【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】

【炭酸】リーマス飲ん ..

442:優しい名無しさん
03/06/09 10:18 QJ20/ecg
スレ違いだとは思うんだけど。
>>420,422
あなたにとってはアモキサンが一番良かったということなんですね。
薬の効き目は個人差が大きいものだから（特に抗鬱剤なんかは）
身体に合ったものが一番です。

でも一般には三環系の方がMAO阻害薬やSSRIより躁転しやすいと言われてますよね。
十分なデータが揃ったものはないけれど、そういう論文が複数ある。
逆は聞いたことがないし、どの治療ガイドラインでもSSRIが第一選択薬になっている。
だから、SSRIより三環系の方がいいように誤解を与える表現はまずいと思います。

443:優しい名無しさん
03/06/09 17:51 Bt8304YR
リーマスの最大の副作用だと私が思っているのは、
これを服用している限り、妊娠・出産ができないことです。
そして、それが私の最大の悩みです。

確かに飲んでいる上では、SSRI飲んでいたときの便秘や胃腸の不調はなくなりましたが、
だからと言って副作用が無い、というのは言いすぎです。

ちなみに、私の場合は四環系(テシプール）とSSRI(ルボックス）を両方
服用していて躁転しました。

444:優しい名無しさん
03/06/09 19:51 PFHX0bZd
（私の血液）検査報告書が出てきました。
一年に一度くらい検査をしていました。
（投薬量を変更したときはその都度）
検査項目リチウム
検査結果0.7
単　位　mEq/l
基準値　0.6-1.2
（古い教科書は、0.4-1.0なのだが）

薬の量と血中濃度は比例しませんし個人差があります。
（どの位で効くのか副作用が出るのか
　他の薬もそうですが個人差（感受性の違い）があるようです）
躁状態から快復し予防のための場合は投薬時量を減らします。

投薬当初以外、あまり血液検査の意味は個人個人には、意味が
無いようにも思えます（私見ですが）。

私は左手（＝利き腕でない方）が震え、握力がどちらの手も
減少しました。

今は、バルプロ酸を服用しています。

445:優しい名無しさん
03/06/09 22:20 hM1gCiuV
ウザイと言われても登場です（笑）。
まずはこのスレをすべて読んでみた。で、住人のレベルはわかった。
そのうえで意見する。

446:あぼーん
あぼーん
あぼーん

447:優しい名無しさん
03/06/09 22:23 hM1gCiuV
リーマスのスレなので、まずはリーマスにしぼった話を。
リーマスは気分調整薬だよね。躁とうつの両方に効き目がある。しかしながら、
あくまでも双極性障害（このスレの住人は何でこの用語を使わないの？）の躁病を
治療、予防するためにある。
また、抗うつ剤の効き目を増強するために使うこともある。うつ病には使わない。

448:優しい名無しさん
03/06/09 22:29 UJtQbzXA
>>447
鬱病には使わないのですか？
なんか処方されているのですが。
飲まないほうがいいかな。

449:優しい名無しさん
03/06/10 00:31 cooZyGlq
馬鹿丸出しｗ

450:優しい名無しさん
03/06/10 01:23 vRmp3sH7
>447
それはどこの本にも書いてあることですが？
ハンドブックや薬物情報に載っていない論文情報でもお持ちでしょうか？
またや双極性気分障害という用語はまだ一般的でもなく、私の担当医の
診断書ですら躁鬱病と明記しています。（漢字が面倒で「躁うつ病」と書くが）

451:saz ◆saz/F4.O5s
03/06/10 02:08 MH9aU8fS
別に語ってくれる人を求めているスレではないだろ。
単なる情報交換。
そう言ってる俺も躁うつ混合状態なのでこのレス自体がぁゃιぃ

つか、スレ見て夜の分の電池飲んでないの思い出した。さて充電しよ。

452:優しい名無しさん
03/06/10 03:51 lxLKDKqn
>>447
うつ病には使わない、なんて言いきるのはどうなんだろ。
448みたいな人が続出だと思うよ。書かないで勝手に止めるのもいるだろうし。
それっていいの？
どれだけ知識があるつもりか知らないが、自己満足なだけで、有害なことこの上ない。

453:優しい名無しさん
03/06/10 04:00 HLwTHelH
小学生からやり直しなさい。

454:優しい名無しさん
03/06/10 04:16 LaoBhuJN
死んだ方がいいよ
少なくともおでんではんぺん一番最初に食うやつは死ねよ

455:優しい名無しさん
03/06/10 07:17 KiZ4tUw4
昨日は急用が入って、いきなりレスをやめてしまい、迷惑をかけました。
で、また出勤までだったりする（笑）。
では異論・反論が続出なんで、ちょっと補足します。
長くは書けないので許してくださいね。

456:優しい名無しさん
03/06/10 07:22 wAoji9Lr
まず、わたしの立場を。わたしは医者でも薬剤師でもなく、文系人間です。
しかしながら、ある理由により、「臨床精神薬理」などの雑誌を購読し、医学事典
をもち、薬剤師なんかの見る\23,500の薬剤事典を持っている。そんな人です。
またDSM-Ⅳに記載されている「双極性障害」しか使わず「躁うつ病」という概念は
使用しません。頑固なんですね。

457:優しい名無しさん
03/06/10 07:26 wAoji9Lr
さて、炭酸リチウムはうつ病には有効ではない。これは各種の論文で指摘
されています。前に書いている人がいるように、双極性障害には「躁」「うつ」
の混合状態があり、それには有効ですが。
明らかな躁状態を鎮めるためには、最初に抗精神病薬（ドグマチールやオランザ
ピン）などを使用し、その後一般的にはリーマスに移行します。
効果が薄い場合はデパケンも併用することも多い、それは御存知の通り。
リチウムはうつへの効能はあるが、抗うつ剤にはかなわない、それは定説とな
っています。

458:優しい名無しさん
03/06/10 07:30 KPbput0/
したがって、このスレに少なくない明らかに「うつ病」と思われる人が
リーマスを処方されているとしたら、それはおかしい。
医師に相談し、説明を求めるべきです。医師には説明の義務があります。
三環系にしろSSRIにしろ、劇的にうつ病を治す、そんな効果はありません。
が、一般的には３～６ヶ月で７割の人が改善すると言われる。リーマスは
それを補助する意味はありますけどね。

459:優しい名無しさん
03/06/10 07:36 Ahloq4NB
なお、リーマスの躁への効果ですけど、およそ７割の人に顕著な効果を
示すといわれています。したがって、３割もの人は改善しないんですね。
が、躁はうつと違い、自然治癒することも多いのが救い。
わたしも気分障害（俗に言う、躁うつ病）です。
ともに語り合いましょう。ではまた。

460:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/06/10 08:53 NiAfncOl
>>457 ｻﾝ
私は鬱病と診断されていた頃から（後に躁鬱に正式に病名が確定する）
電池飲んでましたが？
石の言葉を借りれば気分の抑揚を抑えるｸｽﾘで鬱にも効果があるとの事。
抗精神病薬（向精神薬？）から電池に移行するってのも疑問。
抗鬱剤・抗不安剤と併用で飲んでいましたし、それなりの効果もありましたよ。
７割の話は一般的なｸｽﾘの有効範囲と大差ないように思うのは私だけでしょうか？

461:優しい名無しさん
03/06/10 12:17 aMX8s76m
素人が医者気取りうぜえ。
医者気取りじゃないっていってももう言い逃れは出来んぞ。
なにが語り合いましょうだ。
オマエが好き勝手な事言いたい放題なだけじゃねえか。
死ね。

462:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/06/10 13:11 yQUwM3Iq
なんかしばらく見なかったら糞スレになりつつあるなw
どうなってんだか

463:優しい名無しさん
03/06/10 13:17 aMX8s76m
↑
おまえ、他のスレでもそればっかり言ってるだろ。
見られてるんだぞｗ

464:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/06/10 14:31 yQUwM3Iq
>>463
あはーばれた？？

なんてなー。スレ叩いたのここだけですよい。
こいう書き込みも糞スレならではですな。
もちろんオレモナー

電池飲んで落ち着けー>>463

てか飲むの忘れてたの気付いたー
気付いた今から、今日も充電ﾜｼｮｰｲﾜｼｮｰｲ！

465:優しい名無しさん
03/06/10 21:16 J+XadGYg
>>460
＞私は鬱病と診断されていた頃から（後に躁鬱に正式に病名が確定する）
　電池飲んでましたが？
　石の言葉を借りれば気分の抑揚を抑えるｸｽﾘで鬱にも効果があるとの事。

うざいと言われても書こう（笑）。
リーマスは混合状態に処方されるからね。君のように、うつから躁に転換してるの
はまさにこれ。
気分安定薬というのがリーマスの役割なわけで、躁にもうつにも作用する。が、
しつこいけど、うつには抗うつ剤が一番です。

466:優しい名無しさん
03/06/10 21:21 J+XadGYg
>>461
＞素人が医者気取りうぜえ。
　医者気取りじゃないっていってももう言い逃れは出来んぞ。

わたしは文系学部を出ている。したがって、精神医学は独学である。
しかしながら、詳しくは書けないが素人ではない。その証拠を見せる。
最近の論文によると、SSRIの躁転率は１％だ。一般に、SSRIは躁転しないとされて
きたが、過ちだったとわかる。
このスレの住人、またわたしもSSRIのパキシルで躁転してるのも、１％だから。

467:優しい名無しさん
03/06/10 21:23 J+XadGYg
>>460
＞抗鬱剤・抗不安剤と併用で飲んでいましたし、それなりの効果もありましたよ。

リーマスは躁病を予防するのが主な目的だが、抗うつ剤の効果を高めるためにも
処方されることがある。
あなたのはそれでしょ。

468:みやか ◆EsdOwzHP1g
03/06/10 22:01 laqtUm33
>>458
>>447で
>また、抗うつ剤の効き目を増強するために使うこともある。うつ病には使わない。
と書いてたり、
>明らかに「うつ病」と思われる人がリーマスを処方されているとしたら、それはおかしい。
と書いてたり、あなたの説明はわかりにくいです。
自分の主治医も、「抗うつ剤の効き目を増強するために」出している、と言っています。
抗うつ剤の効き目を増強するために使うことがあるなら、鬱病患者に処方されても
別におかしくないのではないのですか？

469:優しい名無しさん
03/06/10 23:53 jUEr1VL3
馬鹿ですから、ね

470:優しい名無しさん
03/06/11 00:30 9g4TDBlQ
ｱﾌｫですから、ね

471:優しい名無しさん
03/06/11 02:53 0Jp54ImV
裸の王様がいるスレはここですか？

472:優しい名無しさん
03/06/11 04:08 PPQL1NIR
>>466
論文のソースや母集団を示さずに1%と言われても……何の証拠やら。
まあ、さすが文系ということだけはわかった（笑

473:優しい名無しさん
03/06/11 04:19 PPQL1NIR
それから、もう何度も言われてるけど、
SSRIのことはスレ違いだから、いい加減にやめようね。
スレ違いだ、って言ってるのに語ろうとするのは自己満足でしかないよ。
このスレでは誰も期待してないんだから、ね。

474:優しい名無しさん
03/06/11 07:12 gxpKPOW1
話題のご迷惑、文系人間です。
まずは、スタンスを紹介。おのれがうつ病から、双極性障害へと大変な思いをし、
そんな中で自分のために勉強してきた者だ。
ここで自分の知識をひけらかしたり、人助けをする気はない。
あくまで、躁病で苦しむ人に参考になればと書いている。また、それはおのれの
ためでもある。

475:優しい名無しさん
03/06/11 07:16 gxpKPOW1
SSRIは板違いだなどど、とんちんかんなことを書いてる民は無視する。
パキシルはじめSSRIの躁転率が１％というのは、明確に論文に書かれている事実
である。もちろん二重盲検法で。そんな出典を挙げるつもりはない。
２ちゃんねるで論文を書いてるわけではないのだよ。
あくまで病気に苦しむ人のたまり場なのだから。

476:優しい名無しさん
03/06/11 07:20 gxpKPOW1
リーマスを飲んでかれこれ半年になるが、事実躁は抑えられたと思う。
しかしながら、頭を押さえつけられている感じは否めない。
医師の説明では同時に処方されているデパケンのほうが、そうだというが。
ややハイ、くらいがいいというのは一致した意見ではないのかね。
論文によると（笑）、一度炭酸リチウムを処方したら、最低３年は出すこと
と書いてあった。
ああ、参考までに教えておくが「躁うつ病」の本があまりないと書いていた
人がいたよね。精神医学の専門雑誌ではよく特集が組まれてますよ。
それではまたお会いしましょう。

477:優しい名無しさん
03/06/11 07:39 gxpKPOW1
>>468
＞抗うつ剤の効き目を増強するために使うことがあるなら、鬱病患者に処方
　されても別におかしくないのではないのですか？

説明したつもりだったのだけど、わかりにくかったかな？
リーマスは抗うつ剤の効果を高めるためにも使われる。しかし、リーマス単
剤では抗うつの効果が、抗うつ剤にかなわないことは実証済みなんですよ。
あなたはそれになろうとしてるわけでしょ。
医師に相談したほうがいいと思いますね。

478:優しい名無しさん
03/06/11 11:14 PPQL1NIR
>>475
だからね、論文は論文であってそれ以上でも以下でもないの。
論文に書かれていることがその著者にとって事実であるのは当然だが、
論文に書かれていれば学界のコンセンサスが得られているとは限らない。
だからソースを示すことが大切で、それが重要な証拠かどうかは、読んだ人が判断するの。
論文、論文って錦の御旗のように思ってるようだけど、
あなたがアクセスできる情報には、他の人だってアクセスできるんだから、
あまり偉そうにしないほうがいいよ。

どっちの効果が高いか実証済み、なんてのも断言するのはよそうよ。
個人差が大きいことなんだから、皆に教えてあげる利益より、
誤解を招く危険性を考慮して書くべきだ、っていうのがどうしてわからないんだろう。

479:優しい名無しさん
03/06/11 11:34 1QwKwtpB
うつ病の人にリーマス出すのは、抗うつ剤による躁転を押さえるためというのが、
医者の考え方でしょう。
でも、リーマスを飲まずに抗うつ剤だけで、調節したほうがいいと思います。
リーマスは、全身の神経に作用しているので、正常な神経まで、弱ってしまうでしょう。
だから、うつ病の人がリーマス飲むことは、うつを悪化させると思います。
実際、そうなった人を知っています。

また、抗うつ剤の効果を上げるためにリーマスを処方すると言う考えがありますが、
実際、リーマスを飲んでいると、抗うつ剤の効果は、少なくなります。
ですから、躁転を防ぐという考えがあるのですから。

480:、
03/06/11 11:43 Euvt6izB
何でみんなえらそうに知ったかぶって書いてんの？アッホみた～い。ぷぷ。

481:優しい名無しさん
03/06/11 12:07 sGDcawcX
>>428
> リーマスは血中濃度に関して定期的に調べろと、どんな本にも書いてあるが、
> それは大学病院なんかの話であり、街中のクリニックでは調べない。

あのー…血液検査はやりますよ。他にリーマス飲んでいる人の
話を聞いたら、わりと皆やってるみたい。
それこそ月に１回とか、定期的にやっていて、その検査が
面倒で他の薬に替えてもらった人もいたよ。

>>437
> 副作用がない、という言い方に関しては確かに不正確ではあろう。当たり前では
> あるが、副作用のない薬剤などないのだから。が、リーマスに関して言うなら
> 処方通り飲んでいればまず問題ないはず。

確かに、抗うつ剤など、精神科系の薬は特に副作用が付き物です。
でも、それを黙って受け入れていればいいのか？というと
私は疑問です。薬との相性もあるかもしれないし、副作用や
効き目など、感じたことを医師や薬剤師に伝えた方がいいと思います。

482:優しい名無しさん
03/06/11 12:15 sGDcawcX
>>443
そう、そう！いい薬なんだけどねー。
妊娠・出産ができないのが最大のネックだなぁ。
ちなみに私も鬱で、抗うつ剤の補完として電池飲んでる。

しかし、論文ｻﾝはうちの主治医みたいだなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
薬疹の時も離人化した時も、
副作用でそういうのがあるという報告はないって
バサッと切られた。でも現実に困ってるんだから、
何手だてを考えて欲しかったなー。

483:saz ◆saz/F4.O5s
03/06/11 14:57 okbWMum0
(´-`).｡ｏO(変なのが住み着いちゃったなぁ……)

下手に「専門板」を名乗るとこうなるんかね。
あ、電池忘れてた。投下投下。

484:優しい名無しさん
03/06/11 17:03 1QwKwtpB
ちゃかすレスは、気分が悪くなりますね。

485:優しい名無しさん
03/06/11 17:22 JZ0fnJCW
>>466
>わたしは文系学部を出ている。したがって、精神医学は独学である。
独学はまずいな。

486:優しい名無しさん
03/06/11 17:45 BpZQLfpR
文学も一人で楽しむのはかってですが
特に心理学などでは誤読が無いか常に常にチェックして下さいね。

487:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/06/11 19:40 rHrJ4UvM
久々ﾆ激鬱ﾀﾞﾀﾖ。ｶﾞﾝｶﾞﾚｱﾓｷ。負ｹﾙﾅ電池！

488:優しい名無しさん
03/06/12 00:13 iyJUaDub
１番アモキサン
２番リーマス

489:優しい名無しさん
03/06/12 06:45 HTxk5+KR
文系独学の知ったかぶりさん。
こいつのせいでこのスレは非常に混乱してしまったな。
話題にあったスレッドを選ぶこともできないような人間に偉そうにされると腹が立つ。
こちとら理系の独学だが、高校２年で発症して以来、心理学・精神医学の知識も
統計学の知識も薬理に関する知識も、ひけらかすために勉強した訳じゃない。
全て自分のためだ。
私にはあなたの言い訳が、「人間的に信用できないような発言」に思われる。
まだ続けていくのなら固定ハンドルにしてくれ。発言をとばせるようににするから。

490:優しい名無しさん
03/06/12 19:55 7R/yDPTC
血液検査、されていないので不安です。
最近、両目の奥が痛くて頭痛もします。
パートに行けないほどではないけど、目が見えなくなるんじゃないかと心配です。

491:優しい名無しさん
03/06/12 19:58 uKbAAmlB
血液検査結果待ち。

492:優しい名無しさん
03/06/12 20:41 j/k9cu/B
>>489
理系の病人さん。
君はいささか読解力に劣るようだね。センター試験は受けたのかな？
わたしは文系出身だが、すでに素人ではないと書いたはずだね。一例を挙げる。
製薬会社にはＭＲという、薬の営業マンがいる。主に大学の医師に、自社の薬の
効能を伝え、病院に入れてもらう担当者だ。ものすごく薬に詳しい。
しかし、このＭＲは薬学部出身者はほとんどいない。文系が半分だ。
理系出身のお馬鹿さん。君のその貧困なる想像力ではわからないかもしれないが、
文系出身でも薬学・医学に通じてる者はたくさんいるのだよ。

493:優しい名無しさん
03/06/12 20:45 99Unw3Yb
>>489
＞発症して以来、心理学・精神医学の知識も統計学の知識も薬理に関する
　知識も、ひけらかすために勉強した訳じゃない。

そういうことをこの場で書くことを「ひけらかす」と言うんだよ。
君は読解力ばかりでなく、一般的な意味での理解力に相当欠けている。
それが躁病特有の症状であれば、炭酸リチウムの効果が足りないようだね。
あほなからみをしている暇があったら、医者に行きなさいな。お馬鹿さん。
なお、教えておくが、わたしは眼科領域もはななだ得意だ。知らないだろう
が、統計学・化学・物理学・薬学等々の高度な知識を要求される。
まあ君には無理だろうね。ではまた。

494:優しい名無しさん
03/06/12 22:17 2xeIW9Ad
＞４７９さん
そうだったんですか。知りませんでした。
私は躁鬱病といわれて1年ほど炭酸リチウムを飲んでいたのですが
引っ越して病院が変わり、今までの症状を詳しく先生に話したら
突然リチウムが切られて、トレドミンに変わりました。
これは抗鬱剤ですよね？
先生曰く「リチウムでは軽すぎてあなたの鬱症状には効いてない」
と言われたのですが、今まで炭酸リチウムを御守りにいろんなことを
乗り越えて来たこともあって、リチウムを信頼していたので
このいきなりの変更には納得いきませんでした。
けれど479さんのレスを読んで、初めて納得できました。
確かに、この頃落ちこみがひどくなっていたので
（あとなぜかすごく聴覚が敏感になっていた）
環境の変化もあるけど、リチウムのせいもあったのかもしれないと
思いました。
私は素人なので薬のことよくわからないので、このスレは
ほんとに助かります。
だから、この頃のこんなふうに殺伐とした雰囲気はとても悲しいです。
もっと、実際に目の前にいる人たちと語り合うような気持ちで
レスをするように心がけませんか？
みんな「優しい」名無しさんじゃないですか。

495:いふりん
03/06/12 23:37 4xvhL+8M
文系独学さんへ

「うつ病」といわれている患者さんにどれくらい
会って話をしたことがありますか？
読んだ論文の数ではなくて、会ったことのある人の
数を教えてください。

「うつ病」の方でも、症状を聞いてみると「なんか躁うつっぽいよー」
ということはよくあります。

うちは、今の主治医からは「うつ病」と言われていていますが
抗うつ剤に加えて電池をのみはじめました。
感情の荒波がマイルドになり結果として抑うつ状態に
陥ることが減りました。

電池はうつにも効きます。
でも、不眠には効かない。(泣) 社会復帰への道は遠いです。

496:優しい名無しさん
03/06/13 00:05 poSkL11k
ただの統合失調症だろ
早く気づけよ馬鹿どもｗ
あ、おまえらも精神障害者だから、わかんないのかｗｗｗ

497:優しい名無しさん
03/06/13 01:01 FBOHDIvk
キチガイがキチガイに向けて語る図

498:優しい名無しさん
03/06/13 07:50 S2AQt74Q
>>495
リーマスがうつ病に効かないなんて、ひとことも言ってないですよ。が、第一選択
薬ではない。
わたしもうつに入っていて、リーマスを飲んでるけど、確かに実感はあるでしょう。
が薬剤の効能というのは感覚じゃだめなんですよ。二重盲検法とよばれる手法で
きちんと調査してしかるべき数値をだし、効能があるなしを判断するわけです。
あなたが効いた、ということと、他人も効くということには関係がないのです。

499:優しい名無しさん
03/06/13 07:52 S2AQt74Q
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
ハロペリドールやオランザピンは、双極性障害でもよく処方されるが、幻覚・妄想
なんてのは、躁うつ病にはありません。
勉強しなさい。文系に負けているようじゃ、だめですよ。

500:優しい名無しさん
03/06/13 11:38 foaSlxZY
>>498
だから、あなたがここで効能のあるなしを「断言する」ことの良い面と同時に、
悪い影響を与える面も考えてほしいわけ。
それぞれの主治医がそれぞれのファクターを考えて処方してるのに、
机上の知識で断言するのは止めて。
みんないろいろ苦しんでて影響されやすいんだから、害のほうが大きいって言ってるのに。

>499
双極性障害も精神症状の出る人はいるよ。

501:優しい名無しさん
03/06/13 13:16 Sk7FJYyN
基本的に、自分が、体験したことを書けば良いと思います。
また、その体験したことが、一般的に言われていることと違うことがあれば、
それも、いいと思います。
例外が大変参考になります。
体験したことは、事実ですから信用できます。

502:優しい名無しさん
03/06/13 14:06 WDqFrdpF
リーマス飲み始めて４年になります。200mg×3/dayです。
この薬は主に躁状態を抑える働きがあると医者に聞いていたのですが、それでも躁が出てきてしまう場合は薬を多く飲んだら抑えられますか？鬱の方は頓服でソラナックスをもらっています。
弟に、ちょっとこの頃目つきがおかしいと指摘されたものですから。

503:優しい名無しさん
03/06/13 16:30 bTMbrvAx
>>499
俄か知識で、医師や薬剤師の資格の無い者が好き勝手なことを言うのは
やめて欲しい。　何様のつもりか知らんが。
自分で調べて自分で判断するのは勝手だけど、自分の考えを人に押し付ける
のは迷惑千万。
さっさとどっかに逝ってくれ。

504:優しい名無しさん
03/06/13 21:23 S2AQt74Q
>>502
話題の文系くんです。
リーマスを増やすのでなく、バルプロ酸ナトリウム（商品名：デパケン等）を追加
するのが普通です。
リーマスというのはこのスレにもさかんに出てくるように、血中濃度が増すと危険
なんですね。だから医師と相談の上、あと２種類ある抗躁剤を追加します。

505:優しい名無しさん
03/06/13 21:24 S2AQt74Q
>>502
続けますね。
ソラナックスは抗不安薬です。抗うつ剤ではない。別に悪くはないけど、
うつを治すわけではないですね。
だから、そのあたりも医師に相談すべきでしょう。

506:優しい名無しさん
03/06/13 22:40 WDqFrdpF
>504,505
医者からは、現在の私程度の気分の変調（躁状態）は薬を出す程度ではないから、十分休養しなさいと
言われています。それ以上の躁状態になるなら、他の病院へ入院を斡旋するそうです。
（発病当時も言われました。会社は辞職しましたが、自宅療養を希望して入院はしませんでした。）
初めはいろいろな薬が処方されましたが、リーマスだけは処方が変わらず今まで来ています。

うつの時の頓服ソラナックス0.4mgは、害がないから気休め程度と言われています。試しに１つ飲みましたが、
特に変化はありませんでした。
もともとレギュラーで抗うつ剤ドグマチール100mg×3/dayとパキシル10mg/dayを飲んでいるのですが、
それでもうつ症状が強く出たらパキシルをもう10mg飲めという指示が出ています。

507:優しい名無しさん
03/06/13 22:45 Rie16HPv
>>504-505
文系の知ったかさん、

＞うつ病の人にリーマス出すのは、抗うつ剤による躁転を押さえるためというのが、
＞医者の考え方でしょう。
＞でも、リーマスを飲まずに抗うつ剤だけで、調節したほうがいいと思います。
＞リーマスは、全身の神経に作用しているので、正常な神経まで、弱ってしまうでしょう。
＞だから、うつ病の人がリーマス飲むことは、うつを悪化させると思います。

これは間違いですね。
抗うつ剤の躁転を抑えるためではない。　炭酸リチウムは情緒の起伏を抑える働きがあり、
躁病には躁の波を、うつ病には落ち込みの波を小さくさせるために処方します。
決して他の抗うつ剤の副作用を抑えるために処方するわけではありません。
従って、うつ病の人が飲んでうつが悪化するなんてことはありません。
但し、リチウム摂取による副作用がありますので、服用に際しては注意が必要である
ことは言うまでもありません。
あなたが知っている人というのは、うつが悪化したのではなく、薬の副作用で体調を
崩されたのではないでしょうか？

508:優しい名無しさん
03/06/13 22:49 S2AQt74Q
>>506
わたしも入院を強く薦められたので、気持ちはわかるつもりです。
そこに書かれている薬剤は、すべて飲んだ経験があるので、体験的にもわか
りますね。
処方はよく理解できます。が、あまりにも出しすぎている。アメリカなんか
では単剤処方ですからね。たとえばパキシルだけとか。
続けます。

509:優しい名無しさん
03/06/13 22:53 WDqFrdpF
なぜアメリカでは単剤処方なのですか。
逆になぜ日本では複剤処方なのですか。

510:優しい名無しさん
03/06/13 22:53 S2AQt74Q
ドグマチールはもともとは内科の薬で、胃腸の調子が悪い人に処方するよう
な罪のない薬です。が、女性でしょ。あの薬は体重増加の副作用がある。
長期に飲むならば同じ抗精神病薬でも、ジプレキサ（オランザピン）がいい
です。医師に変更を相談すればわかってもらえます。
パキシルはわたし自身が躁転した薬剤で、嫌いですね。効果も実感できない
し、論文を読んでもパキシルでなければだめ、という感じがしません。
ソラナックスはわたしも相当長く飲んでいたのでわかるけど、安定剤として
はよくできてますね。いいんじゃないでしょうか。

511:優しい名無しさん
03/06/13 22:55 jnRKfjE2
ドグマチールは体重増加にくわえて男女共に胸が大きくなったり母乳がでたり。
体重面以外に気になる副作用があるよなー。

512:優しい名無しさん
03/06/13 22:57 S2AQt74Q
>>509
基本的に精神科の薬というものは、単剤がいいとされているのですね。なぜか？
多数の薬剤を同時の処方すると、効果が出ればいいが、副作用が激烈に出た
場合、一体何が悪かったのかがわからないからです。
アメリカではＳＳＲＩであれば、デプロメール（フルボキサミン）だけ、の
ように処方します。日本の医師ではまれ。
やたらに薬を出す医師は自信のなさの現れとも取れるし、客に迎合している
とも取れるでしょうね。

513:優しい名無しさん
03/06/13 22:59 S2AQt74Q
>>511
体重増加の副作用は、論文を読むと必ず書いています。
抗うつ剤ではあたりまえです。しかし、リーマスは不思議と副作用の欄に
書かれてない。デパケンは書いてあるけど。
ドグマチールは有名すぎるくらいで、医師ならわかってくれます。

514:優しい名無しさん
03/06/13 23:03 tFUdWT8V
499 ：優しい名無しさん：03/06/13 07:52 ID:S2AQt74Q
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
ハロペリドールやオランザピンは、双極性障害でもよく処方されるが、幻覚・妄想
なんてのは、躁うつ病にはありません。
勉強しなさい。文系に負けているようじゃ、だめですよ。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、
聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。

この基地外は「統合失調症」がめずらしい言葉だったんだなｗｗｗｗ
「分裂」ならわかるか？健常者君ｗｗｗ
いや、健常者気取りの真性統合失調君だったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

515:優しい名無しさん
03/06/13 23:08 jnRKfjE2
色々と荒れている（？）ようなので何かお役に立てれば。。。１番に上がっていたので立ち寄ったものですけど。

リーマスを投与する場合は一般的に血中濃度測定と言うか血中の濃度管理は必須です。
単にリーマスは投与すればＯＫではなく、一定濃度に維持させることできちんと効果が発揮できるからです。
その辺の濃度管理の重要性と意義は幾つかの論文にもなって発表されています。
確かに検査室を持っていない病院等の中には測定の間隔が長いところもあるでしょうけどね。

ちょっと前なら医者向けのリーマスの取説つーか説明書やら資料が手元にあったんだけどね。
既に大部分の内容を忘れかけていますが（爆
実際にサラリーマン時代は血中リチウム濃度の測定装置の開発をしていましたので、
臨床的な方面は弱いですけどもしちょいとした質問になら回答できるかと思います。

516:優しい名無しさん
03/06/13 23:20 WDqFrdpF
>510
私は男です。確かに体重増加はありまずが、この薬のおかげでうつにならない。
他の薬を色々試した結果これになりました。

パキシルは、軽いうつ・不安が続いたことを相談したら処方されました。
私にはあった薬のようです。20mgでは眠くて困ったので10mgに減らしました。
この辺はスレ違いですが、パキスレおよびパキ断薬スレに書きました。
私はいままでこれが原因で躁転したことは無いと思います。
ドグマチールだけだとうつは抑えられていますが、積極性は出てきません。
パキシルは軽い積極性が出てきます。

>512
私はアメリカの保険制度と日本の保険制度の違いと思っていました。
医薬分業も絡んでいる問題だと。医療訴訟の対策もあると思っていました。
ちなみに私の医者は医薬分業を早めに導入した方だと思います。

>513
薬局からもらう説明書にも、インターネットで調べた薬のサイトでもリーマスの
副作用が色々書いてありますが、お持ちの資料には書かれていないのでしょうか。
医者からはドグマチールを飲めば食べたくなるから食事量を抑えなさいと言われています。

517:優しい名無しさん
03/06/13 23:23 S2AQt74Q
>>514
いやはや。リーマスのスレだから躁病の人はいると思っていたが、君もそうだね。
易怒的で、まさに！
あのね、統合失調症が珍しい言葉だったら、何でハロペリドールなんていきなり
一般名の抗精神病薬を書けるわけよ。
幻聴・幻覚・幻臭なんかが特徴で、ありふれた病気だよ。
クロザピンとかさ、まあ何でもいいよ。反論するの飽きた。

518:優しい名無しさん
03/06/13 23:45 WDqFrdpF
516です。おやすみなさい。
また明日来ます。
１００スレほどチェック入れて見て書いてマッタリ毎日過ごせるのも、
リーマス・その他のお薬のおかげです。感謝しています。

519:優しい名無しさん
03/06/13 23:58 /TMJ/1eQ
517 ：優しい名無しさん：03/06/13 23:23 ID:S2AQt74Q
>>514
いやはや。リーマスのスレだから躁病の人はいると思っていたが、君もそうだね。
易怒的で、まさに！
あのね、統合失調症が珍しい言葉だったら、何でハロペリドールなんていきなり
一般名の抗精神病薬を書けるわけよ。
幻聴・幻覚・幻臭なんかが特徴で、ありふれた病気だよ。
クロザピンとかさ、まあ何でもいいよ。反論するの飽きた。
517 ：優しい名無しさん：03/06/13 23:23 ID:S2AQt74Q
>>514
いやはや。リーマスのスレだから躁病の人はいると思っていたが、君もそうだね。
易怒的で、まさに！
あのね、統合失調症が珍しい言葉だったら、何でハロペリドールなんていきなり
一般名の抗精神病薬を書けるわけよ。
幻聴・幻覚・幻臭なんかが特徴で、ありふれた病気だよ。
クロザピンとかさ、まあ何でもいいよ。反論するの飽きた。
517 ：優しい名無しさん：03/06/13 23:23 ID:S2AQt74Q
>>514
いやはや。リーマスのスレだから躁病の人はいると思っていたが、君もそうだね。
易怒的で、まさに！
あのね、統合失調症が珍しい言葉だったら、何でハロペリドールなんていきなり
一般名の抗精神病薬を書けるわけよ。
幻聴・幻覚・幻臭なんかが特徴で、ありふれた病気だよ。
クロザピンとかさ、まあ何でもいいよ。反論するの飽きた。
PUPUPUPUPUPUPUPUPUPUPUP

520:優しい名無しさん
03/06/14 01:27 9kYWrS5i
ﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノ

521:優しい名無しさん
03/06/14 07:05 6tEA7gY2
>>516
パキシル・ドグマチールともに、一般的には罪のない薬とされてます。
パキシルは最も最近認証されたSSRIですけど、パニック障害の薬としては絶大な
効果があるが、うつにはさほどでもないという論文を読みますね。
ドグマチールは非常に評価が高く、副作用が少ないとも書いてある。が太るのは
確かですね。わたしは長期飲みましたからわかりますけど、いい薬です。

522:優しい名無しさん
03/06/14 07:08 6tEA7gY2
>>516
日本の精神科医はやたらに同じような薬を出します。
このスレで言うなら、リーマスとパキシルというのは、実は飲みあわせと
してよくないと、きちんと書かれている。なのに処方する。
批判している医師も少数ですがいます。

523:優しい名無しさん
03/06/14 07:11 6tEA7gY2
>>516
わたしは医師や薬剤師の使っている、薬剤の事典や、薬剤のＣＤ－ＲＯＭ
を使っています。
そこにはリーマスの禁忌や副作用が、嫌になるほど書かれています。
あたり前だけど「妊婦には禁忌」とか。でも薬ってそういうものですよ。
リーマスは副作用がほとんどない。飲み初めに手がふるえたり、便秘したり、
まあ許せる範囲でしょ。

524:444
03/06/14 08:36 CwB2/MIB
>>523さんへ
私はリーマスを飲み続けているいる間ずっと、
手がふるえました。
>まあ許せる範囲でしょ。
自分的にはそうなのですが、
周りの人が「そんな薬止めなよ」って
いわれるのが苦痛でした。

525:優しい名無しさん
03/06/14 08:43 6tEA7gY2
>>524
振戦といいまして、リーマスの副作用としては有名です。
しかしながら、嘔吐、髪の毛が抜ける、異常な眠気、などなど精神科の薬には
恐ろしい副作用のある薬があります。
リーマスは処方通り飲んでれば、そんなに心配のいらない薬です。勝手に増量
したり断薬してはいけません。
論文によると、一回飲んだら３年は飲むこととある。断薬した人の７割が躁に
戻ったとあります。絶対に勝手にやめないようにお願いします。

526:524
03/06/14 09:00 CwB2/MIB
>>525さんへ
ご心配いただきありがとうございます。
（リーマスを）勝手にやめなてはいないです。
1度目約 5年間服用後、徐々に減らす。
　　約 4年後躁状態になる。
2度目やはり約 5年間服用後、バレリン（バルプロ酸）に変更。
（バルプロ酸てのは、一番ポピュラーなのが「デパケン」って薬）

もう大概の薬は服用したなぁ。

527:優しい名無しさん
03/06/14 09:07 6tEA7gY2
>>526
しっかり飲んでいるようでほっとしました。
バレリンとデパケンは商品名の違いだけで、全く同じ薬です。専門用語では
「ゾロ」といいます。
リーマスが第一選択薬。デパケンは日本の場合、論文では二番目だと書かれて
ます。わたしも飲んでますが、副作用で体重増加があるんですね。
これは明確に書かれてますが。そこで拒薬したりしてます。
リーマスとバルプロ酸の組み合わせは、極めてオーソドックス。
躁は恐いです。わたしも地獄を見ました。本当に警察に捕まりそうになり
ましたから。二度とごめんです。

528:優しい名無しさん
03/06/14 10:08 /zc3PbsG
516 です。
いろいろ質問してきましたがお答えありがとう。
またROMにもどります。では。

529:526
03/06/14 10:27 CwB2/MIB
>>527さんへ
私は、バルプロ酸単剤です。もうすぐ 1年になります。
肝臓に悪いのか休日に夕方まで昼寝してしまうことが
あります（睡眠薬を処方してもらっているのに）。
リーマス（リチウムカーボネイト）は、腎臓に悪いですよね。
「組み合わせは、極めてオーソドックス」ですが、何時までも
続けていて良いのでしょうか？
>>526 に書いてあるように、一時期一応寛解していたのですが
再発？してしまいまして、これから一生何かしらのムードスタ
ビライザーを飲み続けなければいけません。
運動したり、大豆製品をとったり....
副作用以前に、中年になると燃費が良くなって....しかも、
安い食料の方がハイカロリーですし。

530:優しい名無しさん
03/06/14 11:03 +QwdxbeJ
>>507

＞躁病には躁の波を、うつ病には落ち込みの波を小さくさせるために処方します。
＞決して他の抗うつ剤の副作用を抑えるために処方するわけではありません。
＞従って、うつ病の人が飲んでうつが悪化するなんてことはありません。

躁と鬱を繰り返す人に限ってリーマスは効果がありますが、
鬱だけを繰り返す人に、リーマスは、効果がないどころか、悪化させます。
薬なのだから、飲めば変化はありますが、必ず結末が悪いです。

531:優しい名無しさん
03/06/14 16:33 TDT1FI6r
>>529
＞私は、バルプロ酸単剤です。もうすぐ 1年になります。

そうですか。躁病の治療には炭酸リチウム、というのは定説ですけどね。医師が
そう言うなら訳があるのでしょう。
躁病の治療薬は三種類あるんですが、一生飲み続けることを前提に認可されている
ので安全性に問題はないはずです。リーマスは最低でも三年は飲み続けます。

532:優しい名無しさん
03/06/14 16:37 TDT1FI6r
>>529
＞一時期一応寛解していたのですが再発？してしまいまして、これから一生
　何かしらのムードスタビライザーを飲み続けなければいけません。

論文によると、躁を複数回繰り返した場合は、予防のため、限りなく長い
期間リチウムを飲み続けるように書いてますね。
わたしも躁うつ病で苦しんでいるので、気持ちはわかります。薬を長く飲み
続けていると不安になりますね。でもそれに勝たないと躁を繰り返し、悲劇
が生まれるのではないでしょうか。

533:優しい名無しさん
03/06/14 17:14 TDT1FI6r
>>530
＞鬱だけを繰り返す人に、リーマスは、効果がないどころか、悪化させます。

これは不正確なので訂正したい。悪い人ではないと思うけど。
リーマスは、抗うつ剤と併用することで、抗うつ剤の効果を高める働きがある。
だから、単極性うつ病の人（すなわち躁の状態のない人）が飲んでもいい。
しかし、リーマス自体は躁病の治療・予防が目的ですので、お間違いなく。

534:529
03/06/14 17:21 CwB2/MIB
>>531さんへ
>躁病の治療薬は三種類あるんですが
炭酸塩リチウム、バルプロ酸ナトリウム、後なんでしょう？

エクセグラン（ゾニサミド）あんまり効かなかったな
セレネース（ハロペリドール）酷いときの頓服ですね
日本で認可されていなかったのがあった気がするのですが
手持ちのハンドブックが古すぎて．．．

>>529補足
副作用のことを書いてしまったので
必要以上に心配しないで下さい。
かなりの人が長期間服用していますから。
普通の薬局で処方箋無しでもっと副作用のある薬が買えます。
炭酸塩リチウムは症状が身体的に現れやすいので医師が診ただけで
気づくと思います。では、いけませんので心配なことがあったら
主治医にどんどん話しましょう。

あと、私は、約 4年薬無しで、一時期普通に生活できました。
だから、女性の方の妊娠出産は可能かもしれません。
主治医の考えにもよりますが。安易にOKを出す医師も、この世に
病人を一人増やすのかという医師は信用なりませんが。
勝手に止めるのももってのほかです。ハードルは多いですが
あきらめないことです。

535:優しい名無しさん
03/06/14 17:25 xIBoQDBs
>>530
いい加減な知識を公表するのはやめて欲しいですね。
私は躁は全くないですが、うつの落ち込みを少なくするために
リーマスを飲んでいます。
単にうつを悪化させるというのはあなたの思い間違いです。
主剤は抗うつ剤ですが、場合によっては補助剤としてうつ病にも
炭酸リチウム剤を用いることはありますよ。

536:優しい名無しさん
03/06/14 17:33 TDT1FI6r
>>534
躁病の治療薬の三つ目は、カルバマゼピン（テグレトール）です。
これはあまり処方されないし、論文でも三番目です。米国では人気みたい。
ハロペリドールは抗精神病薬で、躁にも使われますね。ドグマチールも
そうだけど、副作用がねえ。ちょっと心配です、この薬。
新しいジプレキサ（オランザピン）を薦めます。

537:優しい名無しさん
03/06/14 17:35 xIBoQDBs
このスレでやたら自分の知識をひけらかす人が居ますが、
知識があるなら、医師や薬剤師にでもなるか、２ｃｈだったら
「モナーー薬局」スレで相談に乗れば良いんじゃないですか？

医師の資格も、薬剤師の資格もないあなた方を信用は出来ません。
ただでさえ色々薬飲んでて不安なのに、何の保証も臨床実績もない
ことを色々言われるのは困ります。

どうしても他人を指導したい薬物ヲタクだったら、大学入りなおして
資格を取ってからにして貰いたいですね。

538:優しい名無しさん
03/06/14 17:35 TDT1FI6r
>>534
悪気はないと思いますけど、妊婦および妊娠の可能性のある女性には「禁忌」
ですので。
女性の方はくれぐれも気をつけてください。

539:よつばのクローバー
03/06/14 17:37 HgYs0cxr
あれはそううつに効くんだ。いい加減な情報が多すぎるね。
テグレトールはぜんぜん効かなかった。ジプレキサは夕方に２錠飲んでますよ。
あとはトリプタノールだっけ。

540:優しい名無しさん
03/06/14 17:40 TDT1FI6r
>>537
あなたは、医師と薬剤師、および看護士くらいしか薬剤の知識がないと
思っているんですか？　あまりに無知ですね。
製薬会社というのは多数あります。大企業もたくさんある。そこで働いて
いる人のかなりは文系の出身者です。
先日も書きましたが、最前線のＭＲ（薬剤の広報マン）は文系出身者が半
分。この人たちは医学部教授と医学・薬学の話をしてます。
わたしはＭＲではないが、素人ではありませんよ。双極性障害はたまたま。
もともとこのへんは詳しいです。素人扱いは迷惑ですね。

541:優しい名無しさん
03/06/14 18:10 xIBoQDBs
>>540
でも製薬会社のプロパーに臨床経験がある人は居ますか？
薬剤の種類をたくさん知っているから間違った判断をしないという
のは思い上がりです。
あなたに、他人に処方を指導する資格も経験もないでしょう。
もし、あなたや製薬会社のプロパーの方が、ちゃんとそれなりの資格を
持って言われるなら安心できますが、何の資格もないあなたの助言で
誤った判断をされる方が出たら、あなたはその方にどう保証するのですか？
知識に自信があるならちゃんと資格を取って、精神科医になってからにしていただきたいです。

医師、薬剤師であれば、薬事法によって医療ミスという形で訴訟することはできます。
あなたの行為、指導は、明らかに薬事法違反だと思いますよ。

医師、薬剤師でない者が医療行為に準ずる指導、行為を行ってはならないのではないですか？

542:優しい名無しさん
03/06/14 18:16 xIBoQDBs
>>540
続き

私は理系だろうが文系だろうが、たかが大学４年～６年の知識なんて
大したことはないと思っています。
私自身、大学院を出ましたが、会社に入ってからの勉強量の方が遥かに
多いです。
文系とか理系とかに拘ってること自身が、そもそもナンセンスです。

ちゃんとした知識を得たならそれなりの手続きを経て、資格を取れば
良いじゃないですか。　文系、理系なんて関係ありません。

資格もないあなたが医療行為まがいのことをしているのがおかしいと
言っているのです。

543:優しい名無しさん
03/06/14 18:20 TDT1FI6r
>>541
もう、プロパーとは言いませんよ。ＭＲと言います。正確に。
薬学部出身者は臨床を経験してるんですか？　あなたの医師信仰はまちがい
とはいいません。が、こうした場では、はなはだ無粋なせりふに聞こえます。
このスレにも出てくるが、医師の中には「俺の処方に文句つけるな」「副作
用なんてあるはずがない」といった人も少なくないのです。
わたしも20代でうつ病を発症し、複数の医師に不信感を抱いた者です。
こうした素人の意見交換は、危険もあるが有用性もあります。間違えた記述
も事実ある。それをふまえて議論するなり、意見するなりすればいいのです。
医師になってから言え、というのは恫喝でしかないでしょうね。

544:優しい名無しさん
03/06/14 18:21 TDT1FI6r
>>542
回答ずみにつき省略。

545:534
03/06/14 18:34 CwB2/MIB
素人の考えですが．．．
うつ病と双極性障害では、心の風邪とMadnessぐらい
落差がありますよね。（なんとかマニアのなんとかじゃない）
「マニー」なんですから。
私は双極性 I型障害ですが。抑うつ状態が酷くて躁転覚悟で
入院治療しました。診断書の傷病名欄は「抑うつ状態」です。
（治療を始めたきっかけは躁状態）

医師は、時には患者に躁エピソードが過去にあったとしても
現在、うつ状態にある新たに通院してきた患者に「躁鬱病です」
とは医師は言わないと思います。
単極性うつ病で鬱が酷い場合、徐々に抗うつ剤を増やしますね。
リーマスなんてまず使わないと思います。抗うつ剤が効くまで
メレリルを出すかもしれません（薬の出し方って病院によって
個性がでますね）。

ところで、みなさんは何型？
単極性と双極性は同じ病気だと思いますか？違うと思いますか？

546:優しい名無しさん
03/06/14 18:47 +QwdxbeJ
「薬は、当て物だ。やってみなければ分からない。」

医師から直接聞いた言葉ですが、これが現実でしょう。

547:優しい名無しさん
03/06/14 18:48 6fqBGaxj
>>545
手元にDSM-Ⅳがないので、うろ覚えですけど、わたしは双極性Ⅱ型です。
あなたの話には非常に興味を覚えます。躁うつ病というのはそもそも、100名に１名
が、一生に一回発病するくらいの病気で、うつ病と違ってなかなか話が聞けません
から。
うろ覚えですけど、「臨床精神薬理」という雑誌に、「あなたはうつ病です」とは
言わない医師の論文が出てました。そういう言い方をすることが、日本ではガン
の宣告みたいに聞こえると。
だからわたしはあいまいにする、と書いてましたね。わたしも実は病名を言われた
こと、ないです。通算５年間も通院してるのに。

548:優しい名無しさん
03/06/14 18:51 6fqBGaxj
>>545
リーマスの件、確かにそう思います。
このスレでも、うつ病なのにリーマスを処方されている話がかなりあります
ね。そんなおかしな話はない。
リーマスは躁病の躁状態を抑える薬ですから。気分調整薬として、うつにも
作用する、ということですよね。抗うつ剤の代わりにはならない。

549:534
03/06/14 19:02 CwB2/MIB
>>536さんへ
カルバマゼピン（テグレトール）も服用したことがあります。
冷蔵庫の野菜室にありました（笑）。
>>526 2度目以降の医師が私の話を鵜呑みにして、リーマスの
切れ味が悪いと思ったのでしょうか。「切れ味」だって（笑）、
医師と長年話していると、ぎょーかい用語覚えるよなぁ。
効きが悪いって事だよ。

550:優しい名無しさん
03/06/14 19:04 6fqBGaxj
>>549
さっきも書きましたが、テグレトールは人気ないね。
いかにリーマスが優れているか、そういうことでしょう。

551:534
03/06/14 20:04 CwB2/MIB
>>538さんへ
言葉が悪かったのと書き込みが分散していたので
誤解を招きますね。

服薬中は、妊婦および妊娠の可能性のある女性には「禁忌」
です。

>>526 >>529 >>534　と書き込みました。
私は、約 4年薬無しで、一時期普通に生活できました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
服薬しない期間が作れれば
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
女性の方の妊娠出産は可能かもしれません。
ただし、服薬を勝手に止めるのはもってのほかです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それと、
>>525さんの「断薬した人の７割が躁に戻ったとあります。」

まず病状の安定があって、医師のサポートのもとで徐々に減薬し、服薬を中止して、産後服薬を再開する。

>>525さん
断薬すると再発が７割とは１年以内でよね。
正確には７割以上ですよね。
統合失調症と同じだ。

成功例を医師から聞いた事があるが、
並大抵の事ではないな。

552:優しい名無しさん
03/06/14 20:22 r9O1ikF4
ああ読みにくい…
人より上に立って語らないと気が済まない人は、
せめてHN固定してくれないかなあ・・・切実なお願いです。
来ないでとは言いませんから。そんな権利ないですしね。

553:優しい名無しさん
03/06/14 21:37 YvkJeCXH
固定すれば、透明あぼーんで終わりだからなｗ

554:バレリン
03/06/14 22:04 CwB2/MIB
>>552さんへ
>>551です
今　服用している　薬の　名前に　しました
しかし　リーマス　服用に　ついては　もう　書いて
しまいましたので　これから　何を　書けば　よいのやら

それから　>>551の　内容で　傷ついた　女性の方が
いらっしゃったのなら　あやまります

555:優しい名無しさん
03/06/15 00:09 sjk1gcbn
キチガイ同士せいぜい仲良くなってなｗ

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