【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】

【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】 at UTU

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350:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/05/06 18:38 S5ZWIGGc
血液検査の結果が出ますた。
比重値が
今まで600mgで0.7（単位わかんないですごめんなさい）
今回は900mgで0.9
まだまだイケる範囲ですた。よかたー。よかたー。

とはいったものの、漏れもいつまで充電しなきゃいけないんだろw
そう考えると暗くなりますねー。
電池歴は4か月くらい。まだまだ新参ですね。

351:優しい名無しさん
03/05/06 19:57 IzQVUA5w
診断上は「うつ病」なのだが、「リーマス」も「デパケン」も出されている。

よくよく見ると直接うつに関係する薬は「デプロメール」くらいか・・・
抗不安薬としてこれらが処方されることもあるけれど、躁の可能性もあるのだろうか？

352:優しい名無しさん
03/05/06 21:21 hz2tbgIU
>351
診断書書くときに、「鬱の方が躁鬱より社会的に認知されているから鬱としておこう」
という判断かもね。

医者は分かっているから、躁鬱用の薬を出してるんでしょ。

353:優しい名無しさん
03/05/06 23:50 2eJMNXim
俺の人事上の病名は一応「自立神経失調症」となっている。
差しさわりの無いように石が診断書書いてくれた。
医療保護でぶち込まれたときは躁病：精神運動興奮とあった。

354:saz ◆saz/F4.O5s
03/05/07 22:04 fy6Q5Kkd
>>338
多分、減らないです。つか寧ろ増やして欲しい。
ふと気付いたら不可能に近い計画を立てている自分に気付いて、
躁転の恐怖からうつ入りますた。まだ駄目です先生！

相変わらず電池200mg＋ﾃﾞﾊﾟｹｿ100mg/dayですが、
今までは軽うつベースで落ち着いてたんだけどねぇ……。
躁転するかも、って気付けるだけまだマシと思うしかないか……。

俺は初診ではうつ状態だったのでうつ病と診断され、
ﾊﾟｷで激躁転してからｷﾊﾟｰﾘ躁うつ病と言われております。

355:リマデパ
03/05/08 17:28 RCyDzRX6
手震えすぎ、字汚いし、ケータイのメール送るときとかも誤字脱字するし。
喉乾くし、トイレの回数増えるし。
でも、効くんだよね～、電池くん。

356:秋田美人 ◆MJHQGvZkuE
03/05/08 17:45 2vS1rtoy
電池のほかにデパケン仲間入り！
鬱なんです。とーしつでもうつになるんです。
のどは渇くし、トイレは近いし、腎臓は痛いし最悪だわ。
パキシルなんて効かなかったわ!
坑鬱薬飲んでから、そーてんしたから（ルボックス。いまは最大量出ている）
みんな、気をつけたほうがいいわよ。

357:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/05/08 22:38 77gL3Drg
>>354
薬の量、適量になるといいね。
電池200mgはちょと少ない気がするです、ていっても
漏れ医師じゃないからほいほい発言するのもどうかと
思うけどね。
具合悪そうだったからよくなるとええなー。

>>355
漏れ、今日新しい職場に行きますた。
ていってもつなぎとしての短期の派遣なんですけどねw
初日の今日、トイレに何回も行ったら、
さぼってたと思われたみたい。すげー嫌な思いしますた。

ところでみなさん水分って一日どれくらい摂ってますか？
漏れは一日２Lは飲んでるぽ、ホント飲み過ぎw

358:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/05/08 23:57 oi7qb7Ur
元・鬱ﾘﾏｽです。各ｽﾚでｺﾃ統一中です。
つーでも忙しくてROMすら出来ない状況（今なんか２連徹目）でして…。
状況が落ち着いたらまたお邪魔します。

ところで、こないだ測定結果を教えて貰ったら0.7mEq/lでした。
800mg/day → 1200mg/day に増量ｷﾎﾞﾝﾇしたら断られました。
そんだけなんですけど、dynaricｻﾝの1200mg/dayと1.2mEq/lは凄いな…と。

一時期はﾘﾏｽ嫌いで20ｼｰﾄ以上余ってたのに、激鬱から通院出来ない次期が
長く続き、全ての種類のｸｽﾘ10種以上を消費した挙げ句、忌み嫌っていた
ﾘﾏｽにも手を付けた事を急に思い出しました。今は間違いなく命綱です。
…が、ﾊﾟﾜｰ不足を感じｱｯﾊﾟｰ系(ｱﾓｷ)も『自己責任で』 75mg/day出して貰ってます。
まだまだ足りないと感じているのでかつての量150mg/dayまで頼んでみます。
主治医が変わったばかりだから言い出しづらいんですけどね…

359:カイワレ ◆WztYYu0kcQ
03/05/09 05:34 qrH3JSmm
結構前からﾘﾏｽ飲んでて、右手が比較的よく震えていた。
主治医にもそう言ったら、薬のせいじゃないだろうということになった。
今更、左手も震えてるっぽいなんてこといえない・・・。
どうしようかな、敢えて言った方がいいのかな。

360:カイワレ ◆kwrCZmNAdc
03/05/09 05:46 qrH3JSmm
トリップ失敗したsage

361:優しい名無しさん
03/05/09 08:08 +uIwGLPh
>359
俺はリーマスと一緒にアーテンが処方されている。
震えや筋肉のこわばりを改善する薬らしい。
この頃は血行が良くなるビタミン剤も飲んでいる。
医者に言えば出してもらえるかもね。

362:優しい名無しさん
03/05/09 16:44 lvP3BN9T
あげ

363:カイワレ ◆kwrCZmNAdc
03/05/09 23:46 C8Pz13il
>>361
四肢の振るえなんかは意識すればするほどひどくなるよ、と言われ
意識しないようにほったらかしているのです。
昔ほどひどく震えているわけではないのでいまさら言い難くて・・。
でも言ってみて損はないかもですね。
明日通院日なので言ってみようと思います。

364:優しい名無しさん
03/05/10 06:06 G/9J6KeZ
電池朝昼晩３個（６００）だけど((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙはしませんよ。

365:優しい名無しさん
03/05/10 17:17 tl721Egx
三個だけどカ゛クガクﾌﾞﾙﾌﾞﾙしっぱなしです。

366:優しい名無しさん
03/05/10 19:33 yt/rKwQS
カマを貰った。期待してるよ。

367:優しい名無しさん
03/05/11 03:04 A+Kl0dX1
効いてる気がしない。

368:優しい名無しさん
03/05/11 03:23 LB8FKHo3
すごく効いてる
止めるとわかる

369:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/05/11 18:17 sglfLinA
仕事が仕事にならなくて（ぼーっとしてるらしいです）
漏れ自身は気付いてないんだけど、もしかしてって
病院行って先生に質問してきますた。

漏れがこんなアフォな状態になってるのは
●普通に頭悪い
●病気のせい
●薬の副作用

どれかと思うんですけど、どうでしょう？
て聞きにいったら病気か電池の副作用のせいとのこと。
てことでとりあえず電池が900mg/day→600mg/day
に減量されますた。

さて漏れの集中力は如何に。

370:優しい名無しさん
03/05/13 00:01 huFo4NYX
コントミンって甘いな。ふリスクみたいだ。おいしい。

371:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/05/13 01:55 mtfj7U/8
>>369
の、正体がわからぬままクビになりますた。

もうだめぽ

372:優しい名無しさん
03/05/13 02:51 O7rjFtrN
自分はうつ状態ですが
トリプタノールと一緒にのんでいます。
飲んでてもあまり効いているのかどうか
分かりません。

373:優しい名無しさん
03/05/14 18:52 ahojSIaO
>>372
相乗作用があるのでいいと思いますよ。

374:優しい名無しさん
03/05/16 03:26 cjBXd7jR
増強療法ということでとりあえず300mg/day処方されました。
他に抗鬱薬としてトフラニール、アモキサンを飲んでいます。

375:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/05/17 12:56 kL/Ydldh
仕事がﾊｰﾄﾞ杉てｱﾓｷを150mg/day出して貰ってる私は大馬鹿ﾓﾉです。

376:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/05/19 10:08 ffwbiIqM
保守を兼ねて…
お陰でこの1ヶ月。ほとんど寝てないわ喰って無いわ…もうﾎﾞﾛﾎﾞﾛ（;´Д⊂ヽ

377:saz ◆saz/F4.O5s
03/05/19 23:31 YP9xNyzs
まともに寝ずに仕事仕事２～３週間、寝てばっかヒキ２～３週間を繰り返す
ラピッド的生活をしている俺は自営業……。

電池消えてからうつが酷い酷い。まぢでヤバい。
あの石、ほんとに電池嫌いなだけじゃなかろうか。
絶対次の診察でｹﾞﾄしてくる。あ、明日行けるかな（汁

378:優しい名無しさん
03/05/20 16:23 P1iYsaJp
保守あげ

379:UGの国のアリス ◆Alice/IK6E
03/05/20 21:37 o/ucaHcc
なんだかわからぬまま三日分出されたわ…
200*2かあ。
鬱にも効くらしいし三日だけだし飲むけど継続して出されそうなﾖｶｰﾝ
つか、電池、だ…。

380:↑
03/05/20 23:35 WRIjnYfM
躁鬱の人は電池は切れないのでは？
なぜ電池がなくなったの？

381:UGの国のアリス ◆Alice/IK6E
03/05/21 06:49 vXUupmde
>>380
初電池なのれすよ。

382:saz ◆saz/F4.O5s
03/05/22 03:05 CbyeyJd6
>>380
もしかして俺宛てですか？
なんか主治医がﾃﾞﾊﾟｹｿに移行させたがってたんですわ。なんかわかんないけど。
電池＋ﾃﾞﾊﾟｹｿ→ﾃﾞﾊﾟｹｿのみになって、うつが酷くなりますた _|￣|○
多分合わなかったんだと思うです、自分には。

けど出させた！電池ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
これで少しは波収まると良いなぁ……。

あっでも、確かこのスレか躁うつスレでﾊｹｰﾝされた副作用が来るのか……。
肌が脂っぽくなる＋吹き出物増える。
がんがってケアしようっと……これから夏になると云うのに。w

383:↑
03/05/22 05:47 hYTYEMfI
文面見る限り、欝よりスカラー波が飛んでいるような気がするが。。。

384:優しい名無しさん
03/05/22 12:19 M6nbXbid
とりあえず患者には「鬱」と言ってる医者も結構いるのかもしれない。
昨日待合室で見た引きこもり、鬱と言われてるらしい（言いふらしていた)
姉ちゃんは看護婦さんたちに絡んだり薬局でも絡んだり、ろれつも回らず
陽気であったが「鬱やりながら様子見て過ごしていい」と医者に言われた、と
報告してたしな。どうみても鬱ではなかったね。

385:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/05/25 11:47 CjjZElNn
>>384ｻﾝ
私もそういうﾋﾄ（偏見かも知れないですが女性に多い）たまに見かけます。
ろれつが回らない点もおんなじ。抗鬱剤が効き杉てるのかと思ってました。
躁鬱も疑うべきでしょうが、誰もが多少なりとも持っている人格障害の一種と見るのも、
私の経験上での見解ですよね。
事実、何人かの知人を「鬱」という医師の確信的な？誤診から解き放ってさしあげた事も
ありますです。だからなんなんだ？と言われると（;´Д⊂ヽですがｗ

386:優しい名無しさん
03/05/27 15:21 G+jANK9y
保守

387:山崎渉
03/05/28 09:18 z/AwK/o9
　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎―◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

388:優しい名無しさん
03/05/30 16:56 wc7f9cvB
ﾎｯｼｭ

389:優しい名無しさん
03/05/31 02:25 +Tg52VJp
リーマス好きです。これ飲み始めてから気持ちの浮き沈みが
落ち着いてきたみたい。今の私には頼りがいのある存在。

今飲んでるのは炭酸リチウム。１００を１日４錠。
このお薬って、うつの人に出るものなんですか？
それとも、うつには滅多に出なくて躁鬱の人に出る薬なのでしょうか。

390:優しい名無しさん
03/05/31 06:36 Rb7h5WN8
>389
躁鬱の第１選択薬。まずこれを出すのが基本。
鬱の人は出る薬は色々あるよ。でもリーマスが出るのは少ない。

391:優しい名無しさん
03/05/31 08:58 KDcSBW4n
アモキ単剤から始まって効果が薄いといきなりリーマス追加になったんですが。
抑うつって主治医には言われてるんですけどもしかして私躁鬱の疑いありなんでしょうか。

今はアモキ200→トレド100+リマス600です…。

392:優しい名無しさん
03/06/01 01:01 VVwF2LaC
リーマスには抗鬱剤の効果を増幅させる効果があるそうですよ。
だからリーマスが出たからといっても双極性とは限らないのでは。

393:391
03/06/01 13:34 shn9EeEz
レスありがとうございます。
次回診察時に主治医に確認してみようと思います。

394:優しい名無しさん
03/06/02 03:36 eilPvyvj
鬱病ですが、リーマス飲んでます。
ﾊﾟｷｼﾙ20+ﾘｰﾏｽ200+ﾒｲﾗｯｸｽ1
効果は、あまり感じないです…

395:優しい名無しさん
03/06/02 19:27 EMIJt+z/
イライラする。

396:優しい名無しさん
03/06/02 19:32 +pia5S/o
パキシルとリーマスと併用は注意とある。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)

私はパキシルの減薬を始めました。頭がクラクラしています。
■　躁鬱病・双極性障害　２　■スレッドの704です。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50

397:優しい名無しさん
03/06/03 00:00 CN8D4cyJ
体がだるく無気力傾向になる。只寝つきは良く良く眠れる。

398:優しい名無しさん
03/06/03 10:02 TmFHJ1o3
389です。レスありがとうございます。

>>390　>>392
鬱だと、やはり抗うつ剤がいろいろあるから、そっちがまず
処方されるからでしょうか？

399:優しい名無しさん
03/06/03 10:41 6gByRYf5
何も効かない。変化無し。いらなーい

400:優しい名無しさん
03/06/03 20:58 0yTUx2F/
２年半くらい飲んでたけど、いまいち効き目がわからなかったな。
とにかくのどが渇いてた。

401:優しい名無しさん
03/06/04 11:34 mG6HnsYr
今日も炭酸リチウム投入！

402:躁うつちゃん
03/06/04 14:08 C/WB+kAV
>>354
私もパキシルで躁転ちゃんです。
でも今はうつ。

403:優しい名無しさん
03/06/05 21:12 lKAn1tX0
…リーマスより炭酸リチウムの方がもしかして安いのかな？

404:優しい名無しさん
03/06/06 20:04 dIjB40iT
なにげに注目されてる薬でつよね！

405:優しい名無しさん
03/06/06 20:28 G8adPIMh
鬱の時って、字書くのも、パソコンするのも、飯食うのも、歩くのも
嫌だったな。無気力。

今考えると、
パキシルのんだら暴力的になった。
買い物意欲がドンドン湧いて、
急に海外旅行に計画立てずに行った。

で、リーマスに変更されました。
飲んだり飲まなかったりですが、
深く沈むこともないし、昇天することもない。

406:優しい名無しさん
03/06/07 14:06 4QMg+FV5
>405
それは確かにパキシルの副作用です。
激越（感情の変化が激しくなるもの）が報告されています。

407:405
03/06/07 18:59 Z6pgUFmp
効いてるのか、効いていないのかわからないが、
活発になると、医者から「リーマス飲んでる？」と聞かれる。
点滴もしてる。けど効いてるのかわからん。

薬飲まなくて、何か不安なことがあったら、
すごく胸がどきどきして苦しい。

408:優しい名無しさん
03/06/07 21:03 QPxVmjh1
この頃、おでこの髪の生え際にぼつぼつとにきびみたいな
湿疹が結構出はじめて、触ると痛いんだけど、これも副作用かな？
ちなみに飲んでるのは、炭酸リチウムとルーラン。
前に、妹も同じにきびになった時、やっぱり炭酸リチウムと
あとよくわからないの飲んでた。
重なってるのは、リチウムだけだから、それのせいかな？と思うんだけど。
今までこんなの出たことないんだ。急にどうしたんだろう？

409:優しい名無しさん
03/06/08 10:58 BiQXjgtz
>408
軽くみない方がいい。薬疹の可能性もある。医者で聞け。

410:優しい名無しさん
03/06/08 14:57 NpPi4cHI
今まで「メンヘル板」というものが存在し、躁うつ病患者が書き込みしてることな
ど知らなかった。
参考までにわたしの経験を書いてみます。何かご教示いただけたら幸いです。

411:優しい名無しさん
03/06/08 15:01 NpPi4cHI
【わたしの躁うつ病体験・告白】

わたしは現在40代。初めて診療内科科を訪れたのが20代後半のこと。
みなさんなら知ってると思うが、診療内科ほど使えない医者はない。ひど
かった。大した見立てもできないくせに、いばりちらして。
町医者じゃダメかと思い、総合病院に行った。そこの医師はますます居丈高
で頭にきたが、東京山の手にある、某クリニックを紹介してくれた。

412:優しい名無しさん
03/06/08 15:03 NpPi4cHI
詳しくは書けないが、そのクリニックは大変評判の高いところで、院長に
初め診察を受けた。ここは精神科である。
実に親切で暖かく、こんなところもあるのかと感動したことを覚えている。
明確に病名は言わなかったが、今思えば「うつ病」であろう。
そのころは精神医学に無知だったので、何もわからなかった。

413:優しい名無しさん
03/06/08 15:06 NpPi4cHI
とにかく気分がふさぐのだ。落ち込む。胃痛もあった。円形脱毛症にも
なった。
それから、診察とカウンセリングを継続して受けた。約１年間。
後に精神医学を勉強し始め、うつにはカウンセリングは効かないと知るのだ
が、このときは一時的にでもほっとできるのがうれしかった。

414:優しい名無しさん
03/06/08 15:09 NpPi4cHI
多くの人はそうだと思うが、無知なるがゆえ、再発の危険性も知らずに
「もう、治ったから、クリニックに行くのをやめよ」とか何とか。
30代になって重いうつ病にかかる。
すごかった。もう家族ともだれとも口がきけないのだ。死にたいとか自殺
念慮も出てきた。それで某クリニックにかかる。

415:優しい名無しさん
03/06/08 15:11 NpPi4cHI
今思えば（当時は知らなかった）、抗うつ剤に抗不安薬、という組み合わせ
が多かったように思う。で、また「治ったから行くのやめよ」である。
そしてついに、恐るべき日がやってきた。

416:優しい名無しさん
03/06/08 15:15 NpPi4cHI
去年の暮れのことである。調子がいいと、ずっと出されていた、パキシル
にソラナックス。そろそろ、通院も終わりにしようかなと思っていた。
Dr.は秋ころから、「軽躁状態ですね」と言っていたのだが、躁転！
クレジットカードで買い物をしまくり、はでに外食し、タクシーを使い、
それまでの質素な生活を一時で台無しにする、巨額の借金を作ってしまった。

417:優しい名無しさん
03/06/08 15:19 NpPi4cHI
また、町中の店で大暴れをして、警察が出動する事態にもなった。
携帯がうるさいと人をなぐったこともたびたび。対応が悪いと店に籠城し
たこともある。
夜は２時には目覚め、意味もなく活動してた。躁病というのは恐るべき
病気だと、今になればわかる。

418:優しい名無しさん
03/06/08 15:21 NpPi4cHI
さて、そんなことがあって、クリニックへ出かけた。Drは「すぐに入院した
ほうがいい」と薦めた。がそれはできないと断った。
そして、もちろんソラナックスにパキシルは中断。リーマスにデパケンを
中心にした処方に切り替えられた。ミンザイもめちゃくちゃ強いものに
変えられた。

419:みやか ◆EsdOwzHP1g
03/06/08 15:27 65UMiJ5C
あたしも鬱なのに「気分調整剤」として炭酸リチウムが出されて飲んでいます。
効果は実感出来ませんが、主治医が言うには、最終的には炭酸リチウムだけで
済ませられるように持って行くんだそうです。

420:優しい名無しさん
03/06/08 15:27 QOx3Zfvp
それからはおきまりの「うつ」。アモキサンが出された。
ＳＳＲＩは一般的には躁転しないと言われるが、このスレにもあるように
躁転することがあるのだね。だから三環系。
最近は調子がよい。こんな感じで続けられたらと思う。
二度と躁病はイヤだ。うつも恐いが躁病は、家族や仕事さえなくす危険性が
ある。恐ろしい病気だと思った。

421:優しい名無しさん
03/06/08 15:54 MsJfOE3T
>>419
＞あたしも鬱なのに「気分調整剤」として炭酸リチウムが出されて飲んでいます。

さっきの躁転した者です。
炭酸リチウム（リーマス）は躁にもうつにも効きますが、あくまでも躁病を予防
する目的で使われます。
または、抗うつ剤を使用した場合、その効き目を補助するために処方されます。
抗うつ剤の代わりにはならないので、もしかしたらあなたの処方は間違えている
可能性もあります。

422:優しい名無しさん
03/06/08 15:59 MsJfOE3T
（421の続き）
うつ病なのに、抗不安薬とかリーマスを処方されるとしたら、それは不幸ですね。
三環系か、SSRIか、そのどっちかしか考えられません。
三環系は一般に副作用が強いけども、SSRIよりも効き目があるとされますよね。
わたしが今飲んでいるアモキサン（アモキサピン）は、三環系抗うつ剤の第二世代
の薬です。初めて飲みましたけど、たぶんいちばんいいですね。
SSRIは副作用がないとされるけど、現実に躁転してるわけで、まだ未知の薬です。

423:みやか ◆EsdOwzHP1g
03/06/08 16:04 65UMiJ5C
>>421
ああ、なるほど。抗うつ剤の効き目を補助するために出されてるのですね。
抗うつ剤はルジオミール150mg/day飲んでいます。

424:優しい名無しさん
03/06/08 16:11 ymZn/LRP
>>423
それならば納得しますね。間違えてはいない。でもね、最終的には
リーマスだけにするわけでしょ。リーマスは躁病にはいい薬なのだけど、
抑えられる感じは否めない。ハイにはなれませんよ。
オーソドックスなのは、やはり抗うつ剤の単剤使用です。

425:優しい名無しさん
03/06/08 16:14 ymZn/LRP
（424の続き）
炭酸リチウムはそんなに害のない薬なので、抗うつ剤の効き目を高めるため
気楽に処方されます。副作用はないといってよいくらい。
でもあなたは躁転したわけでもなさそうだし、リーマス単剤というのは
いささか疑問ですね。そのあたりDrに率直に聞いたほうがいいですよ。

426:優しい名無しさん
03/06/08 16:54 BiQXjgtz
>410-
何かスレ違いになりそうな人が出てきたね。
パキシルは躁転(激越)する副作用もあります。
急に飲用を止めた場合にもあります。
あなたが書き込むべきスレはこちらです。

■パキシル統合情報スレ 14■
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50

【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ3【頭痛】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50

■　躁鬱病・双極性障害　２　■
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50

リーマスにも色々副作用はあります。本当は定期的な検査も必要な薬です。
少しは精神医学の専門書や薬品メーカーの薬の情報、このスレの今までの発言も読んだでしょうが、
もう少し勉強しましょう。

427:優しい名無しさん
03/06/08 17:01 ymZn/LRP
>>426
＞パキシルは躁転(激越)する副作用もあります。

あらあら、偉そうなこと言ってさ。
君はSSRIの躁転の確率に関する論文を読んだことがあるのかな？
そこには何％の確率で躁転すると書いてあるかな？
精神医学に詳しい人らしいからね、知ってるでしょ。基本事項ですから。

428:優しい名無しさん
03/06/08 17:04 ymZn/LRP
>>426
＞リーマスにも色々副作用はあります。本当は定期的な検査も必要な薬です。

馬鹿としか思えないね。禁忌や副作用に関する記述のない薬剤など、あるわけが
ないだろうが。
あほとちゃう？
リーマスは血中濃度に関して定期的に調べろと、どんな本にも書いてあるが、
それは大学病院なんかの話であり、街中のクリニックでは調べない。

429:優しい名無しさん
03/06/08 17:07 ymZn/LRP
>>426
＞少しは精神医学の専門書や薬品メーカーの薬の情報、このスレの今までの発言も
　読んだでしょうが、もう少し勉強しましょう。

まあまあ、偉そうに。そこらの心理学コーナーかなんかで、ソフトカバーの本を
数冊読んでここに登場したとでも思ってるの？
うつ病患者は熱心な人が多いから、医者顔負けの知識をもつ人なんかがいるという。
その類とでも思ってるわけかな？
詳しくは言わないよ。趣味（病気）と実益が一致してる立場にいる。

430:みやか ◆EsdOwzHP1g
03/06/08 17:15 65UMiJ5C
リチウムの血中濃度が高くなり過ぎると死の危険性があるってことですか？
じゃあODしたら危険ですね。

昔、アメリカの怪しげなダイエット方法で塩化ナトリウムの代わりに塩化リチウム
飲んでたくさんの人が死んだって話は聞いたことありますが。

431:優しい名無しさん
03/06/08 17:21 ymZn/LRP
>>430
そうだよ。死ぬかもしれない。
でも普通に考えれば、まともな医者の処方ならいちいち検査は要らないと
考えてもいいのでは？
一般には大量にリーマスを飲んで自殺するとか、そういう問題を言ってる
わけでしょ。

432:優しい名無しさん
03/06/08 17:43 TxJABZty
>>430さんへ
炭酸リチウムをオーバードーズすると
おもっきり吐き気をもよおすと思いますが

第一世代の抗うつ剤が危険なので処方されなくなったり
新薬が開発されたわけです

ってあってますか？

433:432
03/06/08 17:55 TxJABZty
炭酸リチウムと言っているけど
炭酸塩リチュームカーボネイト(Li2CO3)だった

ゲロ吐く前に死ぬかも
メジャートランキライザーには制吐剤の作用もあるし
どっちにしても苦しいよ

434:優しい名無しさん
03/06/08 18:02 ymZn/LRP
>>433
書いている意味がわからない。薬剤の一般名は「炭酸リチウム」だよ。

435:432
03/06/08 18:05 TxJABZty
ほんとだ
炭酸とカーボネイトじゃ同じだ

436:426
03/06/08 23:26 BiQXjgtz
ID:ymZn/LRP氏へ

私は医療関係者でもなく、タダの素人ですので医学的知識も乏しいものです。
しかし、あなたの発言を何度も読み返しましたが、前半の書き込みはやはりスレ違いに
思われます。

後半の薬物知識の書き込みは別にスレ違いとも、間違ったことを書いているわけでもないので
これに反対しません。

427から429での書き込みで、あなたが医療関係者であろうと推測されますが、批判すべきところが
間違っています。私はいくら発生確率が低くても副作用が発生するなら知っておくべきと考えています。
稀とか、0.1％以下でも１０００人に１人の割合です。十分大きいですよ。
中途半端な知識では、かえって混乱する場合もあることは十分承知しています。
しかしながら、実際クリニックの医者の中には自分の処方した薬にはそんな副作用はないと断言する方
がいることも確かなのです。医者と相談しながら病気を治す、または共存していくことがかなり重要な
神経・精神科の医者に不信感を持つ場合もあるわけです。
自己防衛のためにも「ソフトカバーの医学書」ではない体験者の知識を求めて、ここのようなスレに
皆さんが来るわけです。他のスレですが、医者の書き込み禁止のスレもあるくらいです。

あなたの態度はどうも紳士的ではないですね。医学的薬学的知識ではなく「マナー」を勉強しましょう。

おまけ：薬についてはここを参照しています。日本語では一番詳しいようでしたので。
　医薬品情報提供ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.pharmasys.gr.jp)

437:優しい名無しさん
03/06/09 07:55 +w5RKgYE
>>436
気がついたかどうかわからないが、わたしは「メンヘル板」の存在自体知らなかった
くらい。したがって「スレ違い」と言われれば、受け入れざるをえないのかもしれ
ない。
が、「リーマス」という薬に関していうなら、明らかに双極性障害の躁病に対して
処方される薬剤なわけだから、荒らしているわけでも、勘違いしているわけでも
ない。
副作用がない、という言い方に関しては確かに不正確ではあろう。当たり前では
あるが、副作用のない薬剤などないのだから。が、リーマスに関して言うなら
処方通り飲んでいればまず問題ないはず。
今は時間がないので後で詳しく述べたい。ひとまずこれで。

438:優しい名無しさん
03/06/09 07:59 +w5RKgYE
>>436
なお、わたしは薬品に関しては、薬剤師の使っているようなCD-ROMをイン
ストールしている。よくできたHPがあることも知っているが。
精神科医に関する不信感は、前に書いた通り。ひどい医師がいる。
こうした素人の集まりは時に危険だが、実のあるものにもなると思う。

439:優しい名無しさん
03/06/09 09:43 QJ20/ecg
>>419
「気分調整剤」と言ってることといい、
最終的にはリーマスだけにするという主治医の方針といい、
鬱病なのに変わった処方だというよりは、躁鬱なんじゃないですか。躁が軽いだけで。
いずれにしても主治医と率直に話すのはいいと思うけれど。

440:優しい名無しさん
03/06/09 10:04 cZcTbi1S
>>437

＞副作用のない薬剤などないのだから。が、リーマスに関して言うなら
処方通り飲んでいればまず問題ないはず。

俺の家族だが、リーマス飲んでいたが、数ヶ月で、立てなくなり、その後、服薬を
やめたが、歩行困難が一年以上続いていて、とても元に戻りそうにない状態だ。
本人は、治療を受けなければ良かった。といつも言っている。
俺も、見ていて明らかにおかしくなっているとわかる。
治療受けずにいた方が、まだ全然、元気だったと言えるよ。

体質の強弱があるのだろうが、ほんとうに、弟は不幸にあったよ。
見ていてほんとかわいそうだ。

医師は、絶対に認めない。もともとの体質だとか言われたそうだ。
そんなわけがない。俺が保証する。
飲むのを止めたら元に戻ります。だとか言っているそうだ。
だったら、なぜ、弟は、元に戻らないんだ。

441:優しい名無しさん
03/06/09 10:15 ieXWvkl1
＞今は時間がないので後で詳しく述べたい。
イラネ　ウゼ
典型的躁病の症状だなアンタ

442:優しい名無しさん
03/06/09 10:18 QJ20/ecg
スレ違いだとは思うんだけど。
>>420,422
あなたにとってはアモキサンが一番良かったということなんですね。
薬の効き目は個人差が大きいものだから（特に抗鬱剤なんかは）
身体に合ったものが一番です。

でも一般には三環系の方がMAO阻害薬やSSRIより躁転しやすいと言われてますよね。
十分なデータが揃ったものはないけれど、そういう論文が複数ある。
逆は聞いたことがないし、どの治療ガイドラインでもSSRIが第一選択薬になっている。
だから、SSRIより三環系の方がいいように誤解を与える表現はまずいと思います。

443:優しい名無しさん
03/06/09 17:51 Bt8304YR
リーマスの最大の副作用だと私が思っているのは、
これを服用している限り、妊娠・出産ができないことです。
そして、それが私の最大の悩みです。

確かに飲んでいる上では、SSRI飲んでいたときの便秘や胃腸の不調はなくなりましたが、
だからと言って副作用が無い、というのは言いすぎです。

ちなみに、私の場合は四環系(テシプール）とSSRI(ルボックス）を両方
服用していて躁転しました。

444:優しい名無しさん
03/06/09 19:51 PFHX0bZd
（私の血液）検査報告書が出てきました。
一年に一度くらい検査をしていました。
（投薬量を変更したときはその都度）
検査項目リチウム
検査結果0.7
単　位　mEq/l
基準値　0.6-1.2
（古い教科書は、0.4-1.0なのだが）

薬の量と血中濃度は比例しませんし個人差があります。
（どの位で効くのか副作用が出るのか
　他の薬もそうですが個人差（感受性の違い）があるようです）
躁状態から快復し予防のための場合は投薬時量を減らします。

投薬当初以外、あまり血液検査の意味は個人個人には、意味が
無いようにも思えます（私見ですが）。

私は左手（＝利き腕でない方）が震え、握力がどちらの手も
減少しました。

今は、バルプロ酸を服用しています。

445:優しい名無しさん
03/06/09 22:20 hM1gCiuV
ウザイと言われても登場です（笑）。
まずはこのスレをすべて読んでみた。で、住人のレベルはわかった。
そのうえで意見する。

446:あぼーん
あぼーん
あぼーん

447:優しい名無しさん
03/06/09 22:23 hM1gCiuV
リーマスのスレなので、まずはリーマスにしぼった話を。
リーマスは気分調整薬だよね。躁とうつの両方に効き目がある。しかしながら、
あくまでも双極性障害（このスレの住人は何でこの用語を使わないの？）の躁病を
治療、予防するためにある。
また、抗うつ剤の効き目を増強するために使うこともある。うつ病には使わない。

448:優しい名無しさん
03/06/09 22:29 UJtQbzXA
>>447
鬱病には使わないのですか？
なんか処方されているのですが。
飲まないほうがいいかな。

449:優しい名無しさん
03/06/10 00:31 cooZyGlq
馬鹿丸出しｗ

450:優しい名無しさん
03/06/10 01:23 vRmp3sH7
>447
それはどこの本にも書いてあることですが？
ハンドブックや薬物情報に載っていない論文情報でもお持ちでしょうか？
またや双極性気分障害という用語はまだ一般的でもなく、私の担当医の
診断書ですら躁鬱病と明記しています。（漢字が面倒で「躁うつ病」と書くが）

451:saz ◆saz/F4.O5s
03/06/10 02:08 MH9aU8fS
別に語ってくれる人を求めているスレではないだろ。
単なる情報交換。
そう言ってる俺も躁うつ混合状態なのでこのレス自体がぁゃιぃ

つか、スレ見て夜の分の電池飲んでないの思い出した。さて充電しよ。

452:優しい名無しさん
03/06/10 03:51 lxLKDKqn
>>447
うつ病には使わない、なんて言いきるのはどうなんだろ。
448みたいな人が続出だと思うよ。書かないで勝手に止めるのもいるだろうし。
それっていいの？
どれだけ知識があるつもりか知らないが、自己満足なだけで、有害なことこの上ない。

453:優しい名無しさん
03/06/10 04:00 HLwTHelH
小学生からやり直しなさい。

454:優しい名無しさん
03/06/10 04:16 LaoBhuJN
死んだ方がいいよ
少なくともおでんではんぺん一番最初に食うやつは死ねよ

455:優しい名無しさん
03/06/10 07:17 KiZ4tUw4
昨日は急用が入って、いきなりレスをやめてしまい、迷惑をかけました。
で、また出勤までだったりする（笑）。
では異論・反論が続出なんで、ちょっと補足します。
長くは書けないので許してくださいね。

456:優しい名無しさん
03/06/10 07:22 wAoji9Lr
まず、わたしの立場を。わたしは医者でも薬剤師でもなく、文系人間です。
しかしながら、ある理由により、「臨床精神薬理」などの雑誌を購読し、医学事典
をもち、薬剤師なんかの見る\23,500の薬剤事典を持っている。そんな人です。
またDSM-Ⅳに記載されている「双極性障害」しか使わず「躁うつ病」という概念は
使用しません。頑固なんですね。

457:優しい名無しさん
03/06/10 07:26 wAoji9Lr
さて、炭酸リチウムはうつ病には有効ではない。これは各種の論文で指摘
されています。前に書いている人がいるように、双極性障害には「躁」「うつ」
の混合状態があり、それには有効ですが。
明らかな躁状態を鎮めるためには、最初に抗精神病薬（ドグマチールやオランザ
ピン）などを使用し、その後一般的にはリーマスに移行します。
効果が薄い場合はデパケンも併用することも多い、それは御存知の通り。
リチウムはうつへの効能はあるが、抗うつ剤にはかなわない、それは定説とな
っています。

458:優しい名無しさん
03/06/10 07:30 KPbput0/
したがって、このスレに少なくない明らかに「うつ病」と思われる人が
リーマスを処方されているとしたら、それはおかしい。
医師に相談し、説明を求めるべきです。医師には説明の義務があります。
三環系にしろSSRIにしろ、劇的にうつ病を治す、そんな効果はありません。
が、一般的には３～６ヶ月で７割の人が改善すると言われる。リーマスは
それを補助する意味はありますけどね。

459:優しい名無しさん
03/06/10 07:36 Ahloq4NB
なお、リーマスの躁への効果ですけど、およそ７割の人に顕著な効果を
示すといわれています。したがって、３割もの人は改善しないんですね。
が、躁はうつと違い、自然治癒することも多いのが救い。
わたしも気分障害（俗に言う、躁うつ病）です。
ともに語り合いましょう。ではまた。

460:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/06/10 08:53 NiAfncOl
>>457 ｻﾝ
私は鬱病と診断されていた頃から（後に躁鬱に正式に病名が確定する）
電池飲んでましたが？
石の言葉を借りれば気分の抑揚を抑えるｸｽﾘで鬱にも効果があるとの事。
抗精神病薬（向精神薬？）から電池に移行するってのも疑問。
抗鬱剤・抗不安剤と併用で飲んでいましたし、それなりの効果もありましたよ。
７割の話は一般的なｸｽﾘの有効範囲と大差ないように思うのは私だけでしょうか？

461:優しい名無しさん
03/06/10 12:17 aMX8s76m
素人が医者気取りうぜえ。
医者気取りじゃないっていってももう言い逃れは出来んぞ。
なにが語り合いましょうだ。
オマエが好き勝手な事言いたい放題なだけじゃねえか。
死ね。

462:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/06/10 13:11 yQUwM3Iq
なんかしばらく見なかったら糞スレになりつつあるなw
どうなってんだか

463:優しい名無しさん
03/06/10 13:17 aMX8s76m
↑
おまえ、他のスレでもそればっかり言ってるだろ。
見られてるんだぞｗ

464:pinkline ◆AlK0/rHp76
03/06/10 14:31 yQUwM3Iq
>>463
あはーばれた？？

なんてなー。スレ叩いたのここだけですよい。
こいう書き込みも糞スレならではですな。
もちろんオレモナー

電池飲んで落ち着けー>>463

てか飲むの忘れてたの気付いたー
気付いた今から、今日も充電ﾜｼｮｰｲﾜｼｮｰｲ！

465:優しい名無しさん
03/06/10 21:16 J+XadGYg
>>460
＞私は鬱病と診断されていた頃から（後に躁鬱に正式に病名が確定する）
　電池飲んでましたが？
　石の言葉を借りれば気分の抑揚を抑えるｸｽﾘで鬱にも効果があるとの事。

うざいと言われても書こう（笑）。
リーマスは混合状態に処方されるからね。君のように、うつから躁に転換してるの
はまさにこれ。
気分安定薬というのがリーマスの役割なわけで、躁にもうつにも作用する。が、
しつこいけど、うつには抗うつ剤が一番です。

466:優しい名無しさん
03/06/10 21:21 J+XadGYg
>>461
＞素人が医者気取りうぜえ。
　医者気取りじゃないっていってももう言い逃れは出来んぞ。

わたしは文系学部を出ている。したがって、精神医学は独学である。
しかしながら、詳しくは書けないが素人ではない。その証拠を見せる。
最近の論文によると、SSRIの躁転率は１％だ。一般に、SSRIは躁転しないとされて
きたが、過ちだったとわかる。
このスレの住人、またわたしもSSRIのパキシルで躁転してるのも、１％だから。

467:優しい名無しさん
03/06/10 21:23 J+XadGYg
>>460
＞抗鬱剤・抗不安剤と併用で飲んでいましたし、それなりの効果もありましたよ。

リーマスは躁病を予防するのが主な目的だが、抗うつ剤の効果を高めるためにも
処方されることがある。
あなたのはそれでしょ。

468:みやか ◆EsdOwzHP1g
03/06/10 22:01 laqtUm33
>>458
>>447で
>また、抗うつ剤の効き目を増強するために使うこともある。うつ病には使わない。
と書いてたり、
>明らかに「うつ病」と思われる人がリーマスを処方されているとしたら、それはおかしい。
と書いてたり、あなたの説明はわかりにくいです。
自分の主治医も、「抗うつ剤の効き目を増強するために」出している、と言っています。
抗うつ剤の効き目を増強するために使うことがあるなら、鬱病患者に処方されても
別におかしくないのではないのですか？

469:優しい名無しさん
03/06/10 23:53 jUEr1VL3
馬鹿ですから、ね

470:優しい名無しさん
03/06/11 00:30 9g4TDBlQ
ｱﾌｫですから、ね

471:優しい名無しさん
03/06/11 02:53 0Jp54ImV
裸の王様がいるスレはここですか？

472:優しい名無しさん
03/06/11 04:08 PPQL1NIR
>>466
論文のソースや母集団を示さずに1%と言われても……何の証拠やら。
まあ、さすが文系ということだけはわかった（笑

473:優しい名無しさん
03/06/11 04:19 PPQL1NIR
それから、もう何度も言われてるけど、
SSRIのことはスレ違いだから、いい加減にやめようね。
スレ違いだ、って言ってるのに語ろうとするのは自己満足でしかないよ。
このスレでは誰も期待してないんだから、ね。

474:優しい名無しさん
03/06/11 07:12 gxpKPOW1
話題のご迷惑、文系人間です。
まずは、スタンスを紹介。おのれがうつ病から、双極性障害へと大変な思いをし、
そんな中で自分のために勉強してきた者だ。
ここで自分の知識をひけらかしたり、人助けをする気はない。
あくまで、躁病で苦しむ人に参考になればと書いている。また、それはおのれの
ためでもある。

475:優しい名無しさん
03/06/11 07:16 gxpKPOW1
SSRIは板違いだなどど、とんちんかんなことを書いてる民は無視する。
パキシルはじめSSRIの躁転率が１％というのは、明確に論文に書かれている事実
である。もちろん二重盲検法で。そんな出典を挙げるつもりはない。
２ちゃんねるで論文を書いてるわけではないのだよ。
あくまで病気に苦しむ人のたまり場なのだから。

476:優しい名無しさん
03/06/11 07:20 gxpKPOW1
リーマスを飲んでかれこれ半年になるが、事実躁は抑えられたと思う。
しかしながら、頭を押さえつけられている感じは否めない。
医師の説明では同時に処方されているデパケンのほうが、そうだというが。
ややハイ、くらいがいいというのは一致した意見ではないのかね。
論文によると（笑）、一度炭酸リチウムを処方したら、最低３年は出すこと
と書いてあった。
ああ、参考までに教えておくが「躁うつ病」の本があまりないと書いていた
人がいたよね。精神医学の専門雑誌ではよく特集が組まれてますよ。
それではまたお会いしましょう。

477:優しい名無しさん
03/06/11 07:39 gxpKPOW1
>>468
＞抗うつ剤の効き目を増強するために使うことがあるなら、鬱病患者に処方
　されても別におかしくないのではないのですか？

説明したつもりだったのだけど、わかりにくかったかな？
リーマスは抗うつ剤の効果を高めるためにも使われる。しかし、リーマス単
剤では抗うつの効果が、抗うつ剤にかなわないことは実証済みなんですよ。
あなたはそれになろうとしてるわけでしょ。
医師に相談したほうがいいと思いますね。

478:優しい名無しさん
03/06/11 11:14 PPQL1NIR
>>475
だからね、論文は論文であってそれ以上でも以下でもないの。
論文に書かれていることがその著者にとって事実であるのは当然だが、
論文に書かれていれば学界のコンセンサスが得られているとは限らない。
だからソースを示すことが大切で、それが重要な証拠かどうかは、読んだ人が判断するの。
論文、論文って錦の御旗のように思ってるようだけど、
あなたがアクセスできる情報には、他の人だってアクセスできるんだから、
あまり偉そうにしないほうがいいよ。

どっちの効果が高いか実証済み、なんてのも断言するのはよそうよ。
個人差が大きいことなんだから、皆に教えてあげる利益より、
誤解を招く危険性を考慮して書くべきだ、っていうのがどうしてわからないんだろう。

479:優しい名無しさん
03/06/11 11:34 1QwKwtpB
うつ病の人にリーマス出すのは、抗うつ剤による躁転を押さえるためというのが、
医者の考え方でしょう。
でも、リーマスを飲まずに抗うつ剤だけで、調節したほうがいいと思います。
リーマスは、全身の神経に作用しているので、正常な神経まで、弱ってしまうでしょう。
だから、うつ病の人がリーマス飲むことは、うつを悪化させると思います。
実際、そうなった人を知っています。

また、抗うつ剤の効果を上げるためにリーマスを処方すると言う考えがありますが、
実際、リーマスを飲んでいると、抗うつ剤の効果は、少なくなります。
ですから、躁転を防ぐという考えがあるのですから。

480:、
03/06/11 11:43 Euvt6izB
何でみんなえらそうに知ったかぶって書いてんの？アッホみた～い。ぷぷ。

481:優しい名無しさん
03/06/11 12:07 sGDcawcX
>>428
> リーマスは血中濃度に関して定期的に調べろと、どんな本にも書いてあるが、
> それは大学病院なんかの話であり、街中のクリニックでは調べない。

あのー…血液検査はやりますよ。他にリーマス飲んでいる人の
話を聞いたら、わりと皆やってるみたい。
それこそ月に１回とか、定期的にやっていて、その検査が
面倒で他の薬に替えてもらった人もいたよ。

>>437
> 副作用がない、という言い方に関しては確かに不正確ではあろう。当たり前では
> あるが、副作用のない薬剤などないのだから。が、リーマスに関して言うなら
> 処方通り飲んでいればまず問題ないはず。

確かに、抗うつ剤など、精神科系の薬は特に副作用が付き物です。
でも、それを黙って受け入れていればいいのか？というと
私は疑問です。薬との相性もあるかもしれないし、副作用や
効き目など、感じたことを医師や薬剤師に伝えた方がいいと思います。

482:優しい名無しさん
03/06/11 12:15 sGDcawcX
>>443
そう、そう！いい薬なんだけどねー。
妊娠・出産ができないのが最大のネックだなぁ。
ちなみに私も鬱で、抗うつ剤の補完として電池飲んでる。

しかし、論文ｻﾝはうちの主治医みたいだなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
薬疹の時も離人化した時も、
副作用でそういうのがあるという報告はないって
バサッと切られた。でも現実に困ってるんだから、
何手だてを考えて欲しかったなー。

483:saz ◆saz/F4.O5s
03/06/11 14:57 okbWMum0
(´-`).｡ｏO(変なのが住み着いちゃったなぁ……)

下手に「専門板」を名乗るとこうなるんかね。
あ、電池忘れてた。投下投下。

484:優しい名無しさん
03/06/11 17:03 1QwKwtpB
ちゃかすレスは、気分が悪くなりますね。

485:優しい名無しさん
03/06/11 17:22 JZ0fnJCW
>>466
>わたしは文系学部を出ている。したがって、精神医学は独学である。
独学はまずいな。

486:優しい名無しさん
03/06/11 17:45 BpZQLfpR
文学も一人で楽しむのはかってですが
特に心理学などでは誤読が無いか常に常にチェックして下さいね。

487:銀兎 ◆GINTOLBi9k
03/06/11 19:40 rHrJ4UvM
久々ﾆ激鬱ﾀﾞﾀﾖ。ｶﾞﾝｶﾞﾚｱﾓｷ。負ｹﾙﾅ電池！

488:優しい名無しさん
03/06/12 00:13 iyJUaDub
１番アモキサン
２番リーマス

489:優しい名無しさん
03/06/12 06:45 HTxk5+KR
文系独学の知ったかぶりさん。
こいつのせいでこのスレは非常に混乱してしまったな。
話題にあったスレッドを選ぶこともできないような人間に偉そうにされると腹が立つ。
こちとら理系の独学だが、高校２年で発症して以来、心理学・精神医学の知識も
統計学の知識も薬理に関する知識も、ひけらかすために勉強した訳じゃない。
全て自分のためだ。
私にはあなたの言い訳が、「人間的に信用できないような発言」に思われる。
まだ続けていくのなら固定ハンドルにしてくれ。発言をとばせるようににするから。

490:優しい名無しさん
03/06/12 19:55 7R/yDPTC
血液検査、されていないので不安です。
最近、両目の奥が痛くて頭痛もします。
パートに行けないほどではないけど、目が見えなくなるんじゃないかと心配です。

491:優しい名無しさん
03/06/12 19:58 uKbAAmlB
血液検査結果待ち。

492:優しい名無しさん
03/06/12 20:41 j/k9cu/B
>>489
理系の病人さん。
君はいささか読解力に劣るようだね。センター試験は受けたのかな？
わたしは文系出身だが、すでに素人ではないと書いたはずだね。一例を挙げる。
製薬会社にはＭＲという、薬の営業マンがいる。主に大学の医師に、自社の薬の
効能を伝え、病院に入れてもらう担当者だ。ものすごく薬に詳しい。
しかし、このＭＲは薬学部出身者はほとんどいない。文系が半分だ。
理系出身のお馬鹿さん。君のその貧困なる想像力ではわからないかもしれないが、
文系出身でも薬学・医学に通じてる者はたくさんいるのだよ。

493:優しい名無しさん
03/06/12 20:45 99Unw3Yb
>>489
＞発症して以来、心理学・精神医学の知識も統計学の知識も薬理に関する
　知識も、ひけらかすために勉強した訳じゃない。

そういうことをこの場で書くことを「ひけらかす」と言うんだよ。
君は読解力ばかりでなく、一般的な意味での理解力に相当欠けている。
それが躁病特有の症状であれば、炭酸リチウムの効果が足りないようだね。
あほなからみをしている暇があったら、医者に行きなさいな。お馬鹿さん。
なお、教えておくが、わたしは眼科領域もはななだ得意だ。知らないだろう
が、統計学・化学・物理学・薬学等々の高度な知識を要求される。
まあ君には無理だろうね。ではまた。

494:優しい名無しさん
03/06/12 22:17 2xeIW9Ad
＞４７９さん
そうだったんですか。知りませんでした。
私は躁鬱病といわれて1年ほど炭酸リチウムを飲んでいたのですが
引っ越して病院が変わり、今までの症状を詳しく先生に話したら
突然リチウムが切られて、トレドミンに変わりました。
これは抗鬱剤ですよね？
先生曰く「リチウムでは軽すぎてあなたの鬱症状には効いてない」
と言われたのですが、今まで炭酸リチウムを御守りにいろんなことを
乗り越えて来たこともあって、リチウムを信頼していたので
このいきなりの変更には納得いきませんでした。
けれど479さんのレスを読んで、初めて納得できました。
確かに、この頃落ちこみがひどくなっていたので
（あとなぜかすごく聴覚が敏感になっていた）
環境の変化もあるけど、リチウムのせいもあったのかもしれないと
思いました。
私は素人なので薬のことよくわからないので、このスレは
ほんとに助かります。
だから、この頃のこんなふうに殺伐とした雰囲気はとても悲しいです。
もっと、実際に目の前にいる人たちと語り合うような気持ちで
レスをするように心がけませんか？
みんな「優しい」名無しさんじゃないですか。

495:いふりん
03/06/12 23:37 4xvhL+8M
文系独学さんへ

「うつ病」といわれている患者さんにどれくらい
会って話をしたことがありますか？
読んだ論文の数ではなくて、会ったことのある人の
数を教えてください。

「うつ病」の方でも、症状を聞いてみると「なんか躁うつっぽいよー」
ということはよくあります。

うちは、今の主治医からは「うつ病」と言われていていますが
抗うつ剤に加えて電池をのみはじめました。
感情の荒波がマイルドになり結果として抑うつ状態に
陥ることが減りました。

電池はうつにも効きます。
でも、不眠には効かない。(泣) 社会復帰への道は遠いです。

496:優しい名無しさん
03/06/13 00:05 poSkL11k
ただの統合失調症だろ
早く気づけよ馬鹿どもｗ
あ、おまえらも精神障害者だから、わかんないのかｗｗｗ

497:優しい名無しさん
03/06/13 01:01 FBOHDIvk
キチガイがキチガイに向けて語る図

498:優しい名無しさん
03/06/13 07:50 S2AQt74Q
>>495
リーマスがうつ病に効かないなんて、ひとことも言ってないですよ。が、第一選択
薬ではない。
わたしもうつに入っていて、リーマスを飲んでるけど、確かに実感はあるでしょう。
が薬剤の効能というのは感覚じゃだめなんですよ。二重盲検法とよばれる手法で
きちんと調査してしかるべき数値をだし、効能があるなしを判断するわけです。
あなたが効いた、ということと、他人も効くということには関係がないのです。

499:優しい名無しさん
03/06/13 07:52 S2AQt74Q
統合失調症とか、聞いたばかりの言葉を使わないの。
ハロペリドールやオランザピンは、双極性障害でもよく処方されるが、幻覚・妄想
なんてのは、躁うつ病にはありません。
勉強しなさい。文系に負けているようじゃ、だめですよ。

500:優しい名無しさん
03/06/13 11:38 foaSlxZY
>>498
だから、あなたがここで効能のあるなしを「断言する」ことの良い面と同時に、
悪い影響を与える面も考えてほしいわけ。
それぞれの主治医がそれぞれのファクターを考えて処方してるのに、
机上の知識で断言するのは止めて。
みんないろいろ苦しんでて影響されやすいんだから、害のほうが大きいって言ってるのに。

>499
双極性障害も精神症状の出る人はいるよ。

501:優しい名無しさん
03/06/13 13:16 Sk7FJYyN
基本的に、自分が、体験したことを書けば良いと思います。
また、その体験したことが、一般的に言われていることと違うことがあれば、
それも、いいと思います。
例外が大変参考になります。
体験したことは、事実ですから信用できます。

502:優しい名無しさん
03/06/13 14:06 WDqFrdpF
リーマス飲み始めて４年になります。200mg×3/dayです。
この薬は主に躁状態を抑える働きがあると医者に聞いていたのですが、それでも躁が出てきてしまう場合は薬を多く飲んだら抑えられますか？鬱の方は頓服でソラナックスをもらっています。
弟に、ちょっとこの頃目つきがおかしいと指摘されたものですから。

503:優しい名無しさん
03/06/13 16:30 bTMbrvAx
>>499
俄か知識で、医師や薬剤師の資格の無い者が好き勝手なことを言うのは
やめて欲しい。　何様のつもりか知らんが。
自分で調べて自分で判断するのは勝手だけど、自分の考えを人に押し付ける
のは迷惑千万。
さっさとどっかに逝ってくれ。

504:優しい名無しさん
03/06/13 21:23 S2AQt74Q
>>502
話題の文系くんです。
リーマスを増やすのでなく、バルプロ酸ナトリウム（商品名：デパケン等）を追加
するのが普通です。
リーマスというのはこのスレにもさかんに出てくるように、血中濃度が増すと危険
なんですね。だから医師と相談の上、あと２種類ある抗躁剤を追加します。

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