くのを正当化したりね。
社会のストレスの総量が減るのならば、それは便益である。

139:優しい名無しさん
03/04/05 02:43 pz9tc9T2
>>137
いや、これがいるわけさ。
漏れの友も言ってたよ。
「なあ、お前さあ、スカート初めてはいた時、勃起しなかったか？
漏れ、興奮してさ。勃起して、そのままオナニーしちゃったよ」
こういう輩が街歩くと、「お、今、おいらスカートはいてんだよなー」
なんて興奮するわけさ。

140:優しい名無しさん
03/04/05 02:46 pz9tc9T2
＞社会のストレスの総量が減るのならば、それは便益である。

そりゃそうだ。便益になるよな。
だったら、変態行為は変態行為で、やればいいわけであって、
それをわざわざ「ＧＩＤはどうちゃらこうちゃらと正当化」する必要はないわな。
まあ、正当化したければすればいいわけだが。

それは詭弁であって、どこをどう聞いても、正論には聞こえんわな。

141:優しい名無しさん
03/04/05 02:50 4wdDaKhn
>>140
それはそうだけど、頭のなかに異性の行動類型のセットがあって、
その部分が訴えていえる声とも取れないだろうか。
２，３、行じゃ結論の出る問題じゃないのでここで置くけど。

142:優しい名無しさん
03/04/05 02:55 lWATba57
＞136
なんかつらいことあった？ここで毒吐くのも良いけど
本気で自殺しかねない人もいるんだから言葉を選びなさい。

143:優しい名無しさん
03/04/05 02:55 pz9tc9T2
>>141
漏れが言いたい主文は、「変態」のほうじゃない。
こっちはつけたし。

言いたいのは「精神疾患の隠れ蓑（道具）」としてＧＩＤが使われてるってこと。

144:優しい名無しさん
03/04/05 03:05 pz9tc9T2
>>142
そうか？当然のことを言ってるまでだが。

145:優しい名無しさん
03/04/05 03:13 lWATba57
とにかくここはあなたみたいな人のくるとこじゃない。
そういう話は男女板とか最悪板でやれば？

146:優しい名無しさん
03/04/05 03:19 pz9tc9T2
>>146
いや、漏れは性転換もすんでいるのだが・・・。
1nzmJWj3を昨日から見てて、あまりにもいたたまれなくてね。

ほらずっと、みんな、1nzmJWj3のことを女性として一生懸命励ましたりしてるわけだよね。
たとえば1nzmJWj3が「女性が悩んでたらずっと気にかけてくれて辛抱強く聞き手になって
肯定的に励ましてくれるけど」と望んでるようにね。
しかし、この肯定的な励ましさえ、こいつはなにも聞こえないんだよ。
これって、こいつがグチグチ言ってるのが問題じゃないだろ。あきらかに。

だから、漏れ流の1nzmJWj3への励ましなわけ。

147:優しい名無しさん
03/04/05 03:23 pz9tc9T2
誤爆してるしｗ
>>145
やね。

148:優しい名無しさん
03/04/05 04:23 o65AEOi2
MtF ◆2E6io0x9SEさんの書き込みについて

はじめまして
一応、MtFからの意見です。

なんか「女性だったらこういう扱いを受けるはずだ」っていうのを見てると
現実から逃避してるようにしか見えないですね。
他の人も書いてるけど結局ここでどうして欲しいのかわからないです。
解決を目的としているのではなくただわかって欲しいだけとありますけど
意見を言うと健常者にはわからないって返ってくるし、ただ「そうだね」って
言ってもらえればそれで満足なんでしょうか？
これってまったく無意味で自己満足なだけに思います。
きつい言い方かもしれないけど。

あと、馴れ合いについて、MtFな私が言うのも変だけど、女性というものに幻想を抱いてません？
女性同士、特に男のいないところでは結構はっきりした態度である意味男性よりもきついかもですよ？

もうひとつ、脳？が異性なんだってどの辺で確信するものなんでしょうか？
私自身はホルモン治療を４年以上やっており、年内にSRSも予定していますが
脳が異性だという「確信」はありません。
＃そういう人がいることはわかりますし、否定するつもりもありません。

ただ、何もせず歳を取ってから後悔したくはないのでいろいろやってます。
SRSが良い結論なのかは今はわかりませんが、今の生活から特に何かが
変わるとも思ってません。それならやめとけって言われそうだけど。

結局は自分の人生なんだから自分でなんとかするしかないでしょ。
誰かに何かしてもらおうと待ってるだけじゃ何も進まないと思います。
まずは１歩を踏み出す勇気を持ちましょう　としか言えないかな。

149:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/05 04:47 +Uvl13vi
>>113
＞たまたまあなたの周りにいる男性がそうだった
だけで、男＝厳しいと考えるのは間違いでしょう。

「男なら泣くな」「男なら・・・」と言う言葉さえもある通り、
男性であるだけで女性よりも求められるハードルがあるのは事実だと思うんです。
よほど優しい男性でない限り、
男がめそめそ泣くと言うシチュエーションに、同情的に接してくれるどころか、
不快感をあらわにするほうが遥かに多いと思います。また男性にとっての、男同士の激励手法と言うのが、
女性の精神にとっては全く励ましにならなかったり、男性にとってはなんでもないごく普通の会話が、
自分にはものすごく攻撃的に感じたりするんですね。これが大きいんです。
男性でも、普通の人なら男性と女性とでは、
接し方をある程度変えるのが普通ですよね。
それぐらい男女の話し方って言うのは思春期の後に激変します。同じことを言うにしても、
男性は「あぁ、あいつだよ。おい！●●（苗字よびすて）」と人を呼んだりします。
その呼ばれたのが自分だとしたら、
それだけで私にとってはものすごく怖い・不快などの感情を持つんです。
「あいつ」だとか「おい」だとかが・・・。
男性にとっては親しみを込めてだそうなんですが、女性としては、全くそれが親しみには感じない・・・。怖い。
「あぁ、あの子だよ。あ！ねえ●●ちゃん！」とか
これぐらいマイルドな会話ですよね。女性の間では。
（最近現れだしたガラの悪い女性とかは別です）
なので、男性から見れば思い込みだよとしか言いようのないことが、
この障害では思いの外壮絶なストレスに成り得るんです。
なので、男性と何らかの形で関係を持つのすら怖い・・・。
女の子は、やっぱり「お前ら」なんて言われたくないんです・・・。

ああ、でもこうやって書くとやっぱり
「わがままだよ。調子乗ってるんじゃないの？」みたいに叩かれるのでしょうか。
ほんとに、このシチュエーションになってみないと
なかなか分からないことですよね。でも本当にそうなんです。実際、私は体が女になれば
完全に上記の全ての悩みから開放されるんです。

150:MtF ◆2E6io0x9SE
03/04/05 05:17 +Uvl13vi
>>114
どうして「愚痴る元気はあるじゃん」などのような一言を入れられるのでしょうか？
私は愚痴っているのではありません。
MtFとして、健常者の方には到底想像もしなかったようなところで
ストレスが生じると言うことを、実体験をもとに記させてもらっただけです。何もしないよりも、まだましではないですか？

＞「女としては強い方」なんて自分じゃいってるけど、女としてもめちゃくちゃ弱いほうだと思うよ、
あんたは。「病院に行く気力もない」それはほんと鬱だよ。GIDとか以前の問題だからね。

いえ、私は自分で言うのもあれなんですが、人を客観的に見抜いたりする鋭さみたいなものは、あります。
客観的に自分を見ても、今まで生きてきてものすごく強いタイプの女性だと自覚しています。
普通の女の子なら思わず泣いたりくじけたりするようなことでも、
私は男子としてこれまで一切不登校などに逃げずに生き抜いてきたんです。
（周囲は男性と思ってるので、出来て当たり前って思ってるのですが）
教師の対応一つとっても違います。女の子は決して暴力を振るわず、
クラス全員の前で晒し者にされたりしませんでしたが、私は男子なのでデリカシーのないことを散々されました。
普通の女の子にとっては耐え難いようなことを、私は耐えてきました。
間違っても自分を自賛するなんて馬鹿なことのためにこんなこといってるんじゃないです。
本当に私は平均的な女性より間違いなく精神的忍耐力などは強いほうです。
「病院にいけない」ことが「＝弱い人間」と結び付けないでください。
（つづく）

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