【炭酸】リーマス飲ん ..
654:優しい名無しさん
03/06/20 05:25 qhNNQzoC
>>640
基本的に妊婦には処方できない薬。
特に妊娠初期(催奇形性)と末期(血中濃度上昇の可能性)はだめ。
あと授乳もできない。(母乳に高濃度で出るから)
でも急にやめると躁転する可能性が高いから、
計画的に妊娠する場合は、主治医の判断で徐々に減らしていき、
別の予防策を考える。
計画的じゃない場合は、とりあえず服用を止めて、
出産可能か影響を考えるんじゃないかな。
655:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/06/20 08:31 TiAsNpd6
>>651 (バレリンサン)
ボーナスはいつも一瞬で消えますがなにか?(つДT)
パチで35マソ、スロで25マソ、それぞれ勝った時は持ち出しも含めて数日で50マソくらいずつ
消費し、景気回復に貢献したつもりでしたが、お互い焼け石に水でしたねw
656:バレリン
03/06/20 12:38 R6GOHXLV
>>655(銀兎さん)
>>651 です。
651 の内容は、バブルの頃でまだ通院もしていませんでした。
プチ成金がうじゃうじゃいて、目立ちませんでした。
次の躁では、EPSON PC-9801互換機とMac.を買いました。
その次の躁では、マンションを買いました。
最後の躁では、お金がなかったのでDVDプレイヤーとドルビーシ
ステムです。
結構周期が長い方なのです。
657:優しい名無しさん
03/06/20 14:18 tOafFcAc
おら無職で貯金もないから衝動買いすると首くくることになる。
だけどリーマス飲んでいても、時々衝動買いしたくてたまらなくなるときがある。
どうしたらいいべ。犯罪者にはなりたくないし。
658:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/06/20 15:24 TiAsNpd6
>>656 (バレリンサン)
ままままま?まんしょん?
周期が長いと物欲モードも充電されるんでしょうかw
私もショールームには行って、契約書を書く直前でやめましたがすげぇ…( ゚Д゚)ポカーン
自分の病気を自覚し、金遣いを抑えるようにしてからと言うもの、
いかに今まで病的に金を遣っていたのかがよく判りました。
私の場合、病歴は15年程ですが通院歴は2年程です。
そういや流行りましたね?マンション購入。現在満足していらっしゃるならイイ買い物では?
私はローンを組むには少々出遅れました。リマスのお陰で地道な選択をしていけそうです。
とはいえ、プチ躁でこないだも1ヶ月でサボテンなど100株弱と海水魚セットにそれぞれ
10マソ近く消費してしまいました…(;´Д⊂ヽ
PCなんて何台あるんだ?うち……(;´Д`)ァゥァゥ
659:バレリン
03/06/20 19:09 R6GOHXLV
>>655(銀兎さん)
>>651(バレリン)です。
7台あります(笑)
購入したのは3台(11年前に買ったmac.がへたって来たので
部品取り用に最近中古で買いました。\400,000-以上したのに
\2,000-)。あと、甥に今年二十歳だからと一台買ってやりま
した(ホントに文系でセットアップも出来なさそうなので、
\37,800-のPCを買ってXP(ハードが安くなりすぎて)OSの値段
にびびるをインストールしてやりました)。問題はこれをクレ
ジットカードで買った事です。
もらったり、(粗大ゴミから)拾ったPCもがんがん改造して
新品を買った方が安いんじゃないの?って状態です。
置く場所があってうらやましいです、うちは狭いです。
駅に近くて住所が格好いい?見栄です。
「躁鬱病・双極性障害 2」スレ的な書き込みをしていると
スレ違いだと怒られますね。
660:バレリン
03/06/20 19:29 R6GOHXLV
会社都合でリストラされることになりました。
(拒否してもいいんだけどね)
病気持ちは優先されるわけさ
(バブルの時の入院時は、退院したら速効現場復帰だったのに)
問題は、ここで躁状態がやって来て
(引っ越しとか昇進とか不思議な事がトリガーになることもあるし)
手元に触ったことのない大金が転がっているとしたら
(会社都合*増額)
住宅ローン繰り上げ返済だな。
今度の薬、バルプロ酸(バレリン)が効いてくれれば良いけど
すでに肝臓(躁の時よく酒を飲むんだ<-悪循環)がガタが来ているし。
リーマス飲んでいる人は腎臓に気を付けて。
661:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/06/20 19:48 TiAsNpd6
>>659 (バレリンサン)
禿胴です。リマス飲んで自粛モードに入ります〜♪まりがとでしたm(_"_)m
ちなみにウチは20〜30台くらいは…(ry
662:バレリン
03/06/20 20:22 R6GOHXLV
>>652です
>1級電気工事士
第一種電気工事士
>第一種電気施工管理士
1級電気施工管理士
逆でした。
663:優しい名無しさん
03/06/21 01:04 Gwvuu/e5
どうでもいいよそんなこと。
664:バレリン
03/06/21 04:13 QFhxekJ4
>>663さん
>>662です
「うつ状態と資格取得・仕事」スレではないですものね
>>526 >>524 で書いた通り、私にはリーマスは効かない
あるいは別の薬=バレリンを試してみようということに
なったようです。これで、駄目だったら併用する技もあ
るみたいだし。
問題は双極性障害の場合、最長3年ぐらいのスパンがあっ
て、そんな、私のようなケースでは、効いているのかど
うかすぐに答えは出ないことです。
批評家名無しさん達も、このスレでは何を書けばよいのか
「うるさいよ」「どうでもいいよ」のついでにネタふって
欲しいです。手が震えて困りましたとか。集中力が落ちま
したなど。
665:優しい名無しさん
03/06/21 07:41 YVjyyTW6
文系くんです。お久しぶりやね。
このスレッドはコテハンの巣窟になってきたね。いやあ(笑)。
ではちょっと書きましょうね。
本日はクリニックへ通う日。今はリーマス、アモキサン(アモキサピン)と、
ベンザリンという軽いミンザイを飲んでいる。調子はよい。
わたしに場合、すでにリーマスは抗うつ剤を増強するために処方されていると思う。
では続く。
666:優しい名無しさん
03/06/21 07:47 YVjyyTW6
しかし、このスレを読むにつけ、おのれの飲んでいる炭酸リーマスについて、基本
的な知識に欠けているのに驚く。
1.リーマスは抗躁剤です。抗うつ剤ではない。
2.リーマスは抗うつ剤とともに処方されるときは、抗うつ剤の働きを増強する。
3.リーマスは少なくとも1年、理想的には3年で減薬しないと、7〜8割の確率
で躁を再発する。
4.死ぬまで飲む人も多い。
667:優しい名無しさん
03/06/21 07:51 YVjyyTW6
私の躁はひどかった。コンサートのチケットを馬鹿買いし、CDを1日1枚買い、
馬鹿高い旅館を次々予約し、何の興味もない洋服を馬鹿買いし…。これはまず
買い物依存症。
で、けんか。至るところでやりました。警察もきました。ひどかったです。
入院も深刻に勧められた。あなたたちと同病です。ともに躁うつと闘いましょう。
ではまた。
668:優利
03/06/21 08:08 sQ18FPKC
>>優しい名無しさま
>2.リーマスは抗うつ剤とともに処方されるときは、抗うつ剤の働き
を増強する。
わたしも抗鬱剤とともに、リーマスを処方されていますが、処方されて
からその以前にひどかった不安症状がなくなって、両極性障害のための
抗躁剤のはずなのに、なんで利くのかと不思議に思っていました。
でも、長くて3年くらいで減薬しないと(中略)躁を再発する。という
のはコワイですねー。でも、わたしも死ぬまで服薬するクチになってし
まいそう…。
あと、リーマスは商品名(薬品名)で、化学物質の名称として炭酸リチ
ウムの名がありますので、炭酸リーマスという表現はありませんです。
669:優しい名無しさん
03/06/21 08:40 QVhRy2E2
>>668
「炭酸リチウム」でしたね。入力ミスです、はい。
わたしも「3年は処方しなくては」という論文を読んだときは、ショックを
受けました。
今回の通院はすでに3年を超えてますからね。いい加減疲れてます。
今までいろんな薬剤を飲みましたけど、リーマスは最も信頼できる薬の一つ
ですね。SSRIなんかもたぶん3種類とも飲んだけど、さっぱりでした
し。
670:バレリン
03/06/21 09:45 QFhxekJ4
>>667 >>669 さんへ
>で、けんか。至るところでやりました。警察もきました。ひどかったです。
躁以前に、喧嘩っ早いのでは?その上に、躁状態になったと。
売られているかもわからないのを買っていませんか?
(あなたのレスを見るとそう思います、思うだけだけど。)
SSRIは、古い抗うつ剤と比べて切れがありませんね。
副作用は少ないんだけど(のどが渇くとか)。
671:優しい名無しさん
03/06/21 09:50 BjD/XmtK
>>666
>2.リーマスは抗うつ剤とともに処方されるときは、抗うつ剤の働きを増強する。
そんなアホな。その逆です。
>3.リーマスは少なくとも1年、理想的には3年で減薬しないと、7〜8割の確率
で躁を再発する。
これ、なんかおかしくないか。
672:バレリン
03/06/21 10:12 QFhxekJ4
>>671さんへ
>2 リチウム・カーボネイトと抗うつ剤は
ともかく併用されますね
>>601
・アドレナリンレベルを低下させる
セロトニンには影響するのかしないのか?
・神経筋活動を減少させる
低めのレベルで安定させているのだと
下げすぎることは無いのだと服用した経験から思います。
>3.リーマスは少なくとも1年、理想的には3年で減薬しないと
>>664
>問題は双極性障害の場合、最長3年ぐらいのスパンがあっ
>て、そんな、私のようなケースでは、効いているのかど
>うかすぐに答えは出ないことです。
うつの期間も長くて結構つらいです。
(ラピードサイクラーの人には失礼ですが)
673:バレリン
03/06/21 11:33 QFhxekJ4
>>672
私の場合(>>526)
>問題は双極性障害の場合、最長3年ぐらいのスパンがあっ
厳密いうとこれより短いスパンで軽い躁鬱もあり、こちらは
薬無しでも社会生活出来るのです。でも、薬を止めて次ので
かい波が来て服薬を再開したのですが半年ぐらい安定しませ
んでした。
674:優しい名無しさん
03/06/21 12:17 BjD/XmtK
テグレトールやデパケンて、リーマスとは飲んだ感じは違うのだろうか。
675:バレリン
03/06/21 12:43 QFhxekJ4
>>674さんへ
私の場合、
・テグレトール
飲んでいたことも忘れていたくらいの薬です。
医師も投薬をすぐに止めました。
(リーマスと併用したのが謎)
・デパケン(=バレリン) バルプロ酸ナトリウム
リーマスより外観に出る副作用は少ないです。
手が震えるとか、吐き気がするとか、リーマス特有の
神経系全般パワーダウンするってのがありません。
眠気や、注意力が若干落ちる(リーマスと同じくらい)
眠気ってのが肝臓にボディーブローくらってそうですが
元々てんかんのポピュラーな薬なので(子供用シロップ
もあるくらいだから)副作用が出ても何とかなるか、リー
マスに戻るかでしょう。
676:優しい名無しさん
03/06/21 12:54 BjD/XmtK
>>675
リーマスよりデパケンの方が良さそうですね。
677:バレリン
03/06/21 12:54 QFhxekJ4
私の場合、
テグレトールよりもエクセグランの方が効いた気がしますが
今までで一番信頼している医師に処方してもらったから気の
せいでしょう。
(当たり前ですが)大学病院で病状が軽くなると研修医に回
されてしまいます。薬を急に変えてはいけないのは鉄則です
から、私は躁に傾いたとき教授に直接電話して処方を変えて
もらったのです。
678:バレリン
03/06/21 13:14 QFhxekJ4
>>676さんへ
>リーマスよりデパケンの方が良さそうですね。
では、何故、第一選択はリーマスなのでしょうか?
双極性障害に投薬した歴史が長いからでしょうか?
>>601 の仮説の様に、作用機序が他の薬よりははっ
きりしている。投薬すれば何らかの「神経筋活動を
減少させる」(QOL を無視していますが)等の薬効
があるからでしょう。
デパケンは多分半数以上の人に効かないでしょう。
逆にテグレトールやエクセグランが効く人もいるで
しょう。これらのてんかんの薬が効くのは何故でしょ
う。
効く効かないの確率なんて患者からすれば、自分に
効くか効かないかの 100と0 しかありませんが、と
にかく私はことごとく他の薬には良い結果が得られ
なっかったわけです。
679:優しい名無しさん
03/06/21 17:43 JpTNIRHe
>>666
>3.リーマスは少なくとも1年、理想的には3年で減薬しないと、7〜8割の確率
> で躁を再発する。
これはなんか勘違いしているよね。
リーマスを服用して有効だった人が、急に断薬した場合の1年以内の再発率、ってところでしょ。
そういうデータがあるから、リーマスを止めるときは漸減しなければならない。
ただ、一般的にはリーマスで予防できているのなら、何かやめなければならない理由がない限り
(出産とか、副作用がひどいとか)処方・服用し続けるのが普通。
680:優しい名無しさん
03/06/21 19:47 g08/9YKS
文系くんです。って、コテハン、冗談ですからね。まじで名乗ってるわけじゃない
ですよ。勘違いせぬように。
うーん、バレリンさんよ。わたしは売られたケンカは買う主義でさ。
以下、論破する!
681:優しい名無しさん
03/06/21 19:51 g08/9YKS
>>670
>躁以前に、喧嘩っ早いのでは?その上に、躁状態になったと。
あなたのレスを見るとそう思います、思うだけだけど。
人がどう思うかまで干渉をする趣味はないね。しかし、これはいかにも躁うつ病
(双極性障害)を知らない発言だね。
ふだんのわたしはケンカなどせぬ。しかし躁状態になると、攻撃的になり、手が
つけられなくなるのだよ。警察4名にパトカーがきたときは、終わりかと思った。
何とかごまかしたけどね。
682:優しい名無しさん
03/06/21 19:53 g08/9YKS
>>671
>2.リーマスは抗うつ剤とともに処方されるときは、抗うつ剤の働きを増強する。
そんなアホな。その逆です。
わたしの書いた文にケチをつけてるわけだ。ほほう。逆って?
馬鹿じゃないの。ほんと炭酸リチウムの基礎も知らないんじゃない?
リーマスは抗うつ剤の効果を高めることは、すでに実証済みですけど、何か?
683:優しい名無しさん
03/06/21 19:57 g08/9YKS
>>678
>では、何故、第一選択はリーマスなのでしょうか?
双極性障害に投薬した歴史が長いからでしょうか?
素人が中途半端な知識で、とんちんかんなことを他人に教えるのはやめなさい。
炭酸リチウムが何で第一選択薬かなど、掃いて捨てるほど論文があるわい!
ほんとあなたのような人間が、コテハンで人にうんちくを垂れるなど、害悪です。
684:優しい名無しさん
03/06/21 20:01 g08/9YKS
>>679
>これはなんか勘違いしているよね。
してません。「臨床精神薬理」のバックナンバーをご覧なさい。
双極性障害の特集号を読めば、きちんと論文に書いてあります。
ともかくさ、にわかの素人談義はやめなさい。
*このスレッドをROMしている方へ。
「バレリン」とかいうコテハンの書いてることは、極めていい加減な知識に基づ
いた経験談にすぎません。くれぐれも信用せぬように。
だまされて傷つくのはあなたですから。
685:優しい名無しさん
03/06/21 20:16 BZZ6X914
おまえもな〜 文系クン
686:優しい名無しさん
03/06/21 21:29 zjEv3k55
文系君、今君は躁状態ですか。警察呼ばないと危ない状態ですか?
バレリン君、君も煽る割には文系君と同じ思考をしているよ。もうちょっと落ち着こう。
687:優しい名無しさん
03/06/21 21:56 2q9NfWZM
>>686
文系くんですけどね。
躁じゃない。今日クリニックへ行ってきたけど、早朝覚醒が始まってるので、アモ
キサンを抜いた。
軽躁状態になる恐れありとのこと。今はまだ大丈夫です。
わたしの議論好きは、今に始まったことではないです。
ちなみにバレリンくんは私見を述べてるうちは、無視していたが、わたしの書き込み
を根拠もなく誤りだと決めつけ、誤解を与えるので反論したのです。
688:あぼーん
あぼーん
あぼーん
689:優しい名無しさん
03/06/21 21:58 vEKClrVJ
まあ、あんまり熱くならずに、また〜りと行きましょうや。
病気を治したい気持ちは誰でも同じでしょ。
わたしは多少遅れても、一喜一憂しないでゆっくり行くことにします。
690:優しい名無しさん
03/06/21 22:02 2q9NfWZM
>>689
ご指摘ごもっとも。
しかしながら、「リーマスでうつ病は治ります」と書いたとしますよね。
それは100%誤りとは言えないが、限りなく勘違いに近いわけです。
リーマスは気分安定薬とはいうものの、「抗躁剤」なんですから。そういう
勘違いはやはり指摘しないといけませんよね。
ましてやバレリンくんのように、おのれの体験と聞きかじった医学知識(ま
ちがえたね)をごちゃまぜに語る、これは困ります。
691:優しい名無しさん
03/06/22 00:06 vEx0ELlx
躁病やろうは危険人物さっさとしねや
692:バレリン
03/06/22 00:18 NACRzqEx
>>683さん
>炭酸リチウムが何で第一選択薬かなど、掃いて捨てるほど論文があるわい!
だから、それを、どしろうとでもわかるように要約して
書き込んでみて下さい。
693:バレリン
03/06/22 00:31 NACRzqEx
>>680
>うーん、バレリンさんよ。わたしは売られたケンカは買う主義でさ。
売られているかもわからないのを買っていませんか?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ま、議論はケンカではないでわ。
まず、間違っている箇所をご指摘下さい。全部とか。
バルプロ酸ナトリウムは、効かない可能性が大であると
解説して下さいまし。誤解を植え付けてしまったので。
694:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/06/22 01:21 Rk7+wp8A
>>689
>まあ、あんまり熱くならずに、また〜りと行きましょうや。
なんかあれだね、一週間経たないと効果が出始めない
電池の如くだね。
マターリスレ漏れも禿しくきぼんぬです。
695:優しい名無しさん
03/06/22 01:45 0a17OQ1c
馬鹿の見本市だな
696:バレリン
03/06/22 01:52 NACRzqEx
>>683さん
「?」はやみくもにつけてはいません。
が、誤解を招くことは確かみたいですね。
697:バレリン
03/06/22 02:02 NACRzqEx
>>695さんへ
馬鹿は私とあと誰でしょう?(<−誤解しないように)
サンプルにするには少なすぎます。
698:バレリン
03/06/22 02:16 NACRzqEx
見本市を見に来てさらにレスするのは同じ阿呆ですな。
699:バレリン
03/06/22 02:34 NACRzqEx
>>687さんへ
>ちなみにバレリンくんは私見を述べてるうちは、無視していたが、わたしの書き込み
>を根拠もなく誤りだと決めつけ、誤解を与えるので反論したのです。
>>616で私はあなたの考えが誤りだとは何も書いていませんが。
>「用語が特殊ですから。」その用語を、患者がわかる様な言葉に
>咀嚼できない馬鹿医者と同類ですか?
とは書きました。
何処にも誤りだとは書いた覚えがありません。
700:バレリン
03/06/22 03:19 NACRzqEx
>>690さんへ
>ごちゃまぜに語る
これは、反省しないといけませんね。
701:優しい名無しさん
03/06/22 08:42 3mF476E5
まあさ、バレリンくんも気の毒な輩だとは思うよ。
660 :バレリン :03/06/20 19:29 ID:R6GOHXLV
会社都合でリストラされることになりました。(拒否してもいいんだけどね)
病気持ちは優先されるわけさ
お気の毒様。でもね、だからといって、他人にからんでも許されるわけじゃないし、
うそを書いて許されるわけでもない。
リストラは気の毒だが、それは別問題ですね。
702:優しい名無しさん
03/06/22 08:46 3mF476E5
>>679
>ただ、一般的にはリーマスで予防できているのなら、何かやめなければならない
理由がない限り処方・服用し続けるのが普通。
そんなことない。
リーマスを長期に飲むのは、躁を複数回繰り返している症例に限定される。その場合
は一生飲むこともあるし、最低でも3年間は飲め、躁が再発したらすぐに戻せと
書いてある。
躁が1回しかなかった場合は、半年から1年で減薬し中断する。もっとも医師の
すべてがそこまで勉強してるかは知らないけどね。
703:優しい名無しさん
03/06/22 08:48 3mF476E5
>>697
>馬鹿は私とあと誰でしょう? サンプルにするには少なすぎます。
匿名掲示板でナンセンスな問いだと思いますね。あなたと無名の人数名です。
704:優しい名無しさん
03/06/22 09:58 3mF476E5
>>675
>デパケン(=バレリン) バルプロ酸ナトリウム
リーマスより外観に出る副作用は少ないです。手が震えるとか、吐き気がすると
か、リーマス特有の神経系全般パワーダウンするってのがありません。
君が何を書こうが、正直言ってどうでもいいけどね。
バルプロ酸ナトリウムは、炭酸リチウムよりも「抑えられた感じがする」のは常識
ですけど。
なお、デパケンだけを単剤で処方するのは珍しいケースです。もう、炭酸リチウム
が第一選択薬だというのは、精神科の常識ですから。
705:バレリン
03/06/22 10:37 NACRzqEx
>>701さん
>まあさ、バレリンくんも気の毒な輩だとは思うよ。
ありがとう、薬がことごとく効いてない、自分でもそう思う。
そうか、私は当たり散らしていたわけだ。かもしれん。
ご指摘ありがとう。
>>704さん
>バルプロ酸ナトリウムは、炭酸リチウムよりも「抑えられた感じ>がする」のは常識ですけど。
私の場合、いまいち効いていないということですね。
あるいは、いま服薬していないとかなりの躁状態ということか。
706:優しい名無しさん
03/06/22 10:44 3mF476E5
>>705
リストラされたら、うつ病になりそうなもんなのに、リーマスにデパケンを飲む、
人間とは不思議なものである。
わたしも両方を服用している。あなたと同病相憐れむ者だ。
買い物依存のことを書いている人が多いが、わたしもひどかったからわかる。
興味もないCDを馬鹿買いしたりした日々を繰り返すのは、ほんともうごめんで
すね。
うちの主治医は、減剤してリーマス単剤にしましょうね、と言ってくれた。
707:優しい名無しさん
03/06/22 11:12 pfYiICI6
>>704
>デパケンだけを単剤で処方するのは珍しいケースです。もう、炭酸リチウム
が第一選択薬だというのは、精神科の常識ですから。
欧米では、違うようですね。
理由は知りませんが。
日本が、遅れている可能性がありますね。
いつも彼らは、日本人より、一歩進んでいる。
708:優しい名無しさん
03/06/22 11:19 3mF476E5
>>707
いいえ、それは誤りです。
アメリカでも炭酸リチウムが第一選択薬です。アメリカではバルプロ酸が
人気がない。そこは日本と違いますけど。
709:優しい名無しさん
03/06/22 11:42 pfYiICI6
>>708
そんな話聞いたことないな。
710:バレリン
03/06/22 11:46 NACRzqEx
>>706さん
ここ数年長い鬱が続いていたんですよ。で、躁転覚悟で
入院して、抗うつ剤大量に飲みました。躁転しかけたと
ころで主治医に言って抗うつ剤減らします。最後に抗う
つ剤無しにして退院しましたが。その後も、躁に向かっ
て上り坂。なんとかバレリンが効いているって所です。
うつでリストラ話が来たら、それだけで撃沈ですわ。残
ると大変だし。増額退職金で住宅ローン繰り上げ返済し
てボーナス無しでも気楽な仕事に...躁でガッポリ稼
いで(躁の時って稼ぎも良い、どんどん仕事が進む。で、
せっかく上がった評価を次のうつで落とす。)、じゃん
じゃん使うそれは本来の自分じゃなかった。ていうか、
続かない。
でも、楽しかった、苦しかった。
711:優しい名無しさん
03/06/22 11:54 3mF476E5
>>709
アメリカでは、リーマス、テグレトール、デパケン(すべて日本の商品名)
の順です。
君が知らないだけ。
712:バレリン
03/06/22 11:55 NACRzqEx
ID:3mF476E5 さんか
ID:pfYiICI6 さんの
どちらかの情報が古いのですか?
713:優しい名無しさん
03/06/22 12:00 3mF476E5
>>710
なるほど、わたしも躁で強く入院を勧められました。
リーマスというのは、躁にもうつにもならないように処方される薬なわけだけ
ど、よくなるといいですね(もっとも他人の心配をしてる場合じゃないけど)。
躁のときは確かに絶好調になる。が、反動はつらい。
躁で作った借金を返し、躁で失った信頼を取り戻し。
この病気で苦しむ人のすべてが、炭酸リチウムで救われますように。
714:優しい名無しさん
03/06/22 12:03 3mF476E5
>>712
文系くんですけどね。
そもそも医学の情報はすべてに近いくらい、アメリカから入ってくるので
米国の情報というのは論文なんかでよく書かれてます。
わたしの話は聞きかじりでなく、きちんとした論文で書かれてる話です。
いい加減なことは書きたくないので。
715:優しい名無しさん
03/06/22 12:11 pfYiICI6
>>712
自分で、調べることをお勧めします。
716:優しい名無しさん
03/06/22 12:24 3mF476E5
>>715
君が聞いたことがなくても、真実は一つである。
愚か者は、常に愚か者だということは、歴史が物語っている。
君がわたしの言っていることを「誤り」だというなら、それなりの論拠を
示しなさい。
でなければ黙りなさい。
717:バレリン
03/06/22 12:28 NACRzqEx
>>711 さん
私の場合は、その順番で服用してます。
1.リーマス単剤 600mg/day
2.リーマス と エクセグラン
3.リーマス単剤
4.リーマス と テグレトール
5.リーマス単剤 200mg/day
6.バレリン(=デパケン)単剤
です。
ただ、長期に服用していると。精神科の常識が15年前と変わって
いるのでしょうね。自分で、調べなきゃね。
718:バレリン
03/06/22 12:39 NACRzqEx
>>716 さんへ
真実なんてどうでもいいんです。
事実を知りたいです。
719:優しい名無しさん
03/06/22 12:41 3mF476E5
>>717
知っての通り、バルプロ酸ナトリウムは、そもそもてんかんの薬だよね。
で、何で躁病に効くのかよくわかっていない。
今はバレリンが中心なんですね。何でだろうね。
リーマス単剤が最終目標のはずなんだろうけど。
わたしはそれが目標です。
720:優しい名無しさん
03/06/22 12:44 3mF476E5
>>718
再度書きます。どの論文を見てもいいです。
アメリカでは、リーマス、テグレトール、デパケンの順です。
日本では、リーマス、デパケン、ジプレキサ、(以下略)です。
721:バレリン
03/06/22 12:51 NACRzqEx
>>720 さんへ
アメリカ直輸入最先端を走っているのか(笑)
きっと、エクセグランも一時の流行だったんだろう。
>>719 さんへ
>知っての通り、バルプロ酸ナトリウムは、そもそもてんかんの薬だよね。
>で、何で躁病に効くのかよくわかっていない。
その辺の書き込み私と同じですが。
722:優しい名無しさん
03/06/22 12:59 3mF476E5
>>721
何日か前にも書いたけど、テグレトールというのは、他の薬剤の補助として
とらえられてるんですよ。
デパケンもそういうところがあるけど。
リーマスは本来、単剤が目標なんですよね。
723:バレリン
03/06/22 13:18 NACRzqEx
>>722 さんへ
私に残された次の手段は
リーマスとバルプロ酸ナトリウムの併用ですね。
まぁまだ一つ残っているだけましか。
(三年はやり過ごせる)
仕事を変えたらリーマス復活かな
私の場合、リーマスの副作用が身体的にはっきり出るので
仕事相手がびっくりするんですよね。
リーマスが効くのが電気屋にはわかりやすいと思っている。
(書き込みに間違いがあったら指摘して下さいね。)
724:バレリン
03/06/22 14:15 NACRzqEx
>>723 です
追記します
>リーマスとバルプロ酸ナトリウムの併用ですね。
そのあとリーマス単剤あるいは新薬
続く・・・・
双極性と単極性の違いを早く見つけて欲しい
(双極性の方がより遺伝的ですよね?)
725:優しい名無しさん
03/06/22 14:29 3mF476E5
>>724
いや、うつ病のほうが遺伝の要素が高いですね。双極性障害は遺伝の要素はあまり
ないとされる。
726:バレリン
03/06/22 14:53 NACRzqEx
バレリン
>>725 さん
単極性うつ病はありふれすぎて遺伝のことなんて考えて
いませんでした。
双極性は10パーセントですよね。
私の場合は、母方のお祖父さんからもらいました。
文才は遺伝しませんでした(聞屋だった)。
727:優しい名無しさん
03/06/22 15:08 3mF476E5
「双曲性障害と遺伝」みたいな論文はありますよ。
結論めいたものはなくて、要は、遺伝なんか気にするほどじゃない、ってこと
みたいですよ。
ちなみにわたしの親族では、それらしい人はいないなあ。
728:優しい名無しさん
03/06/23 15:30 s8L//8aQ
やっと「軽い躁状態ですね」と言われたものの、もう1年以上「リーマス」「デパケンR」ともに
「600mg/day」処方されて単なる『うつ病』と診断されているのは、やはり表面上のことなので
しょうか?
実際は「そううつ病」の可能性の方が高いと思うのですが・・・。
729:バレリン
03/06/23 17:40 7qY4iTjh
バレリン1,400mg/dayです
心の準備して
主治医に直に聞いてみる。
730:バレリン
03/06/23 17:42 7qY4iTjh
『うつ病』:よくある病気
『躁うつ病』:もしかしたら障害者?
(言葉に語弊があったらごめんなさい)
位の落差があります。
外に出す診断書には、私の主治医は「抑うつ状態」としか
書きませんでした。軽躁状態に移っても。
731:バレリン
03/06/23 18:06 7qY4iTjh
で、会社の診療所に月に一度来ている医師と病院の主治医とのやりとりは
双極性 I型障害、私には躁うつ病、人事を経由してしまう健康保険組合向け
には抑うつ状態。
何でも良い寛解すれば。でも、人事にはまだまだテンション低いと見られた
ホントは薬で押さえ込んでいるのだが、何故か上げるつもりも無くなった。
好きにしてくれ。
この病気を半分苦しみ、半分楽しんでいる自分がいる。
運良く警察沙汰を起こさなかっただけなのだが。と、このスレを.....
お店でどちら様もお帰り下さいと一度だけ言われたことがあった。
DSM-IIIRケースブックをカウンタで読んでいたら隣の客が難癖付
けてきた。アル中は APAが嫌いなのか、お店を選んでちゃんとフォ
ローしてもらおう。でその本捨てた。
お店で、やたらテンション高い人を見ると、最近、落ち込む。
地だろうが、病気だろうが。
732:優しい名無しさん
03/06/23 18:41 1cbSIEmR
>>728
軽躁状態なんじゃないですか。
処方は典型的な「躁うつ病」ですけど、あなたの書き込みに躁は感じられません。
ほんとの躁病なんて、座ることもできないようなありさまですから。
733:優しい名無しさん
03/06/23 18:43 GisZ6Am8
今日初めて病院に
逝き、リーマスと
メイラックスだされますた。
特に何病とかはいわれませんでした。
何病なのでしょうか。。
734:優しい名無しさん
03/06/23 19:19 1cbSIEmR
>>733
メイラックスって、抗不安薬です。簡単にいえば、リラックスさせる薬ですね。
抗うつ剤なんかに比べると、軽い薬です。
次にリーマスですが、これは気分安定薬といって、主に躁うつ病の患者の躁状態
を抑える・予防するために使われます。
あなたの処方は、気分を落ち着かせるためでしょうね。不安だとか、緊張するとか
そんなことがありませんか?
735:優しい名無しさん
03/06/23 20:19 mvpTvcop
>>732
座ることのできない躁って・・・・さすがにそこまですごい人にはまだお目にかかったことが
ないです。
私は週7日一日12時間働きつづけた程度でしたね。
みんな、議論はいいけど喧嘩はしないでね。
電池飲んでまたーり。
736:優しい名無しさん
03/06/23 20:33 1cbSIEmR
>>735
何せ、この病気のことを考えるとわかるように、けんかしちゃうんですね。
まあ、それはそうと。
書き込みの感じからは、躁うつの「躁」「うつ」ともに感じられないです
ねえ。躁は、ともかくはしゃいだり、電話をかけたりして、はた迷惑な
ところから始まります。それが講じると、けんか、浪費、とどんどんひどく
なる。
あなたは今、何時に目が覚めますか? 躁うつには早朝覚醒が必ずついて
きます。
737:優しい名無しさん
03/06/23 20:36 qctLVxKE
>714
レスありがとう!
いつも不安で、気分が沈んでる時は子供の
オムツかえるのでさえ嫌になりウツです
738:バレリン
03/06/23 20:43 7qY4iTjh
>>736 さんへ
>電話をかけたりして
それもとんでもない時間にですよね。
それでも友達はつきあってくれたり
なだめてくれたりしました。
疎遠になった友達もいます。
739:優しい名無しさん
03/06/23 20:49 1cbSIEmR
>>738
本を読むと、必ずこの「電話をかけまくる」と書いてあるね。
主に女性なんではなかろうか。
わたし個人でいえば、ふだんは無口なんだけど、異常に冗舌になった。
同じことだろうね。
740:バレリン
03/06/23 21:00 7qY4iTjh
私は男性です。通常、無口な方です。多分。
次々とりとめもなくアイデアが浮かびます
いっぱいメモをする人、新聞をスクラップ
する人。
741:バレリン
03/06/23 21:13 7qY4iTjh
新聞をスクラップする人は
しばらく病院でハサミ貸してもらえなくてパニクッてました。
歌う人やら、片っ端からプロポーズする人やら。
はっきり躁だとわかる人はこんな感じ。
742:バレリン
03/06/23 22:47 7qY4iTjh
で、新聞をスクラップする人は、
何故、定規でピーとすることを
思いつかなかったのか不思議。
結構、頭の中がいっぱいいっぱ
いになりますわ。
743:バレリン
03/06/23 23:08 7qY4iTjh
また
躁鬱病・双極性障害 2
がふさわしい内容=スレ違いの
書き込みをしてしまった。
744:優しい名無しさん
03/06/24 02:26 V6cmU5Xr
文型君
745:saz ◆saz/F4.O5s
03/06/24 02:41 ZGs/g4SM
あー、まだやってるんだ。
746:優しい名無しさん
03/06/24 04:54 YvDQIpEV
何を?
747:バレリン
03/06/24 18:06 wCMEWn6G
>>744-745 さんへ
すみません。
748:優しい名無しさん
03/06/24 21:53 VtDSVEev
前回血液検査をしたんですが、結果を聞きました。
血中リチウム濃度 0.5くらい。まあまあなのかな?
今まで飲んだ抗うつ剤は効いてる感じがそれほどしなかった。
けど、リーマスを飲み始めて薬が効いてる!って実感。
なんかすごく気分が安定するというか、落ち着く感じ。
マターリ。
トリプタノールとかは、どっちかというとどよーん。
749:優しい名無しさん
03/06/26 03:54 rqFxvAsu
炭酸リチウム、減薬ケテーイ。どういう結果が出るか…
750:優しい名無しさん
03/06/27 11:24 jUPEVrp9
リーマスを飲み続けていても、躁転しました。
入院には至りませんでしたが。
躁で浪費・深夜徘徊・性的逸脱を避けるために、任意入院すれば良かったかも。
今は、その反省で軽鬱で、7月1日より、復職の予定です。
現在、800/dayです。
751:優しい名無しさん
03/06/27 12:54 6/IpUIdZ
気の毒に。>750
私もリーマスを400mg/day飲んでたのですが、一向に苛立ちが治らず、
血中濃度はかったら 0.2。。。効いてなかったんです。
今は増やして、ストレス耐性もついてきたかな、という気がしています。
復職もうすぐなんですね。気分の波がおとなしくなってくれるといいですね。
くれぐれもご無理なさいませんように。
752:優しい名無しさん
03/06/28 09:45 EFthKjen
小脳障害を生じたリチウム中毒の1例
−常用量服用中のうつ病悪化に伴う中毒例−
○増井拓哉、本間裕士、近藤千尋
榊原 聡、岩崎俊司、松原繁廣
Li中毒は致死的となる一方で、回復例では通常後遺症を残さないことが多いと考えられています。
今回我々は、常用量のLi服用中に抑うつ症状の増悪に伴い脱水状態となった結果、中毒を呈し、リチウム中止後2ヶ月以上経過しても小脳症状が残存した1例を経験したので、文献的な考察を加え報告します。
URLリンク(www.hosp.go.jp)
753:優しい名無しさん
03/06/28 09:53 EFthKjen
炭酸リチウム 副作用症例一覧
URLリンク(www.pharmasys.gr.jp)
754:優しい名無しさん
03/06/28 10:26 EFthKjen
>>752>>753
自分は以前、飲んでいてひどい目に遭いました。
一年以上になりますが、未だに、その後遺症は治っていません。
みなさん参考にしてください。
755:優しい名無しさん
03/06/28 15:18 tRl1Yfvj
>>750
>リーマスを飲み続けていても、躁転しました。入院には至りませんでしたが。
昨日読んでいた論文によると、炭酸リチウムで躁転した例は「皆無」だと書いて
ましたね。
あなたのはリチウム以外に何か理由があると思います。
756:バレリン
03/06/28 17:19 4TTJysnS
リーマスを服用しても、躁状態になりました。
それで、エクセグランやテグレトールを併用しました。
757:バレリン
03/06/28 17:42 4TTJysnS
>>756 補足
一度目は、リーマスとトフラニール(抗うつ剤)を併用していたので
参考になりませんね。
二度目は、リーマス単剤だったのですが。
リーマスを服用しないともっとひどい目にあっていたのでしょうが。
758:いふりん
03/06/28 20:25 +KMPd+XM
>>736
一日13錠の薬(各種抗うつ剤、眠剤、ビタミンB12、電池)を飲んで
症状が出ないように抑えていますからね。
759:優しい名無しさん
03/06/28 20:31 cR4rpdaN
んーとりあえず感情が暴走しそうなときに飲むけど。
ほんとに効いてるんだろーか。
本当は自分で精神をコントロールできたら良いにこしたことはありませんが。
760:バレリン
03/06/28 20:48 4TTJysnS
>>759 さんへ
>んーとりあえず感情が暴走しそうなときに飲むけど。
>んとに効いてるんだろーか。
普段から、血清濃度を、一定以上保っていなければ、
期待できません。
初めからブレーキをかけているのと
暴走しそうになってからブレーキをかけるのでは違います。
コントロールできないから病気なんです。
761:優しい名無しさん
03/06/28 23:14 Xan2pFci
ノンデルケドカワラン。
762:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/06/29 03:57 AHYGjCqZ
>>735
漏れは、躁状態にしかならないんだけど、(躁病って診断されてます)
酷いときは、ホント椅子にも座れませんよ。
て、スレ違うか。ここは電池のスレですね、笑
今日も電池その他薬のおかげで、ちゃんとにちゃんにカキコできます。
感謝です。
763:優しい名無しさん
03/06/30 23:22 AkOOwNfU
今日からリーマスのお世話になります。400mg/Day。
抗うつ剤ジプシーの果て、ODかましたこととPMSの傾向を
医者に告げたところ、ソラナックスと併用でゆくことになりました。
…私ゃほんとは何の病気なんだろ…。
764:優しい名無しさん
03/07/01 01:07 ue8Xi2UJ
749です。ちなみに今までは400mg/dayで、それが200mgに半減です。
吉と出るか凶と出るか。結構ドキドキ。
>>753
ざざっと読みましたけど、私は特に副作用を感じなかったなぁ。
しかし、服用に際しては要注意であることは確か。
765:優しい名無しさん
03/07/01 08:08 ZRQ/IeN0
>>763
私は躁転とPMSでリーマス処方になりました。
しばらく400飲んでいて、血中濃度が足りなくて増量600。
それからは調子いいです。
気分の波を抑える薬なので、PMSの予防には効果あるみたいですよ。
あ、でも私は相変わらず生理前は錯乱するわ。。
副作用というか、胃がいつも痛くて、さわっても痛いです。
あんまり食べられなくなったなぁ。
766:優しい名無しさん
03/07/04 03:18 glBUl+gx
あのさ、次スレから分割しない?
1. 「躁鬱病でリーマスを出されてる人用のスレ(このスレの続き)
2. 「鬱病だけどリーマスを出されてる人」用のスレ(分離)
古くはリーマスって躁鬱病用の薬として使われていたわけだよね。
で、古い本を見るとそのことしか書いてない。
ところが最近の臨床では"難治性鬱病"にも効果があると言われてて、
医師によっては鬱病のケースでもリーマスを出すわけでしょ。
だから2に当たる人がこのスレッドでは混乱しちゃってるように
見えるのよ。
# 躁病ではリーマスが第一選択薬だったと思うけど、鬱病の場合、
# 第一選択薬はSSRIで、リーマスなんて出るのはよっぽど薬を変えて
# きた後のはずだと思う。
抗鬱薬による躁転の場合は2のスレで扱うのがいいのかな。
767:優しい名無しさん
03/07/05 03:48 UmhpUnQ5
>>766
うーん、1の人にとってはきっとどっちでもよくて、
でも2のスレは相変わらず混乱するような気がする。
医者が本当は躁鬱病と診断してたり、うすうす双極かもと思ってたりする場合でも、
本人には鬱病、って言ってることが結構あるみたいに思うんだよね。
768:優しい名無しさん
03/07/05 14:29 uTA3bMvE
>>766
リーマスは、三環系抗うつ薬と併用することで抗うつ作用がより効きやすくなると
いうことが言われています。
特に難治性に限らず、用いられています。
769:バレリン
03/07/06 00:23 84KB+EGC
分けてもらって、どちらかが沈没する。
(あるいは両方)
それで、すっきりする。
「双極性障害気分安定剤リーマス」
「抗うつ剤補助薬リーマス」
770:優しい名無しさん
03/07/06 10:57 sqbGnuji
>>768
そのように言われていても、
俺は、とんでもなく悪くなった。
飲むの止めても、元に戻らない。
3人ぐらいの医師に言ったが、信じない。
だから、この治療は未だに正しいと思っている。
771:優しい名無しさん
03/07/06 21:39 fJYZs0XU
ずっと1200/day飲んでますが、全く効かなく、何ヶ月も激しい躁でした。
一回勝手にやめたのですが、やめる前は痙攣が酷く、今回はもう
喉の渇きがうざいです(・ω・)
効いてるのかなぁこれ…
リーマスで幻覚、幻聴ってでるものなのでしょうか?
772:優しい名無しさん
03/07/07 00:06 +Z+K7fIb
一々効果別にスレッドを分けるの?
そしたらパキシルなんて何個スレがあればいいのか・・・
悪い慣例をつくるだけだと思うけどね。
773:バレリン
03/07/07 01:06 AgcynnIY
>>771 さんへ
私の場合、もう収まっていたのでしょうが、
幻聴が出ることは無かったです。
ナトリウムイオンとリチウムイオンが置換されているので
急激に断薬するのは良くないです。
ということでよろしいでしょうか>all
774:優しい名無しさん
03/07/07 14:47 mQBEhPNO
>>771
幻聴、幻覚があるならリーマスが原因じゃなくて、躁だと思いますよ。
躁でもひとによっては出ますから。
リーマスの抗躁効果は時間がかかるし、比較的おだやかだから、
躁がひどければ、抗精神病薬も出してもらったほうがいいのでは。
775:優しい名無しさん
03/07/07 17:09 sIv0tagt
電池効いてるよぅ。
でも最近ちょっと下痢、気持ち悪い、ふらつきがあります。
600mg→400mgに減薬です。
また爆走するかしら・・・。
776:いふりん
03/07/07 22:34 ZD9MfRVB
>>771
リーマスが悪いというよりは、リーマス程度では役不足
ということなんでしょうね。
ここは、メジャートランキライザーの出番でしょうかね。
777:優しい名無しさん
03/07/08 02:02 khECweHV
>776
それをいうなら、力不足だよ。この機会に辞書引いてみて。
778:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/07/08 22:08 JwIpnig+
リーマススレ、もう一つ作ったところで
ただでさえマイナーな薬なのに落ちるにもう一票。
躁でも鬱でもいいじゃん、
リーマスについての情報が手に入れば。
779:優しい名無しさん
03/07/08 22:15 Wq+REH2Z
うつ病でも「デパケンR」「リーマス」共に600mg/day出されてたら、
「この患者さんには躁の気があります」ってことですよね?
780:優しい名無しさん
03/07/09 01:09 s1WFRsD6
デパケン と リーマス の飲んだ感じは、どう違うのでしょうか。
781:優しい名無しさん
03/07/09 01:10 12qJyHsr
>>777
お前みたいな奴どこにでもいるな。
782:優しい名無しさん
03/07/09 01:16 s1WFRsD6
デパケンて、うつは治るのでしょうか。
783:優しい名無しさん
03/07/09 01:35 8yot6ihY
強迫神経症です。
イライラが止まらないと言い続けたらリーマスが出ました。
784:779
03/07/09 06:28 bvtzcEQG
>>780
「効いてる感じがしない」からワカラナイ
785:777
03/07/09 07:54 Gi2WEPYG
>781
うん、ごめんね。
でも100%親切心で書いたつもりだよ。
コテハンとはいえ、匿名のこの場所だから指摘したんだ。
知らないで、会社の書類や論文、会話で使ったら恥をかくのは本人だからね。
786:771
03/07/10 22:40 rKmHbjEm
>>773さん、>>774さん、>>776さん、ご返答ありがとうございます。
まだ知識が薄く、勝手に通院をやめたりして、
結局自分の自覚不足だと反省しました。
てっきり薬のせいだ、とか思ってたのですが、
躁だったのですね…今まででてた症状は借金しての買い物
やおしゃべりが酷くなる、または寝なくて平気くらいだったので
初めての体験で怯えてしまってました。
先日からどうしても時間のかかる病院をやめ、精神専門の病院に
移りましたら、デパケンR200というのと、効かなかった青いハルシオンをやめて
もらい、ロヒプノール2mgというのを処方してもらいました。
それからは眠れるようになり、今の所変な声も人も見たり聞こえたりしなくなりました。
すごく不安定だったので、ここでの返答嬉しかったです。
787:バレリン
03/07/10 23:06 mu7kiFfw
>>780 さんへ
バレリンというのは、デパケンのゾロです。どの用法があなたに効くのか服薬しないとわかりません。
で、私の場合、バレリンは、だるい、眠い(うつから抜け出たときに処方されたので、なかなか気づかなかった)。
リーマスは、筋肉の力が落ちる、手が震える(特に利き手でない握力の元からないほう)。
リーマスは、喉が渇くそうですが、古い坑うつ剤を飲んでいた時期があり気にもなりませんでした。
デパケンは肝臓に、リーマスは腎臓に悪いそうですが、病気のリスクを考えると、そうも言ってはいられません。
上記の用法というのは、単剤、併用などです。効いているのか、解るまでには長い時間がかかります。
788:バレリン
03/07/10 23:23 mu7kiFfw
>>787 で、どちらも、ひどい躁状態には、ならなかったです。
>>782 さんへ
うつ状態のときは、少量の坑うつ剤[も]処方されます。
そのときの、りーマスやデパケンが、躁転防止なのか、別の薬効なのか、私にはわかりません。
789:774
03/07/11 01:20 WfXi+sfL
>>786
眠れるようになって、幻聴・幻覚もおさまったとのこと、よかったです。
専門の病院に転院されたのが英断でしたね。
これからもお薬は処方どおりにのんで、副作用かもと不安があれば、主治医に確かめるようにしてください。
一般的に言って、処方通りにお薬をのんでいるほうが、後々副作用も少なくて済みます。
勝手にやめて症状がひどくなってしまうと強い薬を飲まなくてはならなくなることも多いです。
790:優しい名無しさん
03/07/14 21:45 5o0tkoKw
リーマスを600mg/day飲んでます。
お酒は飲んではだめでしょうか?もう1年も禁酒していてそろそろつらい。
元気になってきたし、1杯くらいはいきたいのですが。
皆さんは禁酒してますか?
791:バレリン
03/07/14 22:20 2znyNtcV
>>790 さんへ
アルコール依存症の患者さんて、軽いうつか、軽い躁鬱の気がしてなりません。
「1杯くらい」で済みそうですか?
792:790
03/07/14 22:33 5o0tkoKw
>>791
そもそもサワーを2〜3杯(しかもたまに)飲む程度です。
酒好きというか、人と飲みにいけないのがつらいので・・。
サワーとかワインとか日本酒とかカクテルとか(ビールは飲めない)、店によりますが
1杯くらいは人とお付き合いできればいいな、と思って。
793:バレリン
03/07/15 02:17 foPInN77
>>792 さんへ
睡眠薬も一緒に処方されていると思いますが。
それと、飲酒の時間を空けなければいけません。
まずは、主治医と相談することです。
794:792
03/07/15 09:44 uvg5vjNY
>>793
睡眠薬は出ていません。リーマスのみの処方です。
主治医は「乾杯で口つけるくらいなら・・・」と言いますが
皆さんはどうしてるのかな、と思いまして。
795:山崎 渉
03/07/15 14:25 OQvXOfPl
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
796:優しい名無しさん
03/07/16 18:36 5L60UGBD
私は@ピコなのですが
現在リーマス出されて約1ヶ月目です。
ここのところ@ピーが、ひどくなりました。
過去レスで肌荒れひどくなった…って読んだような気がしたんですが
@ピーでリーマス飲んでる方どーですか?
ただ単に私のストレスかもしれませんが…
797:いふりん
03/07/16 19:09 t2gjpb07
>>785
ご指摘ありがとうございます。
>>771
躁うつ病は・・・やっぱり精神科が一番ですね。
と、かくいう私は現在、入院中。(T_T)
いろいろと心労が重なったのと肝機能が悪化して
やばくなったので・・・。
しばらくのんびりしてきますね。
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