■■■死恐怖症（タナ ..
655:しゃらんら
03/09/22 20:36 Cfo4uk0r
>>650ｻｿと>>653ｻｿにハゲドー。
前プラネタリュウムに行ったら怖くなって叫びそうになった。
私は家にいるときなら「暴れそうになる」じゃおさまらなくなって暴れまくってる。
死は必ずおとずれるものだからこの病気は一生もんだろな。
この病気に効く普通の薬局で手に入りそうな薬ってありませんかねぇ？
656:優しい名無しさん
03/09/22 21:14 CYmWohTT
アタラックスＰ
657:優しい名無しさん
03/09/22 21:16 Y2INR45Q
>>655
アルコール
658:優しい名無しさん
03/09/23 22:32 QjTgAUTx
あー何とかしてくれよ。死なないからだにしてくれー。
ねぇキミ。頼むよ。
俺これから勉強して医学部いくよ。絶対あいつらなんか隠してるんだよ。
医者が死ぬ訳ねーんだよ。俺も３０だけど無理かなぁ。でも死ぬよりいいよな。
俺も死ぬけどお前も死ぬんだよ。馬鹿にすんじゃねーよ。
なんでもするからなんとかしてくれよーーーー。
659:優しい名無しさん
03/09/24 18:11 E57FcIir
私は宇宙とか永遠とか無限とかに関する感覚に触れてると、逆に楽になるよ。
陶酔してきてふわふわする。
だからSFとか凄い好きだな。
660:優しい名無しさん
03/09/24 18:28 fRjStm2v
>>659
そういう人はラクになるからタナトフォビアではない。
661:優しい名無しさん
03/09/24 22:38 ott+T3KA
こんなスレがあるとは。私も死が恐ろしくてたまりません
死んで無になるのも怖いし、死ぬときの苦しさ、痛みが怖いです
阪神淡路大震災の記録みたいなものを読んで、瓦礫の下に生き埋めに
なったまま、焼け死んだ人とか、どれだけの恐怖と痛みを感じたのだろう
と思うと、気が狂いそうになる。
それでいて、その先にあるのは魂の安らぎでなく永遠の無だと思うと・・・
かくいう私も、近い将来大地震がある恐れのある所に住んでいるってことがわかって、
その事実をしってから、地震恐怖症と合わさって、ものすごく怖い。
食事もろくにのどを通らないし、夜も眠れない。仕事中も恐怖心が
襲ってきて、泣きたくなってくる。
他の人に相談してもあきられただけ
怖くてたまらない
662:659
03/09/24 23:23 E57FcIir
＞660
んなこたあない。逃避してるだけだよ…。
いつか自分もこの境地に至れるかも！みたいな妄想で紛らわせてるだけです。
まあ過呼吸はなくなってきましたがね。
フォビア暦十七年で楽になるよと言われてもｼﾝﾄﾞｲっす…。
663:優しい名無しさん
03/09/25 00:04 dhXCmqoO
キューブラーロスの著作とか読んだ人いる？少しは楽になるかな。
664:優しい名無しさん
03/09/25 00:04 FTU6ORww
死ぬ＝無になるのが怖いのは、まだまだ欲があるからだろうね。
自分に出来る事はもうやり終えたというお年寄りが、死ぬ事は
全く怖く無いと何かの本で話していたよ。
寿命を全うするまでに、やりたい事は残さずやれるといいなあ。
私の連れは、永遠に死なない事の方がずっと怖いと言っていた。
私は、死について考え過ぎてしまう時、色んな生き物の事を
思ってみます。
生物で習った様に、食べて食べられて、生まれて死んで、土に帰って
また栄養になって次の生き物を育てて…とか。
それでいいんだろうな…と。
665:優しい名無しさん
03/09/25 00:29 dhXCmqoO
それでいいと思えないのがフォビア。結局フォビアと死について考える事ってなってない人には難しいんだな
666:優しい名無しさん
03/09/25 00:31 jbxN0fCA
死を恐れていろ。
その間は死から遠ざかることが出来る。
667:優しい名無しさん
03/09/25 00:41 i/IOhdmm
>>661
地震恐怖症ね…。
私も小学6年の時に震度6を体験してます。
マグニチュードは阪神大震災よりも大きかったような。
でも、もともと地震が多い所なので建物が頑丈なので
死者は1人だけでした。負傷者はいたけれど。
震度6はまじでこの世の終わりってかんじです。死ぬと思いました。
それからものすごく地震に敏感になってしまいました。
タナトフォビアの人は欲が無くなれば良いですね。
本当に…。
そうなったら苦痛じゃないよね…。
私は病気だらけで、ちょっともう限界が近い人なんで…
出来れば私の命を貴方達にあげたいですね…
668:優しい名無しさん
03/09/25 00:49 dhXCmqoO
よく勘違いされるけど、欲があるから死が怖いってのとはちょっと違うんですが。タナトは。。死にたい奴が大半なのにいいねぇ、って見られがちなのが辛い。日常の延長にある死が怖いがために自殺するというのが最悪の結末らしい。。
669:優しい名無しさん
03/09/25 00:59 XzDR5rtv
>>664
私に残された欲は生存欲。食欲。まで。
私は他の生物の栄養にはなりたくない。
>>667
ください。あなたの命をください。
670:優しい名無しさん
03/09/25 03:30 4OdoGf68
なんて説明しても解らない人には解らないと思う。
とにかく怖いんだとしか言い様が無い。
身内、特に心配掛けている母親の死なんて考えるだけ動悸がする。
小さい子供がいるから子供の死なんかも想像したりして
本当に辛くなる。
こんなに怖い死。人の死を見るよりは、葬式に行くよりは
入院していて死期の近い人の見舞いに行くよりは
自分が消える方がまだマシ。
そういう変な矛盾が起こって来る。
でも、やっぱり自分の死も怖いから結局ひたすら気を紛らわしている。
671:優しい名無しさん
03/09/25 08:05 jHTKi99t
大地震に怯えている661です。私は自分が死に近いところに
いるということを自覚してから、欲がなくなりました。
好きだったゲームや漫画とかにも興味がなくなった…
ただ、苦しんで、痛い思いをして死にたくない、という思いだけが
心の中を占めています。性格にはタナトフォビアじゃないのかも…
ずっとこんな気持ちが続くのはきついです。
究極的には安全と思われる場所に引っ越すしかないんでしょうが…
672:優しい名無しさん
03/09/25 11:21 kKZDqIX6
>>671
大地震って近いうちに関東で大地震が起こるかもってやつですか？
私は↑で震度6を体験した者だけど、北海道の釧路と東北の八戸は
何故か繋がっていてどっちかでデカイ地震が起きたらそっちもデカイのが
行くからやめたほういいと思うよ。
北海道だったら稚内とか全然地震が無いと思う。でも津波とかあるかもだから
内陸のほうが良いかもね…。札幌もあまりでかい地震無いなぁ…。
>>668
自殺しないように気をつけてね。
>>669
あげられるものならあげたいね。毎日自殺する人が80人位居るようだけど、
生きたい人に命あげれるシステムでもあればいいのにね。
673:優しい名無しさん
03/09/25 18:11 nQF0GgC8
＞670 凄い分かる。妙な矛盾が起きてくる。
自分も「いつか来る老いと死」を恐れるあまり、「だったら今消えちゃった方が…」と
ふと思った時、ショックで呆然とした。「今あたし何考えた？」と。
死は自然なこと、受け入れるべきことと言いつつ、皆有る程度以上死は怖い。
でも、そろそろ克服する時代なんじゃないの～～？と地団駄…。
孫世代ひ孫世代は死なない時代かもしれない。
まだ存在してさえいない連中に嫉妬する。
怖いのは、今日この地球上にいる６０億人が、１５０年後には一人もいないということ。
思った時、「ﾊｧ？」と怒りさえ覚えた。
私はﾊﾟｲﾚｰﾂｵﾌﾞｶﾘﾋﾞｱﾝ状態になっても、全然生きたいかも。
674:優しい名無しさん
03/09/25 18:15 HHIuSVZM
死の恐怖は主観だとは思うけど
本当に死ぬって状況になったら、凄い怖がる人って少なくないと思う。
ただ、普段は忘れてる。一度経験したとしても薄れる(多分)。
それが出来ないって状態なのかな。
それは死の恐怖に対する根本的な解決にはならないと思うけど。
675:優しい名無しさん
03/09/25 18:26 bmNuZQbi
>>673
すげーわかる。なんで死後の世界や神を無邪気に
信仰できなくなった時代に生まれたのかと。
なんで惑星すらも「死」をまぬかれないという
事実を突きつけられてしまう時代に生まれて
しまったのか？
そのくせ文明の発達は中途半端な現代に生まれて
しまったのかと。
荒俣宏は、人間の生まれてきた使命というのは、いつか
この地球が死を迎えるときまでに、命を他の惑星へ移動
させることなんだ、と嬉しそうに言っていた。
だから、人間は一見意味のなさそうな宇宙開発計画に
血道をあげる、と。
それが出来たとすれば、理論上不死は可能ですね。ある惑星
の死とともに脱出、移住を繰り返す・・・。
って、私の時代じゃ無理だわよ。
ああ辛い
676:優しい名無しさん
03/09/26 01:08 RTmPdUkn
めっちゃ長生きしてその後どうにか生き延びようと思ってるんだけど。
じゃなきゃ心が安定しない…。
今はまだいい。８０過ぎて、明日があるかﾜｶﾗﾅｲ日常を送る日々を想像すると…怖い。
まわりの親や仲間は皆死んで…順番待ちみたいになる状況を思うと。
今から寂しいし今から意味がわからないよ。
昔漫画で、「人は生まれてしばらくは前を向いて進んでいるような感覚だけど、
ある時それが逆になるんだ。死から見るようになる」みたいな台詞があって、
とっさに背筋が冷えた。
カウントダウンしたくない…。でも小さい時から「私の人生はあと今まで生きた分の
何倍ぐらい」って考えてばかりいた。
しおじいみたいにロスタイムを楽しみたいなんて恰好良く考えられない。
私凄く嫌な年よりになりそう…。おおらかさとか長く生きた余裕とかなさそう。
なんかすでに、身内以外で凄い健康的な心の人を見ると、ｷﾞｽｷﾞｽした気持ちになる
自分に気づく。
この人にはきっとこんな類の苦しみはないんだろうとか思って…（悩みがないとか
辛いことがないとか言ってるんじゃなく）
あと本当に死ぬって状況になったら大多数の人は絶対凄い怖いって。
有る程度まで行けば妙にｷﾓが座ったりするかもしれないけど。
677:優しい名無しさん
03/09/26 01:10 RTmPdUkn
あと私は痛みや苦しみは怖くない。
いや嫌だけどね。怖いけど、日常的には。
消えることだけが怖い。
ただ死ぬ時孤独は嫌だなあと思っても、どうせその時孤独でもその直後自分はいないんだし、
あれ、別にどうでもいいこと？いや違う？とか変にループする。
678:優しい名無しさん
03/09/26 01:16 3rzU+gsk
タナトで病院行ったらタナトは小康状態。で、今微妙に死にたい。これって治ったっちゃ治った？どっちも辛いが。好転反応みたいなもの？
679:優しい名無しさん
03/09/26 01:52 h6lYRjaw
このスレの人達は早く生き甲斐を見つけた方がいいと思う。
680:優しい名無しさん
03/09/26 03:28 RTmPdUkn
馬鹿にしてる？
生き甲斐なんてむしろありまくる。大切なものばかり。
そうじゃない人も勿論いるだろうが。
理解なんてないくせに（するつもりもないくせに）知った口きいてんじゃねぇヴォケ。
そんな無責任な親切ぶった助言が一番腹たつんだよアホが。
＞678
あんまりよくなくない…？
そんなにないけど、タナトを経て自殺ってどこぞのサイトで見たぞ。
ほんとやめて。死なないで。
681:678
03/09/26 12:17 aWC76Y/C
>>680
ありがと（涙。夜も眠れない、仕事中も周囲の人に
「君はあと100年後には存在しないということに
気付いているのか？？？」
と問いただしたくなる衝動に襲われ、彼氏といて
も、「今ここで楽しく過ごしている思い出は、
お互いが死んだ後、思い出として残ることもない。」
などと一人で胸を圧迫されたような苦しさに
襲われ、誰に相談しても「満たされすぎて切実な
問題がないからだよ。」「楽なほうばっか向かないで
一生懸命生きろよ」「仕事で疲れてるんじゃない？」
「悩み事は？」←だから悩みがタナトなんだよ！
とかとんちんかんな反応しかこないのでサイトを漂って
いるうちにこのスレを見つけて救われました。
それから病院いってそりゃもう、当初はラクになって
ヤレヤレと思っていたのですが、最近「死の恐怖」を
克服しすぎたのか（笑）夜とかビミョーに死にたくなり
ます。それでもタナトフォビアな私は無茶なODやリスカ
などにも走らず、静かにお薬が効いてくれるのを待つ
だけなのでおそらく実行はしないでつ、っていうかできない
です。。
もう少し投薬治療を続けてみます。
682:678
03/09/26 12:22 aWC76Y/C
あ、あと>>679
は別に煽ってるわけでもないと思います。
タナトフォビアというものになったことの
ない人の尋常な反応の一つですよね。
「生きがいみつけろよ」
か、
「幸せなんだー。いいねぇ。私なんて
生きてても何にも面白くないから早く
死にたいよ」
だいたい反応ってこの2極分化なんですよね。
または、
「死の恐怖なんて皆持ってるさ。皆考えたこと
あるさ。そんなんでウダウダ言ってるなんて
結局ヒマなんだよ。」
こういうのも変化球としてありますね。
前にも書いたけど、不潔恐怖とか嘔吐恐怖と違い
「死」の恐怖って誰もが持っているものだから
厄介なんですよね。まあ、そういう人は定期的に
書き込んでくると思うのでスルーしていきまひょ。
683:優しい名無しさん
03/09/26 14:47 gcdgUuoT
生きがいや背負ってるものがある人こそ場合によってはなりやすいと思う＞タナト
一つしかない、一度しかない自分というものを嫌でも実感させられるから。
あと、マイナス思考が先回りして襲ってくるのが怖い。
考えまいとしても気付いたら自己消失の恐怖の虜になって身動きが出来なくなってる。
「死んだらお終い」言葉にすればこれ程簡単で、そして現実が恐ろしいものはない。
684:優しい名無しさん
03/09/26 15:09 RTmPdUkn
ある意味で自己愛が強すぎるのかなぁ、なんて思ったりする。
上手く言えないんだけどね。
自己中なんじゃなく、「世界があるから自分がいる」んじゃなくて、
「自分があるから世界に意味がある」、ように思える。
自分がいない世界なんて、私には「ない」世界でしかないように思えてしまう。
別にこの意識が地球なんてどうでもいいとか
環境なんて無視とかいう感覚には至らないんだけど。
なんだか、自分一人で完全体っていうか…。
「死ぬ前に何かを成し遂げたい」「子供を残したい」（無論そういう感覚で子供を
作らないことだって多いけど、生物的な欲求として）
「歴史に名を刻みたい」っていう感覚があまりない。
一時は自己の喪失が怖くて無性に思ったこともあるけど（写真撮りまくったり
ビデオ撮りまくったり、「今」を形にして残すことに必死だったころがある）、
過去の存在になって自己主張しても意味がない。
自分の分身がこの世に残っても意味がない。「私」がいなければ何もかもが同じに思えてしまう。
かと言って身内や他人を愛していないわけでもない。
むしろ失うことを想像すると気が狂いそうになる。
でも例え誰を失っても、たった一人で生き続けることになっても（他人が誰もいないのは
恐ろしいだろうけれど）、
永遠に生きていられるなら、私はきっと悲しいかもしれないけど幸福だと思う。
685:優しい名無しさん
03/09/26 15:12 aWC76Y/C
>>684
はげしく共感
686:優しい名無しさん
03/09/26 16:05 ucOIE8HC
やがて確実に来る「その瞬間」を待つよりも、わけがわからない瞬間的な断絶を欲する時がある。
でもって、その時に真っ先に考える楽になる方法が即死だったりするのはめちゃくちゃ矛盾してるんだけど、
このスレの住人なら共感してもらえるかも。
687:優しい名無しさん
03/09/26 16:26 2xuP98QG
今日友達と死について少しだけ話した。
俺は死ぬのが怖いと話すと、そいつは俺は特にそんな事もないみたいなことを言ってた。
幽霊を見たらどうするって聞かれたけど、逆に楽になるよ、そんなん見たらと思う。
宇宙を考えて、生命を考えたらそんなものない事に気がつく。
不思議なものは存在するのかもしれないけど、それはきっと死者の魂なんかではないと思う。
フォビアはどういってみんな発症するのかわからんけど、若い親戚がきれいな体のまま死んだ時、しばらくたったら俺は発症した。
それまで俺も死を安易に考えてた気がする。絶対的な無の恐怖。生まれ変わりや、幽霊、天国、地獄ですら本当にあったら楽になれる。
もちろん不老不死が一番いいのだけど・・・
結局人間の死亡率は１００％。怖くて仕方ないんだけど、生まれ変わりとかを強引に自分に信じ込ませて楽になろうとしている。
688:優しい名無しさん
03/09/26 16:49 ORu1INpt
なんでもいいけど、死は必ず訪れるんだから
受け入れていないとだめだよ～。
どうせ死んだら記憶はリセットされるんだから、気にしない気にしない。
689:優しい名無しさん
03/09/26 16:50 3Kh0xuPk
乜勹〰スㄜㄝㄋ
690:優しい名無しさん
03/09/26 17:16 KEPxuONL
そうだよね。
死ぬときは腹上死だよね・・・ってわけねえだろ、689 ！
691:優しい名無しさん
03/09/26 17:21 cvGht4Hv
ここで地震について書いてたら本当に大地震来ちゃった…。
震源地が地元だし…。地震怖い…。生きてる間に何度震度6を体験するんだろ…。
692:優しい名無しさん
03/09/26 17:39 AqFPyW7v
>>691
今朝の地震関東でも感じたよ。
微震だったけどついに来たか…って一瞬覚悟した。
北海道では重傷者も多数出て大変らしいけど他人事じゃないんだよね。
こうしてタイプしてる次の瞬間に来るかもしれないと思うと発狂しそうになる。
それをカキコして紛らわしてる今…
693:優しい名無しさん
03/09/26 17:40 pmZZG6H0
>>691
地震恐怖症のものです・・・朝のニュースを知ってｶﾞｸﾌﾞﾙです…
私の職場は古い建物で、大きな地震があったらまず倒れそう…
どうやっても自分が助かるイメージが浮かんでこないんです
発狂しそうです。
この地域は大きい地震が起こる可能性が高い、ということを話しても
誰もまともに取り合わない…だれもが自分はなんとかなる、と思ってるぽい。
どうしてそういう考えができるのか不思議だ
694:678
03/09/26 17:46 aWC76Y/C
不思議なんですけど、私の場合、地震で「死の恐怖」
はあまり呼び起こされないんですよ。
多分日常の延長線上にある死を恐れるあまりに、
地震などの突発的な死のほうがまだマシだ、なんて
思ってしまうのかも。それとも今心が「死にたいゾーン」
に振れてるからかな。。
695:優しい名無しさん
03/09/26 23:53 cvGht4Hv
>>693
震度6はもう立ってられないしどうしたらいいのかわからなくなりますよ。
今も、ゆれてないのにゆれてるような気がしたり…。
696:優しい名無しさん
03/09/27 00:10 YUR9D3g5
あのー地震の話は地震版で。。
697:優しい名無しさん
03/09/27 01:26 EB62SQ4O
あーかなり揺れて確かに怖かったけど、死ぬとは思わなかったなぁ。今日。
でかい地震３回目なのに。でも瞬間的には、あまり恐怖には至らなかった。
「ぼんやりとびっくり」してるだけ。
今朝地震で揺られながら（やたら長かった）、揺れに合わせて「あ～あ～あ～…」とかずっと
言ってた自分、何だったんだ…（声が揺れるんです。それだけ…まあ横揺れだったので）。
＞686
凄い分かる。ちょっと前までは考えなかったんだけど、最近煮詰まりすぎてそう思うように
なってきた。矛盾するんだよね。関係するあらゆることも怖くなって来る。
私が異様に怖いもの＞死・老い・孤独死・過ぎていく時間・家族の喪失・虫歯・視力低下
神経過敏になってるから、「軽く考えろ」とか「当たり前のこと」とかポロッと言われると、
友人なんかは許せるけど２ｃｈみたいな他人に言われると、
画面の向こうに殺意を覚える。
698:697
03/09/27 01:28 EB62SQ4O
地震のあと婆ちゃん（85）に電話したら、「怖かった」って言ってた。死ぬかと思った、
地震は嫌だって。
上手く言えないけど、当たり前だけど軽い驚きと、よく分からない怖さみたいな物を
感じた。
80年生きた婆ちゃんも、死ぬの怖いなぁって思いながら、多分私よりも先に、下手すれば数年以内に
死んでいくのかなって思ったら、物凄く悲しくなった。同時に、いつ婆ちゃんを失ってもおか
しくないんだと思ったら、叫びそうになった。
なんか、できるなら本当に婆ちゃんにはこんな恐怖なく、安らかに優しく
皆に囲まれて逝ってほしい。
本当に大好きだからそう思う…。
電話のあと、子供のころ妹と私で婆ちゃんの家に泊まりにいった時を思い出した。
婆ちゃんが部屋の入り口がわに自分、奥がわに私たちの布団をしいたので、「なんで？」と聞いた。
婆ちゃんは、「強盗が入ってきてナイフとか持ってたら、婆ちゃんがやられてる間にお前たちは
そっち（奥にある）の窓から逃げれるべ」って答えた。
その時は「何言ってるの、やだ～」ぐらいに、半分切ない半分冗談ぐらいで笑いあった気がする
（子供だった）。
でも今日は、異様な切なさと悲しさと、たまらない気持ちで、物凄い泣いてしまった。
699:697
03/09/27 01:30 EB62SQ4O
ちなみにここに書くのよくないかもしれないけど、
２ｃｈ地震予告あたりまくってるね。
この前の東京、今回のは日にち、程度まで。コテハンだから神扱いされてるよね。
なんだっけ、東京は来月末だったかだっけ。
でも大地震にはならないだろう、とか。
700:優しい名無しさん
03/09/27 03:44 vy1IiJZS
泣けてきちゃったよ。おんなじ事があったんだ。
おばあちゃん、亡くなって凄く凄く辛かった。
衰弱していく姿が怖くて見舞いにも数える程しか行けなくて。
後悔してるんだ。
おばあちゃんは、どこにいるんだろ。
今日好きなアーティストの訃報を聞いて
さらに辛くなった。
眠れない。
701:優しい名無しさん
03/09/27 11:56 bD78k0C+
＞＞700
私もおじいちゃんを6月に亡くしました。
同じ様な感じだったのであえて書きませんが・・（書くと思い出して悲しいし）
私は毎日一緒に居たので、その分悲しかったです・・。
骨になった時「え？これが？人間？」という感じで本当に怖かった・・。
702:優しい名無しさん
03/09/28 05:23 MgNKLHA1
おはようあげ
703:優しい名無しさん
03/09/28 09:36 1SlRzIPz
はじめまして。
死は普段夜眠る事と同じじゃないかと考えています。
というのも、眠れないある時に、「こうなった起き続けてやろう」と考え、
タオルで目隠しをし（夏、明け方にもう近かったので）思う事をテープレコーダーに
喋り続け、自分が眠る瞬間を録音してやろうと考えました。
喋り続ける中でだんだん眠くなってきて、喋りながら寝てしまったのですが、
起きたあとテープを聞いてみると寝息を立てるまでうにゃうにゃと口篭もっていました。
そのとき、これが当人にとっての死の感覚なのかな、って思いました。
つまり、寝ている間は時間の感覚など無く、つまり無であると。。
無であると思うからこそ、今現在まだ無気力から抜け出れていませんが。。。
ながながと朝っぱらから、すいません
704:優しい名無しさん
03/09/28 13:25 /KihE1n2
すごいね。自殺の経過を記録してた人思い出した。
705:優しい名無しさん
03/09/28 14:16 MgNKLHA1
夢さえ見ない眠りにつく＞そして目覚めることはない
恐ろしいじゃないかああ！！（ｼﾞﾀﾊﾞﾀ）
「いつ眠ったかﾜｶﾗﾅｲ」っていう人は多いけど、私は眠りの瞬間が分かるタイプなので、
多分自分は死ぬ時こんな感じじゃなさそう…。
私の場合、覚醒＞半覚醒＞夢 ってきっちり移行するので…。
夢に入ってからも自分の意志があるし（結構自由に動けることが多い）。
だから死の場合、覚醒せいぜい半覚醒でぶったぎられるんだろうなと思うと…。
706:優しい名無しさん
03/09/28 20:02 MqXWjUvB
私は死を以下の様に受け止めています。
そもそも意識とは脳の信号の働きによるもので、体が滅びれば（脳も滅びれば）意識も消失する。
人間は一介の動物に過ぎないのであり、他の生き物と変わりません。
また死後の世界などというものは今のところ信じてはいません。が再び生まれ変わるかもしれないということは信じています。
つまり、人間も動物も地球ももとは原子や分子の集まりに過ぎず、細かく見れば同じ存在です。
私が死ぬ、そして焼かれる、炭素となった体は空に上がり、雨となって海や土に戻り、食物連鎖に戻る。
そうして命の連鎖を経て、また人間として（またはその一部として）再び生まれる、と。。
人間でなく、犬やゴキブリやプランクトンになるかもしれませんが、人間がもつ意識によって生の意味を問う事の無い限り、
死に対して直前まで恐怖を抱くことはないと。。
また世界を見渡しても、「私」は唯一の存在ですが、その「私」達が６０数億も住む世界に私は住んでおり、
また数々の賢人も名も無き人たちも同じように死んでいったのであるから、
私もきっと同じような死を迎える事ができるであろうと信じています。
むしろ私は今この世界で永遠の命を手に入れる事ができるならば、むしろ絶望します。
永遠ならば、不条理はうけいれられない。つまり、老いたくないし、誰にも負けないような力・権力etcを手にできなければ納得できない。
現実的な話ではありませんが。
わたしは、永続する「いのち」というものを信じています。
手塚治虫作『火の鳥』のように。
ながながとすいません。
707:優しい名無しさん
03/09/28 20:07 /KihE1n2
それが怖いんだって。だから。
708:優しい名無しさん
03/09/28 23:25 lg8qjzPL
シュワちゃんが主演だった6daysって覚えてる？
もう人間のクローン作るとこまではもうできるらしいよね。
20年に１度位クローン作って体だけ入れ替えてくってのどう？
でもやっぱ脳は無理かぁ。
脳って一度に１０％つづとか移植できないのかな？
それも10回やれば別人って事になっちゃうんだけど。
709:優しい名無しさん
03/09/29 00:27 B5skuS6C
えーっと、現段階のクローン技術だと、確かテロメアは元（本体）の状態でコピーされます。
要するに３０歳の人のコピー体は、３０年テロメアを使ってるから、寿命は５０歳ということ。
８０の人のコピーは生まれながらにして８０年を消費してる。
それ以外にもドリーなんかは虚弱になってたみたいだね。
脳に関しては、「私は私」っていう継続性さえ起こればいいのだから、取り換えてっても
いいと思う。
脳をふたつ作ってしまえば「私」がふたつ存在するわけで、コピーだけ生きても仕方ない。
でも少しずつ入れ替えていけばっていうのはアリなんじゃない？と。
ただそのためには脳自体をもっと理解しないとダメだろうけど。
ちなみに猿の段階では、脳移植して数日生きたはず。体は麻痺してるから動かないけど。
神経系統が繋げられないんだよね…。
脳細胞は死滅していくいっぽうだから、それが最後の砦でしょうね。不老の。
詳しくは未来板へどうぞ…。
私外見的な老いがさらに怖いです。
時が零れおちていくみたいじゃないですか？
とくに女なので…。
710:優しい名無しさん
03/09/29 01:03 ZLey+9VC
>>709
脳細胞から遺伝子取り出してクローン作ればいいんじゃないかとふと思った。
細胞分裂してないからテロメアも短くなっていないのではないかと。
外見だけってなら、今だって金さえかければなんとかなる気がするが。
俺はもし死ななくなるなら外見なんかどうだっていいや。
711:優しい名無しさん
03/09/29 12:15 B5skuS6C
外見が金かければなんとかなるなら、芸能人や金持ちは皆見た目２０代だよ。
大分いろいろできるようになったけどまだまだです。
＞見た目どうでもいい
…ほんとに？世を捨ててますね
712:優しい名無しさん
03/09/29 16:25 xcNOzTVm
皆さん、タナトフォビア生活健全に送っていますか？
今日切れそうなサプリメントをオンライン注文しました。
とりあえず、ビタミンミネラル一式、コエンザイムCOQ10、
アンチオキシダント関連、アミノ酸関連あたり、
タナト＆老化フォビアの気休め薬としては欠かせないでしょう。
すべて1万円弱♪まー老化予防だと思えば安いもんよ。
25歳過ぎた人でタナト（の前段階の老化恐怖でもいい）の人！
サプリはまじめにとっておきましょうね。
アメリカの金持ちなんかで、総合若返りホルモン療法やってる
人達なんて見ると、確かに他の同年代より10歳は腹の底から
若く見える！整形とかの小手先じゃなくて。
なので、年取ってから大金かけてやる前に、若いうちから
コツコツやっておきましょう！そのおかげで長生きできて、
不老不死システムをゲッツできるかもしれないYO！
713:優しい名無しさん
03/09/29 17:35 B5skuS6C
私１９ですが、ビタミンC,E、亜鉛はとってます。
とりあえず美容延命…。自分のためですね、本当。
あとゼラチンコラーゲン摂取と、紫外線予防（遮光カーテンとか日焼け止めとか帽子とか）、
緑茶化粧水（カテキンがメラニンにアタックするそうで）、
にがり、一日一個納豆、アルカリイオン水生活、
毎朝１５分のマラソン、
あとお腹が弱いので基本的にレトルトは食べない。
いつからか食べる物も、「これは＊＊のためになる…」って食べるようになりました（藁
でもそうすると基本的に美味しい物が食べれます。
いい食生活が送れる。
サプリに関しては勉強中です。
若いうちからコツコツは賛成。
気休めにもなります。
というよりもはや、「やらなければ安心できない」という強迫観念があるのですが…（鬱
714:優しい名無しさん
03/09/29 17:48 xcNOzTVm
>>713
そうそう「ねばならない」の強迫に近いけど、まあ、
こういう強迫ならヘルシィで良くないｗ？
715:優しい名無しさん
03/09/29 18:05 XGDV+Z6D
kowai------
716:708,710
03/09/29 22:53 ZLey+9VC
>>711
自分が消えて無くなる事の重大さに比べれば、やっぱ容姿なんかどう
でもいいなぁ。
生きる目的って、生き続けること自体だと思うし、それ以外の精神活動は、
みんな死から意識をそらす為だけのものって気がする。
と、かくいう俺も結構サプリメントマニアなんですが、俺はどちらかという
とスマドラ系です。やっぱ脳を大事にしたいんで。。
毎日、ＤＭＡＥ、５ＨＴＰ、レシチン、ギンコヒロバ、ＤＨＡ、複合アミノ
酸、ビタミンＢ等飲んでます。
毎朝一回の飲む量は片手の平一杯分です。（ｗ
あと、ここぞって時はビンポセチン、ピラセタム、ヒデルギン等を組み合わせて
使ってます。
個人輸入物が中心ですが、その辺のドラッグストアで500円位で売ってる複合アミノ酸が、
以外にはっきり効果が自覚できますなぁ。
あと、カテキンは緑茶飲むのが手軽でしょうが、出がらしのお茶っ葉って食うと結構美味い。
なんでみんなも食ってみれ。
717:優しい名無しさん
03/09/29 23:21 L6SSH9TC
>>712一瞬業者かとオモタ。
718:優しい名無しさん
03/09/30 00:43 bA1SLRgR
業者じゃないですよ；；タナトから老化恐怖になって、行き着いたのが健康、美容マニア。それにしても716の書き込みは参考になりました。スマドラも極めてみようかな。
719:優しい名無しさん
03/09/30 02:18 L95vlc9R
かれこれ十数年間死ぬこと、終わることに怯えつづけてる。
自分のこと、宇宙のことを空想しながらその世界の中に入り込んでいって、最後の瞬間に狂ってしまいそうなほどの恐怖に襲われる。
されるがまま火葬されてしまう自分、土葬され腐っていく自分、年をとり脳細胞が失われていく自分…
地球が無くなること、太陽が無くなること、宇宙が無くなること、自分が無くなるということ…
ああ、なぜ人間には考える能力があるのだろうか。
720:優しい名無しさん
03/09/30 02:19 6hltoDON
URLﾘﾝｸ(www.lo-po.com)
721:優しい名無しさん
03/09/30 02:52 bA1SLRgR
オイ、今NHKで墓のテレビやってるけど、なんか死を無理矢理明るく扱ってるのが怖さ倍増だ！
722:優しい名無しさん
03/09/30 03:41 Yd/AzWzn
いろんな人がいるんだー、私は自殺はしないと思うけど
（今のとこ）早く「死の瞬間」がくるといいな。いつか死ねるんだ。
それはいつなんだ。まだまだ先だよなー。辛いな。死ぬ時って怖いけど
開放感ありそうって思う。タナトの人って生きてるのが幸せって事？
723:優しい名無しさん
03/09/30 05:24 NOU6y6IX
無邪気に聞かれたね〔藁
そうじゃない人もいるかもしれないけど、私は生きていることが幸せとか
楽しいとかいうより、「好き」だ。
「生きてるのが幸福だから死にたくない」のではないと思う。
勿論幸福な人がなることが多いだろうけど、皆生きてて幸福・不幸ということに固執はしてないと思う。
上手く言えないけど、「生活」とはある意味で無関係。
なくてはならないもの。
多分皆どんな不幸にこれから陥っても、すでに頭はタナトフォビアだから、なかなか
死にたい死にたいっていう風にはならないと思う。
むしろ私には、生きてるのが辛い、苦しい、死が救いって思ってる人が自殺せず緩慢
な死を待つことの方が不思議だ。
＞718
行き着きますよね…。
私死ぬまで追及してそう。
美しくなりたいんじゃなく、「自己の変化」が怖いんですよね…。
今ある自分も老いきった時には原形留めてないと思うと…。
老いの変化が一番目に分かるのが外見で。
でも脳も怖いな～…。ああいやだいやだ。
724:優しい名無しさん
03/09/30 09:54 /o5zaah+
ところで皆さんは永遠に死なない体になったら、永遠に何をしていたいですか？
俺は…うーん。普通に暮らしてたい（ｗ
725:優しい名無しさん
03/09/30 10:16 NOU6y6IX
平穏に過ごしたい。
時に変化し、時に同じ、誰も失わない日々。
何が幸せ？何のために生きてる？とか別に疑問には感じないと思う。
すでに感じないし。
「何もかも」に飽きて、生も死も同じに感じるようになる日が来るなら、死に時かなぁ…。
永遠と言っても限りある永遠だろうからね。
死を現実の一部でなく遠い予感としておいておけるならそれでいい。
726:優しい名無しさん
03/09/30 10:36 /o5zaah+
俺は限りない永遠を求めるぞ！
太陽に地球が飲まれる前には脱出するぞ。
宇宙が膨張しきって時間の概念が無くなっても（よくわからんが（ｗ）
異次元に逃げてでも生き続けるぞ。
そしてそこで、普通に暮らすんだ（ｗ
727:優しい名無しさん
03/09/30 14:01 YytMb8KR
>>723
とってもわかる。別に「幸せに生きたい」とか
どんな人生送りたい、とか今が幸せかどうか以前に
死 に た く な い
無 が 怖 い
ここの根幹がわからない人はタナトとは
無縁なんであって、それこそ死ぬほどうらやましい。
>>726
私も同じよ！そのために、若さを保って長生きよ！
728:優しい名無しさん
03/09/30 14:07 YytMb8KR
>>725
自己申請した人だけ、死ねる世の中ならいいのにねー。
729:優しい名無しさん
03/09/30 15:18 CTGAEAaB
>>724
働いて遊んで働いて遊ぶ
730:優しい名無しさん
03/09/30 15:40 pwdBeQ3u
こんなスレがあったんですね。
タナトフォビア、という言葉もはじめてききました。
私がかかっている医者に「死ぬことが怖くて時折パニックになる」と言っても、
「死を怖がるのは人間として当然だ」と言います。
それは確かにそうだと思います。
けど、暴れまわりたい恐怖って、人間として当然ではないですよね。
でも言っても誰も「そりゃあ怖いよ」くらいしか言ってくれません。
だから、逃げかもしれないけど私は宗教を始めました。
生きるとか死ぬとかこの世の概念に理屈をつけないと正気でいられない。
「こういうことを考えると少しは楽になる」っていうの、他にありますか？
こんなでも、やっぱり死ぬまで楽しく生きていたいと思うんです。
いつか死が来る、だからこそ悔いなく生きるんだって思いたい。
731:優しい名無しさん
03/09/30 16:19 /o5zaah+
>>730
俺は絶対に宗教にだけは逃げない。
現代の宗教はいかに信者をタナトから逃れさせるか、いかに唯物論的思考に対峙するかの
ノウハウが蓄積されているし、信仰すれば確かに楽になるんだろうけど。
どうせ死ぬんだから、それまでの間、死の恐怖から逃れて楽しく人生送っておいた方が
いいってのもわかるけど、宗教に逃げる位なら、タナトのままでいい。
まだガキの頃、両親がエホ証になりやがり、中学まで連れ回されてた。
俺は中学で親と壮絶な闘いをして辞め、祖父母に引き取ってもらった。
そんな親も今は、オヤジはアル中、お袋はリタ中、それでもちゃんと通ってるらしい。
そんな人たちでも見捨てないのが神の愛なんだ。って「救われてる」両親は言ってます。
732:優しい名無しさん
03/09/30 16:23 YytMb8KR
宗教はねぇ・・・。まさにタナトフォビアにつけこむ商売
だからねぇ・・・。
私も一瞬宗教へ、、と思ったけど催眠術にかかりやすい人と
かかりにくい人、みたいなかんじで、宗教も結局
「ヲイ！そんなのウソっぱちだろ？」
になっちゃうんですよね。「ウソっぱちだろ？」って人
じゃないとタナトフォビアにはならないんだろうけどね（w
なので私は、若さ・健康を保って不老不死を狙う！
これで行く！
あと精神科に通って安定剤ももらった！
733:優しい名無しさん
03/09/30 16:49 /o5zaah+
何もらった？
MAO阻害剤は肌ぼろぼろになるぞ。リタとか。
まぁ「安定剤」って言われてもらったんなら違うと思うけど。
734:優しい名無しさん
03/09/30 17:05 YytMb8KR
リタなんてもらってません。ていうかリタってなに？
（いやリタリンっていうものの略称だということは知ってるが）
アナフラ10mgメンビット（量忘れたけど一番ちっさいの）
を寝る前1錠づつ。
頓服としてレキ5mgを1日3回まで。
レキは1日1-2T飲んじゃうねー。週末は飲まないけど。
別にお肌には何の副作用も無いけどねー。
ただ薬のむと肝臓に負担かけるんじゃないかと思うと
それもフォビアになるわけだけど（w
医者の言うこときいて飲んでますﾊｲ
もう投薬治療3週間目になるけど大分落ち着いてきたﾎﾟ。
医者は3ヶ月から半年見れ、っていってるけど。
「死ぬのが怖い」っていうストレスでガンでも出来たら
元も子もないのでねー。薬で少々肝臓やられるぐらいは
仕方ないかと。
735:優しい名無しさん
03/09/30 17:44 kxgIYNR5
皆さんの気持ちはよくわかります。
私も死んで無になるのが怖くて。夜中に眼が覚めた時などは極力何も考えないように
してすぐ寝るようにしています。夜は特に良くないですね。
でも、今は自殺を考えています。
私は多発性骨髄腫という病気で日本では年間約4000人の患者が出ています
診断が下ってからの平均余命は２年半。もう２年経ちました。
いずれ、近い将来、死がやって来るでしょう。治る見込みはありません。
身体中の骨がぼろぼろ折れて死んでいきます。それならばいっその事。
動けなくなる前に考えてみようかと思っています。一番楽な死に方ってどうすれば
良いんでしょうかね？生きたくて生きたくて堪らないのに自殺するなんて
皮肉ですね。
でも、この板をずっと読んで少し楽になりました。
736:優しい名無しさん
03/09/30 17:57 YytMb8KR
>>735
>生きたくて生きたくて堪らないのに自殺するなんて
皮肉ですね。
私も時々そうなるよ。日常の延長にやってくる死にとりこまれる
よりも、死を自分で選んだ、という事実がほしくて自殺を考える。
でも>>735の切実さとは雲泥の差かもしれない。
ちなみに>>735さん的には、病状はどんなかんじ？普通に動ける？
入院してる？
737:優しい名無しさん
03/09/30 18:12 aLFM3Amo
せめて寿命150年ぐらいだったなぁ。それなら、近いうちに実現可能かも？ちょうど人生の飽き頃かも。
738:優しい名無しさん
03/09/30 18:17 kxgIYNR5
>>736
今のところ無事です。
血液の値は確実にあがっていってますが。
739:優しい名無しさん
03/09/30 18:22 yxrSrfrO
溺れたことないのに水が以上に怖いです。
テレビで家事や事故の場面があると呼吸が苦しくなります。
バスから崖下に転落するリアルな夢も見ました。
これってやっぱり病気なんでしょか？
740:736
03/09/30 18:31 YytMb8KR
>>738
2年半といわれ、2年目でとりあえず無事なら良かった
良かった。もう、良いって言われる健康法全部やってみて
伸ばせる限り（自力で動ける）命を延ばそうよ。
自殺の話はその後だ。なんつったって「タナトフォビア」
なんだから。死ぬのはいやだー。
私は緩衝材として、遠藤周作の「死について考える」とか
キューブラー・ロスの著作なんか読んでますけどそれなり
に気休めにはなるかな。特に遠藤周作なんて故人だから、
死について考えながらそれを乗り越えてった人ってことで
結構リスペクトしてます。キリスト教信者じゃないけど。
>>739
それはタナトじゃなくてべつの恐怖症じゃないかと。
741:738
03/09/30 19:12 kxgIYNR5
>>736>>740
ありがとう。頑張れるだけ頑張ります。
742:優しい名無しさん
03/09/30 22:51 NOU6y6IX
宗教は信じない。
私の場合、死ぬのが怖い＝老いが怖い＝自己の変化もなんか怖い
だから、今の段階では宗教を信じて救われている自分は軽蔑対象なんだよね。
でも、これだけ合理的社会・唯物論的物の考え方になっても尚、宗教がなくならないのは、
皆がそう思いたいからなんだろうね。
不合理な物を信じていたいんだと思う、人間が。
三回転んだらタタリだって言う。
要するに何かのせいにしてれば楽なんだろうね…。
私は７４１さんに未来を見て今過呼吸っぽくなったよ（鬱。
ねえお金稼がないとダメだよね。
金ないと生きられないよねぇ…。冷凍保存もしてもらえないしねぇ…。
すいませんちょっと気が動転してるのか文章が変です。
生の延長にある死を待つよりだったら、自分で死のうかと思うって気持ちは、
レベルが違うけど、分かる。
矛盾してるし、いざ！とは行かないんだけど、ふとよぎる。
きっとタナトを理解しない人にはわけがﾜｶﾗﾅｲ矛盾だろうなぁ。
多くのタナトは、突発的な事故とかにあうことより、
延長の死を恐れてる気がする。
悪化すれば日常の背中にある死も怖くなるのかもしれないけれど…。
743:優しい名無しさん
03/09/30 22:53 NOU6y6IX
本気で不老不死を考えてる人たちの集まるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
皆さんの眠れない夜の気晴らしにどうぞ。
上のニュースだけでも気休めになるかと思う。
744:不死子
03/09/30 23:36 bA1SLRgR
コテハンつけた。フジコと読んでW不老のためにサプリ取ってアミノ酸取って運動した。シャワーしてきまふ。
745:優しい名無しさん
03/09/30 23:51 NOU6y6IX
ははっ、ちょっと和んでしまいましたよ…＞744
746:優しい名無しさん
03/09/30 23:53 NOU6y6IX
えんどうしゅうさく。
深い河、か？
私はあれを読んでも分からなかった…。
私はもう恐怖をおさえるのではなく、生き続けることを目指してみます。
747:不死子
03/10/01 00:20 hlCggxUQ
＞745 和んでくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ。 ＞746 遠藤周作のはタイトルがまんま「死について考える」キリスト教の氏でもこれくらい死を恐れていたのかと、共感できる。 ま、私らは死なないけどね！
748:不死子
03/10/01 17:10 jJgUipUt
今は会社なんでPCからできる（w
ネット依存になったんで、プロバイダ切ったんだけど
結局ケータイで書き込んで料金割高。意味ネー。
・今日今までやった延命工作
ビール酵母
ビタミンBｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ
ホエイプロテインのをローファットミルクで
夜は彼氏とトンカツ食いに行くので昼は抑えました。
なんか彼氏とかと一緒にいるのは楽しいけど、いつもの
延命工作が全部はできなくなるのでちょっとやだ。
って食事日記やんけ。以後こういうのあんまり書かない
ようにします。
749:優しい名無しさん
03/10/01 18:24 Ok20QgKC
最近のｷｭﾌﾞﾗｰﾛｽ博士は宇宙人と交信してるとか…２ちゃん情報だからアレだけど。
一瞬ﾔﾊﾟｰﾘねぇって落ち込んだ。
750:ふぉび太
03/10/01 22:20 i+qcQiVO
じゃ俺も小手犯付けよ。俺はふぉび太だ。
言いにくいけど。
サプリで死ななくなるんならいいんだけどね。
751:不死子
03/10/01 23:11 hlCggxUQ
＞ふぉび太くん コテハンｲｲ。サプリは信じて飲むのがよろし。私はもう28だけど、周りの同い年とは確実に違う。っても体型とか肌の事なんで、脳や内蔵まではわからないんだよね。30過ぎてからが勝負かな。サプリ、健康オタク歴9年選手より。
752:ぱか
03/10/01 23:35 z1CNnGn/
_.-~~/
/ / ﾊﾟｶ
/ ∩∧ ∧
/ .|（ ・∀・）＿ 話は聞かせてもらったぞ！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
誰でもそのうち死にます
753:ふぉび太
03/10/01 23:51 TqxGIOIE
ﾄﾝｶﾂうまかったか？
俺は今年30になった。
とたんに時間が過ぎるのが異常に速くなった気がする。
逆に本読む時間なんかは極端に遅くなった。
やばいと思ってスマドラ始めて半年位。
男だからか容姿には関心ないなあ。
腹がかなり出て来たけど今んとこ対策なし。
754:優しい名無しさん
03/10/02 00:37 uFsXgGKH
＞ふぉび太ﾝ トンｶﾂうまかったです。お互い微妙な年で時間が早いっていうのよくわかる。ネットで寿命予想やったら92歳だった。残り時間今までの人生×約2。あー怖くなってきた。レキ飲んで寝ます。
755:優しい名無しさん
03/10/02 01:19 z6gDK14p
なんかわりと明るくなってきてイイね！（藁
ところで私は物語書きなんだが、
頭が常に終末（死）の段階にあるから、その経過が何も思いつかなくなってしまった…。
すべての日常が遠く、現実味がなく、無為にさえ思える。
ましてやそれを作ることなど…。
…終わってるな。
756:優しい名無しさん
03/10/02 07:54 N15qYwjD
ああ、私も酷くなると離人になっちゃう。
世界は映画みたいで自分の話す内容も台詞みたいで。
それって良いんだか悪いんだか解らない。
757:優しい名無しさん
03/10/02 12:40 z6gDK14p
ふじこさん、「ホエイプロテイン」ってどんなの？（興味ありまくり）
ホエイってヨーグルトの上澄みだよね…。
あれってプロテインあるのかー！
758:優しい名無しさん
03/10/02 12:49 V+L+A7iH
死ぬことを考えると誰しも不安や恐怖を感じると思います。
最近、夜中にふと、「私死んだらこの世からいなくなって何も
感じなくなるんだ。怖い。」と思うときもあります。
でも、いくら気にしても死ぬという現実は否定できない。
いつ死ぬのか分からないけれど今を大切に生きることが私たち
にできることなのではないでしょうか。
759:不死子
03/10/02 14:08 36RIcCXs
>>755,756
私の場合、恐怖にとらわれつづけてどうしようもなくなると、
離人になる、というよりも「離人になりたがる」ですかねー。
なんていうか、この世に存在していることを「なかったことに
するから死なせないでぇ～！！」みたいな感情の究極で、
現実感を薄れさせるんです。
>>757
ホエイプロテインは、そうそう、乳精から作られるプロテイン
で、大豆や卵から作ったプロテインパウダーよりも吸収が
良いんですよ＾＾。アミノ酸スコアも高いので、朝のケイキ付け
に夜にシェイクしたのを冷蔵庫に冷やしておいて、飲んで出社
します。
>>758
そこに帰結して完結できる人はフォビアにはならないのでふ。
ほんとに死ぬほどうらやましいです。
760:757
03/10/02 18:33 z6gDK14p
ありが㌧！＞ふじこさん
そうそこに結論を見出す人はフォビアじゃない…。
いつも思うけど、あと前にも書いたけど、
「よく生きる」ことと「よく死ぬ」ことは別だと思うな。
よく生きて好きなこと全部やったからって、じゃあねって死ねるわけでもないと思うが。
現実を否定できない、なんて、現実にいろんな問題で苦しんでる人ばかりの世の中で、
死の問題だけそんな風に言いきるのはおかしい。
761:不死子
03/10/02 20:00 36RIcCXs
>>760ﾀﾝ
こちらこそ。なんとか投薬治療と不死身志向？で持ってますが
このスレないと私はどうなっていたかと思うと怖いですねー。
ここ見ないと精神科行こうとも思わなかったし。
>>760さんは物書きサンですか。物書きにタナトは多かった！
漱石を筆頭に・・・。
関係ないけど、私の人生、別に満ち足りてるわけじゃなくて、
不安定要素満載なので、自殺スレに書き込んでる人と状況的に
は一緒！みたいな場合あるんです。でも一方は死にたくて一方
は「死んでも」生きていたい。にんげんって面白い。
それでも、最近自殺スレ関連を見て、共感できる部分があると
うれしく思う自分を見つけてオイオイ、と思う。
タナトが小康状態だってのを確認したいのかな？ていうかこの
スレあまりあがらないから手持ち無沙汰でいろんなスレに出張する
からか（w
いや、最近些細な事で自殺できたらなあなんて夢想
する事が増えた！おかしい。これタナトフォビアが
治ったってことなのかYO！どっちも嫌だな。
長文すみません。頭混乱してきたんでそろそろ退社
します・・・。
762:ふぉび太
03/10/02 22:54 Qm4BEZBu
ふぉび太としては、死に対する恐怖っていうより絶望だな。
まさに死に至る病です。
それに対して抑圧や昇華などの、自我の防衛ができない。
というかあえてしたくない。
日常でもわざわざ関係ないときに意識的に思い出すときがある。
で、俺は死ぬ。ふーん。死ぬんだよ。え、死ぬ。マジで。
死ぬと？無。1000年後も、１万年後も、１億年後も。無？
絶対？絶対に。必ず。必ずな。うああああああああ！！
ってところまで考える。
んで、激しく離人症な時は「うああああああああ！」ってならない。
そんな時はそんなときで、俺おかしいなって思う。
禿しく絶望したときは、死に逃避しようとする精神的反射機能が
あるんでしょうね。たとえ絶望した対象が何であっても。
それで、タナトで自殺しちゃうっていうっていう一見矛盾した
現象があるんだと思う。
>>不死子さん
同志がいるとなんか心強いよ。
普段は、何食わぬ顔して生きてる人（当たり前か。。）と何食わぬ
顔して接しているから、こんなの俺だけかと思ってた。
763:不死子
03/10/03 00:13 we73EGwl
ふぉびﾀﾝ 死に至る病。。ブーバーだっけ？それにしても貴方の文章は端的にタナトの症状を描写してくれてある意味癒されますなー。 それはそうと、1さんはどうしたんでしょ？タナト治ったのかなあ。
764:優しい名無しさん
03/10/03 22:55 7O54Akfz
死に至るはキルケゴールではなかったかしら。
私も１さん気になる…。
今もしあわせですか？＞１さん
765:ふぉび太
03/10/03 23:19 tB1O4atW
死に至る病はキルケゴールっす。
神の存在を否定しどこまでも自己に執着する俺はまさに死に至る病っす。
でも俺は死さえ克服されればあっさりと消し飛んでしまうような思想や空想
なんか、最初っから何の価値もないと思ってる。
我思う故に我があるのであって、我が無ければ何にもない。
だから俺はあえてタナト道を進むっす。
おーい＞１！ヘタレさーん。元気かー。俺をおいて癒されてんぢゃねーぞー（ｗ
766:優しい名無しさん
03/10/04 03:02 hXozFXWA
キルケゴールは一時期読んだなぁ。
「死に至る病」ってタイトルにずばり惹かれて。
彼の場合そのちょっと不可思議に見える人生の方が有名かもしれないけど。
神のいる時代に神を否定した人って、よほど強くなければ辛いだろうなぁ…。
767:優しい名無しさん
03/10/04 03:04 hXozFXWA
はっきり言ってタナトが元気になれる一番の道って、
救いの道とか死に対する準備とか宗教とかに行くより、
もう生きることを考えるしかないと思うんだな…。
768:不死子
03/10/04 03:17 VebvZFt5
そうだキルケゴールだった！薬飲み出してから記憶力ダメになった気がする。。と、言いつつ明日休みなんでレキ2錠いただいて寝ます☆あと明日クラブ行くんでｱｹﾞﾊ行く人いたら会いましょう♪
769:優しい名無しさん
03/10/04 05:54 f8nJcPM1
>>762
死んだらそこで意識は消えるんだから、そのあとのことなんて考えなくてもいいと思う。
自分では気づいてないかもしれないけど、まだ死んだあとも意識があるって思ってるんじゃないかな？
770:優しい名無しさん
03/10/04 06:10 ClHQ4nmz
死んだ後、無になれたら、ラッキー♪と思った方がいい。
その後に輪廻転生とかあってみなよ。
生まれる時も生きてる間も死ぬ時まで苦しいわ、痛いわの繰り返し。
そんなの輪廻したら、地獄じゃん。
人生なんて一回で十分。死ぬ時楽に死ねたら、それもラッキー。
771:ふぉび太
03/10/04 10:37 Zzv5DQmU
>>766
キルケゴールの時代は、合理主義が台頭してきたときで、それと不合理な
信仰をどう調停するかっていう調停神学とかやった人っすね。
最終的に、不条理を受け入れて信仰しなければ救われない。
信仰が合理的普遍的真理じゃなくても、自分にとって真理だったらいい
じゃんっていう考えで、理性との相克の中でも、神や信仰を肯定した人
らしいっす。考え方自体はアンチフォビアで嫌いだったんだけど、その
後の実存主義に繋がるパシリの人なんで、ちょっとだけ読んだ。
まぁ。かなりボダでヒッキーだったらしいですね。
２ｃｈネラーだったら荒らし間違いなしｗ。
772:ふぉび太
03/10/04 10:39 Zzv5DQmU
書き込みの時、改行多いと怒られるんだ。。知らなかった。。
>>769
なんで～？永遠に意識が消えたままなんて最悪じゃん。
死んだ後に意識があると思っていればまだ救われる。
>770
輪廻転生は無いなぁ。第一生まれる前の記憶がない。
よくある「前世の記憶は消されてるんですよー」なんて安っぽい霊能者
の説明があるが、それだと、たとえそうだとしても自己の一貫性を持って
ないんだから意味ねーし。
輪廻から逃れたいってのは、インド系の思想ですね。
欲を絶って一切皆苦の輪廻から涅槃に至るって。
輪廻を信じないなら一発涅槃で、確かにお得かも知れない。
輪廻ってのは「永遠の無」を想像あるいは理解することができない人の
創作というか、死に対する解釈なんじゃないでしょうかね。
確かに合理的な頭で「永遠の無」という観念を考える事はできるけど、
現実としての無は体験できないですから。
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