境界例(ボーダー)被害 ..
39:優しい名無しさん
03/02/03 23:01 gCxKCEz+
>>36
うーんちょっとスレ違いかも。
でも彼もそのAも結局「同じ人」だよ？
「ダレ」なんて考えちゃダメだと思う。
だって「同じ人」だから「ダレ」ではないよ。
40:32
03/02/04 01:52 m8FFFZTY
携帯からのカキコです、読みにくくてすいません。
＞37
実は、最近殴られたばかりなんです。それまでは、父弟が標的でした。
切れる周期は、関係が和んだ後一ヵ月位だったんですが、今回は自身が理不尽に殴られ、今までの歩み寄りも全否定され、
さすがに付き合いきれなくなり愛想笑いさえも出来なくなり二週間が過ぎ、そしてこの結果です。
病院には行ってますが、機嫌が悪いときは布団から出てこず、二回ほどしか(今年はまだ)行ってないと思います。薬も飲まず、自分で立ち直るだそうです。
41:32
03/02/04 01:54 08gzgDSI
連続ですいません。
中学の時から兄は暴力をふるい始め、高校から去年まで離れて暮らしてました。離れてた時は｢もうふるわない｣と言ってたのですが、今は気にくわない事があると力で解決…。
なるべく賢く生きようと思いますが、自立出来るまでこのような状態が続くとなると自信がありません。
37さんの助言参考にさせてもらいます、素手で殴られることが多いのでまさかとは思いますが…ｼﾝﾊﾟｲ
悪化だけは避けたいです。ありがとうございました。
42:優しい名無しさん
03/02/04 04:00 uqfY2DoT
分裂は暴力ふるってもあとで猛反省したりすごく落ち込んだりするらしい。
ボダさんはそれすらないから、やっかいでつね。
43:優しい名無しさん
03/02/04 04:31 23xgZs0e
身内がボーダーだと辛いよねー逃げようにも逃げられないと特に
私の場合職場でボーダー被害に合ったよ
シフトは一緒・仕事場では人の悪口、陰口、噂話を言いたい放題
気に入らないとすぐに上司にでっち上げを報告…上司も鵜呑みにする始末
おかげで不眠症になりましたよ仕事行くのもイヤになってた
それでも頑張って行ってた…
とっとと辞めれば良かったんだけどね仕事も覚えて体も楽だったから辞めたくなかった
だけどもう無理だったよ…こまめに病院へ行って体調崩さないように頑張ってたけど
焼け石に水だった心身ボロボロになってたから
44:優しい名無しさん
03/02/04 05:11 xnm0cVt1
逃げるが勝ちです
45:43
03/02/04 05:54 23xgZs0e
>>44
納得して逃げたのなら気持ちすっきりなんでしょうね
でも、解雇扱いになっちゃったもんで（泣
その後、ボダも仕事しないからって解雇されたらしんだけど
だったらとっとと解雇すれば良かったじゃないかーと
もう何とも言えない腹立たしさだけが未だに残ってます
46:優しい名無しさん
03/02/04 06:31 xnm0cVt1
>>45
どんな形であれ、早く縁切れるに越したことは無いですよ
長く続けばそれだけ傷が増えていくんですから
捨てる神あれば拾う神ありといいます
早く次の仕事見つけてくださいな
今回の解雇もボダが原因だったので
今度の仕事は上手く行くでしょう
47:優しい名無しさん
03/02/04 07:06 AdLLo/yd
>>32
暴力をふるうならやはり精神科に電話を入れるしかない。家族の対応としては無理なことは無理と言うべきなんだけど、暴力がネックだよね。
私にも家族にボダがいてよくキレる。「なんで向こうの機嫌に合わせなきゃならないんだ」とある時私は思い、取っ組み合いの大喧嘩（本当はそんなバカげたことしたくなかったんだけど）
こっちが言うことを聞かないとボダは精神崩壊の状況に近くなってしまう。
ここはお兄さんに内緒でもいいから主治医の先生に相談した方がいい。
距離を置けばお互いに少しは優しくなれるけどあくまでもその時だけ。
48:43
03/02/04 10:47 23xgZs0e
>>46
レスありがとうございます
もう一つ辛かったのは周りに言っても理解してもらえなかったことでしょうか
ボーダーの被害は私ともう一人に集中してたもんで…
彼女に対して周りの評価って「変な人・仕事しない人」程度だったんですよ
職場でボーダーと会っちゃったらどうしたらいいんでしょうね
今までもボーダーっぽい感じの人と同じ職場って２度程あるんです
ボーダーだと本人がカミングアウトしているならいいんですけど
そうじゃない場合「変な人」で周りが済ませてしまって
被害者が泣き寝入り→転職って多いような気がするんですけどね
49:優しい名無しさん
03/02/04 12:05 ej5nEcr0
ボダから最後に投げつけられた言葉の呪縛からどうしても解き放たれません。
私もメンヘル傾向があるので（鬱で通院歴あり）
見事共依存にはまった時期があり、それがボダにとっては居心地が良かったのでしょう。
私の精神状態が回復しボダと距離を置き始めると、しがみつきが始まりました。
境界例についての知識はあったのですが、どう対処するべきかは知らなかったのです。
ボダの要求を全て受け入れ、自己中心的な主張を肯定し続け、心身ともに疲れ果てました。
そんな私に「○○ちゃん治ったって言ってるけど、病気だから。」と同病相哀れむように
通院を勧めてくるボダに恐怖を感じ、信頼の置ける友人に相談した上で縁を切ろうとした矢先、
私の人格を全否定する様なメールが送られてきました。
その内容は巧妙に私に罪悪感や劣等感を植えつけ、過去も未来も全て踏みにじる様な酷い物でした。
私の態度から見捨てられそうな気配を感じ、先回りしたのでしょう。
そのメール以降数ヶ月ボダからの接触はありません。
メールの中で自殺を仄めかしていたので、気になり共通の友人に確かめた所、
当たり前のように元気にしているようです。
今の私は発言も行動も全てボダの言葉にがんじがらめになっていて、人間関係にも影響が出ています。
ここに来て私と同じ苦しみを持っている方が沢山いる事を知って、少し救われました。
声を大にして言いたい！私はボダの理不尽な態度に深く傷つけられた「被害者」だ！
長文スマソ・・・。
50:優しい名無しさん
03/02/04 12:40 ApERJR6t
うちの母もボダです。
本屋の万引き少年のニュースの話をしていて、
私「本屋さんは悪くないのに。父親やおばはんはＤＱＮだね」と言ってたら、母がものすごい勢いで怒り出しました。
母「警察が来たら誰でもパニックになる。それに気を使わず、追い詰めた警察や本屋が悪い。
万引きぐらい子供はよくするでしょ。それぐらいで命落としてたら日本の人口は半分に減るよ。
人の命と本数冊どっちが大事だと思ってるの？」
私「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?少なくとも私はしないよ。万引きって泥棒じゃん。なんでそんなに犯罪者かばうの」
母「あんたがそう言う資格あるの？誰だっていつ犯罪者なるか分かんないのに。
この少年は本が欲しかったんでしょ。
あんただって、欲しいものがあってどうしても手に入れたかったらどうする？」
私「別に盗まないよ。欲望を抑えられんやつはＤＱＮ」
母「あんたのそういう自分が正しいみたいな見方が傲慢なのよ。
あんたみたいなのが世の中にたくさんいるから、私がキチガイ扱いされるんだ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
なんか２ｃｈにいたら、確実に釣り師扱いな考えですた。
よく考えたら、母は傷害と家宅侵入でﾀｲｰﾎされそうになったことがあるので、
少年に感情移入して擁護していたようです。
51:優しい名無しさん
03/02/04 13:39 wH0eKmOK
>>50
ﾋｰｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（（(((＞＜；))))））
私もあの本屋さんが正しいと思うよ。
ニュースでみて憤りを感じた。少年の親の顔ｶﾞ見てみたい。
万引きで本屋がばたばたと潰れる時代なのに、、、
万引きは強盗と同じく立派な犯罪です！
52:優しい名無しさん
03/02/04 14:14 9KgNa6gy
人間社会ってルールがあるからかろうじて成り立っているのに…
法まで犯すことを許してほしいなんて、本当に相手のこと思ってたら、普通は出来ないよ。
いくら可愛そうな人を助けるためだって言ったって、いけないものはいけない。
本当に正しいと思うことはきちんと心に止めておかなければ、判断を間違ってしまう。
53:優しい名無しさん
03/02/04 15:07 d0PkaTet
>51
本屋さんは気の毒に同意。
でも少年の両親の「子供のことでこんなことになって本当に申し訳ない」と
いうコメントもニュースに載ってた。親も気の毒。DQNは災害だな。
54:優しい名無しさん
03/02/04 15:32 2fGXkoWH
>>53
いや、父親はテレビのインタビューで
(書店が)閉店してもらえると嬉しいと語ってたぞ
実は親もDQNなんだよ
55:優しい名無しさん
03/02/04 15:40 Uzc8/XKC
＞５０
お母さんがボダなのによくボダ化しなかったよね。
このまま影響されずに人生歩めたらいいね。
でも親子で連鎖しちゃう人としない人との差ってなに？
56:優しい名無しさん
03/02/04 15:50 guC8poQz
元彼がボダで、影響されてかどうかわかんないけど、自分もそれっぽくなってた･･。
付き合ってた時は、友達と過ごせる時間そんなになかったな。
どんなときも彼と2人っきり。
けんかしててきまずい筈なのに常に一緒にいた。
4年も前のいやな事だから一生懸命忘れちゃったよ。
･･どうしても忘れられないくらいインパクトの強い事もあるけど。
今、自分がボダっぽいのがすごく嫌。
昔許容できてたはずのことを何で今許容できなくなってるんだろうと思う。
自分としては自分を制御してるつもりでいるんだけどね。
57:優しい名無しさん
03/02/04 16:56 GryAb+Nl
前スレ914です。無事、縁が切れました。私と同じく騙されていた彼の友人と
3人で外の喫茶店で話ました。来る時に私の家からと、その友人の家から
勝手に持ち出した物を持ってくるように言い渡して。
持って来た物を見て唖然としました。彼の目の前で「重要なバックアップ
データーが入っている」と言いながら探しまわったＭＯのメディアが入って
いたのです。私個人のプライベート上でも大事なデータの入っていたメディア
だったので、もうそれだけで許せませんでした。はっきりと縁切りを宣言しました。
彼の友人も同様に縁を切りました。少しでも同情した自分がバカだったと思います。
もう2度と会う事もないと思います。
58:優しい名無しさん
03/02/04 20:07 ASH70Aao
＞自称友達が多くて誰とでも打ち解けてるつもりで実は自分より１ランク下（と、本人は無意識に思ってる）の人間とばかり
＞つきあってて姉御肌気取りの女。いるでしょ、そーいう奴。
＞それでいて説教好き。救えないな。
＞こっちは友達になったつもりはないのにマブダチ気取り…すっげー迷惑。
他スレであった。
私これと全く同じ目にあったよ。こういう女がいた。
馬鹿のくせに説教たれるな、馬場葉子。
59:優しい名無しさん
03/02/04 21:13 PDtfLsnu
本名かどうかは分かりませんが、最低限のルールは守りましょう。
ボーダー化対策委員より
60:優しい名無しさん
03/02/04 23:00 OEAvKI+u
好きだ
と思っていると、現実をみれなくなるけど
医者から認定されて国から手帳もらってるってことは
やっぱり認定書つきのボーダーというのが現実なんだろうなぁ。
61:優しい名無しさん
03/02/05 00:19 vf2Vn5x7
うちの会社にもいます。
このスレを見るまでは、その憎らしい性格にそういう名称があって、
そんな人が他にもいることも知りませんでした。
そのことを知っただけでも、ちょっと心が安心したような気がします。
勉強になりました！
62:優しい名無しさん
03/02/05 00:20 HLLeRPpD
ボダと押し売りのセールスマンってなんだか似てると思いませんか？
「あなたの為よ」とか言って一方的に自分の「妄想や思い込み」をこちらに押しつけてくる。
それで「みかえり」を要求して思い通りにいかないと「逆ギレ」して相手を困らせるみたいな…。
シナリオは自分の頭の中だけにしといてほしいよな、ほんとに…。
63:優しい名無しさん
03/02/05 00:26 vf2Vn5x7
>>62
同感。
ターゲット見つけてよってくるんですよね。
仲がいい人もよくころころ変わっちゃうし、あちこちに悪口言いまくったり、
泣きついたり・・・。
ボダ避けには「予防線」張っとくか、ボダの視界にも入らないような
つつましい生活を送るかですね。
64:62
03/02/05 00:41 7mFInpVB
ボダは犯罪行為も平気で行なうし、相手の生活をメチャクチャにしておいて、挙げ句の果てには「わかってほしいんだって、苦しいんだってことを…」とかほざきやがる。
ボダは自分にとって都合のよい自己完結をおこなうような傾向がある。
おそらく、自分は大丈夫などと思っているのかもしれないが被害を受けた者としては「獄にぶちこむ」くらいでは納まらない。
気持ちはそんな感じなのだが「相手にしない」のが一番効果的な「ボダ対策」なんだろう。
65:優しい名無しさん
03/02/05 00:46 k6HsSRT/
ボーだ
66:61
03/02/05 00:50 vf2Vn5x7
やっぱりそうなんでしょうね。
ボダにつけいれられて、落とし入れられてもう涙目で訴えてくる友達がいる。
友達の気持ちは判ったつもりでいたけど、本当は私は理解していないのかも。
ボダに落とし入れられた人にはその人にしかわからない悔しさみたいなものが
あるんでしょうね。
67:62
03/02/05 01:00 qflRPVcv
>>63さん
ボダのおかげでヤサ無しになりました。
現在は車で生活しています。
とにかく僕が被害を受けたボダは「気持ち悪くて不気味」です。
あれぞ、まさしく「史上最強のボダ」と言っても決して過言ではないと思います。
なんだかボダの呪縛をほどけないのでこのスレで「本音」を吐き出しています。
たぶんボダは僕が消えるまで「ストーカー行為」は止めないと思います。
「ボダ臭」を撒き散らしながらどこまでもついてくるボダは「自分の醜さ」に気付いているんでしょうか？
「キ・モ・チ・ワ・ル・イ」
68:63
03/02/05 01:07 vf2Vn5x7
その「ボダ」は女の人なの？
69:優しい名無しさん
03/02/05 01:11 glxq+OkD
>>62
禿道！！！
ボ−ダ-っていきなり自分の価値観を押し付けてくる。
もしこっちが受け入れないものなら逆切れしまくって自分の価値観を受け入れさせようとする。
ボ-ダ-はマジで最悪、奴らこそ悪の新人類
70:62
03/02/05 01:12 de/2tXe2
>>66さん
「悔しさ」は本人にしか解らないかも知れませんが「解ろうとしてくれる方」がいるだけで少し気持ちは軽くなります。
僕がボダの呪縛に縛られて苦しいのは「自分自身の精神的な弱さ」からくるのかもしれません。
71:62
03/02/05 01:20 de/2tXe2
>>68さん
思い出したくないです…。
あまりにも醜くてキモチワルかったので…。
>>69さん
賛同していただけて嬉しいです。
自殺を考えるほど追い込まれている今の僕には心強いです。
あなたの書き込みで、なんだか「自分の存在」が確認できたみたいです。
ありがとうございます。
72:62
03/02/05 01:25 qflRPVcv
「被害者友の会」の皆様、ありがとうございました。
なんだか思い出して精神が不安定になってきたようなので僕はこのへんでおちます。
おやすみなさい。☆彡
73:優しい名無しさん
03/02/05 01:43 hjGi6m+8
趣旨が全く同一のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
74:優しい名無しさん
03/02/05 02:21 3smEZYkF
経験から言うと関わらないのが一番かと。説教してもダメだった、何がいけないのか理解しようとさえしないのだから。私はただ泣き寝入り。触れたくないトラウマ
75:優しい名無しさん
03/02/05 02:26 eLFT01vH
日本固有の昔のガンコ親父がボダーってやつですか?
76:優しい名無しさん
03/02/05 02:37 d17EAubN
ボダの相手するには強権たる父親でなければねぇ・・
俺はもう２人矯正して疲れたよ。
もう一人。失敗してメス奴隷状態なのが一匹。もたん
77:優しい名無しさん
03/02/05 02:40 9mVQZUS8
>>74
＞ 説教してもダメだった
というより説教するのは一番ダメなんだよ
相手は聞く耳もたないし、自分は精神的に疲れるだけ
78:優しい名無しさん
03/02/05 02:40 eLFT01vH
わがままの塊がボダー?
79:優しい名無しさん
03/02/05 04:39 iifYvV/6
>78
男のスケベ根性が
ボダもえくぼに見えたり汁
気が付きゃー、泥沼状態
周りを見れば、最悪の人間像に仕立てられてる。
間がさして良い事と、取り返しの付かない事が有る
80:優しい名無しさん
03/02/05 08:03 3GNqA8K8
ボダと関わったら自分の人間性まで悪くなる人って多くない？
81:優しい名無しさん
03/02/05 08:44 H2Qo1uhS
「朱に交われば赤くなる」ってやつですかね。
82:優しい名無しさん
03/02/05 12:13 oRMtC9/b
ボダと関わって鬱になり通院中。
ボダ因子がある人はボダと関わって発症するだろうけど、
そうでなければ関わらないで済むようにボダからうまく離れるか、
それができないと鬱になる。
83:優しい名無しさん
03/02/05 12:49 XEaxtr6M
とにかく、ボダに同情したのが運の尽きでした、
鬱にはならなかったけど、対人恐怖になりました、
でも時間が過ぎて随分元に戻って来ました、
きっと皆さんも時間薬が治してくれますよ、
ただ、多分ボダ化したっていう人は、
本当は元から自分もボダでってパターンではないかと。
84:優しい名無しさん
03/02/05 13:55 3smEZYkF
愚痴らせて下さい。今ボダ兄の怒りの標的となっているのは私と猫。
常に殺気を振りまいているので猫は警戒するのだけど、それが気に入らないらしく虐待しようと追い掛ける。
私の居る部屋に逃げ込んだ猫に舌打ち。休みの私と猫は二階の部屋で下から聞こえる物音や声にびくびく。動悸が治まることが無い。
ここ一年間キレて暴力、持ちなおす、を繰り返し、また兄に献身的に接し一緒にはしゃげるくらいにまで持っていった後、キレる周期が来て、キレられ殴られ｢お前がそこまでアホだったとはな。殴って正解だったな。｣と言われた。辛い
85:62
03/02/05 13:59 de/2tXe2
たまに自分が被害を受けた相手のボダがこのスレを「覗いてる」んじゃないか？と感じる時がある。
そう思うと「不気味でゾッとする…。」
ボダは「あ、また私のこと言ってるな。」なんて勝手に決め付けて「ヒステリー」をおこしているかもしれない。
そんな事を思うと恐くて書きたいことも書けない。
86:優しい名無しさん
03/02/05 14:16 XEaxtr6M
>85
ちょっとわかるけど気にし過ぎ、
どっちかっていうと、むしろ見ていて内省してくれたら良いなとか思います、
でも一生自分はおかしくないと思い込んで過ごすんだろうな、ボダ、
ボダは人格に難有りで、どうせ誰とも上手く行かないから、
同情で引っ掛かる人がいても長続きしないし、良い人生は送らないと思う、
もう関係無いと割り切って、こっちはこっちで幸せになるのが一番ですよ。
87:優しい名無しさん
03/02/05 14:17 Remj8dGF
>>84さん
静かに暮らしたいですね…。
>>85さん
あるよね、そういう感覚。
ボダって以外と'感受性'が鋭くて頭が良い人がおおそうだから。
でもボダの人がそう感じるってことは被害を与えたってことを認識してるってことだよね。
88:62
03/02/05 14:32 Remj8dGF
>>86さん
そうですね。
確かに僕の気にしすぎなのかもしれません…。
ボダの邪悪な呪縛から開放されるための「ボダ対策マニュアル」を作成したんです。
【ボダ対策マニュアル】
１．「相手にしない」
２．「放置プレイ」
３．「無視」
簡単ですがこれが最良の対策だという結論にたどりつきました。
これ以外の対処法は水面に絵を書くような無駄な行為だと思います。
ボダ被害で苦しんでらっしゃる方、現在ボダに「つきまとい行為」や「迷惑行為」等の「いやがらせ」に悩まされてらっしゃる方、良ければ参考にしてください。m(__)m
89:優しい名無しさん
03/02/05 14:44 AUgbwoCi
>>85
禿同！
ここで気持ち全て吐き出したいけど、ボダって変に勘が良い所あるから
ここ見つけ出してROMってそうな気がする。
だから恐くて書きたい事書けない。
「あなたのｶｷｺ見ました。死ね！私も死にます。」
っていつ言われるかとﾋﾞｸﾋﾞｸしていまつ･･･。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･ｺﾜｲﾝﾀﾞﾖｰ
90:優しい名無しさん
03/02/05 17:20 XEaxtr6M
>>88
うんうん、放置が一番だと思います、
説得したり話し合おうとしたけど全然無駄で、
結局放置するのが一番でした、
縁が切れた後も、後遺症みたいにフラッシュバックとか有ると思うけど、
時間が解決してくれるので、ひたすら放置で頑張れー。
91:優しい名無しさん
03/02/05 17:25 de/2tXe2
>>84
両親はその現状についてどう思っているの？いくら兄弟でも殴った時点で犯罪だと思うが。
警察に通報する手もあるよ。病院に相談するとかどうだろう。
うちにもボダがいるから気持ちはわかるよ。
92:優しい名無しさん
03/02/05 19:30 FlrOiOD1
すみません、ちょっと愚痴らせて下さい。
同僚に数回ボダ被害を受けてます。
「私の中傷メール流してたでしょおぉぉぉ！！」
「○○さんや△△さんが私に冷たくなったのは、あなたのせいでしょおおぉぉ！」
「さっき私の悪口言いふらしてたでしょおぉぉぉ！！」
…度重なる罵倒＠号泣付きに、いい加減参りました。
しかも予兆無く、いつも突然なので、本当に心臓に悪いです。
皆判ってるけど、腫れ物を扱うように接しています。
それなのに、いつもターゲットは私なんですよね…
ここまで書くと皆さんと似たような悩みではありますが、
ただ１つ違うのは、彼女は「看護婦」さんなんですよね〜…
専門職ゆえ、自分のボダに気がついていない。
ドクター始め、皆も恐ろしくて、口に出せない。
あぁ泥沼です。涙。はぁ〜
93:優しい名無しさん
03/02/05 21:34 pNMB+X5S
今日、下りの西武新宿線で「本物」を見てしまった。
車内でひたすらに強い口調でしゃべり続けている男がいた。
最初は携帯で誰かと喧嘩でもしているのかと思ったが、
見ると相手はなく、携帯をかけている様子もない。
しゃべっている内容がまたすごい。
俺は喧嘩のために体を鍛えているだの、
ヤクザや警察や政治家と親しいので敵はないだの、
お前の言うことは意味がない、精神病だ、基地外だと。
もう車内は「やべー、本物だよ･･･」という雰囲気一色。
一見顔つきも身なりもごく普通の男で、酒に酔っているわけでもなく、
セリフの練習をしている役者にも見えない。
よくよく聞けば、いかにも他力本願の虚勢と被害妄想なので、
実際は非力な男なのだろうが、雰囲気がとにかく異常なのだ。
結局誰にも相手にされぬまま、男は依然として目に見えない相手と
口喧嘩をしながら、狭山市駅で降りていった。
狭山市近辺にお住まいの方、特にご注意を。
94:優しい名無しさん
03/02/05 23:15 rRCyipRf
>問題なのは、周囲の人を、嘘，はぐらかし，陰湿な脅迫で、利用して（遠隔操作）
>つぎつぎと、被害を拡大させる事。
>あっちでああ言い、こっちでこう言う。その場しのぎの嘘。
>周りに、勘違いを誘って、その勘違いしてる人を、利用して別の人を勘違いさせる。
>その連鎖が、続き泥沼に…
>当の本人は、自分じゃなくて、皆がそう言ってるよみたいな。
>バレそうになると、被害者顔で、別の人を利用して、もともと利用してた人
>を、悪者にしたてあげたり。
自己愛性の板より抜粋。私の知っているボダにそっくり。
でも、自分は何も言ってないと言い張る。被害者だと思っているところが白々しい。
95:優しい名無しさん
03/02/05 23:34 /SJb0Iel
>85>89
気にするな、俺は見てるの解っていても、吐き出すぞって
吐き出したよ、以前に。
リアル社会では、徹底的に無視して、ここで、思いっきり真実を吐き出せ
君だと言う証拠は無い。
ボダは、そこいらじゅうで、同じパターンの事件を起こしてるから、最後は
ボダ自信が混乱して、ここを見なくなるよ。
そこまで、ボダの頭の中、かき回してやれよ、ここでな。
それぐらい、さしてもらっても許されるだろ。
ボダを言葉で潰せ、燃えないゴミに出しましょう。
96:優しい名無しさん
03/02/06 00:06 Jy8kjRuK
>>93
中央線を利用してるけど、週に一度はそんな人見るよ
飛び込んじゃって電車が止まることも多いし・・
ボーダーとは関係ないよ
97:優しい名無しさん
03/02/06 00:17 obC4E4Hh
＞92
カウンセラーやってる人知ってます・・・。
98:優しい名無しさん
03/02/06 00:21 qFmGB3j+
＞93
おそらくＳの陽性症状の方か、薬物絡みの方かも知れませぬ。
99:優しい名無しさん
03/02/06 00:22 g77cxKxa
結構看護婦さんやってる人にボダは多いみたい。
ボダHP見てても看護学校に行ってるとか書いてた人何人も見かけた。
そう言う人に当たったらどういう扱い受けるんだろう・・・（汗
100:優しい名無しさん
03/02/06 00:25 dEEvNQnn
100げとずさー
101:優しい名無しさん
03/02/06 00:29 z6ilTb+0
>>96
そっか、確かに。
ただ、そいつがいかにも引きこもりっぽい風体とかだったらまだしも、
どちらかといえば上等な身なりだったから、こんな被害妄想狂が
同じ職場とかにいたらと考えると、空恐ろしくなった次第で。
102:優しい名無しさん
03/02/06 00:32 xF7NohHX
>>95
レスありがとうです。
そうなんだよね、気にする事無いんだよね。
頭ではわかっていても、ここ数年にわたって電話メール攻撃・おしかけ・OD（こちらにわかる様に）
されていたから、すっかり（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ体質になってしまって。
以前ﾎﾞﾀﾞが豹変して声高に人を罵るところを見て、本当に恐かった。
相手が自尊心ズタズタにされて体震わして泣いてるのを見てますますヒートアップ、
目が生き生きして口元には笑みすら浮かんでいるの。
本当にもう二度と関わりたくない。
リアル社会ではﾎﾞﾀﾞ徹底放置ｹﾃｰｲ。
でもそうすると共通の友人達とも疎遠になってしまうのが何とも悔しく寂しいです。
友人知人はわかってくれていると思うんだけど、直接被害にあっていないから
ﾎﾞﾀﾞの事「病弱で繊細」イメージで見ています。
私はあんなに「強い」人見たことありません。
103:優しい名無しさん
03/02/06 00:38 QYGn0+xJ
ボダと関係を切りたくて、ある方面の人達との一切のつながりを切った。
ボダと縁を切りたかったから。
でも、どうして、私が、ボダ以外の人達とのつながりをきらなければいけなかったのか。
理不尽な思いでいっぱい。
ボダ被害を受けたくなかったためとはいえ、なんだか悲しい。
今でもボダは、被害者の振りをして相談して、受け入れてもらっている。
そのボダの言うこと、やることが 醜すぎて 許せない部分もある。
でも、自分の中にある倫理観とか、たとえ本当の事でも言ってはいけないという気持ちから
つながりを切った人達には、他の人には何も話せない。
こうやって、我慢していくのがいい事なのか 悪いことなのか･･･。
ボダ被害を受けないためとはいえ、
失った人間関係も良いことなのか、悪いことなのか･･･
104:優しい名無しさん
03/02/06 00:40 ESiGz/4t
以前は随分お世話になったスレだが
今じゃ“懐かしい”とすら思ってしまう
みんなガンガレ！
105:優しい名無しさん
03/02/06 00:53 R+Q7yYXf
直接被害にあったわけではないですが
ボーダーの粘着ストーカー行為は怖かったです。
友達に彼氏が出来てあまりかまってもらえなくなった途端態度が急変し、
あることないこと理不尽な悪口の嵐。
その子の入った店の駐車場でまちぶせ、家の前で様子を見る、
一緒に相手を攻撃してくれる仲間を探す、
接触のあった人間から根堀葉堀情報を聞き出す等等の行為をしたあげく
その異常な行為を自慢。自分を正当化。
信じられない口八丁でどんどん友達は悪者に仕立て上げられていった。
悪口を言っているときのボーダーのあの嫌な笑みが忘れられません。
106:優しい名無しさん
03/02/06 01:20 S9NPtBE2
>>105
それは友達の話と酷似していますね。
別の人のことでしょうか？
それともボダとは同じ行動をとるのでしょうか？
107:優しい名無しさん
03/02/06 01:26 AudO4et2
>>103
許せない気持ちわかる。
でも､ボダと戦ったら｢最低人間決定戦｣になっちゃうよ。
そんなのに人生を費やすのはくだらないことだし､
相手をやりこめたところで、それはきっと人としては敗北なんだよ。
新たな被害を受ける可能性から自分を守りきった103は立派じゃない。
正しい判断をした自分を誉めてあげなよ。
108:優しい名無しさん
03/02/06 02:21 NjdvCNRe
基本的にはﾎﾞﾀﾞは放置ってのは同意です
それでこのｽﾚは実際リアルに被害を受けた人が多くてつい感情的に
なりがちでしょうがもう少し客観的に距離を置いて見る態度を養えるように
すると振り回されたり付け込まれたりすることも少なくなると思うんですが
どうでしょうかねぇ？
watchにも「ｱﾌｫﾎﾞﾀﾞ発掘ｽﾚ」なんてあるけど、watchの連中の「距離を置いて
ｱﾌｫﾎﾞﾀﾞの逝かれっぷりをﾏﾀｰﾘ楽しむ」なんて心境になれるのはある意味
尊敬しますよ
まぁ悪趣味といえば悪趣味ですが
109:優しい名無しさん
03/02/06 02:31 N5fB2yWA
>108
ボダに一定の距離を置くのは至難の業だよ
ボダが興味を示してくれなかったらラッキーだけれど
ボダに狙いを付けられたら、距離をなんて言ってられない
被害に合うか、頭から諦めさすかのどちらかしか、選択肢は無いと思われ。
110:優しい名無しさん
03/02/06 02:57 l8uZaZCm
〉109 同意 放置しといても一方的にしがみついてくるのがボダ
111:優しい名無しさん
03/02/06 03:04 EJI/Fi2o
境界例と診断された者ですが、今後どうしたらいいのでしょうか．．．
相当叩かれているようなので、大変不安です。
112:優しい名無しさん
03/02/06 03:31 RnQkJDaP
>108さんはリアルでボダ被害にあったことがありますか？
ネット上でｦﾁするのと、職場で毎日顔を合わせなきゃならない、だの
家族がボダだ、だのじゃ根本的に違うんですよ。違いすぎ。
被害に遭うのは別に遭う奴がバカだからじゃないんです。
対応する人の態度によってどうにでもなるような、その程度のものなら
こんなに被害は出ていないんですよ。
113:優しい名無しさん
03/02/06 04:09 0w/tmOue
>95
激しく同意ですね。
ボーダーは「死」のイメージを連想させることがあり、
そこも人をぞっとさせる。
面白いことを言う一方で、人を陥れるようなことをしてみたり
基本的に全く明るくない。
被害を受けた方がまいるのも当然だと思いますね。
114:優しい名無しさん
03/02/06 06:58 o7WbIQVT
>>112
同意。
115:43
03/02/06 08:42 8l/7QFfU
>>112
> 対応する人の態度によってどうにでもなるような、その程度のものなら
> こんなに被害は出ていないんですよ。
まともに話通じないですもんね
一緒になってある事無い事人の陰口・悪口言ってる人と同化なんかしたくありません
ボーダーってどんな事をするか…
イソップ物語の「こうもり」のこうもり＝ボーダーと考えて読んで欲しいです
116:優しい名無しさん
03/02/06 09:25 pwUhXLUY
質問です。次のような言い方はボーダーっぽいのでしょうか？
Aについて話をするとき
いきさつは大変丁寧で客観的に話し、最後のほうにつく言葉
Aはきっと○○だからｘｘｘしちゃったんだと思う
そう思うとｘｘｘしちゃったのは仕方ないんだろうね
最後に相手を庇護して庇護した事は嘘ではなく本当にそう思ってはいるんだけど
やっぱりAが絶対悪いと思っている
自分が被害に会った話なので激怒してもいいはずなのに
冷静でなんとなく薄笑いを浮かべてる
そして説得力がある
117:優しい名無しさん
03/02/06 13:00 tAOd9NVc
>116
話し方だけじゃ断定なんて出来ないと思うよ、
被害に合って、そいつが悪いと思いつつも、
きっとこうこうだから仕方ないんだと思う事によって、
自分の中で消化して癒して行ける事も有ると思うし、
時間が経つと、少しは冷静に見れるようになってくるからね、
薄笑いも、話してる間、思い出して辛くなって来る事も有るけど、
勤めて冷静であろうと葛藤した結果かもしれないし。
話し方よりも、突然怒り出したり、やたらと人のせいにしたり、
友達や恋人は出来るけど長続きしなかったり、
手首切ったりＯＤしたり、ギャンブル依存だったり、
自分からさそっておいてドタキャンして、電話入れたら家で寝てたり、
そういう行動が有るかないかの方が、ボダを見分けるポイントですよ。
118:103
03/02/06 13:31 QYGn0+xJ
待ち伏せはなかったけれど、
>105
>あることないこと理不尽な悪口の嵐。
>一緒に相手を攻撃してくれる仲間を探す、
>接触のあった人間から根堀葉堀情報を聞き出す等等の行為をしたあげく
>その異常な行為を自慢。自分を正当化
これ、同一人物じゃないかと思うぐらい、ある自己愛性ボダにそっくり。
>107
私は もともと人と争うのが好きではないので、ボダと戦おうとは思ってない。
やり込めようとも思ってない。でも、結局、ボダにいろんな事をされたり言われたりして
未消化の怒りが自分の中にある。忘れようとするのが良い事なのかどうかもわからない。
怒りが消化されていくのなら良いけれど、潜在意識の中に閉じ込めるだけだと、精神を病んでいくだけになる。
それに加えて、ボダ被害を避けるために切った人間関係って 一人や二人じゃないから･･･。
そのボダは いろいろな人ともめていたけれど、なぜか いつも自分が被害者になっている。
ボダの思考回路が異常すぎる。
119:103
03/02/06 13:37 QYGn0+xJ
>一緒になってある事無い事人の陰口・悪口言ってる人と同化なんかしたくありません
同意。ボダの他人の悪口って、ある事のほうが少ないと思う。
ボダは自分を正当化するために、かなり話を誇張したり、変えたりするから。
>116
少し厳しい事を言います。
116の内容からのみ判断すると その人がボダには見えない。
丁寧な言葉・客観的・感情のコントロール・・・ボダには難しいことばかり。
自分に都合の悪い人、的確な忠告だけど 自分が聞きたくない事を言う人をボダ扱いしているように見える。
はっきり言うと、そういうものの考え方から判断すると あなたの方が自己愛性かボダっぽい。
120:優しい名無しさん
03/02/06 13:51 KiBYL7NS
>>112
禿げ堂
108は素人の考えそうな事だ
121:116
03/02/06 15:05 pwUhXLUY
レスありがとうございます
そういう言い方するのは私なんです
医学的に説明してるサイトを読んでると
すごく当てはまるような気がするし
ボーダーの判断基準に7つ当てはまっていてるんです
他人に危害を与えてはいないと思うけど
自分の事だから判断できません
思い当たる節として
自分のそういう言い方ってうまい具合にAを悪くし自分はものわかりのいい人に
なりすまそうとしているのだろうか？と
考えていたらよくわからなくなってしまったので質問してみました
医学的なサイトの説明から受けるイメージと
このスレで書かれている被害のすごさがあまりに違いすぎて混乱しています
ボーダーではないにしろボーダー的な発想なのは確かですので
どちらにしても気をつけないといけませんね
122:優しい名無しさん
03/02/06 15:30 tAOd9NVc
>>121
Ａを陥れるのにそうしたり、人間関係が長続きしていなかったり、
カッとしやすかったり、ギャンブルやなにかに依存していなければ違うでしょう、
陥れ系だとしたら、冷静な辺りボーダーではなくて自己愛かな、
相手を落として同情を買って、自分を良く見せようとしてるんだとしたら、
自己愛の特徴だしねぇ、
でも、普通に人間関係が築けて、ギブ＆テイクが出来て
長い付き合いの友達や恋人がいるなら大丈夫でしょう。
123:43
03/02/06 17:16 9bp38HjX
>>118
> もともと人と争うのが好きではないので、ボダと戦おうとは思ってない。
> やり込めようとも思ってない。でも、結局、ボダにいろんな事をされたり言われたりして
> 未消化の怒りが自分の中にある。忘れようとするのが良い事なのかどうかもわからない。
> 怒りが消化されていくのなら良いけれど、潜在意識の中に閉じ込めるだけだと、精神を病んでいくだけになる。
> それに加えて、ボダ被害を避けるために切った人間関係って 一人や二人じゃないから･･･。
> そのボダは いろいろな人ともめていたけれど、なぜか いつも自分が被害者になっている。
> ボダの思考回路が異常すぎる。
激しく同意です
逆にあのボダの敵意剥き出しの闘争心が羨ましくなる
疲れ知らずと言うか…
こっちは顔を見ただけ嫌悪感で消耗していると言うのに
あの異常なエネルギーがこっちにもあったなら痛くも痒くもなかったんだろうか？と
ボダを寄せ付けない、寄ってきても跳ね返せる強さが欲しいです
124:優しい名無しさん
03/02/06 21:11 qS3t6Irm
どこにもぶつけようのない怒り…これが一番苦しいのがボダ被害。
ボダの人に怒りをぶつけると、その怒りは素通りされて更にやり込められてコテンパン。言っていることが、一番痛いところ突かれて、反論も出来ず…まともに接すればエネルギーも枯れ果てて当然。
125:優しい名無しさん
03/02/06 21:25 aLpHMFXt
ボダはキャッチセールスみたいなものだ
ターゲットを見つけたらワナを貼って陥れる
126:優しい名無しさん
03/02/06 22:04 s0xTUuv8
自称鬱病のスレに書こうと思ったんだけど、明らかにこっちの症状だから。
ボダ女に人生をめちゃめちゃにされました。
婚約者も友達もめちゃめちゃにされました。
本当に煮えくり返ってて復讐でも2倍でも3倍でも返したいけれどもこのスレみてたら
そおっとしておいたほうがいい雰囲気。
でも物凄く絞め殺したい。殺さないまでにも復讐してやりたい。
こんな奴に痛手を食らわすいい方法ってないのかなあ。
あとボダって病気に分類されるのかな？
こんなの私は病気だともなんとも思えない！
127:優しい名無しさん
03/02/06 22:09 MVHMrRdo
職場で放置ってかなり難しい・・・「私いじめられてるんですぅ」ってことになり兼ねない・・・
うちのボは興奮して泣き出すような奴だもんで・・・
128:優しい名無しさん
03/02/06 22:31 Z03ZCFf2
自分中心。自分しかないからね。
まわりを攻撃するactiveB、まわりの人間が恐いstaticB
どちらも自分の確固たる理想（現実にはありえない）世界を持ち夢見て
（すてきな人に自分の全てを認られて愛されたい。(他人を認知できないくせに)）
他人のことなど顧みることができない。
梅宮アンナの旦那はどんななのか知らないけど
梅宮も自分自分ちゃんなのだと思います。
（羽賀は彼女にとってちやほやされる絶好のスパイスだったのか？）
とにかく自分のことしか考えてない（というより他人の存在を根底では認めていない）
ので、出家でも、チベットでもいけばいいのに。一人で。
入園者のみなさまへお願い。ちやほやは餌になります。与えないでください。
129:優しい名無しさん
03/02/06 22:40 QYGn0+xJ
>ボダの人に怒りをぶつけると、その怒りは素通りされて更にやり込められてコテンパン。言っていることが、一番痛いところ突かれて、反論も出来ず…まともに接すればエネルギーも枯れ果てて当然。
本当にそう思ってるの?
そんなことを恐れているんじゃない。
自分の価値を下げることを恐れているだけ。
ボダに理屈なんてない。ボダがそンんな風に思っているのなら
とことん戦ってもいい。
130:129
03/02/06 22:48 QYGn0+xJ
自分の人としての価値を下げたくないから、
ボダと同じ事（他人を陥れたり、嘘をついたり）することはしない。
でも、怒っているという事は きちんと表現すべきだと思っている。
そうしないと、自分で自分という人間としての尊厳を否定していると思う。
もちろん 表現の仕方は大事だけれど。
131:優しい名無しさん
03/02/06 23:23 Anidf+vy
基本的に、権力をもつ人間や人格者で魅力的な人間に近づきます。
ただし、その人間が好きというわけではないわけ。
その人の「優れた人格」を吸収したいわけですよ。
だから絶対に許しちゃだめなんですよ。
ほ乳類でもない、虫ですよ。虫。
典型的な境界例の人間を見たことがありますが、
ひどい場合は被害者の家族にまで侵入しますよ。
一度、手に入れたあとは貶し落とすわけです。
自分を受け入れてくれない人は最悪で
「普通」という言葉を言われるのを極端に嫌がるくせに
自分は普通の育ちである、普通の生活をしてきたと
聞かれてもいないのに主張する。
あまりにも典型的で背筋が寒くなりますが、当人は無自覚。
下品さをまき散らしているのも気づかず
懲りずにキャッチセールスを続ける。
ひどいのになればなるほど、育ちの悪さが露呈しているのが特徴。
132:124
03/02/06 23:56 KTGE/BvQ
その痛い部分というのが、自分の自尊心を保っている部分で、それを崩すように攻撃として返ってくるということです。
私はもう自分がクズなのではないかとまで思えるくらいやり合ってしまいました。
133:優しい名無しさん
03/02/07 00:13 fwCyyIcM
戦っても良いけど、基本的に情報を与えないことと
遮断と拒絶と逃避が鉄則。
こちらが対等に喋れば喋るほど相手の餌になります。
受け入れよう良識を理解させようなんて無理ですよ。
幼児期に親から与えられなかった愛情を今得ようとし、
優れた人間を混乱させることで自分の存在意識を明確にするわけです。
基本的に、人生における目的意識が非常に希薄で
自尊心が皆無に等しいですから
他人から教えてもらいたいわけですよ。
教えてくれる人に粘着しますから。
自尊心が非常に低いから、こんな恥知らずな行動がとれるわけです。
相当ひどい例になると、こういうことを言われることすら嬉しいはず。
>132さん
でも、その攻撃はどちらかといえば的はずれで浅くないですか?
あまり気にせず、やりあってしまったことはカマキリに噛まれたと思って
もう忘れることですよ。
今まで通り、きれいなものをみて上等な人とつきあっていれば良いわけです。旅行にでも行くとかね。
134:優しい名無しさん
03/02/07 00:16 0xkgvC+8
>自分は普通の育ちである、普通の生活をしてきたと
それボーダーじゃないんじゃないかな？
ボーダーは、いかに自分が苦労したかとかアピールするものだし、
そうなってしまったのは〇〇のせいだ等主張するものです。
>一度、手に入れたあとは貶し落とすわけです
これも、二者関係に執着してしがみ付くのがボーダーなので、
当て嵌まっていないようですし、
親子関係の不全でボーダーに成る訳ですが、
中卒ボーダーもいれば、大卒のボーダーもいるので、
下品云々もちょっと違うと思いますよ、共通して困った人達では有りますが。
>>119さんも言っていますが、自分の嫌いな人や、思いどうりにならない人を、
ボーダーに仕立て上げているだけの人も、
このスレには結構居るのかもしれないですね。
135:優しい名無しさん
03/02/07 00:25 fwCyyIcM
>134
私は>119さんに全面同意します。
でも、今はこれくらいしか言えないな。
136:優しい名無しさん
03/02/07 00:54 rYUBOL8/
職場の後輩がターゲットにされて相談受けてます。という自分はその前のターゲットでした。苦労して距離取るようにしてきたので、後輩の苦悩も痛いほどわかりますし。
昨日風邪で早退した後輩が職場を出たら速攻電話がきて二時間も攻撃されたそうです・・・。体調悪くて早退した人にやることじゃないですよね・・・。それも「私はかわいそうなの」みたいな話を延々・・・。うちの職場、限界です・・・。
137:132
03/02/07 01:04 vxYH5noh
私の場合は、付き合ってる人がそうでしたが、芸術家でした。
彼の問題は明らかに家族関係と理想の高さ、その理想を手に入れるためには手段を選ばない…
自殺のほのめかしもあり、危うく犯罪まで犯しかけました。
闘い方は的外れだったかもしれません。
書き方がつたなくてどうもすみませんでした。
138:優しい名無しさん
03/02/07 01:41 J1miXo2A
>>136
私の職場の後輩もターゲットになってます。
私はボダの先輩だし職場も違うので、なんとか"回避"は可能だったんですけど、
後輩の立場になるとそうもいかないみたいですね。
うちの会社のボダは先輩方の同情票を集め、すくすく成長していっています。
ボダだと気づかない先輩達、ボダに虐められている後輩達。
こわい会社です・・・。
139:優しい名無しさん
03/02/07 01:43 DWFG3Xlf
>>138
いるねそういうやつ
でも、何かの拍子で化けの皮がはがれると思うけどね
140:138
03/02/07 01:46 J1miXo2A
>>139
一部の人には化けの皮がはがれてると思うんだけどなぁ。
それくらいじゃ、ボダの成長は止まらないみたいですね。
七不思議です。
141:優しい名無しさん
03/02/07 01:57 oUtjnx0j
10日近く、 ボダを含めた一切の人とのつながりを切り、(家族・仕事関係は除く）
絵を見たり、音楽を聴いたり、本を読んだり･･･と全く別の環境に自分を置いてみた。
自分が没頭できるものをみつけて、打ち込んだ。
もちろん ネットも このスレとも離れていた。
心が落ち着き、癒された。
でも、人とのつながりを復帰させ、ボダを見たり、ボダの考えていることを知ると
やはり、心の奥の怒りがもどってくる。 ･･･ 怒りが なくなったわけではなかった。
ボダにされた理不尽な事は、やはり 長期間になればなるほど、心の中での解決が難しい。
さすがに、2-3人のボダ被害にあうと、ボダとそうでない人の区別がよくわかる。
自己愛性・境界性・演技性･･･このあたりの特徴がよくわかる。
最初の時点で、ものの感じ方、考え方・論理的思考、という点で、
「この人、おかしい？」と思った人達がボダだった。
142:141
03/02/07 02:07 oUtjnx0j
最初は、ボダのほとんどが鬱病と言っていたけれど、
鬱も入っているけれど、鬱病にしては 少しおかしい･･･と思ったのが
境界例や人格障害について調べるきっかけになった。
最初は、もしかしたら、私の感じ方や考え方がおかしいのかとも思った。
もし、そうなら、自分の考え方も変えていかなければいけないから･･･と思い、
その人のためというより、自分のために 鬱病や心理学で調べていくと、
その人たちの考え方・感じ方・行動が、境界性人格障害、自己愛性人格障害そのものだったので、
かなり驚いた。
そして 2chの医療版のボーダー関連のスレをロムっていると
精神科医の患者に対する嘆きや愚痴を読んでいると、
その人たちと患者の症状が驚くほど似ていた。間違いないと思った。
そして、このスレにたどり着いた。
でも、ここに来て思ったのは、やっぱり、はっきりと自己主張すべきことではないかと。
NOということ。自分はなぜ怒っているのかということを 理由とともにはっきり言うこと。
たとえ、ボダに理解できなくても、主張してから切らないといけないと思った。
NOといえない、主張できないと、ボダに嫌がらせをされて泣き寝入り。
143:141
03/02/07 02:13 oUtjnx0j
ボダは 他人を操作するのが上手。
ボダ自身が、何度も同じ事をみんなに吹聴・宣伝して
最終的に「みんながそう言っている」という方向に持っていく事も多い。
同情を引いて正当化するのもうまい。
そこで、自分自身を主張できないと、被害を受けただけで終わる。
自分の人としてのプライドは捨ててはいけないと思う。
ボダと同じレベルになってはいけない。
けれど、主張すべきことは主張しないと、被害者に甘んじてしまう。
それが良いとも思えない。
144:141
03/02/07 02:20 oUtjnx0j
ボダは感情・考えしか見えないので 状況が把握できない･･･というより
都合の悪いことは見ようとしない。
そんなボダに何を言っても無駄だとは思うけれど、
誰のためでもない自分のために、はっきりと正当な理由でNOということが大事だと思う。
正当な理由を持って拒絶することが大事だと思う。
たとえ、理不尽な嫌がらせをされても、自分のものの見方・考え方・行動に正当性があるのなら
自分にプライドを持って はっきり 拒絶してから、無視・放置すべきだと思う。
ボダに傷つけられる事を恐れていると、結局 ストレスが長引く。
はっきりすべきときは はっきりする。
145:141
03/02/07 02:23 oUtjnx0j
10日間 一切のつながりを切ってみて思った。
自分の人としての尊厳を放棄してはいけない。
自分の人としてのプライドは捨ててはいけない。ボダと同じになってはいけない。
でも、いつも被害者気取りで、同情を引くのが上手なボダには
たとえ、ぶつかっても、正当な理由をもって拒絶してから、無視・放置すべきかと。
長文になってごめんなさい。
私の勝手な意見です。
146:優しい名無しさん
03/02/07 02:38 ZW3HmBy9
ボダは芸能界やモデルや芸術家タイプに多いって言うよね。
ボダの演技性や自己陶酔はキモイ
カルトの親分も分裂やボダが多そうだね。
俺は演技性タイプに酷い目に合った
今の状態に戻るのに、丸々一年ぐらい、吐き出して戻ったよ。
ある日突然、怒り狂ってるのが、馬鹿馬鹿しくなってきたんだ、
そうしたら、何故か急に冷静に成りだして心が休まりだしたんだ。
どのみち、奴らはまともな人生は絶対に成らないから、放置で人生地獄なんだ。
俺は違う、以前の自分に戻れ出したから、又幸福感や充実感や満足感を味わってる。
家族も居て、平和で幸せだし。
でも、許しはしても、忘れはしないよ。
こんな目に合って忘れたら馬鹿だよな。
とにかく、ボダ被害に合っても必ず元の自分に戻れるからね。
147:優しい名無しさん
03/02/07 02:46 lmAKCWG4
>>142
鬱病は喧嘩する元気ありません、人と合うのが億劫になります
電池が切れたようになります
その点ﾎﾞﾀﾞのうつとは明らかに違いますです
148:優しい名無しさん
03/02/07 02:48 gTcSJPEo
放置できるようになれるまではボの挑発や乱気流に凹みそうになった。けど、勇気だしてよかったと今は思ってる。こんなに清々しい日々を送れるようになるなんて♪ボは諦めて新たな対象見つけて同じこと繰り返してるだけ。もう少しで不意にするとこだったよ、自分を。
149:141
03/02/07 02:52 oUtjnx0j
>147
ボダにも鬱は入っていますよ。
ボーダーでも鬱が入るときは、何もできない、人と会えない状態のようです。
だから、精神科医も鬱病と言ったのではないかと思う。
(或いはボーダーとわかっていたけれど告知しなかっただけなのかもしれない）
鬱病の鬱は脳からくるもの。(一種の体質?）
ボーダーの鬱は性格や対人関係のストレスからくるものが多い。
150:優しい名無しさん
03/02/07 02:59 aSEYz8yQ
このスレに書いてあることがまるで自分が書いてるように思えて、正直驚いてる。ボダって、人にいやがらせをするために生まれた新しいウイルスみたい。もう関わりたくないけど失った人間関係を返して欲しい。
151:優しい名無しさん
03/02/07 05:20 qDo/y9Zv
離れたあともボダが悪口言ったり攻撃しつづけるのって､
二者関係を保ちたいってベクトルが逆に働いてるだけのような気がする。
普通の人は切れる縁・切れた縁にあそこまで固執しないもん。
親密さが無理なら､たとえ憎み合う関係でも維持しようと
必死に挑発してるんじゃないかな。
もしそうだとしたら、変に反応しちゃって燃料投下するのはあほらしいね。
｢あんたなんか存在しないよ｣って態度を取るのが一番の仕返しになるのかも。
152:116
03/02/07 10:03 exefda1k
長い付き合いの友達も恋人もいるのでボーダーじゃないみたいです
ありがとうございました
自分違うんだーと思ったとたん過去の忌まわしい記憶がよみがえった
人生の中であそこまで陥れられた事はなく思い出すのさえ忌まわしい
このスレは具体例に欠けてる事が多くて不思議に思っていたけど
あの人がボーダーだとして自分が被害者だったとして
ここに書こうとすると何をどう書いたらいいかわからない
仕事先だったけど何もできない、声もだせないぐらいまで追い詰められた
でも自分が悪いんじゃないか？と思って半年も我慢してしまった
長期にわたり数限りなく色々あって一つの事件をとりあげて
こうだったという話しでは済まされない
あれがボーダーなら絶対私はボーダーなんかじゃない
飲食店だったけど上の人がそうでターゲットは順番に移り
最後にはお店自体がつぶれてました
最後の時
その人に”明日お休みなんだねー”って言ったら
暫くして店長から呼び出されて
”なんでお前は人の休みに文句をつけるんだ。休ませないつもりか！”と小一時間
な、ことありえねーだろー！ｺﾞﾗｧ!と反論する力はすでにもぎ取られていた
誰も信じてくれてない？と思ってそに場でやめて
1年以上はその店の前を通るだけで泣けてきた
申し訳ないがお店が潰れたときは心の底からざまーみろと思ったよ
ボーダーについて調べるのはこれで終了にします
健全な生活に戻ります
153:優しい名無しさん
03/02/07 12:16 Cc1BGAmb
付き合いきれなくて縁を切ったつもりだったが、相手は（ボーダー）そうは思ってなかったらしい。
なぜか突然私の会社に電話してきた。
自分は丁度休みだったんだけど、「共通の知り合いが重病にかかったから連絡取りたい。」と。
ボーダーとその人は仲が良いが、私は顔見知り程度の関係なのに
わざわざ会社の電話番号調べてまでそんな連絡してくるボーダーに超うんざり。
携帯も家の電話も、アドレスもボーダーの番号は全部拒否設定して、
「あなたとはこれ以上付き合えないから！」って言ったのに、
ほとぼり冷めたらこの有様…。 ストーカーだよ。
こっちがイヤがってるの解ってるくせにどこまでも付きまとってくる。
マジ、ボーダーって本当に迷惑！！！！！
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