【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】

【炭酸】リーマス飲ん ..

512:優しい名無しさん
03/06/13 22:57 S2AQt74Q
>>509
基本的に精神科の薬というものは、単剤がいいとされているのですね。なぜか？
多数の薬剤を同時の処方すると、効果が出ればいいが、副作用が激烈に出た
場合、一体何が悪かったのかがわからないからです。
アメリカではＳＳＲＩであれば、デプロメール（フルボキサミン）だけ、の
ように処方します。日本の医師ではまれ。
やたらに薬を出す医師は自信のなさの現れとも取れるし、客に迎合している
とも取れるでしょうね。

513:優しい名無しさん
03/06/13 22:59 S2AQt74Q
>>511
体重増加の副作用は、論文を読むと必ず書いています。
抗うつ剤ではあたりまえです。しかし、リーマスは不思議と副作用の欄に
書かれてない。デパケンは書いてあるけど。
ドグマチールは有名すぎるくらいで、医師ならわかってくれます。

514:優しい名無しさん
03/06/13 23:03 tFUdWT8V
499 ：優しい名無しさん：03/06/13 07:52 ID:S2AQt74Q
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
ハロペリドールやオランザピンは、双極性障害でもよく処方されるが、幻覚・妄想
なんてのは、躁うつ病にはありません。
勉強しなさい。文系に負けているようじゃ、だめですよ。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、
聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。

この基地外は「統合失調症」がめずらしい言葉だったんだなｗｗｗｗ
「分裂」ならわかるか？健常者君ｗｗｗ
いや、健常者気取りの真性統合失調君だったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

515:優しい名無しさん
03/06/13 23:08 jnRKfjE2
色々と荒れている（？）ようなので何かお役に立てれば。。。１番に上がっていたので立ち寄ったものですけど。

リーマスを投与する場合は一般的に血中濃度測定と言うか血中の濃度管理は必須です。
単にリーマスは投与すればＯＫではなく、一定濃度に維持させることできちんと効果が発揮できるからです。
その辺の濃度管理の重要性と意義は幾つかの論文にもなって発表されています。
確かに検査室を持っていない病院等の中には測定の間隔が長いところもあるでしょうけどね。

ちょっと前なら医者向けのリーマスの取説つーか説明書やら資料が手元にあったんだけどね。
既に大部分の内容を忘れかけていますが（爆
実際にサラリーマン時代は血中リチウム濃度の測定装置の開発をしていましたので、
臨床的な方面は弱いですけどもしちょいとした質問になら回答できるかと思います。

516:優しい名無しさん
03/06/13 23:20 WDqFrdpF
>510
私は男です。確かに体重増加はありまずが、この薬のおかげでうつにならない。
他の薬を色々試した結果これになりました。

パキシルは、軽いうつ・不安が続いたことを相談したら処方されました。
私にはあった薬のようです。20mgでは眠くて困ったので10mgに減らしました。
この辺はスレ違いですが、パキスレおよびパキ断薬スレに書きました。
私はいままでこれが原因で躁転したことは無いと思います。
ドグマチールだけだとうつは抑えられていますが、積極性は出てきません。
パキシルは軽い積極性が出てきます。

>512
私はアメリカの保険制度と日本の保険制度の違いと思っていました。
医薬分業も絡んでいる問題だと。医療訴訟の対策もあると思っていました。
ちなみに私の医者は医薬分業を早めに導入した方だと思います。

>513
薬局からもらう説明書にも、インターネットで調べた薬のサイトでもリーマスの
副作用が色々書いてありますが、お持ちの資料には書かれていないのでしょうか。
医者からはドグマチールを飲めば食べたくなるから食事量を抑えなさいと言われています。

517:優しい名無しさん
03/06/13 23:23 S2AQt74Q
>>514
いやはや。リーマスのスレだから躁病の人はいると思っていたが、君もそうだね。
易怒的で、まさに！
あのね、統合失調症が珍しい言葉だったら、何でハロペリドールなんていきなり
一般名の抗精神病薬を書けるわけよ。
幻聴・幻覚・幻臭なんかが特徴で、ありふれた病気だよ。
クロザピンとかさ、まあ何でもいいよ。反論するの飽きた。

518:優しい名無しさん
03/06/13 23:45 WDqFrdpF
516です。おやすみなさい。
また明日来ます。
１００スレほどチェック入れて見て書いてマッタリ毎日過ごせるのも、
リーマス・その他のお薬のおかげです。感謝しています。

519:優しい名無しさん
03/06/13 23:58 /TMJ/1eQ
517 ：優しい名無しさん：03/06/13 23:23 ID:S2AQt74Q
>>514
いやはや。リーマスのスレだから躁病の人はいると思っていたが、君もそうだね。
易怒的で、まさに！
あのね、統合失調症が珍しい言葉だったら、何でハロペリドールなんていきなり
一般名の抗精神病薬を書けるわけよ。
幻聴・幻覚・幻臭なんかが特徴で、ありふれた病気だよ。
クロザピンとかさ、まあ何でもいいよ。反論するの飽きた。
517 ：優しい名無しさん：03/06/13 23:23 ID:S2AQt74Q
>>514
いやはや。リーマスのスレだから躁病の人はいると思っていたが、君もそうだね。
易怒的で、まさに！
あのね、統合失調症が珍しい言葉だったら、何でハロペリドールなんていきなり
一般名の抗精神病薬を書けるわけよ。
幻聴・幻覚・幻臭なんかが特徴で、ありふれた病気だよ。
クロザピンとかさ、まあ何でもいいよ。反論するの飽きた。
517 ：優しい名無しさん：03/06/13 23:23 ID:S2AQt74Q
>>514
いやはや。リーマスのスレだから躁病の人はいると思っていたが、君もそうだね。
易怒的で、まさに！
あのね、統合失調症が珍しい言葉だったら、何でハロペリドールなんていきなり
一般名の抗精神病薬を書けるわけよ。
幻聴・幻覚・幻臭なんかが特徴で、ありふれた病気だよ。
クロザピンとかさ、まあ何でもいいよ。反論するの飽きた。
PUPUPUPUPUPUPUPUPUPUPUP

520:優しい名無しさん
03/06/14 01:27 9kYWrS5i
ﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノ

521:優しい名無しさん
03/06/14 07:05 6tEA7gY2
>>516
パキシル・ドグマチールともに、一般的には罪のない薬とされてます。
パキシルは最も最近認証されたSSRIですけど、パニック障害の薬としては絶大な
効果があるが、うつにはさほどでもないという論文を読みますね。
ドグマチールは非常に評価が高く、副作用が少ないとも書いてある。が太るのは
確かですね。わたしは長期飲みましたからわかりますけど、いい薬です。

522:優しい名無しさん
03/06/14 07:08 6tEA7gY2
>>516
日本の精神科医はやたらに同じような薬を出します。
このスレで言うなら、リーマスとパキシルというのは、実は飲みあわせと
してよくないと、きちんと書かれている。なのに処方する。
批判している医師も少数ですがいます。

523:優しい名無しさん
03/06/14 07:11 6tEA7gY2
>>516
わたしは医師や薬剤師の使っている、薬剤の事典や、薬剤のＣＤ－ＲＯＭ
を使っています。
そこにはリーマスの禁忌や副作用が、嫌になるほど書かれています。
あたり前だけど「妊婦には禁忌」とか。でも薬ってそういうものですよ。
リーマスは副作用がほとんどない。飲み初めに手がふるえたり、便秘したり、
まあ許せる範囲でしょ。

524:444
03/06/14 08:36 CwB2/MIB
>>523さんへ
私はリーマスを飲み続けているいる間ずっと、
手がふるえました。
>まあ許せる範囲でしょ。
自分的にはそうなのですが、
周りの人が「そんな薬止めなよ」って
いわれるのが苦痛でした。

525:優しい名無しさん
03/06/14 08:43 6tEA7gY2
>>524
振戦といいまして、リーマスの副作用としては有名です。
しかしながら、嘔吐、髪の毛が抜ける、異常な眠気、などなど精神科の薬には
恐ろしい副作用のある薬があります。
リーマスは処方通り飲んでれば、そんなに心配のいらない薬です。勝手に増量
したり断薬してはいけません。
論文によると、一回飲んだら３年は飲むこととある。断薬した人の７割が躁に
戻ったとあります。絶対に勝手にやめないようにお願いします。

526:524
03/06/14 09:00 CwB2/MIB
>>525さんへ
ご心配いただきありがとうございます。
（リーマスを）勝手にやめなてはいないです。
1度目約 5年間服用後、徐々に減らす。
　　約 4年後躁状態になる。
2度目やはり約 5年間服用後、バレリン（バルプロ酸）に変更。
（バルプロ酸てのは、一番ポピュラーなのが「デパケン」って薬）

もう大概の薬は服用したなぁ。

527:優しい名無しさん
03/06/14 09:07 6tEA7gY2
>>526
しっかり飲んでいるようでほっとしました。
バレリンとデパケンは商品名の違いだけで、全く同じ薬です。専門用語では
「ゾロ」といいます。
リーマスが第一選択薬。デパケンは日本の場合、論文では二番目だと書かれて
ます。わたしも飲んでますが、副作用で体重増加があるんですね。
これは明確に書かれてますが。そこで拒薬したりしてます。
リーマスとバルプロ酸の組み合わせは、極めてオーソドックス。
躁は恐いです。わたしも地獄を見ました。本当に警察に捕まりそうになり
ましたから。二度とごめんです。

528:優しい名無しさん
03/06/14 10:08 /zc3PbsG
516 です。
いろいろ質問してきましたがお答えありがとう。
またROMにもどります。では。

529:526
03/06/14 10:27 CwB2/MIB
>>527さんへ
私は、バルプロ酸単剤です。もうすぐ 1年になります。
肝臓に悪いのか休日に夕方まで昼寝してしまうことが
あります（睡眠薬を処方してもらっているのに）。
リーマス（リチウムカーボネイト）は、腎臓に悪いですよね。
「組み合わせは、極めてオーソドックス」ですが、何時までも
続けていて良いのでしょうか？
>>526 に書いてあるように、一時期一応寛解していたのですが
再発？してしまいまして、これから一生何かしらのムードスタ
ビライザーを飲み続けなければいけません。
運動したり、大豆製品をとったり....
副作用以前に、中年になると燃費が良くなって....しかも、
安い食料の方がハイカロリーですし。

530:優しい名無しさん
03/06/14 11:03 +QwdxbeJ
>>507

＞躁病には躁の波を、うつ病には落ち込みの波を小さくさせるために処方します。
＞決して他の抗うつ剤の副作用を抑えるために処方するわけではありません。
＞従って、うつ病の人が飲んでうつが悪化するなんてことはありません。

躁と鬱を繰り返す人に限ってリーマスは効果がありますが、
鬱だけを繰り返す人に、リーマスは、効果がないどころか、悪化させます。
薬なのだから、飲めば変化はありますが、必ず結末が悪いです。

531:優しい名無しさん
03/06/14 16:33 TDT1FI6r
>>529
＞私は、バルプロ酸単剤です。もうすぐ 1年になります。

そうですか。躁病の治療には炭酸リチウム、というのは定説ですけどね。医師が
そう言うなら訳があるのでしょう。
躁病の治療薬は三種類あるんですが、一生飲み続けることを前提に認可されている
ので安全性に問題はないはずです。リーマスは最低でも三年は飲み続けます。

532:優しい名無しさん
03/06/14 16:37 TDT1FI6r
>>529
＞一時期一応寛解していたのですが再発？してしまいまして、これから一生
　何かしらのムードスタビライザーを飲み続けなければいけません。

論文によると、躁を複数回繰り返した場合は、予防のため、限りなく長い
期間リチウムを飲み続けるように書いてますね。
わたしも躁うつ病で苦しんでいるので、気持ちはわかります。薬を長く飲み
続けていると不安になりますね。でもそれに勝たないと躁を繰り返し、悲劇
が生まれるのではないでしょうか。

533:優しい名無しさん
03/06/14 17:14 TDT1FI6r
>>530
＞鬱だけを繰り返す人に、リーマスは、効果がないどころか、悪化させます。

これは不正確なので訂正したい。悪い人ではないと思うけど。
リーマスは、抗うつ剤と併用することで、抗うつ剤の効果を高める働きがある。
だから、単極性うつ病の人（すなわち躁の状態のない人）が飲んでもいい。
しかし、リーマス自体は躁病の治療・予防が目的ですので、お間違いなく。

534:529
03/06/14 17:21 CwB2/MIB
>>531さんへ
>躁病の治療薬は三種類あるんですが
炭酸塩リチウム、バルプロ酸ナトリウム、後なんでしょう？

エクセグラン（ゾニサミド）あんまり効かなかったな
セレネース（ハロペリドール）酷いときの頓服ですね
日本で認可されていなかったのがあった気がするのですが
手持ちのハンドブックが古すぎて．．．

>>529補足
副作用のことを書いてしまったので
必要以上に心配しないで下さい。
かなりの人が長期間服用していますから。
普通の薬局で処方箋無しでもっと副作用のある薬が買えます。
炭酸塩リチウムは症状が身体的に現れやすいので医師が診ただけで
気づくと思います。では、いけませんので心配なことがあったら
主治医にどんどん話しましょう。

あと、私は、約 4年薬無しで、一時期普通に生活できました。
だから、女性の方の妊娠出産は可能かもしれません。
主治医の考えにもよりますが。安易にOKを出す医師も、この世に
病人を一人増やすのかという医師は信用なりませんが。
勝手に止めるのももってのほかです。ハードルは多いですが
あきらめないことです。

535:優しい名無しさん
03/06/14 17:25 xIBoQDBs
>>530
いい加減な知識を公表するのはやめて欲しいですね。
私は躁は全くないですが、うつの落ち込みを少なくするために
リーマスを飲んでいます。
単にうつを悪化させるというのはあなたの思い間違いです。
主剤は抗うつ剤ですが、場合によっては補助剤としてうつ病にも
炭酸リチウム剤を用いることはありますよ。

536:優しい名無しさん
03/06/14 17:33 TDT1FI6r
>>534
躁病の治療薬の三つ目は、カルバマゼピン（テグレトール）です。
これはあまり処方されないし、論文でも三番目です。米国では人気みたい。
ハロペリドールは抗精神病薬で、躁にも使われますね。ドグマチールも
そうだけど、副作用がねえ。ちょっと心配です、この薬。
新しいジプレキサ（オランザピン）を薦めます。

537:優しい名無しさん
03/06/14 17:35 xIBoQDBs
このスレでやたら自分の知識をひけらかす人が居ますが、
知識があるなら、医師や薬剤師にでもなるか、２ｃｈだったら
「モナーー薬局」スレで相談に乗れば良いんじゃないですか？

医師の資格も、薬剤師の資格もないあなた方を信用は出来ません。
ただでさえ色々薬飲んでて不安なのに、何の保証も臨床実績もない
ことを色々言われるのは困ります。

どうしても他人を指導したい薬物ヲタクだったら、大学入りなおして
資格を取ってからにして貰いたいですね。

538:優しい名無しさん
03/06/14 17:35 TDT1FI6r
>>534
悪気はないと思いますけど、妊婦および妊娠の可能性のある女性には「禁忌」
ですので。
女性の方はくれぐれも気をつけてください。

539:よつばのクローバー
03/06/14 17:37 HgYs0cxr
あれはそううつに効くんだ。いい加減な情報が多すぎるね。
テグレトールはぜんぜん効かなかった。ジプレキサは夕方に２錠飲んでますよ。
あとはトリプタノールだっけ。

540:優しい名無しさん
03/06/14 17:40 TDT1FI6r
>>537
あなたは、医師と薬剤師、および看護士くらいしか薬剤の知識がないと
思っているんですか？　あまりに無知ですね。
製薬会社というのは多数あります。大企業もたくさんある。そこで働いて
いる人のかなりは文系の出身者です。
先日も書きましたが、最前線のＭＲ（薬剤の広報マン）は文系出身者が半
分。この人たちは医学部教授と医学・薬学の話をしてます。
わたしはＭＲではないが、素人ではありませんよ。双極性障害はたまたま。
もともとこのへんは詳しいです。素人扱いは迷惑ですね。

541:優しい名無しさん
03/06/14 18:10 xIBoQDBs
>>540
でも製薬会社のプロパーに臨床経験がある人は居ますか？
薬剤の種類をたくさん知っているから間違った判断をしないという
のは思い上がりです。
あなたに、他人に処方を指導する資格も経験もないでしょう。
もし、あなたや製薬会社のプロパーの方が、ちゃんとそれなりの資格を
持って言われるなら安心できますが、何の資格もないあなたの助言で
誤った判断をされる方が出たら、あなたはその方にどう保証するのですか？
知識に自信があるならちゃんと資格を取って、精神科医になってからにしていただきたいです。

医師、薬剤師であれば、薬事法によって医療ミスという形で訴訟することはできます。
あなたの行為、指導は、明らかに薬事法違反だと思いますよ。

医師、薬剤師でない者が医療行為に準ずる指導、行為を行ってはならないのではないですか？

542:優しい名無しさん
03/06/14 18:16 xIBoQDBs
>>540
続き

私は理系だろうが文系だろうが、たかが大学４年～６年の知識なんて
大したことはないと思っています。
私自身、大学院を出ましたが、会社に入ってからの勉強量の方が遥かに
多いです。
文系とか理系とかに拘ってること自身が、そもそもナンセンスです。

ちゃんとした知識を得たならそれなりの手続きを経て、資格を取れば
良いじゃないですか。　文系、理系なんて関係ありません。

資格もないあなたが医療行為まがいのことをしているのがおかしいと
言っているのです。

543:優しい名無しさん
03/06/14 18:20 TDT1FI6r
>>541
もう、プロパーとは言いませんよ。ＭＲと言います。正確に。
薬学部出身者は臨床を経験してるんですか？　あなたの医師信仰はまちがい
とはいいません。が、こうした場では、はなはだ無粋なせりふに聞こえます。
このスレにも出てくるが、医師の中には「俺の処方に文句つけるな」「副作
用なんてあるはずがない」といった人も少なくないのです。
わたしも20代でうつ病を発症し、複数の医師に不信感を抱いた者です。
こうした素人の意見交換は、危険もあるが有用性もあります。間違えた記述
も事実ある。それをふまえて議論するなり、意見するなりすればいいのです。
医師になってから言え、というのは恫喝でしかないでしょうね。

544:優しい名無しさん
03/06/14 18:21 TDT1FI6r
>>542
回答ずみにつき省略。

545:534
03/06/14 18:34 CwB2/MIB
素人の考えですが．．．
うつ病と双極性障害では、心の風邪とMadnessぐらい
落差がありますよね。（なんとかマニアのなんとかじゃない）
「マニー」なんですから。
私は双極性 I型障害ですが。抑うつ状態が酷くて躁転覚悟で
入院治療しました。診断書の傷病名欄は「抑うつ状態」です。
（治療を始めたきっかけは躁状態）

医師は、時には患者に躁エピソードが過去にあったとしても
現在、うつ状態にある新たに通院してきた患者に「躁鬱病です」
とは医師は言わないと思います。
単極性うつ病で鬱が酷い場合、徐々に抗うつ剤を増やしますね。
リーマスなんてまず使わないと思います。抗うつ剤が効くまで
メレリルを出すかもしれません（薬の出し方って病院によって
個性がでますね）。

ところで、みなさんは何型？
単極性と双極性は同じ病気だと思いますか？違うと思いますか？

546:優しい名無しさん
03/06/14 18:47 +QwdxbeJ
「薬は、当て物だ。やってみなければ分からない。」

医師から直接聞いた言葉ですが、これが現実でしょう。

547:優しい名無しさん
03/06/14 18:48 6fqBGaxj
>>545
手元にDSM-Ⅳがないので、うろ覚えですけど、わたしは双極性Ⅱ型です。
あなたの話には非常に興味を覚えます。躁うつ病というのはそもそも、100名に１名
が、一生に一回発病するくらいの病気で、うつ病と違ってなかなか話が聞けません
から。
うろ覚えですけど、「臨床精神薬理」という雑誌に、「あなたはうつ病です」とは
言わない医師の論文が出てました。そういう言い方をすることが、日本ではガン
の宣告みたいに聞こえると。
だからわたしはあいまいにする、と書いてましたね。わたしも実は病名を言われた
こと、ないです。通算５年間も通院してるのに。

548:優しい名無しさん
03/06/14 18:51 6fqBGaxj
>>545
リーマスの件、確かにそう思います。
このスレでも、うつ病なのにリーマスを処方されている話がかなりあります
ね。そんなおかしな話はない。
リーマスは躁病の躁状態を抑える薬ですから。気分調整薬として、うつにも
作用する、ということですよね。抗うつ剤の代わりにはならない。

549:534
03/06/14 19:02 CwB2/MIB
>>536さんへ
カルバマゼピン（テグレトール）も服用したことがあります。
冷蔵庫の野菜室にありました（笑）。
>>526 2度目以降の医師が私の話を鵜呑みにして、リーマスの
切れ味が悪いと思ったのでしょうか。「切れ味」だって（笑）、
医師と長年話していると、ぎょーかい用語覚えるよなぁ。
効きが悪いって事だよ。

550:優しい名無しさん
03/06/14 19:04 6fqBGaxj
>>549
さっきも書きましたが、テグレトールは人気ないね。
いかにリーマスが優れているか、そういうことでしょう。

551:534
03/06/14 20:04 CwB2/MIB
>>538さんへ
言葉が悪かったのと書き込みが分散していたので
誤解を招きますね。

服薬中は、妊婦および妊娠の可能性のある女性には「禁忌」
です。

>>526 >>529 >>534　と書き込みました。
私は、約 4年薬無しで、一時期普通に生活できました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
服薬しない期間が作れれば
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
女性の方の妊娠出産は可能かもしれません。
ただし、服薬を勝手に止めるのはもってのほかです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それと、
>>525さんの「断薬した人の７割が躁に戻ったとあります。」

まず病状の安定があって、医師のサポートのもとで徐々に減薬し、服薬を中止して、産後服薬を再開する。

>>525さん
断薬すると再発が７割とは１年以内でよね。
正確には７割以上ですよね。
統合失調症と同じだ。

成功例を医師から聞いた事があるが、
並大抵の事ではないな。

552:優しい名無しさん
03/06/14 20:22 r9O1ikF4
ああ読みにくい…
人より上に立って語らないと気が済まない人は、
せめてHN固定してくれないかなあ・・・切実なお願いです。
来ないでとは言いませんから。そんな権利ないですしね。

553:優しい名無しさん
03/06/14 21:37 YvkJeCXH
固定すれば、透明あぼーんで終わりだからなｗ

554:バレリン
03/06/14 22:04 CwB2/MIB
>>552さんへ
>>551です
今　服用している　薬の　名前に　しました
しかし　リーマス　服用に　ついては　もう　書いて
しまいましたので　これから　何を　書けば　よいのやら

それから　>>551の　内容で　傷ついた　女性の方が
いらっしゃったのなら　あやまります

555:優しい名無しさん
03/06/15 00:09 sjk1gcbn
キチガイ同士せいぜい仲良くなってなｗ

556:552
03/06/15 04:40 y//OjNq/
>554
あなたの書きこみを指して言ったわけではないのですが、
ご配慮ありがとうございます。

>>551は丁寧に説明して下さっただけで、傷つけるような内容はないと思います。

>555
わざわざこのスレをのぞいてるあなたも・・・おだいじにね。

557:優しい名無しさん
03/06/15 08:07 uvwC4A6+
コテハンを名乗る気はないので、文献クンとでも、文系クンとでも呼んでください。
さて、レスする前に、感想を。
わたしはいくつかの板で、膨大な書き込みをしています。だから２ちゃんねるの
約束は知っているし、およその雰囲気はわかります。
この板での書き込みが（ほかの方も含め）、偉そうだったり人を傷つける内容には
到底思えないんですけどね。
煽りは無視します。

558:優しい名無しさん
03/06/15 08:11 uvwC4A6+
>>551
論文が手元にないので不正確ですけど、リーマスを断薬した人の７割が半年
以内で躁を再発したと書いていた、そう記憶します。
またその論文にはさらに恐ろしいことが書いてあって、３年間では○割とか、
もっと上の数値が書いてあった。
簡単に言うなら、リーマスを３年ほどかけて徐々に減薬しない限り再発する
のですね。わたしは飲み続けるつもりです。

559:優しい名無しさん
03/06/15 08:38 e31xLjea
>>557
知っていると思っている知識が、間違っているかもしれません。
実際に服薬して体験したことが真実です。
体質の違いがあったとしてもです。

私が体験したのは、リーマスで、抗うつ剤の効果が、減少したこと。
このことは、それほどの問題ではありませんでした。
問題なのは躁のないうつ病でしたが、リーマスを処方されて、数ヶ月で激鬱になったことです。
この激鬱はかなり長期にわたり、自然にはなり得ない状態でした。
これは、私個人には、体験したことですので真実です。
それから、結構、そういった投稿を何度か見かけています。
この処方の方向性が、あっているとはとても思えないのですが....。

560:優しい名無しさん
03/06/15 08:51 uvwC4A6+
>>559
どの方向を向いての意見かわからないが、ともかく何か書いてみます。
わたしはリーマスを半年飲んでます。論文がどうとかじゃなく、自分のこと
でいうなら、うつのも躁にもなれない、というのが感想ですね。
「気分安定薬」とはみごとなネーミングでしょう。
では、次に「偉そう」と思われるかもしれないが、にわか知識を書きます。

561:優しい名無しさん
03/06/15 08:55 uvwC4A6+
>>559
炭酸リチウムは躁を治療し、予防する薬です。が、うつ転するという論文は
寡聞にしてしりません。
リーマスの仕組みを知るとわかるが、うつなどなりようがないのです。
あなたがうそを書く必要などないわけだから、それは事実でしょう。が、
そもそもうつ病に対してリーマスを処方しているのがおかしい。
自分でも変だと思いませんか。
事情がわかりかねますが、特殊なケースですね。リーマスでうつになるなど
ともかく論文にすら出てこない。

562:バレリン
03/06/15 13:19 9bPeAT8Q
>>547さんへ
>>545です
Ⅱ型って、うつ期が酷い患者さんのことなのですか？
（医師に一度聞いたことがあるのですが失念しまして）
APA DSM-IVって高いでしょ？
昔、APA DSM-IIIRケースブック（事例集）をもってましたが
捨てました（酷い話が好きな方にはおすすめ）。
>「あなたはうつ病です」は
「あなたは躁うつ病です」ですよね。

563:優しい名無しさん
03/06/15 13:51 uvwC4A6+
>>562
その通り、躁病はさほどでもないが、うつ病の状態が激しい。ひどいですね。
DSM-Ⅳというのは、知らない人のために書きますけど、アメリカの精神科の診断基準
でして、日本の論文もこれに基づいて書かれます。
たかだか\1,500くらいの本で、素人でもそんなに難しくない。買える人は買ってみる
と自分の病気のことがよくわかりますよ。

564:優しい名無しさん
03/06/15 13:54 uvwC4A6+
>>562
医師は一般に「あなたはうつ病です」とは言いません。もちろん「躁うつ病
です」とも。これまた論文の受け売りですが、患者さんを傷つけない配慮だ
そうですね。
聞けば言うんでしょうけど。わたしは聞いたことないですね。「軽躁状態
ですね」と言われたことはありますけど。ちなみにその後、躁転しましたが。
ああ、もうひとつ、このスレの人に重要なことを思い出しました。
それを書きますね。

565:優しい名無しさん
03/06/15 13:57 uvwC4A6+
わたしはおそらくパキシルで躁転したんですが、しばらく医師を恨んでまし
た。うつ病が治って相当時間がたっているにも関わらず、躁転の危険性の
ある薬剤を処方し続けて、と。
しかし、そうじゃないそうなんです。医師は躁転の可能性があっても、うつ
病を治すためには抗うつ剤を出し続けるものだそうで。
知りませんでした。論文で明確に書いている医師がいます。常識なんでしょ
う。患者との意識の乖離があるのではないのかな？
みなさんはどう思いますか？

566:優しい名無しさん
03/06/15 14:14 DTFDiiEx
↑
おまえは統合失調症ですｗ

567:優しい名無しさん
03/06/15 14:21 uvwC4A6+
>>566
幻覚・幻聴・幻臭が、統合失調症の病態だよね。どれもないけど。
「隣が騒いで眠れないんです」…実際には物音ひとつしない。
「自分がこれからしようとすることを、命令する声が聞こえる」…幻聴

恐ろしい病気です。オランザピンを飲みましょう。

568:優しい名無しさん
03/06/15 14:36 DTFDiiEx
統合失調症

陰性症状と陽性症状の２つの症状があります。

「陽性症状」
人の声や物音、電波やテレパシーなど、そこに実在しない音が聞こえてくる体験をします。(幻聴)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
混乱や興奮のため、まとまりのない会話になります。
このような目立った症状は、発病後まもない急性期に主として見られます。後に述べる薬物療法が有効な症状です。
「陰性症状」

感情の動きが乏しくなったり、まわりに対して無関心になります。
やる気がでない、言葉が出にくいなど、意欲や自発力が低下します。
集中力がなくなったり、疲れやすくなり、家にとじこもりがちになります。
このような地味な症状は、周囲から怠け者に見えるなどの誤解を受けることがあります。急性期のあとの消耗期、回復期と言われる時期に主として見られる慢性の症状で、長期的に見守ることが必要です。

569:優しい名無しさん
03/06/15 14:38 I7QjoRDf
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)

570:優しい名無しさん
03/06/15 14:43 uvwC4A6+
>>568 >>569
統合失調症の陰性症状は、うつ病とよく似ているので、うんぬんかんぬんと
よく論文で読む。
統合失調症に関しては、自分の病気ではないが、わりとよく知っているね。
ジプレキサ（オランザピン）が第一選択薬だが、これは躁うつ病にも処方さ
れる。わたしも以前飲んでいた。
しかし、体重増加の副作用がきつくて中止してもらった経緯がある。

571:優しい名無しさん
03/06/15 15:39 La2IZPEj
知ったかの文系クンがお医者さんごっこしてるスレはここですか？

572:バレリン
03/06/15 17:35 9bPeAT8Q
文系クンはどちらかといえば、製薬会社のセールスマン？
（でも他社の製薬を勧めてしまったりする）

573:バレリン
03/06/15 18:44 9bPeAT8Q
>>562です
>>563さんへ
ケースブックの巻末の付録部分だけみたいのがあるのですね。
大辞典みたいなのに目が移ってしまいまして気付きませんでした。（おまけ欲しさで要らないものを買ってしまった）
APA:アメリカ精神医学学会　　DSM:診断と統計の手引き
>>564さんへ
私は最初に躁で大学病院に押し掛けて入院したとき
（分析心理学を趣味で勉強していたのですが心理学の領域では
　ない自分に気付き診療所で私は正常でないので紹介状を書い
　てくれといいまして．．．他にもわけのわからんことも）
その大学の本屋で、どの科に進むか決まってはいないけどこの
ぐらいは知っとけよ教科書を購入、「私の病状はここに書いて
あるのと一致するが先生」とか、院生に「この薬は何か」とか
質問しまくってました。
APA DSM-IIIRケースブックを購入したときは、教授に296.44だっ
たでしょ（IIIRではすべて数字の羅列と機軸コードで示した）
とか話してました。変な患者です。そんな本買っても、医者に
見せたら怒り出すんじゃないかとか普通の患者さんは思います
よね。

574:みやか ◆EsdOwzHP1g
03/06/15 19:08 TL+n1LBE
何だかマイナーな薬なのにえらく回転が速いですね。

ちなみにあたしは炭酸リチウム100mgとドグマチール、リタリン6T/dayを
飲んでいるんですが、作用的に矛盾しているような気が・・・。
大丈夫でしょうか？

575:優しい名無しさん
03/06/15 19:18 yPIfTUW7
君の脳味噌の機構がもともと矛盾してるから平気

576:優しい名無しさん
03/06/15 19:22 XrwTLUcR
>>573
えらいインテリなんですね（笑）。DSM-Ⅳは安いし、簡単に読めるのでご一読を
薦めます。
どんな症状だと、何という病気なのかを、いかにもアメリカらしい分析で並べて
いますね。
わたしは思わず読みふけってしまいます。

577:優しい名無しさん
03/06/15 19:28 XrwTLUcR
>>574
みやかさんの処方についての意見。
リーマスさておき。ドグマチールは内科でも出される有名な、抗精神病薬ですね。
これは効き目が確かなことでも有名です。（ただし、体重増加は必至）
リタリンはそんなにﾒｼﾞｬｰではない。他の抗うつ剤の効き目を高めるために処方
されます。この点はリーマスに似てますね。
素人の意見ですが、ちょっと奇妙な処方です。リタリンの意味がわからない。
この点は医師に確認したほうがよいと思います。

578:優しい名無しさん
03/06/15 19:51 ZQlSWc2P
1日600mg服用中してました。1日飲まなかっただけでも気分の変動はありますか？鬱病で処方されているだけに、また鬱復活なのか、断薬によるものなのか不明です。すみませんが教えてください。

579:みやか ◆EsdOwzHP1g
03/06/15 19:56 TL+n1LBE
>>575 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>577
意見ありがとうございます。抗うつ剤はルジオ150mg/day出ているのですが、
主治医の考えで「感情調整剤」として炭酸リチウムが出されました。これは
切るつもりはないそうです。あ、ちなみに正確にはドグマでなくてスルピリド100mgでした。
リタリンは午前中のダルさがどうしても解消されないと言ったら6T出ました。
リタリンの処方、変でしょうか？
なお、他にエチセダンも出ています。

580:優しい名無しさん
03/06/15 19:58 Lk/BLLin
>>578
リーマスは作用時間が長く、ちょっと抜いたくらいでどうこうはありません。
１日600mgというのは、ほぼ常識的ですね。
しかし、これまた「うつ病」ですか。同じことばかりで恐縮ですけど、
炭酸リチウムは抗うつ剤と比較して、明らかに抗うつ効果が低いのです。
なお、抗不安薬を併用するよう、医師に希望されることを勧めます。

581:あぼーん
あぼーん
あぼーん

582:優しい名無しさん
03/06/15 20:03 Y0anxT9w
>>579
抗うつ剤が出ているわけですね。しかし、アメリカなんかでは単剤が常識な
のに、種類が多い。
さて、意見です。リーマスは医師の言うとおり、問題ないと思います。
スルピリドというのはドグマチールの一般名ですから、同じことです。
リタリンはナルコレプシー（突然寝てしまう病気）などに出されます。奇妙
な処方だなあ。これは確認すべきです。
エチタゼンというのは何のために出ている薬剤ですか？　ミンザイ？

583:優しい名無しさん
03/06/15 20:15 XTkCKkW5
（582の続き）
エチセダンというのは、抗不安薬でしたね。エチゾラムのことですね。
ということは>>580でわたしが書いたように、抗不安薬が処方されている
わけですから、常識的でしょうね。
でも出しすぎだな。そんなに状態が悪いのですか？

584:バレリン
03/06/15 20:27 9bPeAT8Q
>>579さんへ
ルジオミールで眠気が出るのでリタリンが
出ているのかもしれません。

以下無責任モード
エチセダンって新しい薬ですかね？
デパス（エチゾラム）のゾロ？（真に受けないでね）

なんのスレだっけ？

585:優しい名無しさん
03/06/15 20:32 XTkCKkW5
>>584
エチセダンというのは、わたしも初耳だった。で調べたらエチゾラムでした。
ということは、ゾロですね。
デパスと同じ薬です。
デパスは軽い抗不安薬で、罪のない薬です。まあ、どうってことはないでしょ。

586:みやか ◆EsdOwzHP1g
03/06/15 20:52 TL+n1LBE
>>582
炭酸リチウムは「鬱の沈みを抑えるための調整剤」ってことで問題ないのですね。

リタリンはナルコやADHDに出るもので、鬱には出にくいということも
知っています。でも今の主治医は朝方のダルさが辛くてたまらないと
言ったら簡単にリタリン出してくれました。しかも4T→6Tに増量。
効かないのであんまり意味ないですけど・・・。
エチセダンは皆様の言うとうり、デパスのゾロです。
以前はデパスが出ていたんですが、なぜゾロに変えられたのか謎です・・・。

587:バレリン
03/06/15 20:58 9bPeAT8Q
>>586さんへ
>炭酸リチウムは「鬱の沈みを抑えるための調整剤」ってことで問題ないのですね。
双極性障害の患者さん向けのムード・スタビライザーです。

588:優しい名無しさん
03/06/15 21:04 89q6igpy
>>586
炭酸リチウムは、抗うつ剤の代わりにはなりません。というより、効果が薄いの
です。わざわざ効果の薄いものを使う意味はないですよね。
しかし、抗うつ剤の効果を高める働きがあります。そのためには処方される。

リタリンはそんなに使われない薬ですね。あくまで補助的な薬剤ですから。
これはさっきも書きましたけど。
エチセダンは罪のない薬で、わたしは賛成です。気分がそれでおさまるなら問題
ないですよ。ゾロに変えられたのは、深い意味はないですね、たぶん。成分は
同じですから。

589:あぼーん
あぼーん
あぼーん

590:優しい名無しさん
03/06/16 01:05 g3wXXsr8
読んでるうちに疑問になったので教えてほしいのですが、
リーマスは躁鬱病のうつ状態を軽くするのには効くけれど
心の風邪といわれるうつ病には効かないということですか？
私は前にも書いたように、去年躁鬱病と言われ、リーマスをのんでいたのですが
病院が変わって、うつ症状のためにトレドミンを処方された者です。
うちは、父と妹も躁鬱病で、特に妹は見ていてはっきり躁と鬱が交互にやってくるのがわかります。
（ちなみに彼女はリーマスを今も飲んでいます）
私は妹とは違って、躁状態になることはほとんどないです。

591:590
03/06/16 01:17 iPWENGtb
私も本をよんで、もしかしたら私は、躁鬱病だけど鬱の症状しかでない型なのかと思っていました。
そういう場合でも、リーマスは効くのでしょうか？
自分的には効いていたと思っていたのですが、この頃薬も変わり、なんだかわけがわからなくなってきました。
私は躁鬱病ではなく、心の風邪のほうのうつ病だと医者は判断したのでしょうか？
えーと、ごちゃごちゃ書いてしまいましたが、つまりお聞きしたいのは、
躁鬱病の鬱症状しかでない型にも、リーマスは有効か否かです。
できれば、ソースとなる文献を教えてくださればありがたいです。

592:優しい名無しさん
03/06/16 07:00 Cv9O960W
>>590 >
躁うつ病とはいうものの、決して交互にくる人ばかりではありません。一般に
躁状態のことが少ない。あなたのは典型的なケースです。
リーマスは躁を予防するのが主な目的ですから、有効でしょう。うつにも作用しま
すしね。トレドミンも飲んでいるのですから、今のままでよいのでは？

593:優しい名無しさん
03/06/16 07:01 Cv9O960W
>>591
一般的にいうなら、抗うつ剤でしょうね。しかし、躁転する可能性はありますよ。
文献は示してもいいが、たぶん難しくてわかりません。用語が特殊ですから。

594:優しい名無しさん
03/06/16 09:29 A5Sg2UPS
俺は、躁のないただのうつ病だったけど、リーマス処方されて、数ヶ月飲んでたけど、
徐々に、苦しくなっていったよ。とうとう、寝たきりになったから、止めることに
なったんだけど、その後がさらにひどかった。薬を止めた反動だろうけど。
体質が、全体的に弱くなったなあ。
飲むの止めても、元には、戻らなかった。
俺の感じでは、躁のきつい人が、飲んでちょうど良いぐらいに思うけど。
リーマスが、ただのうつ病に効くというのは、間違いだろう。
正しいのなら、なんで俺は、あんなひどい目にあったんだ。
なんか、落ち込みを小さくするとか書いてあったけど、俺の感じでは、
徐々に、悪くなっていった感じだ。飲んだときは、なんか効いていると喜んでたり
してたけど、徐々に悪くなっていったな。

595:優しい名無しさん
03/06/16 10:50 b7lvyyc5
知ったか文系君のコテハン化を激しくキボン

596:優しい名無しさん
03/06/16 12:34 rBgFs4ZQ
>>594
人によって合う合わないがあるらしいよ。
おれも躁がないうつ病だけど、リーマス処方されて飲んでる。
抗うつ剤みたいなうつ気分を楽にする作用はないけど、沈み込み
を小さくする効果があるんだってさ。
でも体質的に合わない人も居るらしいから、それだったんじゃないか？

597:優しい名無しさん
03/06/16 13:52 6skzHezj
>>492 >>493 >>498 >>499

医歯薬看護
URLﾘﾝｸ(school.2ch.net)

板違いですよ。患者や家族の集まりに文献振りかざして乱入する
人間は、文系だろうと理系だろうと感じが悪いです。

598:優しい名無しさん
03/06/16 13:58 6skzHezj
製薬会社かぁ…仕事を通して知ったことに守秘義務はないのかしらん。

599:優しい名無しさん
03/06/16 14:09 6skzHezj
>>595
知ったか文系ｸﾝ、あぼーんと言う機能を知らないのかな？

あなたの書き込みを読んで悲しくなりたくないので、コテハンにして下さい。
名前の欄に何か入れて下さい。トリップでもいいです。
そうすればあなたの文章について、読みたくない人は避けることが出来る。
でも、ちゃんとあなたの文章を読みたい人は、あぼーん設定にしなければ
いいんですから、お互いの精神衛生にいいと思うんですけど。

600:優しい名無しさん
03/06/16 14:10 6skzHezj

　　　　　　　　..:.:.:::.:.:.::.:.::.:.:.::..::.:.:.:.::.::..::.::.:.::.:.:.:.:.:.....
　　　　...::..:.::::.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:::.:.::...:.:.....
　　　...:..:.:.::.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.::.:.:.:.:.:..:....
　　　.:.::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::∧＿∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:::.::.:...:.:...
　　　:.::.::.:.:::.:::::::::::::::::::::::::::（:::::::::::::::）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.::...:.
　　 ::.:..:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::（:::::::::::::::⊃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.:.::.:.
　　　:.::.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::（;,,○;;;;;;;ﾉ;;):::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.::.:.::.:
　　　...::.:.::.::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.::.:.:.:
　　　　:..:.::.:.:.:::悲しい気持ちはもうたくさんだ:::::::::.::.:.:.:.:.:
　　　　　　::.:.:.:.:.::.:..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.::.:.::.:.:....
　　　　　　　　　 ..:.:.:.:.:::..:.::.::.:.:.::.:.:.:.::.::.:.:.:..::::...::.

601:バレリン
03/06/16 23:25 3rRakc9X
なんの病気でもいいじゃない、リチウム・カーボネイ
トが効けば。と思ってきた。

作用機序：まだ不明であるが、MAO 活性を上昇させて
脳内ノルアドレナリンの分解を促し、シナプスのノル
アドレナリンレベルを低下させること、あるいは体液
や神経および骨格筋のナトリウムと置換して膜電位に
影響を与え。神経筋活動を減少させることがその治療
効果に関係するという考え方がある。

MAO:脳内モノアミン分解酵素

ナトリウムイオンポンプ：神経シナプス間の伝達物質
と受容体（レセプター）の膜電位（イオン）信号受け
渡しの手助けをしている。

間違っていたらご指摘を！

ところでリーマスが、のどにつかえて、ちょっと溶けて
のどにへばりついたことありませんか？あれ、最低。

602:バレリン
03/06/17 00:15 GxnDpuhA
脳内イオンバランス製剤
（脳以外にも影響しやがる）

603:バレリン
03/06/17 07:46 GxnDpuhA
>>576
ネットの本屋で検索したら
「DSM-Ⅳ-TR」バージョンアップかしら？
（TRって、RRRて意味？バイクの名前よりすげー）
すっぴんの\1,500-の本はヒットしませんでした。

市立図書館のページで検索したら
「学校で役立つDSM-IV(DSM-IV-TR対応新版)」という本が
貸し出し中でした。学校の保健室用でしょうか。
雨が降っていて、図書館へ予約しに行くのがめんどう。

604:優しい名無しさん
03/06/17 14:41 cOJTLg05
もう知ったか文系ｸﾝには掻き回して欲しくないね。
読んでて気分が悪くなる。　正直言って、うざいよあんた。

605:優しい名無しさん
03/06/17 15:35 P3FNT36z
>604
593が最後なんだからそっとしとこうよ

606:バレリン
03/06/17 15:53 GxnDpuhA
>>601です
私は、理系でも、文系でもありません。電気屋です。
感電して「ああ、これが電気なんだ」としか学習しません。
（「さあ、これが電気なのよ」、ビリビリ、「電気！」）
リーマス飲んで何故、握力が落ちるのか知りたかったわけです。

>>591さん
>躁鬱病の鬱症状しかでない型にも、リーマスは有効か否かです。
>できれば、ソースとなる文献を教えてくださればありがたいです。

>>593さん（多分、文系クン）
>文献は示してもいいが、たぶん難しくてわかりません。用語が特殊ですから。

双極性II型障害ならリーマスは有効でしょう、多分。主治医に薬の
心配事は必ず相談しましょう。心配事を減らす薬で心配してもね。

607:優しい名無しさん
03/06/17 18:41 n+bLFqog
文系君は！電気屋に！進化した！

608:優しい名無しさん
03/06/17 19:01 P3FNT36z
>607
電気屋さんは文系君じゃないよ。だってちゃんとsage進行してるもん。
やたらに偉そうじゃないし。

609:優しい名無しさん
03/06/17 22:39 CcNtjYC5
文系クンです（笑）。コテハンって好きじゃないんだよね。
でさ、もう書くの、やめようと思ってたけど、いまだにわたしをネタにして話を
してる人々がいるから、ほんの少しだけ書こう。
では続く。

610:優しい名無しさん
03/06/17 22:41 CcNtjYC5
わたしは現在、２ちゃんねるのいくつかの板で、膨大な書き込みをしている。
このスレもその一つだったわけだが。
いろんなことに興味があるのだよ、実は。メンヘルだけで生きてるわけじゃ
ない。

611:優しい名無しさん
03/06/17 22:44 CcNtjYC5
誤解を解く。
わたしはＭＲ（製薬メイカーの広報マン）なんかじゃない。そのへんの事情
に詳しいので誤解してるのだと思うが。
わたしはいろんなことに詳しいのだ。したがって、まず、病気を抱えた人でも
ないのに、こんなスレ＆板に書くな、は誤りですからね。
わたしは通算５年間、精神科に通院している病人です。れっきとした。

612:優しい名無しさん
03/06/17 22:46 CcNtjYC5
炭酸リチウムは半年、現在も飲んでいる。経験から書いてます。
論文がどうたらというのは、根拠のあいまいなことを書きたくないから。
偉ぶってるつもりなんかないし、そう思ってるなら誤解ですよ。
あくまでリーマスを飲んでる人、なんです、わたしは。
それではまた。どこかの板でわたしを見つけてください。

613:優しい名無しさん
03/06/17 22:59 NDBJXj/1
いちいち書かなくても病人だって事は誰がみても明らか。

age荒らしの文系君。

614:優しい名無しさん
03/06/17 23:04 yrlynF+0
文系君死ね

615:優しい名無しさん
03/06/17 23:17 Gx6D7QJz
文系君は他のスレでも嫌われています。

616:バレリン
03/06/17 23:55 GxnDpuhA
>>607
>文系君は！電気屋に！進化した！
文系君 -> 電気屋 == 進化!?
電気屋は、文系取扱説明書制作部に憧れています。

>>593さん（文系クン）
>文献は示してもいいが、たぶん難しくてわかりません。用語が特殊ですから。

>>612（文系クン）
>論文がどうたらというのは、根拠のあいまいなことを書きたくないから。
>偉ぶってるつもりなんかないし、そう思ってるなら誤解ですよ。

「文献は示してもいい」「根拠のあいまい......」言葉尻をとる
ようですが矛盾しています。
「たぶん難しくてわかりません。」あいてがどの位読解力がある
かなめてますよね。
「用語が特殊ですから。」その用語を、患者がわかる様な言葉に
咀嚼できない馬鹿医者と同類ですか？

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