境界例(ボーダー)被害者友の会 Part9
at UTU
1:優しい名無しさん
03/02/01 10:40 zGpCIG+V
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる、
そんな人達の愚痴のはき場所として作りました
影響を受けてなってしまった人も色々話して回復を目指しましょう
※目にあまる書き込みには名無し・コテハン関係なく注意しあいましょう。
ただし、注意は誤解されるとこじれる元なので、言葉使いには注意しましょう。
※PTSDにはCPTSDもあります。ひどくこころが傷ついた結果、影響を受けて境界例になる患者もいます。
＊＊荒れた場合の対応＊＊
このスレは定期的に荒れますが、平行線のまま罵りあいになるケースが非常に多いので
必要以上の注意はせず、放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(ｷﾞｺﾅﾋﾞ ﾎｯﾄｿﾞﾇ等)を導入したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
＊＊自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ＊＊
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として読めない場合は
このスレは覗かれないことを強く薦めます。
前スレPart8 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
関連スレは>>2-10の予定
2:1
03/02/01 10:41 zGpCIG+V
境界例(ボーダー)被害者友の会
Part7 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part6 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part5 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part4 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part3 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part2 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part1 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
参考
人格障害被害者友の会パート5URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
境界例★のパートナーｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
自己愛性人格障害9ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
自己愛を回復する方法はないの？ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
境界例ってどうして人をふりまわすの8ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
演技性人格障害ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
回復を願う境界例の為のスレPart10ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
複雑性心的外傷後ストレス障害3ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
メンヘラーの労働問題実例集ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
リストカットシンドローム2ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【恐怖】 彼女が怖い 【脅迫】URLﾘﾝｸ(love.2ch.net)
回避性人格障害ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
3:1
03/02/01 10:41 zGpCIG+V
参考
人格障害
URLﾘﾝｸ(www.n-seiryo.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nisseikyo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
境界例とはなにか URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
境界例 URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
増える境界例 URLﾘﾝｸ(www.jpc-sed.or.jp)
トラブル メーカー URLﾘﾝｸ(www.n-seiryo.ac.jp)
ソシオパス サイコパス関連サイト
URLﾘﾝｸ(profiler.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ha8.seikyou.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.biwa.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(member.nifty.ne.jp)
4:1
03/02/01 10:41 zGpCIG+V
ストーカー規正法の利用法
警察には民事不介入の原則があるため、5W1Hの物証をお持ちくださると
警察も動きやすい。警察には刑事事件を立証し検察に送致する義務があります。
客観的な物的証拠や証言の揃わない事件では検察が立証不能とみなして
書類を受け取ってくれないのです。
まずはこちらのHPを参考にしてください
ストーカー規正法(警視庁)
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
ストーカー規正法について
URLﾘﾝｸ(www.court-law-office.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
ストーカー対策について
URLﾘﾝｸ(www.komazawa-u.ac.jp)
ネットセキュリティ対策 ストーカー対策
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
ストーカー行為等の規制等に関する法律（平成１２年法律第８１号）
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
5:1
03/02/01 10:41 zGpCIG+V
境界例で困っている、振り回されている場合
境界例ＨＰ URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
★ 「ＮＯ」という選択肢を持つこと。
★ どんな状況であっても、あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ 自分のことを大切にするのは、自分勝手なことではない。
★ あなたには自己決定権がある。
★ 人間らしく生きることができて、
自分のことを大切にすることができて、そして、自分というものを
失わないでいられる範囲、そこがあなたの限界点であり、
自他を分離する境界線でもある。
闇の医療相談室--境界例(IEの方は下に下がってQ68を探すかアドレスコピーして見て下さい)
URLﾘﾝｸ(www.dango.ne.jp)
闇の医療相談室--ボダ母親への対応(IEの方は下に下がってQ116を探すかアドレスコピーして見て下さい)
URLﾘﾝｸ(www.dango.ne.jp)
6:1
03/02/01 10:47 PnukFC9Q
PTSD CPTSD 無力感 について
学習的無力感参考本；URLﾘﾝｸ(www.n-seiryo.ac.jp)
「少女はなぜ逃げなかったか」：
新潟女性監禁事件の被害者女性は、逃げなかったのではなく、逃げられなかった。
その心理的理由・犯人の心理・引きこもりと家庭内暴力・被害者の心の傷
（監禁、絶望、PTSD)・そして社会復帰。
... 心理学では、経験を通して獲得されるような無力感を
「学習的無力感」というのだそうです。解決不可能な状況に
置かれ続けると、解決可能な場合でも解決しようとしなくなって
しまいます。URLﾘﾝｸ(jmm.cogen.co.jp)
「ＤＶ対応マニュアル」(いろいろ載ってる)
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室８ ◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
PTSD・ASD・CPTSDの相違点 URLﾘﾝｸ(www.sohot.gr.jp)
CPTSDとは URLﾘﾝｸ(trauma.yi-web.com)
CPTSDと不安障害、人格障害 URLﾘﾝｸ(trauma.yi-web.com)
CPTSDの主要症状 URLﾘﾝｸ(trauma.yi-web.com)
チェックリスト URLﾘﾝｸ(trauma.yi-web.com)
7:優しい名無しさん
03/02/01 10:50 HZCiBCny
>>1さん、スレ立て乙かれさまです。
>>1ｰ6参考になります。
8:優しい名無しさん
03/02/01 11:07 1l4F0bNV
ボダ被害者の方は遠慮せず書き込んでくださいね？
9:1
03/02/01 11:09 PnukFC9Q
>>7
テンプレとか作ってくれた方でしょうか
こちらこそいつもありがとうです
10:優しい名無しさん
03/02/01 13:17 hnIr+CqY
もう一つ注意
ﾎﾞﾀﾞサイト晒しはネットwatch板で
ここではスレ違いになります
11:優しい名無しさん
03/02/01 13:42 ZGSoEC6y
>1
お疲れ様でした。
私も以前ここで吐き出して、ようやく心の傷を
癒せそうです。
ホント、愛情・友情を楯にどこまでも「見返り」だけを
求める輩に振り回されることなんてないよ。＞自戒を込めて
12:優しい名無しさん
03/02/01 15:55 3bM7n+VL
私も昔の友達が今思えば、ボダぽかった。私も忙しかったので無視すると、
無言電話が続いたり、突然電話してきては怒り狂ってたり、
私の仕事の時間とか関係なく電話してくるので、縁を切って電話番号も変えた。
最後に会ったときに喧嘩しちゃったんだけど、死ぬまで追いかけてやるみたいなこと
言われたし。実家に何回か電話があったらしいけど、無視してた。
2年後ぐらいに出掛け先でたまたまその子を見かけたんだけど、どうも偶然とは
思えなかったし、本当に関わりたくない。その子は旦那がいるので、旦那に何とかして欲しい。
13:優しい名無しさん
03/02/01 22:47 qNgi4x0W
このスレのローカルルール追加
このスレはあくまでも被害者の愚痴り場
だから単に「ボダは蛆虫」「ボダを逮捕します」「ボダを頃せ」という
単純な罵倒は禁止
ボダＨＰ晒しには注意する住人はいるがこれら罵倒文句を注意する
住人は少ない
>>1にも「目にあまる書き込みには名無し・コテハン関係なく注意しあいましょう。」
とあるにもかかわらず
あと板のローカルルール「特定の疾患の罵倒の禁止」にも該当する
あと>>10の言うとおりボダサイト晒しはwatch板にスレがあるので
どうしても晒したい人はここには貼らず以下のスレを使うように
【ｱﾌｫﾎﾞﾀﾞ】ﾒｿﾍﾙｻｲﾄ総合ｽﾚ【発掘隊】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
（誤解している人も多いが最近のwatch板は私怨や荒らし依頼は一切
無視している）
14:優しい名無しさん
03/02/01 23:53 DKmdhRni
>糞ボダの事を思い出しただけで、胸が悪くなるよ
>その女は、未だに自分が加害者だと言うことを認めないし
>自分の周りにも、同情する人間しか置かない
>置かないと言うより、まともな人間に切られたんだろうけどな
>それでも、加害責任じゃなく、被害を言い続けてる。
>それに、同調してる人間を見ると、同じような異常者ばかりが
>残ってたよ。
いずれまともな周囲の人は、ボダとわかって離れていくよ。
ボダ同志くっついて進歩ない生活送っていけばいいよ。
年くったら誰も相手にしてはくれなくなるのにね。
依存相手さえもいなくなるよ。ｗ
15:母
03/02/02 00:08 0KPQ/QSO
主人がﾎﾞﾀﾞで息子が泣かされるという被害にあいました
16:優しい名無しさん
03/02/02 00:16 Ps6ksi5C
みんな言ってることが同じなので、逆にそれに驚いてしまいます。
私もたまに思い出してどうしようもなく腹立たしいときがある。
この恐怖感はどこからくるのか、よく考えてみると
相手が異常者だからなんですね。
とにかくうざい。消えろ離れろ気持ち悪い。
17:優しい名無しさん
03/02/02 00:53 t00HOG9D
今まで生きてきていろんな人と関わったけど、こんな気持ち悪くてこわい人は初めてだった。ボダが逆恨みで俺を殺してもボダは何ごともなかったように、笑っていられると正直思う。
18:優しい名無しさん
03/02/02 02:36 usSodHD6
実生活ではまずそんな人に逢わない。
２ちゃんやネットで恐い思いをするのは
やはり、そういう人達が多すぎるからではないかと。
こんなこと言っちゃ悪いんですけど容貌も激しく以下自粛だし。
まるで化け物。申し訳ないんだけど本当に恐い。
とにかく遠慮してほしい。
ハーレムに入り込んだらこんな感じなんだろうな。
変なのがわらわら寄ってきて物乞いしたり、石投げたりする感じ。
想像するだけでぞっとする。
19:優しい名無しさん
03/02/02 02:49 y+t2dF1w
>>18
気持ちは分かるがこういう単純な罵倒は自粛してもらえません？
ここは被害者の愚痴スレです
20:優しい名無しさん
03/02/02 02:51 19l0hOOj
>18
いや、ボダだらけだったよ、まわりは
21:優しい名無しさん
03/02/02 02:56 GHU8ghsG
皆さんの周りにはよっぽど境界例が多いのですね
22:優しい名無しさん
03/02/02 02:58 TwSeTZaf
夫の出張中に浮気（自分から誘って他の男と二人きりで飲む）をして、
それをわざわざ嬉しそうに自ら夫にばらし、
夫から離婚を切り出されて、周りに相談しまくって泣いているバカボダ女。
明らかに「夫に冷たくされて可愛そうな自分」の状況を楽しんでいる感じ。
お前が蒔いた種だろうが。いちいち会社を休むなよ。
しかし美人だから男達は同情している。そのうちの一人とまた浮気して
前の相手とトラブルっていう永遠ループなんだろうな。
23:優しい名無しさん
03/02/02 03:22 VE16PbqE
漏れは去年まで付き合ってた彼女がボダだったけど、まあ惚れてたから自己責任だと
割り切る様にしてるよ。奇妙な経験も沢山出来たしね。例えば、救急や消防のお世話
になったりとか（藁。しかし、もしもあのまま付き合って結婚でもしてたらと考えると
ゾッとするね。
24:優しい名無しさん
03/02/02 09:06 4JEH95da
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
↑薬漬け
URLﾘﾝｸ(www.happy-web.ne.jp)
↑掲示板
25:優しい名無しさん
03/02/02 10:16 HYOa/f61
>>24
だからウォッチに晒せって何度も住人が注意しているのに・・・
このスレを糞スレする気ですか？
26:優しい名無しさん
03/02/02 10:43 9i7bKo8E
>>24
スレ違い
27:優しい名無しさん
03/02/02 11:40 i9xc42Zo
ボダもそうだが、自分が不幸だと言う事に、酔いしれて
悲劇のヒロインに成りきっているやつは、手に負えん。
ヒロインなんだから、全てに同情や同意を求め、愛される事が
当たり前。まずは、何をさておいても、自分のことから。
そんな奴が、他人の世話や、心配や、同情をしだすと、ヤバイ
ターゲットを搾り出した証拠で、行動に映し出したと言うことだから
そんな、奴が回りに居る奴は、即刻避難しろよ。
取り付かれる寸前だよ。
28:優しい名無しさん
03/02/02 11:49 DJp8cnJ3
本当に粘着で陰湿ですよね。
人権板読んできましたが、やはりかなりのアイテムがリンクしますね。
犯罪者のでる確率・・やはりね。恐すぎる。
この恐怖感はどこからくるのかわからなかったのですが、
やはり犯罪の臭いからなのだと気付きました。
ほぼ完成されたまともな人間に巣食う幼稚な気狂い。
腹立ちがおさまらない。
29:優しい名無しさん
03/02/02 16:53 g2QUjauA
被害者なのか、加害者なのか良く分かりませんが、付き合ってる間におかしくなってしまったことは事実です。
誰でもボーダー的要素は持ち合わせていると私は思うのですが、見えない心の闇の怖さは、今の時代をそのまま反映しているのでしょう。
しばらくはリハビリだな、トホホ…
30:優しい名無しさん
03/02/03 01:45 D5qWn8xa
>>29
ゆっくりゆっくりとリハビリしてくらはい
きっとよくなります
31:優しい名無しさん
03/02/03 17:55 eIPGxZ24
30さん
どうも、どうも、ゆるりと休みます。
今日は節分ですし、呪縛された気分のある人は豆などまいてみては(*^-^*)
32:優しい名無しさん
03/02/03 18:28 ASDZ7ehd
今ボーダー兄にキレられ中、殴られるかもです。
なるべく関わらないようにして、話しかけられたことに素っ気なく返したら、
むかついただそうで。母が今話してますが、殴る云々いってます。
私の行動が嫌がらせに思えるそうです。
今後、身の危険を守るにはどうしたらよいでしょう…
33:優しい名無しさん
03/02/03 18:48 NSuo1svA
>32
守るべきなのは身の安全であって危険じゃないぞ、
という突っ込みは置いといて。
別居するとかできないの？ 親戚の家に居候させてもらうとか。
34:優しい名無しさん
03/02/03 19:23 H9OZAwv+
暴力ひどいようなら、夜間救急とかの精神科に相談して下さい。
急を要する場合には身内であっても警察に。
ボーダーの人は自分を分かってもらえない、分かってもらいたいというワガママから色々な行動を起こす場合があります。
家族全体を巻き込んでいるのであれば、早めに相談された方が良いかと。とりあえず、家族だけでも相談に行くとか。
35:優しい名無しさん
03/02/03 19:48 ASDZ7ehd
>33
はずかしぃ
学生で、お金の面でも無理そうなんです。
>34
過去一度弟が顔に一ヶ月近くのケガを負わされた事があります。
その時は他に誰もいなかったので止める人がいませんでした。
今のところ殴られた状況になった時は誰かが止めているので、
一、二発殴られる程度です。あまり関わりたくないです。
私が猫なで声でゴメンと言ったらなんとか治まり、
今は自室に閉じこもって何とか一安心です。
兄はひきこもりで、家にいる時が怖いです。失礼しました。
36:優しい名無しさん
03/02/03 21:57 rk9jJfJd
元彼が解離性同一性障害です。
２年前に振られてからは良き友達として、遊んだり電話をしたりしています。
私は、まだ彼のことが好きですが…。
そして、ここ半年位前から彼の中の人格の一人｢Ａ｣が本気で好きだと言ってくれています。
そんな｢Ａ｣といるうちに私は一体｢ダレ｣が好きなのか、昔好きだったのは｢ダレ｣か。
あの時の｢彼｣は｢ダレ｣だったのか…。
考えれば考えるほどわからなくなって、苦しくて、胸が痛いです。壊れそう…。
｢彼｣には今別の彼女がいるみたいで（私には内緒にしているようですが…）それが
余計に辛いです。
｢彼｣は私と｢Ａ｣の事は知っていて、それを許してくれています。
ホントはこのままで良いわけないのは皆がわかっています。
でも、どうしたら良いのか私にはもうわかりません。
友達にも相談できなくて…。
こんな体験をされている方はここの板にはいらっしゃらないでしょうか?
37:優しい名無しさん
03/02/03 22:22 af6S268A
>32
私の兄は精神分裂病でボーダー的症状（暴力など）をおこしていました
他人事とは思えないよ…(´Д⊂ヽ ｳｪｰﾝ
>今後、身の危険を守るにはどうしたらよいでしょう
むずかしいし腹も立つけどね、いいがかりをつけられないように「普通に接する」。
何かちょっとでも気に入らないことがあるとそこで
「俺をおこらせるようなことをしたあいつが悪い」って因縁つけられるからね。
結局後で（こっちはぜんぜん悪くないのに）謝らなきゃいけないから、
その労力を考えればこのほうがいいかと。
あと、あまり励ましにならないかもしれないけど、年をとったら少しはよくなるかもしれないよ
今、私は実家からでて一人暮らししてたまにしか会わないからかも
しれないけど、だんだん以前のようにすぐ切れるようなことはなくなりました。
両親や姉に確認したけど、「今は落ち着いているし、昔のことは反省しているらしい」とのこと
(っていうか私がでていったからよくなったのだろうか？）
兄は職にはついていませんが、犯罪をおかしたりしないだけましかなぁと。
発症してから15年経ちました。
今ちょっと眠いので長文＆まとまりのない文章になってすいません。
38:優しい名無しさん
03/02/03 22:34 af6S268A
>32さん
連続レスすみません…
具体的にうちでとった対策（命が守られるように）
・包丁はなまくら包丁であまり切れないものにする
・刃物や工具類はあまり目につかないところに置く
・時計や灰皿は重いものは使わない
・暖房器具は電気を使うものにする
・大体キレる周期があるので把握するために記録しておく
などでした
32さんのお兄さんは病院にはいっているのかな？
できれば、嫌がられても連れて行ったほうがいいです。
39:優しい名無しさん
03/02/03 23:01 gCxKCEz+
>>36
うーんちょっとスレ違いかも。
でも彼もそのAも結局「同じ人」だよ？
「ダレ」なんて考えちゃダメだと思う。
だって「同じ人」だから「ダレ」ではないよ。
40:32
03/02/04 01:52 m8FFFZTY
携帯からのカキコです、読みにくくてすいません。
＞37
実は、最近殴られたばかりなんです。それまでは、父弟が標的でした。
切れる周期は、関係が和んだ後一ヵ月位だったんですが、今回は自身が理不尽に殴られ、今までの歩み寄りも全否定され、
さすがに付き合いきれなくなり愛想笑いさえも出来なくなり二週間が過ぎ、そしてこの結果です。
病院には行ってますが、機嫌が悪いときは布団から出てこず、二回ほどしか(今年はまだ)行ってないと思います。薬も飲まず、自分で立ち直るだそうです。
41:32
03/02/04 01:54 08gzgDSI
連続ですいません。
中学の時から兄は暴力をふるい始め、高校から去年まで離れて暮らしてました。離れてた時は｢もうふるわない｣と言ってたのですが、今は気にくわない事があると力で解決…。
なるべく賢く生きようと思いますが、自立出来るまでこのような状態が続くとなると自信がありません。
37さんの助言参考にさせてもらいます、素手で殴られることが多いのでまさかとは思いますが…ｼﾝﾊﾟｲ
悪化だけは避けたいです。ありがとうございました。
42:優しい名無しさん
03/02/04 04:00 uqfY2DoT
分裂は暴力ふるってもあとで猛反省したりすごく落ち込んだりするらしい。
ボダさんはそれすらないから、やっかいでつね。
43:優しい名無しさん
03/02/04 04:31 23xgZs0e
身内がボーダーだと辛いよねー逃げようにも逃げられないと特に
私の場合職場でボーダー被害に合ったよ
シフトは一緒・仕事場では人の悪口、陰口、噂話を言いたい放題
気に入らないとすぐに上司にでっち上げを報告…上司も鵜呑みにする始末
おかげで不眠症になりましたよ仕事行くのもイヤになってた
それでも頑張って行ってた…
とっとと辞めれば良かったんだけどね仕事も覚えて体も楽だったから辞めたくなかった
だけどもう無理だったよ…こまめに病院へ行って体調崩さないように頑張ってたけど
焼け石に水だった心身ボロボロになってたから
44:優しい名無しさん
03/02/04 05:11 xnm0cVt1
逃げるが勝ちです
45:43
03/02/04 05:54 23xgZs0e
>>44
納得して逃げたのなら気持ちすっきりなんでしょうね
でも、解雇扱いになっちゃったもんで（泣
その後、ボダも仕事しないからって解雇されたらしんだけど
だったらとっとと解雇すれば良かったじゃないかーと
もう何とも言えない腹立たしさだけが未だに残ってます
46:優しい名無しさん
03/02/04 06:31 xnm0cVt1
>>45
どんな形であれ、早く縁切れるに越したことは無いですよ
長く続けばそれだけ傷が増えていくんですから
捨てる神あれば拾う神ありといいます
早く次の仕事見つけてくださいな
今回の解雇もボダが原因だったので
今度の仕事は上手く行くでしょう
47:優しい名無しさん
03/02/04 07:06 AdLLo/yd
>>32
暴力をふるうならやはり精神科に電話を入れるしかない。家族の対応としては無理なことは無理と言うべきなんだけど、暴力がネックだよね。
私にも家族にボダがいてよくキレる。「なんで向こうの機嫌に合わせなきゃならないんだ」とある時私は思い、取っ組み合いの大喧嘩（本当はそんなバカげたことしたくなかったんだけど）
こっちが言うことを聞かないとボダは精神崩壊の状況に近くなってしまう。
ここはお兄さんに内緒でもいいから主治医の先生に相談した方がいい。
距離を置けばお互いに少しは優しくなれるけどあくまでもその時だけ。
48:43
03/02/04 10:47 23xgZs0e
>>46
レスありがとうございます
もう一つ辛かったのは周りに言っても理解してもらえなかったことでしょうか
ボーダーの被害は私ともう一人に集中してたもんで…
彼女に対して周りの評価って「変な人・仕事しない人」程度だったんですよ
職場でボーダーと会っちゃったらどうしたらいいんでしょうね
今までもボーダーっぽい感じの人と同じ職場って２度程あるんです
ボーダーだと本人がカミングアウトしているならいいんですけど
そうじゃない場合「変な人」で周りが済ませてしまって
被害者が泣き寝入り→転職って多いような気がするんですけどね
49:優しい名無しさん
03/02/04 12:05 ej5nEcr0
ボダから最後に投げつけられた言葉の呪縛からどうしても解き放たれません。
私もメンヘル傾向があるので（鬱で通院歴あり）
見事共依存にはまった時期があり、それがボダにとっては居心地が良かったのでしょう。
私の精神状態が回復しボダと距離を置き始めると、しがみつきが始まりました。
境界例についての知識はあったのですが、どう対処するべきかは知らなかったのです。
ボダの要求を全て受け入れ、自己中心的な主張を肯定し続け、心身ともに疲れ果てました。
そんな私に「○○ちゃん治ったって言ってるけど、病気だから。」と同病相哀れむように
通院を勧めてくるボダに恐怖を感じ、信頼の置ける友人に相談した上で縁を切ろうとした矢先、
私の人格を全否定する様なメールが送られてきました。
その内容は巧妙に私に罪悪感や劣等感を植えつけ、過去も未来も全て踏みにじる様な酷い物でした。
私の態度から見捨てられそうな気配を感じ、先回りしたのでしょう。
そのメール以降数ヶ月ボダからの接触はありません。
メールの中で自殺を仄めかしていたので、気になり共通の友人に確かめた所、
当たり前のように元気にしているようです。
今の私は発言も行動も全てボダの言葉にがんじがらめになっていて、人間関係にも影響が出ています。
ここに来て私と同じ苦しみを持っている方が沢山いる事を知って、少し救われました。
声を大にして言いたい！私はボダの理不尽な態度に深く傷つけられた「被害者」だ！
長文スマソ・・・。
50:優しい名無しさん
03/02/04 12:40 ApERJR6t
うちの母もボダです。
本屋の万引き少年のニュースの話をしていて、
私「本屋さんは悪くないのに。父親やおばはんはＤＱＮだね」と言ってたら、母がものすごい勢いで怒り出しました。
母「警察が来たら誰でもパニックになる。それに気を使わず、追い詰めた警察や本屋が悪い。
万引きぐらい子供はよくするでしょ。それぐらいで命落としてたら日本の人口は半分に減るよ。
人の命と本数冊どっちが大事だと思ってるの？」
私「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?少なくとも私はしないよ。万引きって泥棒じゃん。なんでそんなに犯罪者かばうの」
母「あんたがそう言う資格あるの？誰だっていつ犯罪者なるか分かんないのに。
この少年は本が欲しかったんでしょ。
あんただって、欲しいものがあってどうしても手に入れたかったらどうする？」
私「別に盗まないよ。欲望を抑えられんやつはＤＱＮ」
母「あんたのそういう自分が正しいみたいな見方が傲慢なのよ。
あんたみたいなのが世の中にたくさんいるから、私がキチガイ扱いされるんだ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
なんか２ｃｈにいたら、確実に釣り師扱いな考えですた。
よく考えたら、母は傷害と家宅侵入でﾀｲｰﾎされそうになったことがあるので、
少年に感情移入して擁護していたようです。
51:優しい名無しさん
03/02/04 13:39 wH0eKmOK
>>50
ﾋｰｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（（(((＞＜；))))））
私もあの本屋さんが正しいと思うよ。
ニュースでみて憤りを感じた。少年の親の顔ｶﾞ見てみたい。
万引きで本屋がばたばたと潰れる時代なのに、、、
万引きは強盗と同じく立派な犯罪です！
52:優しい名無しさん
03/02/04 14:14 9KgNa6gy
人間社会ってルールがあるからかろうじて成り立っているのに…
法まで犯すことを許してほしいなんて、本当に相手のこと思ってたら、普通は出来ないよ。
いくら可愛そうな人を助けるためだって言ったって、いけないものはいけない。
本当に正しいと思うことはきちんと心に止めておかなければ、判断を間違ってしまう。
53:優しい名無しさん
03/02/04 15:07 d0PkaTet
>51
本屋さんは気の毒に同意。
でも少年の両親の「子供のことでこんなことになって本当に申し訳ない」と
いうコメントもニュースに載ってた。親も気の毒。DQNは災害だな。
54:優しい名無しさん
03/02/04 15:32 2fGXkoWH
>>53
いや、父親はテレビのインタビューで
(書店が)閉店してもらえると嬉しいと語ってたぞ
実は親もDQNなんだよ
55:優しい名無しさん
03/02/04 15:40 Uzc8/XKC
＞５０
お母さんがボダなのによくボダ化しなかったよね。
このまま影響されずに人生歩めたらいいね。
でも親子で連鎖しちゃう人としない人との差ってなに？
56:優しい名無しさん
03/02/04 15:50 guC8poQz
元彼がボダで、影響されてかどうかわかんないけど、自分もそれっぽくなってた･･。
付き合ってた時は、友達と過ごせる時間そんなになかったな。
どんなときも彼と2人っきり。
けんかしててきまずい筈なのに常に一緒にいた。
4年も前のいやな事だから一生懸命忘れちゃったよ。
･･どうしても忘れられないくらいインパクトの強い事もあるけど。
今、自分がボダっぽいのがすごく嫌。
昔許容できてたはずのことを何で今許容できなくなってるんだろうと思う。
自分としては自分を制御してるつもりでいるんだけどね。
57:優しい名無しさん
03/02/04 16:56 GryAb+Nl
前スレ914です。無事、縁が切れました。私と同じく騙されていた彼の友人と
3人で外の喫茶店で話ました。来る時に私の家からと、その友人の家から
勝手に持ち出した物を持ってくるように言い渡して。
持って来た物を見て唖然としました。彼の目の前で「重要なバックアップ
データーが入っている」と言いながら探しまわったＭＯのメディアが入って
いたのです。私個人のプライベート上でも大事なデータの入っていたメディア
だったので、もうそれだけで許せませんでした。はっきりと縁切りを宣言しました。
彼の友人も同様に縁を切りました。少しでも同情した自分がバカだったと思います。
もう2度と会う事もないと思います。
58:優しい名無しさん
03/02/04 20:07 ASH70Aao
＞自称友達が多くて誰とでも打ち解けてるつもりで実は自分より１ランク下（と、本人は無意識に思ってる）の人間とばかり
＞つきあってて姉御肌気取りの女。いるでしょ、そーいう奴。
＞それでいて説教好き。救えないな。
＞こっちは友達になったつもりはないのにマブダチ気取り…すっげー迷惑。
他スレであった。
私これと全く同じ目にあったよ。こういう女がいた。
馬鹿のくせに説教たれるな、馬場葉子。
59:優しい名無しさん
03/02/04 21:13 PDtfLsnu
本名かどうかは分かりませんが、最低限のルールは守りましょう。
ボーダー化対策委員より
60:優しい名無しさん
03/02/04 23:00 OEAvKI+u
好きだ
と思っていると、現実をみれなくなるけど
医者から認定されて国から手帳もらってるってことは
やっぱり認定書つきのボーダーというのが現実なんだろうなぁ。
61:優しい名無しさん
03/02/05 00:19 vf2Vn5x7
うちの会社にもいます。
このスレを見るまでは、その憎らしい性格にそういう名称があって、
そんな人が他にもいることも知りませんでした。
そのことを知っただけでも、ちょっと心が安心したような気がします。
勉強になりました！
62:優しい名無しさん
03/02/05 00:20 HLLeRPpD
ボダと押し売りのセールスマンってなんだか似てると思いませんか？
「あなたの為よ」とか言って一方的に自分の「妄想や思い込み」をこちらに押しつけてくる。
それで「みかえり」を要求して思い通りにいかないと「逆ギレ」して相手を困らせるみたいな…。
シナリオは自分の頭の中だけにしといてほしいよな、ほんとに…。
63:優しい名無しさん
03/02/05 00:26 vf2Vn5x7
>>62
同感。
ターゲット見つけてよってくるんですよね。
仲がいい人もよくころころ変わっちゃうし、あちこちに悪口言いまくったり、
泣きついたり・・・。
ボダ避けには「予防線」張っとくか、ボダの視界にも入らないような
つつましい生活を送るかですね。
64:62
03/02/05 00:41 7mFInpVB
ボダは犯罪行為も平気で行なうし、相手の生活をメチャクチャにしておいて、挙げ句の果てには「わかってほしいんだって、苦しいんだってことを…」とかほざきやがる。
ボダは自分にとって都合のよい自己完結をおこなうような傾向がある。
おそらく、自分は大丈夫などと思っているのかもしれないが被害を受けた者としては「獄にぶちこむ」くらいでは納まらない。
気持ちはそんな感じなのだが「相手にしない」のが一番効果的な「ボダ対策」なんだろう。
65:優しい名無しさん
03/02/05 00:46 k6HsSRT/
ボーだ
66:61
03/02/05 00:50 vf2Vn5x7
やっぱりそうなんでしょうね。
ボダにつけいれられて、落とし入れられてもう涙目で訴えてくる友達がいる。
友達の気持ちは判ったつもりでいたけど、本当は私は理解していないのかも。
ボダに落とし入れられた人にはその人にしかわからない悔しさみたいなものが
あるんでしょうね。
67:62
03/02/05 01:00 qflRPVcv
>>63さん
ボダのおかげでヤサ無しになりました。
現在は車で生活しています。
とにかく僕が被害を受けたボダは「気持ち悪くて不気味」です。
あれぞ、まさしく「史上最強のボダ」と言っても決して過言ではないと思います。
なんだかボダの呪縛をほどけないのでこのスレで「本音」を吐き出しています。
たぶんボダは僕が消えるまで「ストーカー行為」は止めないと思います。
「ボダ臭」を撒き散らしながらどこまでもついてくるボダは「自分の醜さ」に気付いているんでしょうか？
「キ・モ・チ・ワ・ル・イ」
68:63
03/02/05 01:07 vf2Vn5x7
その「ボダ」は女の人なの？
69:優しい名無しさん
03/02/05 01:11 glxq+OkD
>>62
禿道！！！
ボ−ダ-っていきなり自分の価値観を押し付けてくる。
もしこっちが受け入れないものなら逆切れしまくって自分の価値観を受け入れさせようとする。
ボ-ダ-はマジで最悪、奴らこそ悪の新人類
70:62
03/02/05 01:12 de/2tXe2
>>66さん
「悔しさ」は本人にしか解らないかも知れませんが「解ろうとしてくれる方」がいるだけで少し気持ちは軽くなります。
僕がボダの呪縛に縛られて苦しいのは「自分自身の精神的な弱さ」からくるのかもしれません。
71:62
03/02/05 01:20 de/2tXe2
>>68さん
思い出したくないです…。
あまりにも醜くてキモチワルかったので…。
>>69さん
賛同していただけて嬉しいです。
自殺を考えるほど追い込まれている今の僕には心強いです。
あなたの書き込みで、なんだか「自分の存在」が確認できたみたいです。
ありがとうございます。
72:62
03/02/05 01:25 qflRPVcv
「被害者友の会」の皆様、ありがとうございました。
なんだか思い出して精神が不安定になってきたようなので僕はこのへんでおちます。
おやすみなさい。☆彡
73:優しい名無しさん
03/02/05 01:43 hjGi6m+8
趣旨が全く同一のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
74:優しい名無しさん
03/02/05 02:21 3smEZYkF
経験から言うと関わらないのが一番かと。説教してもダメだった、何がいけないのか理解しようとさえしないのだから。私はただ泣き寝入り。触れたくないトラウマ
75:優しい名無しさん
03/02/05 02:26 eLFT01vH
日本固有の昔のガンコ親父がボダーってやつですか?
76:優しい名無しさん
03/02/05 02:37 d17EAubN
ボダの相手するには強権たる父親でなければねぇ・・
俺はもう２人矯正して疲れたよ。
もう一人。失敗してメス奴隷状態なのが一匹。もたん
77:優しい名無しさん
03/02/05 02:40 9mVQZUS8
>>74
＞ 説教してもダメだった
というより説教するのは一番ダメなんだよ
相手は聞く耳もたないし、自分は精神的に疲れるだけ
78:優しい名無しさん
03/02/05 02:40 eLFT01vH
わがままの塊がボダー?
79:優しい名無しさん
03/02/05 04:39 iifYvV/6
>78
男のスケベ根性が
ボダもえくぼに見えたり汁
気が付きゃー、泥沼状態
周りを見れば、最悪の人間像に仕立てられてる。
間がさして良い事と、取り返しの付かない事が有る
80:優しい名無しさん
03/02/05 08:03 3GNqA8K8
ボダと関わったら自分の人間性まで悪くなる人って多くない？
81:優しい名無しさん
03/02/05 08:44 H2Qo1uhS
「朱に交われば赤くなる」ってやつですかね。
82:優しい名無しさん
03/02/05 12:13 oRMtC9/b
ボダと関わって鬱になり通院中。
ボダ因子がある人はボダと関わって発症するだろうけど、
そうでなければ関わらないで済むようにボダからうまく離れるか、
それができないと鬱になる。
83:優しい名無しさん
03/02/05 12:49 XEaxtr6M
とにかく、ボダに同情したのが運の尽きでした、
鬱にはならなかったけど、対人恐怖になりました、
でも時間が過ぎて随分元に戻って来ました、
きっと皆さんも時間薬が治してくれますよ、
ただ、多分ボダ化したっていう人は、
本当は元から自分もボダでってパターンではないかと。
84:優しい名無しさん
03/02/05 13:55 3smEZYkF
愚痴らせて下さい。今ボダ兄の怒りの標的となっているのは私と猫。
常に殺気を振りまいているので猫は警戒するのだけど、それが気に入らないらしく虐待しようと追い掛ける。
私の居る部屋に逃げ込んだ猫に舌打ち。休みの私と猫は二階の部屋で下から聞こえる物音や声にびくびく。動悸が治まることが無い。
ここ一年間キレて暴力、持ちなおす、を繰り返し、また兄に献身的に接し一緒にはしゃげるくらいにまで持っていった後、キレる周期が来て、キレられ殴られ｢お前がそこまでアホだったとはな。殴って正解だったな。｣と言われた。辛い
85:62
03/02/05 13:59 de/2tXe2
たまに自分が被害を受けた相手のボダがこのスレを「覗いてる」んじゃないか？と感じる時がある。
そう思うと「不気味でゾッとする…。」
ボダは「あ、また私のこと言ってるな。」なんて勝手に決め付けて「ヒステリー」をおこしているかもしれない。
そんな事を思うと恐くて書きたいことも書けない。
86:優しい名無しさん
03/02/05 14:16 XEaxtr6M
>85
ちょっとわかるけど気にし過ぎ、
どっちかっていうと、むしろ見ていて内省してくれたら良いなとか思います、
でも一生自分はおかしくないと思い込んで過ごすんだろうな、ボダ、
ボダは人格に難有りで、どうせ誰とも上手く行かないから、
同情で引っ掛かる人がいても長続きしないし、良い人生は送らないと思う、
もう関係無いと割り切って、こっちはこっちで幸せになるのが一番ですよ。
87:優しい名無しさん
03/02/05 14:17 Remj8dGF
>>84さん
静かに暮らしたいですね…。
>>85さん
あるよね、そういう感覚。
ボダって以外と'感受性'が鋭くて頭が良い人がおおそうだから。
でもボダの人がそう感じるってことは被害を与えたってことを認識してるってことだよね。
88:62
03/02/05 14:32 Remj8dGF
>>86さん
そうですね。
確かに僕の気にしすぎなのかもしれません…。
ボダの邪悪な呪縛から開放されるための「ボダ対策マニュアル」を作成したんです。
【ボダ対策マニュアル】
１．「相手にしない」
２．「放置プレイ」
３．「無視」
簡単ですがこれが最良の対策だという結論にたどりつきました。
これ以外の対処法は水面に絵を書くような無駄な行為だと思います。
ボダ被害で苦しんでらっしゃる方、現在ボダに「つきまとい行為」や「迷惑行為」等の「いやがらせ」に悩まされてらっしゃる方、良ければ参考にしてください。m(__)m
89:優しい名無しさん
03/02/05 14:44 AUgbwoCi
>>85
禿同！
ここで気持ち全て吐き出したいけど、ボダって変に勘が良い所あるから
ここ見つけ出してROMってそうな気がする。
だから恐くて書きたい事書けない。
「あなたのｶｷｺ見ました。死ね！私も死にます。」
っていつ言われるかとﾋﾞｸﾋﾞｸしていまつ･･･。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･ｺﾜｲﾝﾀﾞﾖｰ
90:優しい名無しさん
03/02/05 17:20 XEaxtr6M
>>88
うんうん、放置が一番だと思います、
説得したり話し合おうとしたけど全然無駄で、
結局放置するのが一番でした、
縁が切れた後も、後遺症みたいにフラッシュバックとか有ると思うけど、
時間が解決してくれるので、ひたすら放置で頑張れー。
91:優しい名無しさん
03/02/05 17:25 de/2tXe2
>>84
両親はその現状についてどう思っているの？いくら兄弟でも殴った時点で犯罪だと思うが。
警察に通報する手もあるよ。病院に相談するとかどうだろう。
うちにもボダがいるから気持ちはわかるよ。
92:優しい名無しさん
03/02/05 19:30 FlrOiOD1
すみません、ちょっと愚痴らせて下さい。
同僚に数回ボダ被害を受けてます。
「私の中傷メール流してたでしょおぉぉぉ！！」
「○○さんや△△さんが私に冷たくなったのは、あなたのせいでしょおおぉぉ！」
「さっき私の悪口言いふらしてたでしょおぉぉぉ！！」
…度重なる罵倒＠号泣付きに、いい加減参りました。
しかも予兆無く、いつも突然なので、本当に心臓に悪いです。
皆判ってるけど、腫れ物を扱うように接しています。
それなのに、いつもターゲットは私なんですよね…
ここまで書くと皆さんと似たような悩みではありますが、
ただ１つ違うのは、彼女は「看護婦」さんなんですよね〜…
専門職ゆえ、自分のボダに気がついていない。
ドクター始め、皆も恐ろしくて、口に出せない。
あぁ泥沼です。涙。はぁ〜
93:優しい名無しさん
03/02/05 21:34 pNMB+X5S
今日、下りの西武新宿線で「本物」を見てしまった。
車内でひたすらに強い口調でしゃべり続けている男がいた。
最初は携帯で誰かと喧嘩でもしているのかと思ったが、
見ると相手はなく、携帯をかけている様子もない。
しゃべっている内容がまたすごい。
俺は喧嘩のために体を鍛えているだの、
ヤクザや警察や政治家と親しいので敵はないだの、
お前の言うことは意味がない、精神病だ、基地外だと。
もう車内は「やべー、本物だよ･･･」という雰囲気一色。
一見顔つきも身なりもごく普通の男で、酒に酔っているわけでもなく、
セリフの練習をしている役者にも見えない。
よくよく聞けば、いかにも他力本願の虚勢と被害妄想なので、
実際は非力な男なのだろうが、雰囲気がとにかく異常なのだ。
結局誰にも相手にされぬまま、男は依然として目に見えない相手と
口喧嘩をしながら、狭山市駅で降りていった。
狭山市近辺にお住まいの方、特にご注意を。
94:優しい名無しさん
03/02/05 23:15 rRCyipRf
>問題なのは、周囲の人を、嘘，はぐらかし，陰湿な脅迫で、利用して（遠隔操作）
>つぎつぎと、被害を拡大させる事。
>あっちでああ言い、こっちでこう言う。その場しのぎの嘘。
>周りに、勘違いを誘って、その勘違いしてる人を、利用して別の人を勘違いさせる。
>その連鎖が、続き泥沼に…
>当の本人は、自分じゃなくて、皆がそう言ってるよみたいな。
>バレそうになると、被害者顔で、別の人を利用して、もともと利用してた人
>を、悪者にしたてあげたり。
自己愛性の板より抜粋。私の知っているボダにそっくり。
でも、自分は何も言ってないと言い張る。被害者だと思っているところが白々しい。
95:優しい名無しさん
03/02/05 23:34 /SJb0Iel
>85>89
気にするな、俺は見てるの解っていても、吐き出すぞって
吐き出したよ、以前に。
リアル社会では、徹底的に無視して、ここで、思いっきり真実を吐き出せ
君だと言う証拠は無い。
ボダは、そこいらじゅうで、同じパターンの事件を起こしてるから、最後は
ボダ自信が混乱して、ここを見なくなるよ。
そこまで、ボダの頭の中、かき回してやれよ、ここでな。
それぐらい、さしてもらっても許されるだろ。
ボダを言葉で潰せ、燃えないゴミに出しましょう。
96:優しい名無しさん
03/02/06 00:06 Jy8kjRuK
>>93
中央線を利用してるけど、週に一度はそんな人見るよ
飛び込んじゃって電車が止まることも多いし・・
ボーダーとは関係ないよ
97:優しい名無しさん
03/02/06 00:17 obC4E4Hh
＞92
カウンセラーやってる人知ってます・・・。
98:優しい名無しさん
03/02/06 00:21 qFmGB3j+
＞93
おそらくＳの陽性症状の方か、薬物絡みの方かも知れませぬ。
99:優しい名無しさん
03/02/06 00:22 g77cxKxa
結構看護婦さんやってる人にボダは多いみたい。
ボダHP見てても看護学校に行ってるとか書いてた人何人も見かけた。
そう言う人に当たったらどういう扱い受けるんだろう・・・（汗
100:優しい名無しさん
03/02/06 00:25 dEEvNQnn
100げとずさー
101:優しい名無しさん
03/02/06 00:29 z6ilTb+0
>>96
そっか、確かに。
ただ、そいつがいかにも引きこもりっぽい風体とかだったらまだしも、
どちらかといえば上等な身なりだったから、こんな被害妄想狂が
同じ職場とかにいたらと考えると、空恐ろしくなった次第で。
102:優しい名無しさん
03/02/06 00:32 xF7NohHX
>>95
レスありがとうです。
そうなんだよね、気にする事無いんだよね。
頭ではわかっていても、ここ数年にわたって電話メール攻撃・おしかけ・OD（こちらにわかる様に）
されていたから、すっかり（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ体質になってしまって。
以前ﾎﾞﾀﾞが豹変して声高に人を罵るところを見て、本当に恐かった。
相手が自尊心ズタズタにされて体震わして泣いてるのを見てますますヒートアップ、
目が生き生きして口元には笑みすら浮かんでいるの。
本当にもう二度と関わりたくない。
リアル社会ではﾎﾞﾀﾞ徹底放置ｹﾃｰｲ。
でもそうすると共通の友人達とも疎遠になってしまうのが何とも悔しく寂しいです。
友人知人はわかってくれていると思うんだけど、直接被害にあっていないから
ﾎﾞﾀﾞの事「病弱で繊細」イメージで見ています。
私はあんなに「強い」人見たことありません。
103:優しい名無しさん
03/02/06 00:38 QYGn0+xJ
ボダと関係を切りたくて、ある方面の人達との一切のつながりを切った。
ボダと縁を切りたかったから。
でも、どうして、私が、ボダ以外の人達とのつながりをきらなければいけなかったのか。
理不尽な思いでいっぱい。
ボダ被害を受けたくなかったためとはいえ、なんだか悲しい。
今でもボダは、被害者の振りをして相談して、受け入れてもらっている。
そのボダの言うこと、やることが 醜すぎて 許せない部分もある。
でも、自分の中にある倫理観とか、たとえ本当の事でも言ってはいけないという気持ちから
つながりを切った人達には、他の人には何も話せない。
こうやって、我慢していくのがいい事なのか 悪いことなのか･･･。
ボダ被害を受けないためとはいえ、
失った人間関係も良いことなのか、悪いことなのか･･･
104:優しい名無しさん
03/02/06 00:40 ESiGz/4t
以前は随分お世話になったスレだが
今じゃ“懐かしい”とすら思ってしまう
みんなガンガレ！
105:優しい名無しさん
03/02/06 00:53 R+Q7yYXf
直接被害にあったわけではないですが
ボーダーの粘着ストーカー行為は怖かったです。
友達に彼氏が出来てあまりかまってもらえなくなった途端態度が急変し、
あることないこと理不尽な悪口の嵐。
その子の入った店の駐車場でまちぶせ、家の前で様子を見る、
一緒に相手を攻撃してくれる仲間を探す、
接触のあった人間から根堀葉堀情報を聞き出す等等の行為をしたあげく
その異常な行為を自慢。自分を正当化。
信じられない口八丁でどんどん友達は悪者に仕立て上げられていった。
悪口を言っているときのボーダーのあの嫌な笑みが忘れられません。
106:優しい名無しさん
03/02/06 01:20 S9NPtBE2
>>105
それは友達の話と酷似していますね。
別の人のことでしょうか？
それともボダとは同じ行動をとるのでしょうか？
107:優しい名無しさん
03/02/06 01:26 AudO4et2
>>103
許せない気持ちわかる。
でも､ボダと戦ったら｢最低人間決定戦｣になっちゃうよ。
そんなのに人生を費やすのはくだらないことだし､
相手をやりこめたところで、それはきっと人としては敗北なんだよ。
新たな被害を受ける可能性から自分を守りきった103は立派じゃない。
正しい判断をした自分を誉めてあげなよ。
108:優しい名無しさん
03/02/06 02:21 NjdvCNRe
基本的にはﾎﾞﾀﾞは放置ってのは同意です
それでこのｽﾚは実際リアルに被害を受けた人が多くてつい感情的に
なりがちでしょうがもう少し客観的に距離を置いて見る態度を養えるように
すると振り回されたり付け込まれたりすることも少なくなると思うんですが
どうでしょうかねぇ？
watchにも「ｱﾌｫﾎﾞﾀﾞ発掘ｽﾚ」なんてあるけど、watchの連中の「距離を置いて
ｱﾌｫﾎﾞﾀﾞの逝かれっぷりをﾏﾀｰﾘ楽しむ」なんて心境になれるのはある意味
尊敬しますよ
まぁ悪趣味といえば悪趣味ですが
109:優しい名無しさん
03/02/06 02:31 N5fB2yWA
>108
ボダに一定の距離を置くのは至難の業だよ
ボダが興味を示してくれなかったらラッキーだけれど
ボダに狙いを付けられたら、距離をなんて言ってられない
被害に合うか、頭から諦めさすかのどちらかしか、選択肢は無いと思われ。
110:優しい名無しさん
03/02/06 02:57 l8uZaZCm
〉109 同意 放置しといても一方的にしがみついてくるのがボダ
111:優しい名無しさん
03/02/06 03:04 EJI/Fi2o
境界例と診断された者ですが、今後どうしたらいいのでしょうか．．．
相当叩かれているようなので、大変不安です。
112:優しい名無しさん
03/02/06 03:31 RnQkJDaP
>108さんはリアルでボダ被害にあったことがありますか？
ネット上でｦﾁするのと、職場で毎日顔を合わせなきゃならない、だの
家族がボダだ、だのじゃ根本的に違うんですよ。違いすぎ。
被害に遭うのは別に遭う奴がバカだからじゃないんです。
対応する人の態度によってどうにでもなるような、その程度のものなら
こんなに被害は出ていないんですよ。
113:優しい名無しさん
03/02/06 04:09 0w/tmOue
>95
激しく同意ですね。
ボーダーは「死」のイメージを連想させることがあり、
そこも人をぞっとさせる。
面白いことを言う一方で、人を陥れるようなことをしてみたり
基本的に全く明るくない。
被害を受けた方がまいるのも当然だと思いますね。
114:優しい名無しさん
03/02/06 06:58 o7WbIQVT
>>112
同意。
115:43
03/02/06 08:42 8l/7QFfU
>>112
> 対応する人の態度によってどうにでもなるような、その程度のものなら
> こんなに被害は出ていないんですよ。
まともに話通じないですもんね
一緒になってある事無い事人の陰口・悪口言ってる人と同化なんかしたくありません
ボーダーってどんな事をするか…
イソップ物語の「こうもり」のこうもり＝ボーダーと考えて読んで欲しいです
116:優しい名無しさん
03/02/06 09:25 pwUhXLUY
質問です。次のような言い方はボーダーっぽいのでしょうか？
Aについて話をするとき
いきさつは大変丁寧で客観的に話し、最後のほうにつく言葉
Aはきっと○○だからｘｘｘしちゃったんだと思う
そう思うとｘｘｘしちゃったのは仕方ないんだろうね
最後に相手を庇護して庇護した事は嘘ではなく本当にそう思ってはいるんだけど
やっぱりAが絶対悪いと思っている
自分が被害に会った話なので激怒してもいいはずなのに
冷静でなんとなく薄笑いを浮かべてる
そして説得力がある
117:優しい名無しさん
03/02/06 13:00 tAOd9NVc
>116
話し方だけじゃ断定なんて出来ないと思うよ、
被害に合って、そいつが悪いと思いつつも、
きっとこうこうだから仕方ないんだと思う事によって、
自分の中で消化して癒して行ける事も有ると思うし、
時間が経つと、少しは冷静に見れるようになってくるからね、
薄笑いも、話してる間、思い出して辛くなって来る事も有るけど、
勤めて冷静であろうと葛藤した結果かもしれないし。
話し方よりも、突然怒り出したり、やたらと人のせいにしたり、
友達や恋人は出来るけど長続きしなかったり、
手首切ったりＯＤしたり、ギャンブル依存だったり、
自分からさそっておいてドタキャンして、電話入れたら家で寝てたり、
そういう行動が有るかないかの方が、ボダを見分けるポイントですよ。
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