【Fit】コンパクトカー総合スレッドPart2【Polo】

【Fit】コンパクトカ� ..

515:512
02/09/23 20:17 nEL5jFHY
無駄っていうか、素人にはわからん（ｗ、でもどこのメーカーも
最重要課題でやっているならば、最新モデルの車体はどのメーカーも問題ないんじゃないの？
それだっら専門家じゃなくて素人でも解る話をした方がいいと思うんだけど。
とくにこのクラス（１．３Ｌ～１．５Ｌ）の車はね。

516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/23 20:19 DNtip6TB
ぐだぐだ言う前に乗っておいで

517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/23 20:23 ZXqTN7iz
たしかに進化していると思う。ただ一般の人が普通に乗るのならば、ボディ剛性は通常利用の際に、違和感の無いレベルで良いと思う。
剛性を高めるのはスポーツカーや、vitsRSのような、走りにこだわるような車にしてほしいです。
普通のfitが乗り心地が悪いのはボディ剛性のせいならば、普通に買い物や、通勤等で利用しているには、ゴツゴツしすぎてるような気がします。

518:512
02/09/23 20:25 nEL5jFHY
まあ感覚だけど、新型デミヲは旧型と比べると軽快感がなくなった感じするけど、
内装はイイね（ｗ

519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/23 20:29 1XymY9Jl
512最高

520:512
02/09/23 20:30 nEL5jFHY
それはボディの剛性というより、サスペンションの問題じゃないの？
サンディドライバーは、ボディの剛性なんて解らないよ（ｗ

521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/23 20:33 ZXqTN7iz
fitに乗っていますが、サスで乗り心地が悪くなっているかもしれないならば、
誰かもうちょっと乗り心地が良くなるサスを知っていれば教えて下さい。

522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/23 20:40 DNtip6TB
車高調、高いけど。
ぬぅぅ他になにかある？

523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/23 20:41 zzzkX5dS
>>521
↓に飛べ
URLﾘﾝｸ(rinn.homeip.net)
試してみれ

524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/23 20:44 OJWRDivf
>>514
ぜひわが社に。（藁

525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/23 20:52 ZXqTN7iz
523さん、大変参考になりました。次の休みにでも試してみます。Thanks!

526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/23 20:52 DNtip6TB
>>524
了解しますた（糞

527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 00:32 6k97h4V8
そりゃ剛性が問われるくらいの状況で乗ってみないとわかんないよね。
近所を一週しただけでわかる程度だったらそりゃ事故車（藁

528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 00:37 IeXWt6qY
解れよ、スターレットとヴィッツ海苔比べたら解るだろうが
解れよ、８６とインテＲ海苔比べたら解るだろうが
その差が小さいか大きいかの問題だよ、エロゲーばっかりやってる奴には
わかんねぇだろうけどよ

529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 00:39 CKngjg2+
自らへの戒ですか？

530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 00:42 XbWrV9pq
そんな車種比較を語る方がよっぽどエロゲーばっかりやってるヲタ臭いけどな（ﾜﾗ

531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 03:08 Adu92Sj0
デミオは確かに作りがいい、でもそれだけで車選んでもつまらないから好きなのに海苔な。

532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 03:12 IeXWt6qY
好きな車に海苔なっ！！

533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 13:00 Wc8kkzDb
ポロってそんなにいいの？試乗したけど俺には80万円も余計に出すほどの
もんじゃないと思ったけどなぁ。

534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 14:57 qrri0oUm
自分がいいと思った車に乗るのが一番。

535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 17:15 KacABtu5
シトロエンC3なかなかお買い得じゃないですか。
URLﾘﾝｸ(www.citroen.co.jp)

536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 20:11 IeXWt6qY
外車をお買い得と言える貴方は幸せですね。
好きな車に海苔なっ！！

537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 20:34 brY8j2dl
Xacarで読んだのだけど、コルトは本命エンジンがこのあとに控えていて
マイチェンで登場予定とか。このエンジンはスマート４ドアにも搭載。
フィット対抗であせって出すみたいなので、コルトは少し待った方がいいかも。

538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 20:45 IeXWt6qY
外車は頭の悪い金持ちが買う以外誰が買うの？
ＦＩＴやデミオと比べると可哀想なだけど

539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 21:00 MrZuaq8Q
頭良くても買うんだよ。
金なくても買うんだよ。

540:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/24 21:00 IeXWt6qY
そうですか結局は馬鹿が買うのですね、ありがとうございました。

541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 21:07 RW3uSU8h
「輸入車」と言わず、「外車」という香具師はたいていコンプレックス丸出しの馬鹿だな。
ID:IeXWt6qYしかり。

542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 21:08 u0CCg+KZ
>>538
頭の悪い貧乏人も買う。
ミニバンいらねぇとかあんなに荷物積めなくていいとか背が高すぎるとかカコワルイとか言って
Ｆｉｔやデミヲを乗りもしないで敬遠する奴は大勢居ると思われ。
「シートが…」とか「足回りが…」とか「乗り心地が…」とかいう奴は、本当に解ってるか
雑誌に踊らされてるかのどっちか。

てか、そんなに広い空間必要なのか？必要ならバンでも乗ってりゃいいのになんでもかんでも
「広いのマンセー」ってのが多いもんだから丁度いい広さの車が無くなった。嘆かわしい。

543:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/24 21:11 IeXWt6qY
そうですか結局は馬鹿が買うのですね、ありがとうございました。

544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 21:15 u0CCg+KZ
>>543
単なる煽りとか荒らしの類なのは承知で聞くが（ｗ

＞ＦＩＴやデミオと比べると可哀想なだけど

何が可哀想だと思う？マジレスきぼんぬ。

545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 21:20 HOl2uELi
足回りや剛性に関してだけど解らないものなのかな？
マーチに乗っての急左折とかしてみ。そんでデミオでも同じ事やってみ。
全然違うから。（もちろん安全確認してやれよ？）
俺は近くに両方の車のオーナーが近くに居て、且つ運転する機会があるので結構色々試せるんだけど、間違い無くデミオの方が安定度は高いよ。

ただ、小回りだけ取るならマーチが良いよ。駐車場とか遥かに楽だもん。

546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 21:22 vHWSZFUA
>外車は頭の悪い金持ちが買う以外誰が買うの？
>ＦＩＴやデミオと比べると可哀想なだけど

こういった台詞は財力・知力が言うと説得力があるが
何もない「IeXWt6qY」みたいな奴が言うのは滑稽だね。

547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 21:38 jL2eiJci
デミオとマーチを購入候補として各ディーラーに行きました。
日産の対応は糞でした、見積り１枚で30分待ちました。
マツダは6～7分で見積りを出してくれました。
日産はＺとエルグランド以外の商談客は店に来るな！！と
いう感じを受けました。

548:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/24 21:45 IeXWt6qY
対応した人によって大きく違いますよ
駄目な奴は本当に駄目です、他の日産に行かれては？まともなのが出てくるかも
しれませんｗ

549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 21:54 oliQrClC
＞マーチに乗っての急左折とかしてみ。そんでデミオでも同じ事やってみ。

なんだかな～
デミヲタって精神的ＤＱＮが多そうだな～
ＤＱＮ車を確信犯で乗るＤＱＮよりたちが悪いな～

550:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/24 21:58 IeXWt6qY
>>549
乗ってから言えよ、ＤＱＮちゃん

551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 22:03 HOl2uELi
>549

漏　れ　は　マ　ー　チ　も　好　き　で　す　が　何　か　？
単に足回りの違いがわかる方法を述べただけだっつのヴォケが！
そもそも、求める物がこの2台は違うだろ。
貴様の様な低脳煽りがこのスレのレベルを下げるんだよ。
貴様の意見に何か生産的な物や建設的な物はあるのか？

552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 22:56 0hW1DZTX
誰かやってくれよ、停車時のねじりだけでもいいから、測定器使って各社の車体剛性調べてくれ。

553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 22:56 u0CCg+KZ
そんな、ＤＱＮ運転しなきゃわからんかな？段差乗り越える程度でも解ると思うが…。

554:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/24 23:04 IeXWt6qY
↑その場合サスの違いしか解らないと思われ、激しく危ない段差なら別ｗ

555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 23:07 Cwvon5kK
試乗する時無理言えそうなら自宅までの道を走らせてもらってみ。
自分の車との違いはもちろん、これで他車と乗り比べる事が出来たら、
どの車の性能が自分に合ってるか解かるから。
カタログからは解からない感覚やニュアンスが見えると思うよ。
俺はそうやって乗り比べてみてデミオの購入を決めやした。

556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 23:42 TgQEkdwN
無理言った場合、断りづらいよね。
でもそこは鬼になるべきか。

557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/24 23:50 u0CCg+KZ
>>554
そっか…今時の最新の車は段差乗り越えた位じゃわからんか…。

そういや、Vitsはジャッキアップポイントが決まっててへんなとこに当てるとあちこち曲がる
とういう話は聞いたけど（後ろはバンパーのとこにジャッキ当てろだって…変な車）、
そんな車はちょっと足回り固めるとすぐ音を上げそう。古い先入観によるものかもしれないな（ｗ

558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 00:00 NpAOCkwU
>>557
段差乗り越えただけ……どころかディーラーから目の前の道路に出るときの
段差の「コツン」でわかりますが何か？

つか、ロールバー組んで見るからに鬼みたいな剛性のクルマに一回乗ってみ
て、ショックを車体で受けてるのとサスで逃がしてるのとの差を体験してみ
ないとわかんないだろう。
つまりほとんどのﾔｼはわからん罠。

559:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 00:36 JiL/+4Cf
>>559
今時の車はどれもある程度のシャーシなので縁石位では違いは解らないとおもうよ
ボディの逝ってる８６と逝ってないインテＲなら違いが解ると思いますがｗ
やはりある程度のスピードでコーナーを曲がり荷重移動を起こさないと解らないと
思います
此も又、ある程度車を知ってないと判断出来ない人が多いのでしょうね長く乗れば
殆どの人が違いが解ると思いますが

560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 00:40 DMkmdbnk
俺が良くやるのは、道路に犬か猫の亡骸があることを想定して避ける為に
ハンドルを左右に90度ずつ回して（大袈裟だが）挙動の遅れなどを見るという方法。
スピードは大体40～60km/Hで、周りに車がいなくなった時にやります。

サスのセッティングやタイヤにも拠るかもしれないが各車違いが良く判る。

561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 00:40 c9yXY1DU
違いが解る559はレス番がわからないという罠。

562:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 00:46 JiL/+4Cf
鬱だ死のう。。。
>>559は558に対するレスでした。気にしないでね。。。

563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 00:56 SitShbxr
つか>>559は、８６とインテＲ（しかも大文字）に固執するところから見て
>>528だな。

そんなにエロゲヲタと誰かに罵られたのか？

564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 01:00 YYaCB0lA
>>557
サスペンション周りの剛性は高いですよ。

>>559
大抵の人間は、長く乗るだけでは解らんと思う。剛性感を感じる程度のレベルが精々だろう。
車のサスペンションがどのように動き、タイヤがどう変形しているのか？
観察して意識して運転し続けないと。
車の動きは車体全体で成すものだから、プロドライバーでも剛性そのものの評価は難しい。
剛性感を上げるには車体剛性はもちろんだが、内装の建てつけも大きな要素に入ってくるし。
それを分けて分析するには知識も、通常の運転以外の経験も大量に必要だ。

565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 01:21 DWZRHRd4
つーか、このスレの住人は８６もインテＲも興味ないと思うよ。

566:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 01:29 JiL/+4Cf
>>564
剛性感を感じる程度で良いのでは？理論ばかり先行して貴方の言ってる事は現実離
れしてませんか？
車を評価するのは乗り手であって、メーカーの測定機器ではありません

567:564
02/09/25 01:51 YYaCB0lA
>>566
そうゆうことを言いたかったの。
俺が言いたいのは理論じゃなくて、
普通に長く乗ってるだけでは剛性感が理解できるようにもならないとゆうこと。
タイヤの捩れやサスペンションのストロークを感じながら走っている人と、
ただ単にハンドルを切っている人では同じ車でも感じ方は全然違う。

ただ単にスピード出してハンドル切るだけでは何も理解できないと思うが。

568:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 01:56 JiL/+4Cf
そうですね
ただ長く付き合っていると色々な場面に出会いその車の特性や癖を理解出来
る要素が多くなるて事が言いたかったのです
文字は難しいですね

569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 04:03 3RFz34pk
ん？　スバルのHM-01ってなに？
出元はイタリアのスバルサイト。

URLﾘﾝｸ(www.subaru.it)

570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 09:45 ysPwvPCX
>>569
コンセプトカーじゃないの？

571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 09:56 76N7wzKQ
剛性なんて何の意味もない
段差で「ミシッ」とか言ったところでなんか支障あんのか？
剛性とか安定感とかすぐ持ち出す奴はVWちょい海苔していい気になってるヴァカだって

572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 09:57 JZaeaas6
コンパクトカーに、それほどまでの剛性を求める方がナンセンス。
それもよりによってハッチバックなんでしょ？
徹底的に剛性の高いクルマを探して、コンパクトハッチを選ぶのは諦めなよ。

能書きをタレるなら、「少しでも剛性の高いハッチバックを」なんてなハンパ
な選び方は、無しにしておくべきだろうよ。

573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 10:00 e8baqv71
お前らの街のどこかにジャンピングスポットがあるだろ。
そこで飛んで着地の時にどういう挙動するかたしかめりゃ
その車を作ったやつが剛性についてどう思ってるか解るよ

574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 10:20 bv8Vvbzk
>>571

正しい
小回りがいいとか、荷物が結構積めるとか
多くの人はもっと違う観点で車を選んでいると思う。

>>573

厨房

575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 10:38 e/Fbd0Dg
>>573
ジャンピングスポットって、どーいうド田舎ですか？

576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 10:56 QIus0y7b
Ｇスポットとは違うの？

577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 11:01 OAz+fDL0
>>572

わかんないな。
どうしてコンパクトカーでハッチバックで剛性や安定感を求めちゃいけないの？
荷物も詰めて且つ安くて安定感もあって、全ては中途半端かもしれないけど、
それらの必要性はウノゼロでは無いだろう。
安定感はどこででも欲しいものだし、直ぐに軋む様な車は誰だって嫌だし、
それでも荷物は沢山積みたい。
安い車でも重厚間は欲しいし、でもお金が無いって奴はゴマンと居るよ。

個人的な価値観で選択肢を勝手に制限するのは如何な物か。

578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 11:04 nsm8Lx6Q
>>575
都内はジャンピングスポットだらけという罠

579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 11:18 loNe94Js
剛性の高い車は乗り心地悪いの？

580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 11:36 Qtqm6fVR
>>577
剛性高いに越したことは無いんだろうけど
そんなことよりデザインとかブランドとか
小回りとか荷物積めるかとかの方が大事って事

そんなに気にしてるのはお前だけ
何をそんなに力んでるのか不思議

デザインが気に食わないとか荷物が積めないとかで
買い換えるヤシ入るかも知れんが
剛性悪いからって買い換えたりするヤシいるか？

581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 11:40 Qtqm6fVR
>>577
確かに安定感ってのは重要かも知れんが、
なおさらマツダとかは選ばん

582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 11:49 nsm8Lx6Q
なんだ、結局アンチマツダか(藁

583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 11:50 qRlZtLbQ
>>576
ﾜﾗﾀ

584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 11:59 OAz+fDL0
>>580　ID=Qtqm6fVR

本　当　に　俺　だ　け　と　言　い　き　れ　る　の　か　？

ちなみに俺はそこまで剛性を気にしている訳ではなくてコンパクトカー買う奴で剛性気にするのはオカシイという決め付けがオカシイと思っただけ。力んでいるわけではないよ。

ただ、やっぱり薄っぺらい感じの乗り心地の車は安っぽく感じるよ。
メーカーの名前やデザインによって安っぽさを感じる奴も居るかもしれないが乗っている時の安定度や剛性その他で安っぽさを感じるかそうでないかが変わる奴だっている。
安い車でも安っぽい乗り心地とそうでないかと言うのは重要なファクターであると思うんだが。

マツダやデミオが嫌いな様だがメーカーで安定感が無い、と決める奴と、乗った上での乗り心地で決める奴、どっちが論理的なの？
（ちなみに俺はデミオタでは無いのであしからず）

585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 13:03 5TqlIEnT
多分、コンパクトカーに求めるモノは燃費とスペースユーティリティ。
fitやデミオが売れてる理由をみれば明らか。

586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 13:05 hb3L7LaU
>>584
とりあえずおちけつ。あと、適宜改行入れてくれ。

587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 13:09 OAz+fDL0
>586

ブラウザ自動改行が自然と思って改行を入れてませんですた。
ゴメンナサイ・・（´Д⊂

588:５８５
02/09/25 13:11 5TqlIEnT
ちょっと言葉足らずでした。修正します。
普通の人がコンパクトカーに求めるモノは多分、燃費とスペースユーティリティ。
fitやデミオが売れてる理由をみれば明らか。
剛性やハンドリング、走りを求める人もいるが、毎月何万台も売れてるなかで、
奥様の足となってるのがほとんどというのが現状だと思います。

589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 14:10 EwXa4GBr
>>584

剛性とか安定感なんて主観的なものだし、
乗り比べて合理的に見て決めなきゃならないほど重要なこと？
気分的にこのメーカーは安心できないってのもあるんじゃない

大多数は（この言い方曖昧ですか）、
買った後は楽しくドライブ、お買い物できればいいのであって
他の車と細かく比較したりしないよ

ところで、具体的には薄っぺらい感じの乗り心地の車ってどれ？
どの車ならいいの？
こだわりの方のご意見をお聞かせ頂ければ大変参考になるかと思いますが

590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 14:40 JZaeaas6
>>577
俺の主観がどうこうよりも、現実売ってる車種から買うんだろ？
コンパクトハッチなんてのはジャンプしまくって走るようなクルマじゃないんでね。

どうしてもってんなら、どれ買ったって良いじゃん。好きなの買って気が済むまで
ロールバーなり何なり組みなよ。
俺は能書きをタレてるヒマと知識があるんだったら、こんなところでクダなんか巻
いている方がどうかしてると思うけどね。

591:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 14:50 qsr4Ukt4
>>589
車買う時は、まずカタログ見比べてそれから試乗して
その結果最後はその人の「主観」で決めるの人が多いの
ではないの？
あなたは車どうやって決めてるの？直感？車買ったことある？ｗ

592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 15:05 lnj/WFnP
>>591

買う前にカタログ見たり試乗するのは当たり前だろ

普通の人は、
545「急左折とかしてみ」たり
555「試乗する時無理言えそうなら自宅までの道を走らせてもらってみ」たり
560「道路に犬か猫の亡骸があることを想定して避ける為にハンドルを
左右に90度ずつ回して（大袈裟だが）挙動の遅れなどを見」たりして、
剛性とか安定感を試さないってことだよ

そんな基準で車を選んだりしねえよ

593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 15:15 hYTMYntG
>>589
デミオは剛性感とかも問題ない
薄っぺらいのはデミオ以外。

594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 15:19 OAz+fDL0
>593
POLO、インプ1500は少なくとも「薄っぺら」くは無いと思われ・・

595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 15:19 IO+tZQtw
薄っぺらいといえば、スターレット。

596:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 15:25 qsr4Ukt4
>>592
なんか凄く細かい所にツッコミ入れてたのね、「私はこんな感じで試乗してます」
てっ書いてあるだけだろうが、一々ツッコミいれる様な所じゃねぇよ馬鹿か此奴

597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 15:32 J4tfD+ra
>>593

581にマツダは選ばんって書いてあるだろ

598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 15:43 J4tfD+ra
>>591,596

あなたは車どうやって決めてるの？って言う問いに
具体例をあげて、少なくともこんな基準ではないと回答しただけでは？
一般の人はそれほどまでに剛性とかこだわっていないってことでしょ

お前がアフォ

599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 15:50 OAz+fDL0
>>597
このスレの本題を考えて581の意見なんかどうでもいいと思われ。
（デミオ以外は駄目という593も如何な物かと思うが）

J4tfD+ra　がアフォだろ(藁。

600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 16:17 3KvRrbHy
>>OAz+fDL0

こいつ一人でかき回してるな
厨房

ところで、具体的には薄っぺらい感じの乗り心地の車ってどれ？

601:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 16:23 qsr4Ukt4
最初はタワーバーの話だったのがどんどん論点がずれて逝ってもうワケワカメ（死

602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 16:31 YhOo2xcZ
おまえら、本当に試乗して剛性あるかどうか知りたいなら、思いっきり試乗車ぶつけろ。
なるべく正面からオフセットでな。どうクラスの他車とやりあえばなお良し。

603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 16:40 s/OeOtau
是非剛性オタのID:OAz+fDL0に逝ってもらいたい

604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 16:57 qupaGXGF
乗り味、乗り味って、春夏秋冬1年通して乗らんとわかるもんでもなかろうに。
大体、1度や2度の試乗で何がわかる？

そんなもんでわかる事なんて、本質からすればどーでもいいじゃん。

605:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 17:12 qsr4Ukt4
>>604
お前、車乗ったことあるのか？
それとも電波系？

606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 17:21 We0CRyP2
>>605 ID:qsr4Ukt4

お前さっきから失礼なヤツだな
ウザいから出てくるな

607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 17:24 YhOo2xcZ
確かに試乗車に乗ったくらいじゃどうでもいいようなことしか気づかないな。
よほどのことじゃないと。
パワー無いとかなら気付くか。

608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 18:15 OAz+fDL0
>600

・・なんとなく判ると思うんだけど・・

609:608
02/09/25 18:21 OAz+fDL0
言葉足らずでゴメン。
車種挙げると角が立つし言わなかっただけなのです。
なんか剛性に関してそこまで拘る気も無かったんだけど、
剛性厨とか言われてるので、正直言います。

俺はMARCHは正直、乗ってて薄っぺらくて安定しなくて安っぽいなぁと感じました。
理論とかそういうの抜きにして。
この意見に関しては反論もあるだろうけど俺個人の意見ってことで、流してくださいね。

610:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 18:55 JiL/+4Cf
そろそろボディ剛性の話も飽きてきたので、長距離を走るとしたらコンパクトカーの
中ではどれがお勧めですか？
距離は大体200kmで高速1/3ぐらいです

611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 18:57 YSZkRvjV
フィッツＲＳに決まっておろうが！

612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 18:59 y5HCBR9u
スピード出すなら輸入車が疲れないぞ。
ものにもよるが。

613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 19:24 qupaGXGF
>>610
高速は流れてるのか？

614:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 19:27 JiL/+4Cf
流れております

615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 19:36 qupaGXGF
つーとVitzは一応却下だな。
ノーマルグレードはスタビライザーが無いんで高速走行に向かないし、
RSはローギヤードなんで高速を飛ばすには燃費の面から不向き。
130km/hまでで良いなら別だけど。

616:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 19:52 JiL/+4Cf
>>612
スピード出すなら輸入車が疲れないとありますが何故疲れないのでしょうか？
国産とは何か作りが違うのでしょうか？質問ばかりで済みませんがよろしく
お願いします

617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 19:53 aQVQLHrQ
プントやルーテシアは、スタビライザー付いてるの？
廉価グレードでも高速安定性がすごくいいと聞いたが・・・

618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 20:09 KX6PwaAH
>>615

ＲＳＭＴ５速のギア比、0.815ですが何か？
4000～5000回転での伸びは圧倒的！痛快！ですが何か？
それでも高速燃費15-16km/Lですが何か？

619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 20:12 qupaGXGF
>>618
普通の人は4000も5000も回さない。

620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 20:19 KX6PwaAH
>>619

普通の人ですが何か？

ＲＳＭＴはおもろいぞ。高速で120km/h巡航しているとき
追い越し車線に入って、ふかすと
4000回転をオーバーして、140-150km/hになる。
それでなお追い上げていくんだから、大したもんだ。
しかも、前に乗っていた某独逸車より疲れない。

問題は出足の１速～２速のつなぎだけ。
街乗りも２速～３速で回してやると軽快。
ノーマル・ヴィッツにはあまり興味ないけど
1.5ＲＳを選んでよかったと思うよ。

621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 20:20 ugLVFMTM
>>616
害車マンセーのしーじーなんか読むと押収は速度域が高いのでそれに合わせてある
とか書いてあるよ、燃費も走りもね
本のデータでは実際100km/h超えると日本車は燃費悪くなるけど害車は燃費良くなるらすぃ
漏れは町海苔がほとんどなんでそれに照準合わせてある日本車選ぶけど

622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 20:29 +cSqdu3y
>>579
うまいサスチューンをすれば乗り心地は良い。
固いだけなら悪い。
固いだけでボディー剛性が悪いと最悪。

>>602
衝突安全性とボディー剛性は別の話。

>>616
日本より速度域の高い国で走る車だからセッティングも変わってくる。
エンジン特性も低中速のトルクを多くして追い越し加速時などにも安定した動きができる。

623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 20:41 KX6PwaAH
>>621

ま、一度輸入車のオーナーになることをお勧めするYO。

おいらの某独逸車は、街乗り7km/Lなのに、高速だと14km/Lと
驚異的な燃費になるクルマだった。
でも、高速をしょっちゅう走るのでなければ、あまり意味ない。
年間通算で計算してみたら、結局7km/L台だった。

ただ排気量1.6くらいのクルマで、11-15km/L程度の高速燃費なんだから
そんなに国産車が悪いというわけでもなかろう。

欧州関連スレをＲＯＭしてると、欧州の高速がそんなに
べらぼーに平均速度が高いわけじゃないことがわかる。
いずれにせよ、脳内で想像していてもしかたないね。

624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 20:44 emltp3GS
現マーチの車体の剛性自体はかなり高いと思うけど。
ハンドルのふらふらした所とか、窓がカタカタ鳴るところが、
剛性「感」を無くしてますが（ｗ

625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 20:47 9oFlQHsc
タイヤによっては、ドイツ車はロードノイズで疲れることがある。
コンチネンタルはゴムが硬くなるしね。

626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 20:49 ZVSUa/MM
マツダのサイトからリンク貼られてたから紹介してもOKだろうということで。。。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
の人は「外車は嫌だ」と言ってる。あまり車に詳しそうじゃない、つまり一般人
っぽいんだが、普通の人は大方こんな感じに思ってるんじゃないの？

627:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 20:50 JiL/+4Cf
すみませんが輸入車で燃費の話をされてもデメリットにしかとれません
街乗り7km/L、高速だと14km/Lと書いてありますが、このクラスの国産車
ですと町乗りでも14km/Lぐらい行きそうですし・・・
それに輸入車はハイオクの車が多いので・・・
乗り心地などはどうですか？又、国産車と大きく違う点はありますか？

628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 21:00 9oFlQHsc
>>627

スマソ。それ、排気量2.0なの。
ただ、街乗りと高速がこんなに違うという一例ね。

よく国産車は路面情報を殺している、輸入車は殺していない
というけれど、７年同じクルマ乗っていたら
最後はロードノイズが多すぎるのと、ヤレ（個体差？）がひどくて放逐。
途中、タイヤ交換もしたけど、サス等の手入れするんだったらと買い換えた。

国産車に戻って驚いたのは、ロールしないこと。
まるでロールするクルマは犯罪だ、とでもいわんばかり。
かつてはロールさせながら、中速域でまた～り流すのは快感だったけどね。

629:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 21:13 JiL/+4Cf
>>626
リンク先参考になりました、この様な考えの方が多いのでしょうね
大体、各車とも私の印象と合っていました

>>628
なるほど２Lでしたか、国産の方がロールが少ない物なのですね
因みに車種は何ですか？

630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 21:50 Qc8C/NWl
>>623
なぜかうちにあるST190コロナ(2000cc)は
街乗り10、高速20ですが何か？

もっともディーゼルだけど。

631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 22:50 ugLVFMTM
>>623
なるへそ(死語
でも、しーじー誌のコンパクトカー特集では100kmまでは日本車で
押収車はそれよりちょっとだけ速いくらい(現実的なスピードと書いてあった)
だと逆転すると書いてありますた
びんぼうなんで害車乗るのはカンベンして下さい(w

632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 22:53 38t1aLtK
おもしろいのはあれだけ圧倒的な燃費のよさを売りにしているフィットだが、
１．５Ｌ化で３km/L、（２０km/L）１５インチホイール化で４．６km/L（１８．６km/L）と燃費が落ちる。
デミオが１６km/L台だからまだまだカタログ上でのアドバンテージはあるが、
燃費に有利なＣＶＴ、電動パワステなどを装備して、軽いと言うことを考えたら、
実際のところ圧倒的なインパクトは少ない気がする。まぁそれでもすごいことではあるが。
やっぱりスペシャルチューンなんだなとおもたよ。

そうそうフィットの燃費がいいひとがいうように、2000rpmを心がけて走ったら、
もろ煽られました。渋滞になりかけるし・・・。
やっぱ環境には優しいが、自分へのストレスと、他人の迷惑になることを再確認しました。
普通に走って、いい燃費ならすごいと手放しで言えるんだけどなぁ。

633:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 22:55 JiL/+4Cf
よく考えた結果、FIT、デミオ、キューブ、istの4車種から絞ろうと思いますが
みなさんのお勧めはどれですか？

634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 22:57 0KBPgchu
>>633

ファンカーゴはダメ？

635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 23:00 JCQbqM51
1stカーならFITかデミオでしょ個人的にはファンカーゴもアリですね（笑）

636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 23:01 0KBPgchu
>>635

トヨタは売るときの査定が高いとか無い？

637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 23:03 h1AYc/Wh
フィットとデミヲのオーナーのお勧め２stカーって何？

638:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/25 23:04 JiL/+4Cf
ファンカーゴは新しくないので外しましたが、車として評価できるのなら候補に
入れてみたいと思います。

639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 23:05 loNe94Js
>>637
2ストの車ですか？ジムニーぐらいしか思いつきません。

なんちて。

640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 23:17 Ot1ay17K
>637
新デミオ

641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 23:21 JCQbqM51
>>637
軽じゃないの？けどＦＩＴ、デミオは実用的だから
軽でもコペンとかがよろしいかと････
後はまだ出てないですがマーチの電動オープンとかもおもしろそうですね。

642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 23:32 1/R4DP84
>>637
セル塩

643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/25 23:52 aqcsZ9pa
HONDAフィットが電動パワステ部分の問題で大規模なリコールをする様ですが
いつ発表があるのですか？

644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 00:01 WwIrzhWp
まぁ風説の流布は犯罪なわけだが

645:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/26 00:08 ECBx39WA
そう言えば漏れも何処かで本田が大規模リコールしたって読んだよ

646:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/26 00:16 ECBx39WA
インスパイア、セイバーなど　6車種のリコール
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)

これだなこれフィットは関係ないようだが？

647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 03:55 WTEpNtza
>>626
ヤナセは、ベンツオーナー（ＡとＣクラス除く）以外は
どーでもいい扱い
多分、日本で海外のコンパクトカー乗るなら
マニアが多いミニぐらいじゃないと、困る事が多いと思う
コンパクトカー乗りに自分で何でも出来る車マニアは
少ないと思うし

648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 07:48 3noQN9Xd
>>637
安物乗りで申し訳ないが、ワシは1stが旧デミオで2ndが旧ロードスター(中古)。
通勤・小旅行はロドスタで、大買い物・３人以上行動はデミオという感じ。
ただ、大買い物・３人以上行動の機会があまりないので、最近は1stと2ndが逆転しとるわな。
２台ともマツダ車なのはディーラーが同じ方が良いかなと思ったから。
別に松田地獄にはまってるわけではない。(自覚がないだけかも知れぬ

もしホンダユーザだったらフィット＋ビートとかになってたかも知れない。
S2000は高すぎてワシには買えぬ。

649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 08:03 cqmHV9AK
デミオ試乗してきました（スポルト）
ちょっとおどろきの良さです
Fit1.5とは好みだと思いますが
バランスはデミオの方がよさそうです
でもFitのほうがなんかそそる、ホンダはうまいなあ

ちなみにistは問題外、マーチは自分には足が柔らかすぎる感じでした

650:648
02/09/26 08:15 3noQN9Xd
連続カキコすまぬ。
新デミオはキャンバストップ付きでハンドリングも良いらしい
というわけでロドスタ気分が味わえるかも知れない。
というわけで維持費が無駄なので２台を売っぱらって新デミオの購入も検討している。

だが新デミオはキャンバストップ付きにはＭＴが無いという罠．．．

あとワシなんかマツダマツダしてるけど一応フィットとかポロとかも調べている。

651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 08:30 lTC6Xe+V
>>632
＞そうそうフィットの燃費がいいひとがいうように、2000rpmを心がけて走ったら、
＞もろ煽られました。渋滞になりかけるし・・・。

2000rpmだと80～90km以上スピード出るんだが・・・
乗り方が悪いんだろうね。
まず目的のスピードまでアクセルを踏んでその後アクセルの踏みを抜いたらいいよ。
そしたら1500rpmで60～70kmは出てるから。

652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 09:39 Ci4dFcFB
>>651
そう言う意味じゃないと思うぞ。
加速が悪いということだと思う。
直線なら出るだろうが、多少加減速が必要な区間では加速度がものをいうからな。
俺も試したがきついな。フィットみたいな小排気量車ではなおさらつらいだろう。

653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 09:43 jkLPTiC6
少し加速が悪いからって煽るようなDQNって相当な希少種じゃないか？
個人的には最高速が人並みなら気にも留めんが…

654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 09:56 fKhA8VUb
ていうかマーチの1.2のMTいいでしょ
なんで誰も触れませんか？

655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 10:01 lTC6Xe+V
>>652
＞直線なら出るだろうが、多少加減速が必要な区間では加速度がものをいうからな。

そういう時の為にフィットにはSモードがあるんだけどね。
かなり加速しますよ。
それでも街中での加速ぐらいならDモードでアクセルを踏めば周りより速く加速するけどね。
私は2000rpmでの加速なら周りと同程度、2200rpmなら周りをリードするぐらいの加速が出るがね。

656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 10:25 A25LhBcu
営業車に新デミオが入った。1500カジュアルのAT。
良く出来てるなぁってのが第一印象。
カロバンよりトランク開口部が低いんじゃないかしら。
大きめに感じる割に取り回しがすこぶる良い。
なんていうか、バックで車庫入れするとき、狙ったところに一発でキッチリ入る感覚。
トランク満タン（たぶん積載量オーバー）荷物積んでもフロントの接地感が保たれてた。
さすがに飛ばす気にはなれなかったけど。
ハンドル径が小さいのはちょっと違和感あるかな。
そのハンドルに伝える路面状況は生かさず殺さずという感じで好ましく思った。

嫁さんと子供を積んでデイキャンプに行くのに手ごろかな　なんて思った

でも、購入対象かどうかというと微妙。
スタイリングがコンサバティブに丸め込みすぎてる感じ。
男前の顔立ちで賢そうに見えるんだけどねー

今のところ2000キロ走行で平均燃費は街乗り100%で11～14km/L。
目一杯荷物積んだり、常にエアコンon、揚げ句に渋滞にはまったりなので、
過酷な状況での運用だと思います

657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 11:53 82nyGtm8
そうねー。新型デミオは保守的なスタイリングと艤装デザインではあるね。
マツダの屋台骨であったし、２代目になったばかりだから大仰には変えられ
なかったのかも知れない。
それが良いか悪いかは判断できないけど、市場がどう捉えるかに興味はあるよ。

ちなみにフィットよりは好き。

658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 15:49 GegAvaS8
保守的だがバランスが良くきっちりしたデザイン。
できそうでできないとこだな。

659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 18:55 29veTy+k
>>654
タコメーターがないから。って別にいらんけど･･･。

660:名無しさん＠そうだ試乗しに行こう
02/09/26 20:57 ECBx39WA
>>654
女の子が乗る以外マーチにする価値、必要性が見出せない

661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 21:46 fyaiYI0q
デミオかこわるい

662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 22:07 /ZZwlnqV
>>660
男だけど、マーチのデザインはいいと思う。
国産なら、デザインでマーチを選びたい。
車に男用、女用という視点はもっともらしいが、
実はあまり意味がないと思うのだが・・・

663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 22:20 2CMc/HaZ
シルバーやブラックのマーチは結構かっこいい。
見た目が気に入ったら買いな車だと思う。
漏れはデミオ派だけど。

664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 23:09 KjlQYl/Z
トミカ仕様マーチ
URLﾘﾝｸ(www.tommykaira.com)

665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 23:13 WwIrzhWp
マーチ・ラフィート
URLﾘﾝｸ(www.autech.co.jp)

666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 23:28 AO8nD8An
>>660
同意。
個人的にはアースカラーのマーチが好きです。

667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 23:33 ZdVCYXeS
>>662
外観自体は決して「女性専用」ではないと思う
売り方があれなんで買いにくいだろうけど

668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/26 23:37 dOtPlwWs
シビックtypeR
プジョー106s16
マイティーボーイをイジクリ回す。

皆さんならどれを選びますか？

669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 00:13 NXxAfoZV
>>663
確かに、黒のマーチは結構存在感があってかっこいいな

イストも実車見たら、結構かっこいいと思った
デミオは見た瞬間にｽﾝｽﾝｽ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ﾝ!!!!!
って感じがするし、この３車は意外に良く出来てると思った

フィットはあんだけ売れてるんだから、カタログスペック以外にも
なんかあるいい車なんだろうと思うけど
グリップ式のドアハンドルじゃないってそれだけの理由で除外

670:ぺけよんのり ◆X4/NdiA6
02/09/27 00:59 uZKPO8/c
>668
ここのスレの話題の中心はフィット、イスト、デミオ、マーチなどの
コストパフォーマンスに優れたコンパクトカーなので
ホットハッチ系の話はレスの返りが悪いと思われ…
ホットハッチスレまた復活しないかなぁ…

ちなみに私はtypeRはちょっと大きすぎるので106が（・∀・）ｲｲ!!

671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 02:53 6zkBFZK5
大日本発動機のアトレー７（豊田織機でいうところのスパーキー）はすごい。
軽バン並みの大きさで１．３リッター原動機、７人乗りと来た。

672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 03:01 G5Dw+9a8
７名様即死コースへご案内（ｗ

673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 03:19 kLO8VstV
>>668
速さを取るならタイプ尺
走りの楽しさを取るなら106
イジる趣味性を取るならマイティボーイ

決まってるじゃん。
漏れは106

>>670
じゃ、立てとくわ。

674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 09:14 vgZXSkgw
>>673
じゃあ、サクソは？

675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 10:47 uJf93aF6
>>671
大阪発動機でなくて？

676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 10:57 iqCB4THV
>>670

ところで、スレ違いなのかもしれないが
なぜＸ４は、700なの？　どうして1000じゃないの？

って、検索してみたら、JAF規定の問題だったわけね。
自作自演スマソ。

677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 11:41 pGyPc5ci
やっぱりモビリオスパイクはコンパクトには入らないのですね。

678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 11:57 STSVN73S
4000mm以内はコンパクトと呼んでいいのでは？

679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 12:23 V7CfDrBY
モビリオとかは「コンパクトカー派生ミニバン」かと

ファンカーゴとかキューブとかモビリオスパイクとかは
「コンパクトカー派生ボックス型ワゴン」かと

これはこれでひとつのジャンルを形成しているわけで
「コンパクトカー」そのものとは別ってことでいいのでは

680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 12:25 uJ2LfpiG
現代自動車の「シンク・ベイシック」は？
www.hyundai-hyogo.com/

681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 12:40 uJf93aF6
全長４ｍで切るだけにしちゃうと、一部エスクードまで入ってくる。
欧州Ｂセグメントくらいに、全高も１．５～６ｍで区分した方が、このスレ的には
いいんでないの？
全幅は５ナンバー枠の１．７ｍでいいんじゃないかな。

682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 12:52 IFrxzGcY
やはりスパイクは「コンパクトカー」の枠にきっちり入らないのですね。
「スパイクのすべて」て雑誌では、
スタイリングをいかにして褒めようか
苦労している文章になってるような気がしましたが・・・。

683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 15:02 0NuzOLN8
全長４ｍってどうなんだろ。俺的には、３．８ｍ台くらいまでがコンパクト
って感じなんだが。あ、そうするとポロは除外になっちゃうのか。そりゃあ
マズイ罠。コンパクトっつっても、ずいぶんデカクなったんだなあ。
狭い日本じゃ軽が一番って事になっちゃうのかな。

684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 15:09 aXV1yl5T
>>681
向こうのBセグメントは全幅1700mmを超えてるのも多かったはずだが。

685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 16:29 uJf93aF6
>>684
それ、Ｃセグになってない？＞１．７ｍ超

686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 16:59 pGyPc5ci
プジョーは１．７ｍ超じゃなかった？
Ｂセグではなくなってるのかな？

687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 17:38 uJf93aF6
プジョーは２０６が1675mmでＢセグメント、３０７が1760mmでＣセグメントに
なってるね。

Ｂセグだと、オペルヴィータとかフィアットプント、ルノールーテシアなど、
ＪＷＲＣに出てるクルマが主みたいね。

688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 18:29 EbYF6PJA
サブＢ　ルポ、ヴィッツ、マーチetc
Ｂセグ　ポロ、フィット、デミオetc

まぁ、あまり深く考えなくてもいいと思うのだが。

689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 18:32 rnVa20eg
無理やり車を分類するのもいかがなものか。

690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 19:02 uJf93aF6
無理矢理でもないだろう。国産、輸入問わずなら妥協できるところだと思うね。

691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 19:09 ngUGG7f1
小さいクルマがいいのなら、なぜ維持費のかからないお得な軽自動車にしないの？
軽は排気量は確かに少ないけど、そのぶん車重も軽いから、パフォーマンス的には大差ないなーと感じています。
最近のは走りはもとより居住性や安全面にも配慮が行き届いてるモデルが多く、よりどりみどりです。
あえて半端なコンパクトカーを選ぶ理由が知りたいです。
あおりではなく、マジメな質問です。

692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 19:26 EkUtTy9W
>>691
狭すぎるんです、軽では。荷室も室内も。
高速を長距離移動するとより疲れるんです。
というか、軽とコンパクトと両方乗ったことあるならその有意差が分かると
思うんですけど。乗ったこと無いから聞いてるっていうんなら上の２つが大
きなポイントかな。一度乗り比べる事をお勧めします。

693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 19:30 uJf93aF6
俺も軽乗りだったけど、最低限欲しい車室と荷室を洗い直してそれを確保
した上で、できるだけ小さいものを選び直したよ。
もっとも俺の場合コンパクトカーの大きさをを超えちゃったけどね。

コンパクトカーを選んだ人も似たようなものじゃないかなあ。
例えば生活に密着したクルマを探したような場合、生活面で必要な部分を求
めたら、軽自動車では足りなかった、と言うのもあると思うよ。

そういう意味では、「半端」と呼んでしまうのはどうかと思う。
他人のライフスタイルを「半端」と呼んでしまいかねないからね。

694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 20:35 76njt3d6
>>691
排気量の差は思ったより大きい思う。
また、大きさについてもフィットなどに比べたら
かなりの差を感じるでしょう。
自分がフィットで、友人が現行のワゴンＲだが
居住性、積載量にはかなり差があるのは事実です。
確かに最近の軽は、よくなってるけどね。

695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 21:22 5bTz8lQ2
>>691
軽自動車はエンジン排気量に余裕がなくて高回転を多用するため、走り方によっては
燃費がコンパクトカーより悪くなる罠。車重も規格改正と安全対策で随分重くなった。
街乗りや短距離ちょい乗り専用なら確かに軽自動車の方が向いているけどね。

696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/09/27 21:34 xpVdFwq8
>>665
奇形ここに極まれり、って感じだな。
羽目外すとヨタもアレだが、日産デザイナーのアレさ加減は飛び抜けてるな…

697:691
02/09/27 22:10 ngUGG7f1
なるほど、半端なんじゃなくて、ちょうどいいんですね。
乗ったのがウ゛ィッツの１．０だったから差を感じなかったのかな。
確かに多少は軽より安定してたし、なめらかな走りで、広くて気持ち良かったのですが、パワーは同じくらいに感じたなあ。１．３、１．５クラスになると、また変わってくるのでしょうね。
しかし、小さくて経済的なわりにはなかなかやるじゃん、てなコンセプトは軽もおんなじだと思いますので、そういう意味では軽はコンパクトカーのよきライバルといえそうですね。

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