【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】

【炭酸】リーマス飲ん ..

628:優しい名無しさん
03/06/18 22:19 pK2oZ58q
文系も電気も基地外
-----------------------終了-------------------------

629:優しい名無しさん
03/06/18 22:34 Y/YKlctY
>>627
女性であっても、避妊しっかりして妊娠を避ければ、
ｶﾞｸﾌﾞﾙする必要はないですよ。
でも後半の文章はちょっと…

630:優しい名無しさん
03/06/18 22:35 Y/YKlctY
>>622
２ちゃんで膨大な書き込みをしてるのって自慢できることかなぁ。
建設的な議論をしていようと、掲示板の書き込みって
誇るようなもの？価値観が違うんだろうなぁ。

631:優しい名無しさん
03/06/18 22:54 l/6ATtDd
膨大な書き込みといえば・・・・・・　氏ね　とか　エロサイトのURL　かな？　

632:優しい名無しさん
03/06/19 00:34 xd0YHXS3
リーマス、ウツで他の薬と処方されているが
イマイチ効果がわかんない。
医者の言うとおりに服用していますが。

そもそも躁病の薬なんでしょ？
何で自分に処方されているのか分からない。。

633:優しい名無しさん
03/06/19 01:01 k+h7krD/
鬱の人が、リーマス飲んだら、よけいに鬱になるんじゃないの。
少なくとも、元気になることは、ないよね。

634:優しい名無しさん
03/06/19 08:19 iDKCwEu2
>>633
漏れ、鬱病だけどリーマス飲んでるよ。
勿論主剤の抗うつ剤は別に飲んでるけどね。
鬱の人に単独で処方されることはないよ。
医者に聞いたら、元々、躁病の薬だけど、
気分の浮き沈みの差を小さく安定させる作用があるんだって。
だから、抗うつ剤の補助として使うことがあるらしいよ。
元気になる薬は抗うつ剤で、気分を落ち着かせるのがリーマス
ということじゃないかな。

635:優しい名無しさん
03/06/19 08:37 qbCnLFxu
鬱病とか抑鬱状態という診断で、リーマス単独で処方されることはないと思うけど、
抗うつ剤の効果を増強する目的で処方されるのは、そんなに珍しいことじゃないと思うよ。
特に最近は難治性の鬱病が多いからね。
あと、鬱が難治性の場合に、まだ躁が出てなくても双極性の素因があることを想定して
リーマスを出しておく場合もあるよ。
双極性障害の鬱の場合、抗鬱剤が効きにくい人もいるからね。

636:優しい名無しさん
03/06/19 09:56 k+h7krD/
>>635

リーマス飲んで、抗うつ剤の効果が増強するのは、間違いでしょう。
俺の経験では、その逆だよ。

637:優しい名無しさん
03/06/19 10:17 EvHn516F
鬱の人だけど、「気分の浮き沈みが激しい」とか言ってるうちに
リーマス処方されたよ。リーマス飲むようになってから、激鬱には
それほどならず、まぁ低め安定？って感じ。
落ち着いていると言えば落ち着いているのかな。

抗うつ剤もリーマスとは別に２種類出てる。
でも、あんまり効いてる感覚はしないな。

638:624
03/06/19 13:58 AGnqY9yV
リーマスのんでる時に受精さできないのぁ………

639:優しい名無しさん
03/06/19 17:41 CH2mWKxy
>>638

なんでする必要あるの？
うちはビョーキで働けないから、相手もいない。

640:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/06/19 20:07 WKT2pJX1
>>638
624の、スニッフと何の関係があるのか分からないけど
妊娠したいなら、主治医に妊娠望んでるんですが、
って相談してみてはいかがでしょう。

漏れは、こないだ生理が遅れてしまって
もし妊娠してたら電池服用止めてねって言われたよ。
ちなみに、ホントに妊娠してないよね？って
３回くらい聞かれますた、そんなに安心出来ない薬なのかな、
電池って、電池って。

さて今日も充電だ。飲み忘れ注意しないとー。
最近忘れがちなもんで、藁

641:バレリン
03/06/19 20:58 41HUsC/3
>>628さんへ
この病気のとんでもなさは「基地外」と言われても
何とも思わなくなる事なんだろう。
（この病気とは双極性障害）

642:優しい名無しさん
03/06/19 22:47 CH2mWKxy
そーいえば、躁うつ病の知人は、電柱登ったっていってましたね。

うちも、車買ったりピアノ買ったり・・・・しゃれになってないですね。(汗)
もっと早く電池飲んでりゃよかった。

643:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/06/19 23:26 Oh6ZndpF
私も学生時代は窓から飛び出し（ｲｷｵｲよく飛ぶｗ）手すりにつかまって戻ってきたり、
体育館や舞台の上の梁をﾀﾞｯｼｭで駆け回っていたり、車もPCも何台も買いまくり。
競馬では1ﾚｰｽ10ﾏｿ。特別なﾚｰｽは20ﾏｿ逝ってました。ｽﾛもｽﾄﾚｰﾄで10ﾏｿ逝った
事がありまつ。ﾎﾝﾄに早く電池さえ貰っておけば……（;´Д⊂ヽ

644:バレリン
03/06/19 23:42 41HUsC/3
>>642さんへ
Systm Engineerをやっていますが。
電柱を登って作業する資格も持っています。
（実務経験はありませんが）

645:優しい名無しさん
03/06/20 00:19 GY4d00CM
鬱にリーマスが効くわけないじゃん。お前らバカですか？

646:優しい名無しさん
03/06/20 00:24 r5BwgY+U
躁鬱の鬱には効きます

647:優しい名無しさん
03/06/20 01:02 sBvyIMCE
効きます。

648:優しい名無しさん
03/06/20 01:48 jQacdJaa
>>644

工担?
うちの知人は主婦だから・・・・なにか用があって登ったわけではないと思います。(汗)

電池は鬱によく効きますね。
でも、不眠には効かない。(T_T)
次の診察こそは、眠剤をゲットせねば。←とめられた。(T_T)

649:バレリン
03/06/20 02:06 R6GOHXLV
現在、リーマスが効いているのなら
いいではありませんか
万一抗うつ剤で躁転したときも
浅い傷で済むでしょうから

ただ、文系クンが最低三年は飲み続けないと
いけないと書いていたことと
本人はまだ半年しか服用していないこと
書いていることに矛盾はないのだけれど
本人が自分の症状に気づいていないこと
（医師と納得ゆくまで話していても）
病状でなく個性かもしれませんが

この薬も万能ではないのです

650:よつばのクローバー ◆cIwToeROVE
03/06/20 02:09 LXK2AfL7
３年くらい飲んでるけど、さっぱりなおらない。で、断薬したら「幻聴と幻覚」
が襲ってきた。こわい。

651:バレリン
03/06/20 02:40 R6GOHXLV
>>643さんへ
一日十万円ペースで使ってあっという間に使ってしまった
事があります。太っても着られる服がまだ残っています。
残業して寝るだけの生活で結構小銭が貯まっていたのですが。
あてもなく旅行に出かけて高そうなホテルに泊まり夜景を
見ながら割高な酒を飲んでいました。

652:バレリン
03/06/20 02:42 R6GOHXLV
>>648
１級電気工事士
第一種電気施工管理士
実務経験が無いと意味無いです。
施工管理士は実務経験が無いと取れませんが
工事担当者も含めてSystm Engineerとして
あごで使っていたからです。
>主婦(汗)
何処まで登ったのでしょう私は怖いので
ダンドリが無いと登ろうと思いませんし
下の方は足をかけるボルトを用意しないと
登れないように外してありますが。

施工管理士がいないと一定金額以上の仕事が受注できませんが。
実務経験が無いと結局意味無いです。

653:バレリン
03/06/20 02:49 R6GOHXLV
>>650さんへ
主治医と相談して断薬したのでしょうか？
薬についてののうがきをたれるスレではないようなのでこの辺で。

654:優しい名無しさん
03/06/20 05:25 qhNNQzoC
>>640
基本的に妊婦には処方できない薬。
特に妊娠初期（催奇形性）と末期（血中濃度上昇の可能性）はだめ。
あと授乳もできない。（母乳に高濃度で出るから）
でも急にやめると躁転する可能性が高いから、
計画的に妊娠する場合は、主治医の判断で徐々に減らしていき、
別の予防策を考える。

計画的じゃない場合は、とりあえず服用を止めて、
出産可能か影響を考えるんじゃないかな。

655:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/06/20 08:31 TiAsNpd6
>>651 (バレリンｻﾝ)
ﾎﾞｰﾅｽはいつも一瞬で消えますがなにか？(つДT)
ﾊﾟﾁで35ﾏｿ、ｽﾛで25ﾏｿ、それぞれ勝った時は持ち出しも含めて数日で50ﾏｿくらいずつ
消費し、景気回復に貢献したつもりでしたが、お互い焼け石に水でしたねｗ

656:バレリン
03/06/20 12:38 R6GOHXLV
>>655（銀兎さん）
>>651 です。
651 の内容は、バブルの頃でまだ通院もしていませんでした。
プチ成金がうじゃうじゃいて、目立ちませんでした。
次の躁では、EPSON PC-9801互換機とMac.を買いました。
その次の躁では、マンションを買いました。
最後の躁では、お金がなかったのでDVDプレイヤーとドルビーシ
ステムです。
結構周期が長い方なのです。

657:優しい名無しさん
03/06/20 14:18 tOafFcAc
おら無職で貯金もないから衝動買いすると首くくることになる。
だけどリーマス飲んでいても、時々衝動買いしたくてたまらなくなるときがある。
どうしたらいいべ。犯罪者にはなりたくないし。

658:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/06/20 15:24 TiAsNpd6
>>656 (バレリンｻﾝ)
ままままま？まんしょん？
周期が長いと物欲ﾓｰﾄﾞも充電されるんでしょうかｗ
私もｼｮｰﾙｰﾑには行って、契約書を書く直前でやめましたがすげぇ…(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
自分の病気を自覚し、金遣いを抑えるようにしてからと言うもの、
いかに今まで病的に金を遣っていたのかがよく判りました。
私の場合、病歴は15年程ですが通院歴は2年程です。
そういや流行りましたね？ﾏﾝｼｮﾝ購入。現在満足していらっしゃるならｲｲ買い物では？
私はﾛｰﾝを組むには少々出遅れました。ﾘﾏｽのお陰で地道な選択をしていけそうです。
とはいえ、ﾌﾟﾁ躁でこないだも1ヶ月でｻﾎﾞﾃﾝなど100株弱と海水魚ｾｯﾄにそれぞれ
10ﾏｿ近く消費してしまいました…（;´Д⊂ヽ
PCなんて何台あるんだ？うち……(;´Д｀)ｧｩｧｩ

659:バレリン
03/06/20 19:09 R6GOHXLV
>>655（銀兎さん）
>>651（バレリン）です。
7台あります（笑）
購入したのは３台（11年前に買ったmac.がへたって来たので
部品取り用に最近中古で買いました。\400,000-以上したのに
\2,000-）。あと、甥に今年二十歳だからと一台買ってやりま
した（ホントに文系でセットアップも出来なさそうなので、
\37,800-のPCを買ってXP（ハードが安くなりすぎて）OSの値段
にびびるをインストールしてやりました）。問題はこれをクレ
ジットカードで買った事です。
もらったり、（粗大ゴミから）拾ったPCもがんがん改造して
新品を買った方が安いんじゃないの？って状態です。
置く場所があってうらやましいです、うちは狭いです。
駅に近くて住所が格好いい？見栄です。

「躁鬱病・双極性障害　２」スレ的な書き込みをしていると
スレ違いだと怒られますね。

660:バレリン
03/06/20 19:29 R6GOHXLV
会社都合でリストラされることになりました。
（拒否してもいいんだけどね）
病気持ちは優先されるわけさ
（バブルの時の入院時は、退院したら速効現場復帰だったのに）
問題は、ここで躁状態がやって来て
（引っ越しとか昇進とか不思議な事がトリガーになることもあるし）
手元に触ったことのない大金が転がっているとしたら
（会社都合＊増額）
住宅ローン繰り上げ返済だな。
今度の薬、バルプロ酸（バレリン）が効いてくれれば良いけど
すでに肝臓（躁の時よく酒を飲むんだ<-悪循環）がガタが来ているし。

リーマス飲んでいる人は腎臓に気を付けて。

661:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/06/20 19:48 TiAsNpd6
>>659 (バレリンｻﾝ)
禿胴です。ﾘﾏｽ飲んで自粛ﾓｰﾄﾞに入ります～♪まりがとでしたm(_"_)m
ちなみにｳﾁは20～30台くらいは…(ry

662:バレリン
03/06/20 20:22 R6GOHXLV
>>652です
＞１級電気工事士
第一種電気工事士
＞第一種電気施工管理士
１級電気施工管理士

逆でした。

663:優しい名無しさん
03/06/21 01:04 Gwvuu/e5
どうでもいいよそんなこと。

664:バレリン
03/06/21 04:13 QFhxekJ4
>>663さん
>>662です
「うつ状態と資格取得・仕事」スレではないですものね

>>526 >>524 で書いた通り、私にはリーマスは効かない
あるいは別の薬＝バレリンを試してみようということに
なったようです。これで、駄目だったら併用する技もあ
るみたいだし。

問題は双極性障害の場合、最長３年ぐらいのスパンがあっ
て、そんな、私のようなケースでは、効いているのかど
うかすぐに答えは出ないことです。

批評家名無しさん達も、このスレでは何を書けばよいのか
「うるさいよ」「どうでもいいよ」のついでにネタふって
欲しいです。手が震えて困りましたとか。集中力が落ちま
したなど。

665:優しい名無しさん
03/06/21 07:41 YVjyyTW6
文系くんです。お久しぶりやね。
このスレッドはコテハンの巣窟になってきたね。いやあ（笑）。
ではちょっと書きましょうね。
本日はクリニックへ通う日。今はリーマス、アモキサン（アモキサピン）と、
ベンザリンという軽いミンザイを飲んでいる。調子はよい。
わたしに場合、すでにリーマスは抗うつ剤を増強するために処方されていると思う。
では続く。

666:優しい名無しさん
03/06/21 07:47 YVjyyTW6
しかし、このスレを読むにつけ、おのれの飲んでいる炭酸リーマスについて、基本
的な知識に欠けているのに驚く。
１．リーマスは抗躁剤です。抗うつ剤ではない。
２．リーマスは抗うつ剤とともに処方されるときは、抗うつ剤の働きを増強する。
３．リーマスは少なくとも１年、理想的には３年で減薬しないと、７～８割の確率
　で躁を再発する。
４．死ぬまで飲む人も多い。

667:優しい名無しさん
03/06/21 07:51 YVjyyTW6
私の躁はひどかった。コンサートのチケットを馬鹿買いし、ＣＤを１日１枚買い、
馬鹿高い旅館を次々予約し、何の興味もない洋服を馬鹿買いし…。これはまず
買い物依存症。
で、けんか。至るところでやりました。警察もきました。ひどかったです。
入院も深刻に勧められた。あなたたちと同病です。ともに躁うつと闘いましょう。
ではまた。

668:優利
03/06/21 08:08 sQ18FPKC
>>優しい名無しさま

＞２．リーマスは抗うつ剤とともに処方されるときは、抗うつ剤の働き
を増強する。

わたしも抗鬱剤とともに、リーマスを処方されていますが、処方されて
からその以前にひどかった不安症状がなくなって、両極性障害のための
抗躁剤のはずなのに、なんで利くのかと不思議に思っていました。

でも、長くて３年くらいで減薬しないと（中略）躁を再発する。という
のはコワイですねー。でも、わたしも死ぬまで服薬するクチになってし
まいそう…。

あと、リーマスは商品名（薬品名）で、化学物質の名称として炭酸リチ
ウムの名がありますので、炭酸リーマスという表現はありませんです。

669:優しい名無しさん
03/06/21 08:40 QVhRy2E2
>>668
「炭酸リチウム」でしたね。入力ミスです、はい。
わたしも「３年は処方しなくては」という論文を読んだときは、ショックを
受けました。
今回の通院はすでに３年を超えてますからね。いい加減疲れてます。
今までいろんな薬剤を飲みましたけど、リーマスは最も信頼できる薬の一つ
ですね。ＳＳＲＩなんかもたぶん３種類とも飲んだけど、さっぱりでした
し。

670:バレリン
03/06/21 09:45 QFhxekJ4
>>667 >>669 さんへ
＞で、けんか。至るところでやりました。警察もきました。ひどかったです。
躁以前に、喧嘩っ早いのでは？その上に、躁状態になったと。
売られているかもわからないのを買っていませんか？
（あなたのレスを見るとそう思います、思うだけだけど。）

SSRIは、古い抗うつ剤と比べて切れがありませんね。
副作用は少ないんだけど（のどが渇くとか）。

671:優しい名無しさん
03/06/21 09:50 BjD/XmtK
>>666

＞２．リーマスは抗うつ剤とともに処方されるときは、抗うつ剤の働きを増強する。

そんなアホな。その逆です。

＞３．リーマスは少なくとも１年、理想的には３年で減薬しないと、７～８割の確率
　で躁を再発する。

これ、なんかおかしくないか。

672:バレリン
03/06/21 10:12 QFhxekJ4
>>671さんへ
＞２　リチウム・カーボネイトと抗うつ剤は
ともかく併用されますね

>>601
・アドレナリンレベルを低下させる
セロトニンには影響するのかしないのか？
・神経筋活動を減少させる
低めのレベルで安定させているのだと
下げすぎることは無いのだと服用した経験から思います。

＞３．リーマスは少なくとも１年、理想的には３年で減薬しないと
>>664
＞問題は双極性障害の場合、最長３年ぐらいのスパンがあっ
＞て、そんな、私のようなケースでは、効いているのかど
＞うかすぐに答えは出ないことです。
うつの期間も長くて結構つらいです。
（ラピードサイクラーの人には失礼ですが）

673:バレリン
03/06/21 11:33 QFhxekJ4
>>672
私の場合（>>526）
＞問題は双極性障害の場合、最長３年ぐらいのスパンがあっ
厳密いうとこれより短いスパンで軽い躁鬱もあり、こちらは
薬無しでも社会生活出来るのです。でも、薬を止めて次ので
かい波が来て服薬を再開したのですが半年ぐらい安定しませ
んでした。

674:優しい名無しさん
03/06/21 12:17 BjD/XmtK
テグレトールやデパケンて、リーマスとは飲んだ感じは違うのだろうか。

675:バレリン
03/06/21 12:43 QFhxekJ4
>>674さんへ
私の場合、
・テグレトール
飲んでいたことも忘れていたくらいの薬です。
医師も投薬をすぐに止めました。
（リーマスと併用したのが謎）

・デパケン（＝バレリン）　バルプロ酸ナトリウム
リーマスより外観に出る副作用は少ないです。
手が震えるとか、吐き気がするとか、リーマス特有の
神経系全般パワーダウンするってのがありません。
眠気や、注意力が若干落ちる（リーマスと同じくらい）
眠気ってのが肝臓にボディーブローくらってそうですが
元々てんかんのポピュラーな薬なので（子供用シロップ
もあるくらいだから）副作用が出ても何とかなるか、リー
マスに戻るかでしょう。

676:優しい名無しさん
03/06/21 12:54 BjD/XmtK
>>675

リーマスよりデパケンの方が良さそうですね。

677:バレリン
03/06/21 12:54 QFhxekJ4
私の場合、
テグレトールよりもエクセグランの方が効いた気がしますが
今までで一番信頼している医師に処方してもらったから気の
せいでしょう。
（当たり前ですが）大学病院で病状が軽くなると研修医に回
されてしまいます。薬を急に変えてはいけないのは鉄則です
から、私は躁に傾いたとき教授に直接電話して処方を変えて
もらったのです。

678:バレリン
03/06/21 13:14 QFhxekJ4
>>676さんへ
＞リーマスよりデパケンの方が良さそうですね。
では、何故、第一選択はリーマスなのでしょうか？
双極性障害に投薬した歴史が長いからでしょうか？
>>601 の仮説の様に、作用機序が他の薬よりははっ
きりしている。投薬すれば何らかの「神経筋活動を
減少させる」（QOL を無視していますが）等の薬効
があるからでしょう。
デパケンは多分半数以上の人に効かないでしょう。
逆にテグレトールやエクセグランが効く人もいるで
しょう。これらのてんかんの薬が効くのは何故でしょ
う。
効く効かないの確率なんて患者からすれば、自分に
効くか効かないかの 100と0 しかありませんが、と
にかく私はことごとく他の薬には良い結果が得られ
なっかったわけです。

679:優しい名無しさん
03/06/21 17:43 JpTNIRHe
>>666
>３．リーマスは少なくとも１年、理想的には３年で減薬しないと、７～８割の確率
>　で躁を再発する。

これはなんか勘違いしているよね。
リーマスを服用して有効だった人が、急に断薬した場合の1年以内の再発率、ってところでしょ。
そういうデータがあるから、リーマスを止めるときは漸減しなければならない。
ただ、一般的にはリーマスで予防できているのなら、何かやめなければならない理由がない限り
（出産とか、副作用がひどいとか）処方・服用し続けるのが普通。

680:優しい名無しさん
03/06/21 19:47 g08/9YKS
文系くんです。って、コテハン、冗談ですからね。まじで名乗ってるわけじゃない
ですよ。勘違いせぬように。
うーん、バレリンさんよ。わたしは売られたケンカは買う主義でさ。
以下、論破する！

681:優しい名無しさん
03/06/21 19:51 g08/9YKS
>>670
＞躁以前に、喧嘩っ早いのでは？その上に、躁状態になったと。
　あなたのレスを見るとそう思います、思うだけだけど。

人がどう思うかまで干渉をする趣味はないね。しかし、これはいかにも躁うつ病
（双極性障害）を知らない発言だね。
ふだんのわたしはケンカなどせぬ。しかし躁状態になると、攻撃的になり、手が
つけられなくなるのだよ。警察４名にパトカーがきたときは、終わりかと思った。
何とかごまかしたけどね。

682:優しい名無しさん
03/06/21 19:53 g08/9YKS
>>671
＞２．リーマスは抗うつ剤とともに処方されるときは、抗うつ剤の働きを増強する。
　そんなアホな。その逆です。

わたしの書いた文にケチをつけてるわけだ。ほほう。逆って？
馬鹿じゃないの。ほんと炭酸リチウムの基礎も知らないんじゃない？
リーマスは抗うつ剤の効果を高めることは、すでに実証済みですけど、何か？

683:優しい名無しさん
03/06/21 19:57 g08/9YKS
>>678
＞では、何故、第一選択はリーマスなのでしょうか？
　双極性障害に投薬した歴史が長いからでしょうか？

素人が中途半端な知識で、とんちんかんなことを他人に教えるのはやめなさい。
炭酸リチウムが何で第一選択薬かなど、掃いて捨てるほど論文があるわい！
ほんとあなたのような人間が、コテハンで人にうんちくを垂れるなど、害悪です。

684:優しい名無しさん
03/06/21 20:01 g08/9YKS
>>679
＞これはなんか勘違いしているよね。

してません。「臨床精神薬理」のバックナンバーをご覧なさい。
双極性障害の特集号を読めば、きちんと論文に書いてあります。
ともかくさ、にわかの素人談義はやめなさい。

＊このスレッドをROMしている方へ。
　「バレリン」とかいうコテハンの書いてることは、極めていい加減な知識に基づ
　いた経験談にすぎません。くれぐれも信用せぬように。
　だまされて傷つくのはあなたですから。

685:優しい名無しさん
03/06/21 20:16 BZZ6X914
おまえもな～　　　文系ｸﾝ

686:優しい名無しさん
03/06/21 21:29 zjEv3k55
文系君、今君は躁状態ですか。警察呼ばないと危ない状態ですか？
バレリン君、君も煽る割には文系君と同じ思考をしているよ。もうちょっと落ち着こう。

687:優しい名無しさん
03/06/21 21:56 2q9NfWZM
>>686
文系くんですけどね。
躁じゃない。今日クリニックへ行ってきたけど、早朝覚醒が始まってるので、アモ
キサンを抜いた。
軽躁状態になる恐れありとのこと。今はまだ大丈夫です。
わたしの議論好きは、今に始まったことではないです。
ちなみにバレリンくんは私見を述べてるうちは、無視していたが、わたしの書き込み
を根拠もなく誤りだと決めつけ、誤解を与えるので反論したのです。

688:あぼーん
あぼーん
あぼーん

689:優しい名無しさん
03/06/21 21:58 vEKClrVJ
まあ、あんまり熱くならずに、また～りと行きましょうや。
病気を治したい気持ちは誰でも同じでしょ。
わたしは多少遅れても、一喜一憂しないでゆっくり行くことにします。

690:優しい名無しさん
03/06/21 22:02 2q9NfWZM
>>689
ご指摘ごもっとも。
しかしながら、「リーマスでうつ病は治ります」と書いたとしますよね。
それは100％誤りとは言えないが、限りなく勘違いに近いわけです。
リーマスは気分安定薬とはいうものの、「抗躁剤」なんですから。そういう
勘違いはやはり指摘しないといけませんよね。
ましてやバレリンくんのように、おのれの体験と聞きかじった医学知識（ま
ちがえたね）をごちゃまぜに語る、これは困ります。

691:優しい名無しさん
03/06/22 00:06 vEx0ELlx
躁病やろうは危険人物さっさとしねや

692:バレリン
03/06/22 00:18 NACRzqEx
>>683さん
＞炭酸リチウムが何で第一選択薬かなど、掃いて捨てるほど論文があるわい！
だから、それを、どしろうとでもわかるように要約して
書き込んでみて下さい。

693:バレリン
03/06/22 00:31 NACRzqEx
>>680
＞うーん、バレリンさんよ。わたしは売られたケンカは買う主義でさ。

売られているかもわからないのを買っていませんか？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ま、議論はケンカではないでわ。
まず、間違っている箇所をご指摘下さい。全部とか。
バルプロ酸ナトリウムは、効かない可能性が大であると
解説して下さいまし。誤解を植え付けてしまったので。

694:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/06/22 01:21 Rk7+wp8A
>>689
＞まあ、あんまり熱くならずに、また～りと行きましょうや。

なんかあれだね、一週間経たないと効果が出始めない
電池の如くだね。

マターリスレ漏れも禿しくきぼんぬです。

695:優しい名無しさん
03/06/22 01:45 0a17OQ1c
馬鹿の見本市だな

696:バレリン
03/06/22 01:52 NACRzqEx
>>683さん
「？」はやみくもにつけてはいません。
が、誤解を招くことは確かみたいですね。

697:バレリン
03/06/22 02:02 NACRzqEx
>>695さんへ
馬鹿は私とあと誰でしょう？（＜－誤解しないように）
サンプルにするには少なすぎます。

698:バレリン
03/06/22 02:16 NACRzqEx
見本市を見に来てさらにレスするのは同じ阿呆ですな。

699:バレリン
03/06/22 02:34 NACRzqEx
>>687さんへ
＞ちなみにバレリンくんは私見を述べてるうちは、無視していたが、わたしの書き込み
＞を根拠もなく誤りだと決めつけ、誤解を与えるので反論したのです。

>>616で私はあなたの考えが誤りだとは何も書いていませんが。
＞「用語が特殊ですから。」その用語を、患者がわかる様な言葉に
＞咀嚼できない馬鹿医者と同類ですか？
とは書きました。
何処にも誤りだとは書いた覚えがありません。

700:バレリン
03/06/22 03:19 NACRzqEx
>>690さんへ
＞ごちゃまぜに語る
これは、反省しないといけませんね。

701:優しい名無しさん
03/06/22 08:42 3mF476E5

まあさ、バレリンくんも気の毒な輩だとは思うよ。

660 ：バレリン：03/06/20 19:29 ID:R6GOHXLV
　会社都合でリストラされることになりました。（拒否してもいいんだけどね）
　病気持ちは優先されるわけさ

お気の毒様。でもね、だからといって、他人にからんでも許されるわけじゃないし、
うそを書いて許されるわけでもない。
リストラは気の毒だが、それは別問題ですね。

702:優しい名無しさん
03/06/22 08:46 3mF476E5
>>679
＞ただ、一般的にはリーマスで予防できているのなら、何かやめなければならない
　理由がない限り処方・服用し続けるのが普通。

そんなことない。
リーマスを長期に飲むのは、躁を複数回繰り返している症例に限定される。その場合
は一生飲むこともあるし、最低でも３年間は飲め、躁が再発したらすぐに戻せと
書いてある。
躁が１回しかなかった場合は、半年から１年で減薬し中断する。もっとも医師の
すべてがそこまで勉強してるかは知らないけどね。

703:優しい名無しさん
03/06/22 08:48 3mF476E5
>>697
＞馬鹿は私とあと誰でしょう？　サンプルにするには少なすぎます。

匿名掲示板でナンセンスな問いだと思いますね。あなたと無名の人数名です。

704:優しい名無しさん
03/06/22 09:58 3mF476E5
>>675
＞デパケン（＝バレリン）　バルプロ酸ナトリウム
　リーマスより外観に出る副作用は少ないです。手が震えるとか、吐き気がすると
　か、リーマス特有の神経系全般パワーダウンするってのがありません。

君が何を書こうが、正直言ってどうでもいいけどね。
バルプロ酸ナトリウムは、炭酸リチウムよりも「抑えられた感じがする」のは常識
ですけど。
なお、デパケンだけを単剤で処方するのは珍しいケースです。もう、炭酸リチウム
が第一選択薬だというのは、精神科の常識ですから。

705:バレリン
03/06/22 10:37 NACRzqEx
>>701さん
＞まあさ、バレリンくんも気の毒な輩だとは思うよ。
ありがとう、薬がことごとく効いてない、自分でもそう思う。

そうか、私は当たり散らしていたわけだ。かもしれん。
ご指摘ありがとう。

>>704さん
＞バルプロ酸ナトリウムは、炭酸リチウムよりも「抑えられた感じ＞がする」のは常識ですけど。
私の場合、いまいち効いていないということですね。
あるいは、いま服薬していないとかなりの躁状態ということか。

706:優しい名無しさん
03/06/22 10:44 3mF476E5
>>705
リストラされたら、うつ病になりそうなもんなのに、リーマスにデパケンを飲む、
人間とは不思議なものである。
わたしも両方を服用している。あなたと同病相憐れむ者だ。
買い物依存のことを書いている人が多いが、わたしもひどかったからわかる。
興味もないＣＤを馬鹿買いしたりした日々を繰り返すのは、ほんともうごめんで
すね。
うちの主治医は、減剤してリーマス単剤にしましょうね、と言ってくれた。

707:優しい名無しさん
03/06/22 11:12 pfYiICI6
>>704

>デパケンだけを単剤で処方するのは珍しいケースです。もう、炭酸リチウム
が第一選択薬だというのは、精神科の常識ですから。

欧米では、違うようですね。
理由は知りませんが。
日本が、遅れている可能性がありますね。
いつも彼らは、日本人より、一歩進んでいる。

708:優しい名無しさん
03/06/22 11:19 3mF476E5
>>707
いいえ、それは誤りです。
アメリカでも炭酸リチウムが第一選択薬です。アメリカではバルプロ酸が
人気がない。そこは日本と違いますけど。

709:優しい名無しさん
03/06/22 11:42 pfYiICI6
>>708

そんな話聞いたことないな。

710:バレリン
03/06/22 11:46 NACRzqEx
>>706さん
ここ数年長い鬱が続いていたんですよ。で、躁転覚悟で
入院して、抗うつ剤大量に飲みました。躁転しかけたと
ころで主治医に言って抗うつ剤減らします。最後に抗う
つ剤無しにして退院しましたが。その後も、躁に向かっ
て上り坂。なんとかバレリンが効いているって所です。
うつでリストラ話が来たら、それだけで撃沈ですわ。残
ると大変だし。増額退職金で住宅ローン繰り上げ返済し
てボーナス無しでも気楽な仕事に．．．躁でガッポリ稼
いで（躁の時って稼ぎも良い、どんどん仕事が進む。で、
せっかく上がった評価を次のうつで落とす。）、じゃん
じゃん使うそれは本来の自分じゃなかった。ていうか、
続かない。
でも、楽しかった、苦しかった。

711:優しい名無しさん
03/06/22 11:54 3mF476E5
>>709
アメリカでは、リーマス、テグレトール、デパケン（すべて日本の商品名）
の順です。
君が知らないだけ。

712:バレリン
03/06/22 11:55 NACRzqEx
ID:3mF476E5 さんか
ID:pfYiICI6 さんの
どちらかの情報が古いのですか？

713:優しい名無しさん
03/06/22 12:00 3mF476E5
>>710
なるほど、わたしも躁で強く入院を勧められました。
リーマスというのは、躁にもうつにもならないように処方される薬なわけだけ
ど、よくなるといいですね（もっとも他人の心配をしてる場合じゃないけど）。
躁のときは確かに絶好調になる。が、反動はつらい。
躁で作った借金を返し、躁で失った信頼を取り戻し。
この病気で苦しむ人のすべてが、炭酸リチウムで救われますように。

714:優しい名無しさん
03/06/22 12:03 3mF476E5
>>712
文系くんですけどね。
そもそも医学の情報はすべてに近いくらい、アメリカから入ってくるので
米国の情報というのは論文なんかでよく書かれてます。
わたしの話は聞きかじりでなく、きちんとした論文で書かれてる話です。
いい加減なことは書きたくないので。

715:優しい名無しさん
03/06/22 12:11 pfYiICI6
>>712

自分で、調べることをお勧めします。

716:優しい名無しさん
03/06/22 12:24 3mF476E5
>>715
君が聞いたことがなくても、真実は一つである。
愚か者は、常に愚か者だということは、歴史が物語っている。
君がわたしの言っていることを「誤り」だというなら、それなりの論拠を
示しなさい。
でなければ黙りなさい。

717:バレリン
03/06/22 12:28 NACRzqEx
>>711 さん
私の場合は、その順番で服用してます。
1.リーマス単剤 600mg/day
2.リーマス　と　エクセグラン
3.リーマス単剤
4.リーマス　と　テグレトール
5.リーマス単剤 200mg/day
6.バレリン（＝デパケン）単剤
です。
ただ、長期に服用していると。精神科の常識が15年前と変わって
いるのでしょうね。自分で、調べなきゃね。

718:バレリン
03/06/22 12:39 NACRzqEx
>>716 さんへ
真実なんてどうでもいいんです。
事実を知りたいです。

719:優しい名無しさん
03/06/22 12:41 3mF476E5
>>717
知っての通り、バルプロ酸ナトリウムは、そもそもてんかんの薬だよね。
で、何で躁病に効くのかよくわかっていない。
今はバレリンが中心なんですね。何でだろうね。
リーマス単剤が最終目標のはずなんだろうけど。
わたしはそれが目標です。

720:優しい名無しさん
03/06/22 12:44 3mF476E5
>>718
再度書きます。どの論文を見てもいいです。

アメリカでは、リーマス、テグレトール、デパケンの順です。

日本では、リーマス、デパケン、ジプレキサ、（以下略）です。

721:バレリン
03/06/22 12:51 NACRzqEx
>>720 さんへ
アメリカ直輸入最先端を走っているのか（笑）
きっと、エクセグランも一時の流行だったんだろう。

>>719 さんへ
＞知っての通り、バルプロ酸ナトリウムは、そもそもてんかんの薬だよね。
＞で、何で躁病に効くのかよくわかっていない。
その辺の書き込み私と同じですが。

722:優しい名無しさん
03/06/22 12:59 3mF476E5
>>721
何日か前にも書いたけど、テグレトールというのは、他の薬剤の補助として
とらえられてるんですよ。
デパケンもそういうところがあるけど。
リーマスは本来、単剤が目標なんですよね。

723:バレリン
03/06/22 13:18 NACRzqEx
>>722 さんへ
私に残された次の手段は
リーマスとバルプロ酸ナトリウムの併用ですね。
まぁまだ一つ残っているだけましか。
（三年はやり過ごせる）
仕事を変えたらリーマス復活かな
私の場合、リーマスの副作用が身体的にはっきり出るので
仕事相手がびっくりするんですよね。
リーマスが効くのが電気屋にはわかりやすいと思っている。
（書き込みに間違いがあったら指摘して下さいね。）

724:バレリン
03/06/22 14:15 NACRzqEx
>>723 です
追記します
＞リーマスとバルプロ酸ナトリウムの併用ですね。
そのあとリーマス単剤あるいは新薬
続く・・・・
双極性と単極性の違いを早く見つけて欲しい
（双極性の方がより遺伝的ですよね？）

725:優しい名無しさん
03/06/22 14:29 3mF476E5
>>724
いや、うつ病のほうが遺伝の要素が高いですね。双極性障害は遺伝の要素はあまり
ないとされる。

726:バレリン
03/06/22 14:53 NACRzqEx
バレリン
>>725 さん
単極性うつ病はありふれすぎて遺伝のことなんて考えて
いませんでした。
双極性は10パーセントですよね。
私の場合は、母方のお祖父さんからもらいました。
文才は遺伝しませんでした（聞屋だった）。

727:優しい名無しさん
03/06/22 15:08 3mF476E5
「双曲性障害と遺伝」みたいな論文はありますよ。
結論めいたものはなくて、要は、遺伝なんか気にするほどじゃない、ってこと
みたいですよ。
ちなみにわたしの親族では、それらしい人はいないなあ。

728:優しい名無しさん
03/06/23 15:30 s8L//8aQ
やっと「軽い躁状態ですね」と言われたものの、もう１年以上「リーマス」「デパケンR」ともに
「600mg/day」処方されて単なる『うつ病』と診断されているのは、やはり表面上のことなので
しょうか？

実際は「そううつ病」の可能性の方が高いと思うのですが・・・。

729:バレリン
03/06/23 17:40 7qY4iTjh
バレリン1,400mg/dayです
心の準備して
主治医に直に聞いてみる。

730:バレリン
03/06/23 17:42 7qY4iTjh
『うつ病』：よくある病気
『躁うつ病』：もしかしたら障害者？
（言葉に語弊があったらごめんなさい）
位の落差があります。
外に出す診断書には、私の主治医は「抑うつ状態」としか
書きませんでした。軽躁状態に移っても。

731:バレリン
03/06/23 18:06 7qY4iTjh
で、会社の診療所に月に一度来ている医師と病院の主治医とのやりとりは
双極性 I型障害、私には躁うつ病、人事を経由してしまう健康保険組合向け
には抑うつ状態。
何でも良い寛解すれば。でも、人事にはまだまだテンション低いと見られた
ホントは薬で押さえ込んでいるのだが、何故か上げるつもりも無くなった。
好きにしてくれ。

この病気を半分苦しみ、半分楽しんでいる自分がいる。
運良く警察沙汰を起こさなかっただけなのだが。と、このスレを.....
お店でどちら様もお帰り下さいと一度だけ言われたことがあった。
DSM-IIIRケースブックをカウンタで読んでいたら隣の客が難癖付
けてきた。アル中は APAが嫌いなのか、お店を選んでちゃんとフォ
ローしてもらおう。でその本捨てた。
お店で、やたらテンション高い人を見ると、最近、落ち込む。
地だろうが、病気だろうが。

732:優しい名無しさん
03/06/23 18:41 1cbSIEmR
>>728
軽躁状態なんじゃないですか。
処方は典型的な「躁うつ病」ですけど、あなたの書き込みに躁は感じられません。
ほんとの躁病なんて、座ることもできないようなありさまですから。

733:優しい名無しさん
03/06/23 18:43 GisZ6Am8
今日初めて病院に
逝き、リーマスと
メイラックスだされますた。
特に何病とかはいわれませんでした。
何病なのでしょうか。。

734:優しい名無しさん
03/06/23 19:19 1cbSIEmR
>>733
メイラックスって、抗不安薬です。簡単にいえば、リラックスさせる薬ですね。
抗うつ剤なんかに比べると、軽い薬です。
次にリーマスですが、これは気分安定薬といって、主に躁うつ病の患者の躁状態
を抑える・予防するために使われます。
あなたの処方は、気分を落ち着かせるためでしょうね。不安だとか、緊張するとか
そんなことがありませんか？

735:優しい名無しさん
03/06/23 20:19 mvpTvcop
>>732

座ることのできない躁って・・・・さすがにそこまですごい人にはまだお目にかかったことが
ないです。
私は週7日一日12時間働きつづけた程度でしたね。

みんな、議論はいいけど喧嘩はしないでね。
電池飲んでまたーり。

736:優しい名無しさん
03/06/23 20:33 1cbSIEmR
>>735
何せ、この病気のことを考えるとわかるように、けんかしちゃうんですね。
まあ、それはそうと。
書き込みの感じからは、躁うつの「躁」「うつ」ともに感じられないです
ねえ。躁は、ともかくはしゃいだり、電話をかけたりして、はた迷惑な
ところから始まります。それが講じると、けんか、浪費、とどんどんひどく
なる。
あなたは今、何時に目が覚めますか？　躁うつには早朝覚醒が必ずついて
きます。

737:優しい名無しさん
03/06/23 20:36 qctLVxKE
>714
レスありがとう！
いつも不安で、気分が沈んでる時は子供の
オムツかえるのでさえ嫌になりｳﾂです

738:バレリン
03/06/23 20:43 7qY4iTjh
>>736 さんへ
＞電話をかけたりして
それもとんでもない時間にですよね。
それでも友達はつきあってくれたり
なだめてくれたりしました。
疎遠になった友達もいます。

739:優しい名無しさん
03/06/23 20:49 1cbSIEmR
>>738
本を読むと、必ずこの「電話をかけまくる」と書いてあるね。
主に女性なんではなかろうか。
わたし個人でいえば、ふだんは無口なんだけど、異常に冗舌になった。
同じことだろうね。

740:バレリン
03/06/23 21:00 7qY4iTjh
私は男性です。通常、無口な方です。多分。
次々とりとめもなくアイデアが浮かびます
いっぱいメモをする人、新聞をスクラップ
する人。

741:バレリン
03/06/23 21:13 7qY4iTjh
新聞をスクラップする人は
しばらく病院でハサミ貸してもらえなくてパニクッてました。
歌う人やら、片っ端からプロポーズする人やら。
はっきり躁だとわかる人はこんな感じ。

742:バレリン
03/06/23 22:47 7qY4iTjh
で、新聞をスクラップする人は、
何故、定規でピーとすることを
思いつかなかったのか不思議。
結構、頭の中がいっぱいいっぱ
いになりますわ。

743:バレリン
03/06/23 23:08 7qY4iTjh
また
躁鬱病・双極性障害　２
がふさわしい内容＝スレ違いの
書き込みをしてしまった。

744:優しい名無しさん
03/06/24 02:26 V6cmU5Xr
文型君

745:saz ◆saz/F4.O5s
03/06/24 02:41 ZGs/g4SM
あー、まだやってるんだ。

746:優しい名無しさん
03/06/24 04:54 YvDQIpEV
何を？

747:バレリン
03/06/24 18:06 wCMEWn6G
>>744-745 さんへ
すみません。

748:優しい名無しさん
03/06/24 21:53 VtDSVEev
前回血液検査をしたんですが、結果を聞きました。
血中リチウム濃度　0.5くらい。まあまあなのかな？

今まで飲んだ抗うつ剤は効いてる感じがそれほどしなかった。
けど、リーマスを飲み始めて薬が効いてる！って実感。
なんかすごく気分が安定するというか、落ち着く感じ。
マターリ。
トリプタノールとかは、どっちかというとどよーん。

749:優しい名無しさん
03/06/26 03:54 rqFxvAsu
炭酸リチウム、減薬ケテーイ。どういう結果が出るか…

750:優しい名無しさん
03/06/27 11:24 jUPEVrp9
リーマスを飲み続けていても、躁転しました。
入院には至りませんでしたが。
躁で浪費・深夜徘徊・性的逸脱を避けるために、任意入院すれば良かったかも。
今は、その反省で軽鬱で、７月１日より、復職の予定です。
現在、８００/dayです。

751:優しい名無しさん
03/06/27 12:54 6/IpUIdZ
気の毒に。>750
私もリーマスを400mg/day飲んでたのですが、一向に苛立ちが治らず、
血中濃度はかったら 0.2。。。効いてなかったんです。
今は増やして、ストレス耐性もついてきたかな、という気がしています。

復職もうすぐなんですね。気分の波がおとなしくなってくれるといいですね。
くれぐれもご無理なさいませんように。

752:優しい名無しさん
03/06/28 09:45 EFthKjen
小脳障害を生じたリチウム中毒の１例
－常用量服用中のうつ病悪化に伴う中毒例－
○増井拓哉、本間裕士、近藤千尋
　榊原　聡、岩崎俊司、松原繁廣

Li中毒は致死的となる一方で、回復例では通常後遺症を残さないことが多いと考えられています。
今回我々は、常用量のLi服用中に抑うつ症状の増悪に伴い脱水状態となった結果、中毒を呈し、リチウム中止後２ヶ月以上経過しても小脳症状が残存した１例を経験したので、文献的な考察を加え報告します。

URLﾘﾝｸ(www.hosp.go.jp)

753:優しい名無しさん
03/06/28 09:53 EFthKjen
炭酸リチウム　副作用症例一覧

URLﾘﾝｸ(www.pharmasys.gr.jp)

754:優しい名無しさん
03/06/28 10:26 EFthKjen
>>752 >>753

自分は以前、飲んでいてひどい目に遭いました。
一年以上になりますが、未だに、その後遺症は治っていません。
みなさん参考にしてください。

755:優しい名無しさん
03/06/28 15:18 tRl1Yfvj
>>750
＞リーマスを飲み続けていても、躁転しました。入院には至りませんでしたが。

昨日読んでいた論文によると、炭酸リチウムで躁転した例は「皆無」だと書いて
ましたね。
あなたのはリチウム以外に何か理由があると思います。

756:バレリン
03/06/28 17:19 4TTJysnS
リーマスを服用しても、躁状態になりました。　
それで、エクセグランやテグレトールを併用しました。

757:バレリン
03/06/28 17:42 4TTJysnS
>>756 補足
一度目は、リーマスとトフラニール（抗うつ剤）を併用していたので
参考になりませんね。
二度目は、リーマス単剤だったのですが。
リーマスを服用しないともっとひどい目にあっていたのでしょうが。

758:いふりん
03/06/28 20:25 +KMPd+XM
>>736

一日13錠の薬(各種抗うつ剤、眠剤、ビタミンB12、電池)を飲んで
症状が出ないように抑えていますからね。

759:優しい名無しさん
03/06/28 20:31 cR4rpdaN
んーとりあえず感情が暴走しそうなときに飲むけど。
ほんとに効いてるんだろーか。

本当は自分で精神をコントロールできたら良いにこしたことはありませんが。

760:バレリン
03/06/28 20:48 4TTJysnS
>>759 さんへ
＞んーとりあえず感情が暴走しそうなときに飲むけど。
＞んとに効いてるんだろーか。
普段から、血清濃度を、一定以上保っていなければ、
期待できません。
初めからブレーキをかけているのと
暴走しそうになってからブレーキをかけるのでは違います。

コントロールできないから病気なんです。

761:優しい名無しさん
03/06/28 23:14 Xan2pFci
ノンデルケドカワラン。

762:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/06/29 03:57 AHYGjCqZ
>>735
漏れは、躁状態にしかならないんだけど、（躁病って診断されてます）
酷いときは、ホント椅子にも座れませんよ。
て、スレ違うか。ここは電池のスレですね、笑
今日も電池その他薬のおかげで、ちゃんとにちゃんにカキコできます。
感謝です。

763:優しい名無しさん
03/06/30 23:22 AkOOwNfU
今日からリーマスのお世話になります。400mg/Day。
抗うつ剤ジプシーの果て、ODかましたこととPMSの傾向を
医者に告げたところ、ソラナックスと併用でゆくことになりました。
…私ゃほんとは何の病気なんだろ…。

764:優しい名無しさん
03/07/01 01:07 ue8Xi2UJ
749です。ちなみに今までは400mg/dayで、それが200mgに半減です。
吉と出るか凶と出るか。結構ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

>>753
ざざっと読みましたけど、私は特に副作用を感じなかったなぁ。
しかし、服用に際しては要注意であることは確か。

765:優しい名無しさん
03/07/01 08:08 ZRQ/IeN0
>>763
私は躁転とPMSでリーマス処方になりました。
しばらく400飲んでいて、血中濃度が足りなくて増量600。
それからは調子いいです。

気分の波を抑える薬なので、PMSの予防には効果あるみたいですよ。
あ、でも私は相変わらず生理前は錯乱するわ。。

副作用というか、胃がいつも痛くて、さわっても痛いです。
あんまり食べられなくなったなぁ。

766:優しい名無しさん
03/07/04 03:18 glBUl+gx
あのさ、次スレから分割しない?
1. 「躁鬱病でリーマスを出されてる人用のスレ(このスレの続き)
2. 「鬱病だけどリーマスを出されてる人」用のスレ(分離)

古くはリーマスって躁鬱病用の薬として使われていたわけだよね。
で、古い本を見るとそのことしか書いてない。

ところが最近の臨床では"難治性鬱病"にも効果があると言われてて、
医師によっては鬱病のケースでもリーマスを出すわけでしょ。
だから2に当たる人がこのスレッドでは混乱しちゃってるように
見えるのよ。

# 躁病ではリーマスが第一選択薬だったと思うけど、鬱病の場合、
# 第一選択薬はSSRIで、リーマスなんて出るのはよっぽど薬を変えて
# きた後のはずだと思う。

抗鬱薬による躁転の場合は2のスレで扱うのがいいのかな。

767:優しい名無しさん
03/07/05 03:48 UmhpUnQ5
>>766
うーん、1の人にとってはきっとどっちでもよくて、
でも2のスレは相変わらず混乱するような気がする。
医者が本当は躁鬱病と診断してたり、うすうす双極かもと思ってたりする場合でも、
本人には鬱病、って言ってることが結構あるみたいに思うんだよね。

768:優しい名無しさん
03/07/05 14:29 uTA3bMvE
>>766
リーマスは、三環系抗うつ薬と併用することで抗うつ作用がより効きやすくなると
いうことが言われています。
特に難治性に限らず、用いられています。

769:バレリン
03/07/06 00:23 84KB+EGC
分けてもらって、どちらかが沈没する。
（あるいは両方）
それで、すっきりする。
「双極性障害気分安定剤リーマス」
「抗うつ剤補助薬リーマス」

770:優しい名無しさん
03/07/06 10:57 sqbGnuji
>>768

そのように言われていても、
俺は、とんでもなく悪くなった。
飲むの止めても、元に戻らない。
３人ぐらいの医師に言ったが、信じない。
だから、この治療は未だに正しいと思っている。

771:優しい名無しさん
03/07/06 21:39 fJYZs0XU
ずっと1200/day飲んでますが、全く効かなく、何ヶ月も激しい躁でした。
一回勝手にやめたのですが、やめる前は痙攣が酷く、今回はもう
喉の渇きがうざいです(･ω･)
効いてるのかなぁこれ…

リーマスで幻覚、幻聴ってでるものなのでしょうか？

772:優しい名無しさん
03/07/07 00:06 +Z+K7fIb
一々効果別にスレッドを分けるの？
そしたらパキシルなんて何個スレがあればいいのか・・・
悪い慣例をつくるだけだと思うけどね。

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