山田玲司　総合スレ Part15

山田玲司　総合スレ P ..

499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 23:33:22 QpvHtqRO0
アルマジロの木がまんだらけで2100円だった・・・
おかしくねえか？？

500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/03 01:06:41 QMe+TX5u0
私は絶対に買いませんが、そんなにおかしいとは思わないけど
どうしておかしい?

501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/03 01:28:25 tykW5Azp0
>>499
発行部数が少なくて
作者が現役で商業誌に描いてて
それなりにファンもいるならそんぐらいの値がついていてもいいんじゃね？
勿論買わないけど。

502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/03 02:07:20 KoXEjPFc0
そんなに需要はないと思ってたんでね。

今確認したら相場はだいたい1000円だな。

503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/03 04:15:48 NHdM2D7j0
今回のヤマモトカンサイの「世間での評判」の描き方だけど…
なんか凄く欧米コンプレックスを感じる
　　日本で評価されない　→　日本の社会は間違ってる !
　　欧米で評価　→　やはり欧米は進んでる、日本は駄目だ !
　　欧米で酷評・ブーム去る→　これまでの自分を振り返って反省

…なんで欧米での評価には素直なのに、日本国内の評価には反発しちゃうんだ
ろうか。

504:マンヴァさん
06/12/03 04:16:59 5uZQA4Me0

　まんだらけは、部数が少なくてそこそこ名の売れている作家の本を買い集めて相場をつり上げたりするからねぇ。
　独占状態にしてしまえば、一部のファンはまんだらけの言い値で買うしかなくなる。
　まぁ何せ、明らかな盗難原稿を平気で店に出せるくらいえげつないとこだし。
　ある意味では、ブックオフの対極の位置。

505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/03 14:52:33 yc46MuRp0
>>503
俺も思った。そこでふと考えたんだが、逆に欧米で評価されなかったのに
日本では評価されたって人はいないんだろうか。いるならそういう人をこそ
絶薬に出して欲しい。

506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/03 17:28:57 OLirJ31i0
ここはツンデレのなんたるかを示しているスレだな。

507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/03 17:29:17 tu/7zPcR0
>>505
日本人でそんな人、腐る程いるけどな。
でもそんな人はアウトオブ眼中なんだろう。

508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/03 18:03:46 i40HPFVw0
>>505
日本でトップ取ったけど、海外進出に失敗したアーチストは沢山いるけどw
そういう例では　日本　＜　欧米　の図式を強化しちゃうから駄目だね。

509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/03 20:12:29 JGHU7Mhm0
>>503
ジョー・ロビンソンがふっと浮かんだ（ジュリアナ東京のＤＪ）。

510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/03 22:18:35 jf+ok0cS0
山田のやってることって、ゲストに「俺の考えは正しいですよね？」と聞き、肯定する
返事がもらえたことで読者に「ホラホラ俺が正しいだろ！？」って言ってるだけなんだ
よな。
でも、肝心な山田の主張が何なのかイマイチ分からない。環境問題とか歴史認識も
中途半端だしさ。
散々既出だが、いつも「世の中を良くしたい」って言ってるけど、どういう世の中になっ
て欲しいんだろ。それを漫画にして見せて欲しいなー。

511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/04 00:19:51 TbfryRX90
単純に既得権益にあぐらかいてるやつを潰したいんでしょう。
でも、実は自分もそっち側に取り込まれてるんだけどね。

512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/04 13:22:27 jyYgsz4s0
山田が望むセカイとは
山田の言うことが全て認められて
ミンナからセンセイ、スゴイ、ソノトオリデス
センセイの言うとおりにしたら世の中が美しくなりました

ってところでしょ？
常に自分を認めねー社会は間違っているとしか言わないのだし

513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/04 17:05:11 wA8G5nrP0
>>510
みのもんたもそんな感じだよね。

>>512
そんなの誰でもそうでしょ。

>>223
るろ剣かよ。

514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/04 22:52:26 a+Xv5vs60
>>513そう、みんな同じなんですよ。山田先生の言ってることは百人いれば百通りの考え
がある中の1つに過ぎないんですよ。
山田先生にはそれを理解してもらって、オナニー漫画を早くやめて面白い漫画を描いて
欲しいです。今ならドロドロしたコンプレックスを滲ませたのが描ける．．と思うけどな。

515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 00:18:16 wLTGjRpB0
>>オナニー漫画

山田センセは理想の美少女としかセクスしたくないんだろ。
何でも自分の言う事を聞く従順で美しい心を持った脳内美少女としか。
まあ、げ・ん・じ・つ、そんなモン存在しないが。

516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 01:47:50 XN2WCe3u0
>515
なんだ？それ？

517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 02:09:25 wLTGjRpB0
自分を認めてくれない限り、他の漫画家と同じ土俵に立って、
普通のマンガを描きたくないってコト。
また読者に否定されて、ガラスのプライドが粉々に打ち壊されるのが怖いから。
脳内の理想世間が現実になるまで、オナニー漫画を描き続ける。

しかし、挫折・傷心を覚悟でリアルな世間や読者と付き合わん限り、永遠にオナニー。
絶望に効く薬なんて無い。
絶望を飲み込まないと山田は永遠にオナニストな漫画家だろ。

518:マンヴァさん
06/12/05 02:19:26 suiOrFZa0

　漫画（読者）にフラれるのが怖いってぇ事か。

519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 09:44:09 YGdGIDRf0
自分が好きな人間以外に敬意をまったく持ってないからな。
最低限の礼節が見られない

520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 14:12:30 +l2Jl8uS0
対談相手の顔が全く似ていないんですが、どうして？
「おれにはこう見えるんだ！」って感じですか？

521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 16:22:16 gMvilQaa0
>>520
美大出の更に学校嫌いお方の考える事は分かりません

何で学校嫌いなのに美大行ったのやら？

522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 18:06:35 puDjiTRZ0
画力の向上もあきらめてんだろ
>>223は絵の質にも当てはまるってこった

523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 20:07:59 jBb0K6dp0
いや、でもこれだけ似顔絵が下手な漫画家も珍しい。

初めから似せることを放棄しているとか思えない。

ね、山田センセ。ここ見てるでしょｗｗｗ

524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 22:39:40 3O7na/ZTO
表情のバリエーション少ないよな

525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 22:41:38 vj2zCx7G0
似てる似てないはまぁ技量の問題だからしょうがないとしても（我ながら擁護になってないｗ）
せめて年齢くらいは判別できるようにしてください。３０代も６０代も同じつくりってなんぼなんでも雑でしょう。
富野の時ツルンとした顔で描かれてるの見て糞ワラタ。

526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 23:22:57 txmWfv8f0
辛い努力とか、厳しい競争原理からすぐ逃げ出してるくせに、
他の漫画はダメだとか、学歴社会はクソとか言いたい放題。

なのに山田は反省能力が無く、すぐ責任転嫁するからな。
だから巧くならないんだろ。
漫画にしろ、教育にしろ、環境問題にしろ、自殺問題にしろ、
社会が悪いって責任転嫁するだけの言い掛かりにすぎない。

だから４０代でも未だに思春期。
大人なら自分の出した結果を直視して責任持つ。

527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/06 07:11:50 QpWceP8x0
いつまでも子供の心を忘れない
山田先生って素敵だよね（棒

528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/06 07:17:49 gHR3ygDpO
言うだけなら簡単だからな。

529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/06 23:11:31 RHkT3Axw0
山田ってひょっとしたら今でも「天才」になりたいとか思ってるんだろうか

530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 01:19:31 5bpYClbc0
天才だと思っているんでしょう？

531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 01:49:54 zpBIK4aV0
じゃなきゃあんな上から目線で話すことはできない。

532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 03:30:03 Umf0qRmX0
漫画の中で手塚治虫先生と交信してますｗ

533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 08:30:01 E4NuJX6+0
>>531
↑から目線はあくまで商売上の都合でやってるんだよ。
あのスタイルにだまされる奴が一定数いるという読みのもとでな。
内心はびくびくものかあるいは感覚が麻痺してるか。
自分が天才だとか思ってそれっぽい振る舞いしてたら
山田先生は今頃業界から追い出されてるよ。

534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 09:13:36 snbBqfMF0
今週は久々に堪能しました。下放政策つーかポル・ポトの政策というか。
おまけにイジメの原因が電磁波にダイオキシン・・・。
山田先生、自動車の車内は電磁波が大量に発生しているのですが、山田先生の
作風も電磁波の影響なのでしょうか。

535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 10:54:38 pH6IoT8eO
絶望に効くどころか、今週はつくづく「馬鹿につける薬はない」ことを実感した。編集部もさっさと切れ。

536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 11:01:18 zlO0l5eV0
>>535
つむじが左に巻いている人々が単行本を買ってるから
今でも連載が続いているのではないか
…と言ってみる

537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 12:25:04 Pn+IWsPx0
今週は凄かったな、何処から突っ込めばいいのやら･･･
全てにおいて「ヤマダの前提」ありきだからなあ。
しかも下町や沖縄ならＯＫとか聖域作っちゃ駄目だろ。

538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 16:42:35 kBzDLgbA0
突っ込みどころが多すぎて突っ込めない・・・
呆れて笑うしかないギャグとして受け取るしかなかった内容すら通り越してたな。
本当に都合の悪い事には触れないというか、知らないというか、山田理論が苦もなく崩壊するから現実逃避。

539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 17:14:24 xrZnenwf0
俺は与党的提案をして来たことは一歩前進だと思ったよ。
例え中身が他人からの借り物でもね。
相変わらずの私怨的社会批判の部分とかは別として、
学校の中で色々な人に触れられる機会を多くしようというのは面白い提案だと思った。

このスレでは脊髄反射的に批判ばかりしているが、
「どうすればいじめはなくなるのか？」というボールをなげられたんだから、
「俺はこうすれば現状は少しでも良い方に向かう」と答えるのが議論というもの。

突っ込みや批判は代案が有ってこそ許されるもんだろ。
代案なき批判は本質的に中傷であって、それこそ（これまでの）山田的姿勢。

自分は山田とは違うと言うなら、自分なりの代案を示さなきゃ。
グダグダと揚げ足を取るだけなのか、そうではないのか、
今週号への感想でこのスレの常連のレベルが明らかになりそうだ。

540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 17:45:49 kBzDLgbA0
山田か？
そもそも議論というものなどと書けるのが不思議で仕方がない？
その意味不明な前提から始めるのが山田とまったくかわらんじゃないか

541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 17:49:51 W6CcFVkd0
>>539正直、突込みどころが多すぎて圧倒されてる。もっと論点を絞って欲しい。
確かにいじめと社会全体の問題は関係あるとは思うが、だからってあそこまでを話を
広げられたら何から話していいか迷う。
俺が一番笑ったのは「人徳コンクール」。人徳の凄さを競うんですか？

あとは最後のページ。その無理矢理な理屈で学校になじめない人が希望を持てるの？
「俺は他の奴らとは違うんだ。才能があるんだ」と思い込むのが解決策なの？
それとも、本当に自分は一流だと思ってるの？まさかそれは無いよね？ね？

542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 18:14:11 W6CcFVkd0
>>539
もちょっと真面目に言うと、今回の話の解決策ってのは”山田が定義するいじめ”を無くす
ための策でしょ？
世の中のいじめられてる人って、みんながみんな”グループに属せない”からいじめられ
てるって訳じゃないでしょ？
もし議論がしたいなら、その辺りの前提を合わせることから始めないといけないよ。

後半の解決策はまぁそういう考えもあるよねくらいの感想だけど、前半は．．妄想が激し
すぎてついていけません。

543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 18:39:39 O/4XloGK0
>>538
>突っ込みどころが多すぎて突っ込めない・・・

　　　　　　　　　　　/＾ヽ　　　　/:::| ヽ
　　　　　　　　　 //＼:ヽ　　/:::::」ヾヽ
　　　　　　　　　 /〃了::::::l　l:::／　ヾ;;ヽー-┐
　　　　　　　-―';;;;ク　 Z::└┘;彡　lヘゞw∧/
　　　　　　　＼ゞ:::／　ミ:::::::::::::≦　ヾ:::::::::::≦―''''ヽ
　　　　／￣ `:::::::::∠　三::::::::::∠_　ヘ:::::::::::::"~乙　＼
　　 ∠彡／::::::::::::∠／￣:::::::::::　,､ヽ(:::::::::::::＿...::::::::　　＼
　　　　/　　:::::::::::::::::::::::::::::ヘ､;/〃|::ﾄ､::::::::::::::`ヾ二―､,,＿＼
　　　/ 　＿＿　 ::::::::::|:::;ｲ| ヾ　"　 ll |::::/」;;;l::::::: 　＼　　　
　　/　／／　　:::,.ｌ::ｌ::|/-|i､　　 ,-ﾃ~|/,,_ﾅ/〉:::::::　　　＼
　/／ ,／／:::::::::〈| W'ﾃ＼　　　　　 /ﾄヽ＼ /ヾ::::::::　　 l
　　　/彡:::::::::::::::∠(　〔 rｌ`　　　　　iｒ^j 　)ゝヽ/＼:::　　 l
　　 /　:::::::::::／ｿ〉､_, 'ﾂ　　 l　　　　` ‐-' ｀ヽ:::::＼＼_　 l　　　
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　 /:::::／　 /／〔　┌､　､＿＿＿ノ　　　 /ｌ l 　ヽ呼んだ？
　 |／　　 / |　 l;ヽ､」　｝　　　 _　　　 , ―､,／|;/ |
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544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 18:42:48 5Kvjb00k0
いじめについての掘り下げ（原因ではなく、ね）が浅い気がする
結局個々のケースを見ないで全部を一括りに一気に片付けられると思ってるのがまずしゃくに障る
共通項だけ抜き出して万能薬を作れるってのは幻想です
抜き出す事自体は悪いことじゃないけどね

教師がいろんな経験積めってのはいいね
普段狭い世界にしかいない子供（全員じゃないが）に新しい世界を教えられる力があることは望ましい
何のために勉強するの？という問いにすら答えられない教師はいらんからね

いじめる側にだけ理由があるってのは寂しい切り口
起こってしまったことはなにかしらの過失（って言い過ぎかも）がいじめられる側にもある可能性は排除しちゃいけない
全肯定、全否定が危険なことくらいはわかってくれ山田くん
最近あった子供のグロ画像問題のマスコミの姿勢に通じるものがある

最後の「才能があると思え」ってのは呆れた
お前が気持ち良くなる言葉を他人に言わせて何が解決するんだ？
いじめられてる側に限らず何かの才能が花開くことはあるので無関係極まりない
自信持てって言いたいならそう書けよ
綺麗にまとめようとするからこうなる。はっきり言って気持ち悪かった

545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 19:03:40 aHeAakuC0
教師にこそ教育が必要ってのはその通りだなあ。

あと、これを思い出したよ。
JOG(030) 花のお江戸はボランティアで持つ
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)

546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 19:11:05 o2tzu6Vs0
今週のはすげえなｗ

いじめ（差別）がなくっちゃジャズなんて文化まるごと存在してないわけですが

547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 19:37:10 wdpJoKee0
それ言い出したら今の世界の有り様は「ヒトラーのおかげ」だけどなｗ

まあなんだ
とりあえず山田には俺的ワンダーランドを晒すに留まらず
規模の大小はともかくとして、具体的にそれを作る方向に是非動き出してほしい
ゲストのアイデアの継ぎ接ぎなんだからある意味人は集めやすいと思うし
ムツゴロウ王国みたいのでもいいからさ
それぐらい真剣に構想してるならそれはそれでアリだと思うし

はっきり言って、あんなもんで
「俺は俺の妄想晒したんだからおまいら対案出さなきゃ突っ込みすら許さん」とか言われても
その、なんだ、困るよ
いや、俺はいちいち突っ込まんけどね、めんどいし

ただ、ちょっと思ったんだが山田
お前、あのワンダーランドに自分も住みたいとは思ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 19:57:07 c5g1ni+G0
今週のいいところ

・教師が色々な経験を積めって提言はいいんじゃないか？
・人気無かったら打ち切ると明言している編集

今週のダメなところ
・それ以外

お花畑マニアの私にはかなり今週は良い作品として受け止めている。
ガンバレ、山田

549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 20:25:10 pH6IoT8eO
確かに今週山田は一歩前進した。　手塚ではなく江川という師匠の下に

550:hugin
06/12/07 20:53:49 d/09vVUf0
皆さん、色々意見出してらっしゃるので俺も、
今週号の最後のコマの山田のモノローグに対して一言、
山田の生涯が終わっても、この世の終わりが訪れても、
そんな日は絶対にやってこない。
いじめがなくなるかどうかはともかく、これだけは間違いない。

551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 21:04:21 woZwsRD70
うーむ、突っ込みどころ多すぎｗ
田舎にはいじめが無いと思ってるのだろうか。
イスラムにはいじめが無いと思ってるのだろうか。

とりあえず山田先生はヤマギシにはいって見るべき。

552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 21:08:18 BMVm4Jwj0
いやー、今週は久々にイイ電波浴ができました。

…で、だ。
とりあえず「いじめにはいろんな理由が合わさっている、
一つの理由だけではない」というのには素直に賛同。

「普通の人間はまずはそこから考えるもんだ」とか
「電磁波や化学物質もいじめの原因だなんて電波にも程がある」
とか言っちゃ駄目よ？

553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 21:14:06 woZwsRD70
>>548
・人気無かったら打ち切ると明言している編集
これと冒頭の何人も相談に来てるひとが居るってのは
俺様人気あるんだぜって意味じゃね？

554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 21:53:06 pxdjdHXm0
今週は素晴らしかった。
サヨ、電波、オナニスト、山田先生に与えられた称号の全てが
オールスターで勢ぞろいで先生観察を楽しめた。

ゲストのお話拝聴してるだけでは飽き足らずついに自分語りモードに
突入したのか、それとも上がらぬ人気にヤケになっただけなのか。
とりあえず、お手並み拝見だな。

555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 22:26:16 CzCVnMiM0
山田先生は今回間違いなく前進したよ。ちょっとは。
いいたいことをわりと分かりやすくまとめてたしな。
まぁ言い方はダメすぎるし穴ありまくりだけどな
っていうか俺最近のマンネリに飽きてたし扉絵から斬新でよかったｗ

なんかソトコトの編集長以外の案も全部けっこう現実離れしてたけど、
一言で言えば色んな経験をしよう、とか知らない世界を知ろうってことなんじゃ？
もっと現場が実現できそうな案をたくさん集めて欲しいけど、考えの方向自体はいいと思う。
でも都会と田舎の人間を入れ替えるとか…。転勤って評判悪いじゃないか…
あとやはり宗教の肯定にはちょっと賛同しかねるし…。一日、とか言っても
それじゃ効果でなそうだし、効果が出るんならそれは相当洗脳的で
自分で物を考える人間とは程遠い話だろ？

いじめられっ子は一流って話も…。言い方が悪すぎだな。
いつものゲスト達は元々人とは違うプラス方向の力を持ってたか、
マイナスの要素を持ってていじめられた経験を糧に
プラス方向の力を手に入れたか（もしくは昇華させた）のどっちかだろ。
いじめられっ子がその時点で一流とかってのは無いだろ。
そもそも人徳コンクールもそうだけど、結局差別的な発想を持ち出すのか。

エンターテイメント的に発言しようとしてのあのキャラと姿勢なんだろうけど、
真正面から受け止めてむかついてる奴もいるし、やめた方がいいかもな。
あとはもっともっと噛み砕いてわかりやすく、現実的にやってほしいな

556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 22:36:57 CTS46Bkw0
>>553
皮肉じゃなくて、山田の漫画（言葉）が救いになってる人もそれなりにいるんじゃいかな。
手塚先生を越えられるくらいかってゆーとそれは無理だろうだけど。

「学校出て、学校に入っただけの、学校しか知らない人」ってさー．．
グループに属せない人＝才能のある人
なんて結論付けるバカに言われたくない。

人との関わりを増やすという案はいいとは思うが、でも結局は海人や寅さんのルール
とか、職人の意見とか老人や人徳コンクール上位者(ﾌﾟ)のカウンセラーとか、そういう
山田が定義したところの「正しい意見」に頼るんだよな。
その意見が全ての人にとっての正しい意見とは限らないのに。

557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 22:46:53 JaBiSr8g0
今週から明らかに流れが変わったな。
これシリーズってことはまだまだ続くんだろ？
オラなんだかワクワクしてきたぞ。

558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 23:00:29 NWcGf4UI0
おまえらいくら山田が好きだからって
電凸までするなよｗ

559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 00:41:13 f3iAbymD0
今週いいんじゃない？
出来るなら、この構想をストーリー漫画で表現してほしかった。

560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 01:16:29 bmf2G05x0
このままストーリーつけたらアンケが悪くて即打ち切り。

561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 03:34:27 tv/5e+oA0
なかなか高出力の電波度で楽しめた。

社会に適合できない＝才能・天才
ってのは山田が自分に言い聞かせてる妄想だな。

562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 11:52:19 AtLfaxhE0
毛沢東思想みたい。
国には指導者、軍隊、農民だけでいい。
というやつ。

563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 12:52:48 rfTrk8DX0
天才は社会に適合しない、これはアリ
社会に適合しな奴は天才、これはナシ

564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 12:58:24 AlWCUAN60
>>562
俺も文化大革命を思い出した。
田舎者の俺からいわせると、田舎の方がイジメは激しい。
それはいじめではなく常識だから。
極端に言えば、障害になるものはそれこそ村八分という言葉通り容赦なく排除され、
正論とか理屈以前に力あるオヤジのいい意味でも悪い意味でも鶴の一声で揉め事が収められる。
弱者は保護と引き換えに「黙って従え」という事で山田のいう個性など眼中にない
お年寄りも若者のモラルに関しては批判的だが、理不尽な圧力には
「昔はもっと厳しかった」とかいうぐらいだからな。

無知ならまだいいが、山田はこういう自論を守る為にこういう不都合な事を無視してるとしか思えん。
過ごし易い観光シーズンに自然を味わう程度の奴が、深雪の季節を知らずに自然とかいってるようにしか聞こえんのだよ。
マジで面倒で辛いんだぜ、山田さんよ。
いろいろ体験しろだのいって山田は何も体験してないのが丸解り
この程度でボールを投げただの議論だのって何も変わってない。

565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 13:23:20 bmf2G05x0
>>564
山田先生は自分より都会が憎くて自分より田舎がすきなのです。
自分より田舎は哀れみの対象なので寛大になれるのですが
常に田舎を哀れんでるんで都会の奴は山田先生を哀れんでると思い込でるのです。

566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 13:31:59 KBCErHE+O
2chでよく言われる反論するならまず対案を出せに反応しただけなんじゃねーの？って気になる。
あんなもの出されてさあ！どうだ！俺は案を出したぞ！議論しろ！と言われてもねぇ…

567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 14:28:40 IHjfACDy0
>>566に同意
対案を出したぞと言ってもそこから具体的にどう煮詰めていくかが重要なのであって
言いっぱなしなら誰にでもできる。
出した案の問題点をどう乗り越えていくかまで言わないと。

山田案の「奉公制復活」というのも
全員が同じ労働環境ではたらけるのかね？
賃金や待遇に差が出たりしないのかね？
全員がサボらずに働くとおもってるのかね？
クビにできるとも言っているけど首にした後はどういう処置を子供にするのかね？
思いついたものをザッと上げただけでも結構な問題点が出てくる。

大体学校に行かせることは拘束で働かせるのは拘束じゃないのか？

まずは自己矛盾を整理してから書いたほうがいよ山田センセ

568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 14:50:38 6H7AOG5r0
今週は吹いた。つまりアニキの言いたいのはコレだなｗ。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)

しかし山田アニキに本気で人生相談してる子とか、今週を読んで絶望して自殺しやしないか心配だな。
まあ、アニキの脳内にだけいる中学生という可能性のほうが高いんだがな。

569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 15:27:23 rfTrk8DX0
いくらなんでもそれは無いだろ･･･
山田の言い分読んで救われる奴がいるなら、それに越した事は無いよ。

570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 16:15:07 Yo/qlsUp0
山田には、ぜひとも御石神さまおとしを既刊全巻を読んで欲しい。
本当に読んで欲しい。

571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 17:42:22 G4PjJw/U0
主人公が爺さんの子供時代を体験したりする話とかもあったなそういや＜御石神おとし

572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 18:18:54 XNlXHLx5O
今週号見て思ったのは、山田兄さんって、
これだけいろんな人に会ってて世の中に希望を見いだしているのかと思いきや、
相変わらず狭い了見で世の中みてるネガティブ人間なんだな、
ってこと。
世の中変えようとする前に、まず自分のそういう画一的な考え方直さないとどうにもならんぞ、、、

573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 18:32:37 teLY/ohd0
山田先生、下放政策を肯定してたけど、それを国民に強いることが出来るのは国家権力以外にはないんだけど。
先生は何にせよ強制されることはいやだったはずじゃあ？

まさか、都会人の誰もが喜んで田舎行くなんて思ってんのかな？
元ネタの養老先生はそういうところ分かってて敢えて言ってんだろうけど。

574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 18:46:19 yykcfkHU0
今回、最後の言葉だけは一部の読者にはエールになったと思うよ。
そこに至るまでのヤマダワンダーランドスクールは見なかったことにすれば、一応の有名人から励ましの言葉を貰えたと感じたら救われる人もいるはずだし…

575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 19:12:11 rDg+id9Q0
そういや男大空の中にこんな村あったな

576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 20:24:23 HRP5W3Ql0
>>570
せっかくなのでこう書いたほうが良かったかも。

山田玲司氏は心中お察ししますな。忙しいとは思いますが、
御石神さまおとし既刊全巻を読んでください。
なーに簡単なことです。

577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 20:28:24 G4PjJw/U0
偉そうに批判だけしかしない人間というのは確かにアレだが、
なんでもかんでも「対案がなければツッコミするな」というのもおかしい気がするんだよな。
自分でもどの辺でボーダー引いてるかわからんけど。

578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 21:00:24 VqHWj227O
仮に百歩譲っても代案以前の問題だからな。

579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 21:27:27 Pj+S5hwd0
>>570
細かいが「御石神おとし」ね。

580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 21:31:03 Pj+S5hwd0
連レスすまんが、「御石神おとし」には農村でも仕事が出来ない落ちこぼれは
男は追放、女は売られると書いてあったな。山田さんの脳内農村はそんなことも
ないゆーとぴあなんだろうなぁ。

581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 21:39:44 G4PjJw/U0
生活かかった共同体なわけだし。
特別貢献できるとはいかないまでも、
標準的な働き手としての資質を満たしてない足手まといを置いておく余裕はないだろう。

作中でおばさん教授が口減らしのための「間引き」について
「昔は大地の恵み（生産力）に人口の方を合わせていた」
とも言ってた。

教育だの福祉だの弱者への労りだのは
余裕がある先進国だからこそできるもんだもんな。

582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 00:31:59 qbghWbY6O
いじめは無くならないと言う人間=いじめられっ子は弱いから駄目だと言う人間の図式に｢?｣となった

583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 00:36:41 8jghx3vE0
>>582
そこおかしいよなｗ

584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 00:36:53 7siYILdV0
やまださんはそういうのを単純化する傾向があるからね。
AだからBみたいな。
もしかしたら漫画だから構図をわかりやすくするために
わざと書いてるかもしれんが、多分それはない。

585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 01:21:25 eE4R1mk50
深読みしても無意味だからｗ
そもそも自分の行動が伴わない奴が言うことに説得力皆無

586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 01:29:09 G4RhyD0o0
社会の広さを知って逃げ場を作る、
というのはいいセン行ってるとは思うんだけどな。

社会人と違って子供にとっちゃ学校がほぼ世界の全てで、
そこで排斥されたら逃げ場とか身の置き場とかないもんな。

いじめられるうちにどんどん周囲に対する恐怖や不安が募り、
どこ行ってもキョドってしまい同じようなことの繰り返しもあり得るだろうから、
その辺のケアとかも必要だろうが。

ま、最近はキョドってるから狙われるとか「弱者だから」に限らないようだが。
「明るくてハキハキ喋るので生意気だと思った」
などと、良い意味で目立つタイプが嫉妬から叩かれるケースも増えてるみたいだし。

587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 01:42:43 GSJdRe0h0
つか、各界の第一人者たちと語った結果が今回の妄想かい

岡田なんか腰抜かしてるんじゃないだろうか

588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 01:59:29 JL1XHHHE0
>577
士大夫と平民の違いではないでしょうか。
サムライでありたいなら物申す以上は相応の覚悟が必要かと。

589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 03:05:25 CvDvY/hc0
社会・環境に、どれだけヒトが適応・適合できるかどうかなんて、スゲえ大問題だからなあ…。
物凄く厖大なケースに対処した処方箋が必要になるから。
まあ、山田センセみたいな思い付きかつ杜撰な案じゃ流石に議論しようが無い。
世間知らずで経験も知識も欠如しているボッチャン漫画家には、無理という事だけはわかった。

590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 04:04:20 k2Ow1ZW+0
破格の英雄にして、稀代の人民指導者ポルポトさんが似たようなことをアジア的優しさで実行したりしなかったり
都市人口を農村で農業体験で大変さを知ろうね♪

591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 04:38:09 drEM+Rzs0
最近たまにしか読まなくなった
Ｂバージンとゴールデンパンサーは好きだったなあ
この人はマンガにテーマを持たせるとどうもね
何かというと自分アピール・自慢しちゃうのが読んでてアレ
なんだよなー
このマンガ続けるんだったらもっと自分を殺さないとね

592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 11:08:09 MP6PdPtj0
>>591
デビュー当時からいろんな人に言われてきているけど無理みたいだよ？
オナニーせずにはいられないらしい
本人は世直しとか正義とか思っているからオナニーに気づけないんだけどね

593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 11:46:36 TnOuqJXS0
ともかく、人気無ければ打ち切りだなんてわざわざ描くこっちゃない。
みんなそうなんだから。

594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 14:00:25 qxGC0uQK0
っていうか、もう打ち切ってやる気のある漫画家さんに連載を譲った方が
いいんじゃまいか？

595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 14:18:30 Jsxcq3jlO
一流の人の紹介以外、何等価値のない漫画だからなぁ

596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 16:07:26 9sRqCgbK0
紹介・分析に務めれば自分の深化に繋がるんだろうケド。
そこに自己主張をたくさんいれちゃうから、進歩しないんだろ。
ボクちゃん中心に世界がまわって無いって、いい加減気づかないか４０代。

597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 16:20:27 URYqWRhH0
>突っ込みや批判は代案が有ってこそ許されるもんだろ。
代案なき批判は本質的に中傷であって、

何この厨房的思想

598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 17:12:59 jakXMXSD0
沖縄をゆーとぴあ視して実は酷い失業率の厳しい現実には目を向けないとかな

まあ南国はそれでも自殺率なんかは低い方なんだけど

599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 17:14:45 XzmS5gPu0
>>595
今週は森林破壊や石油の無駄遣いをしたわけですな

600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 18:08:41 gxeB/6sUO
山田の何がイヤかというと、
"現在の日本だからいじめが起こる"みたいな論調。
いじめなんて太古の時代からどこの国でも多かれ少なかれあるよ。
イギリスのいじめ自殺なんて日本より多かったし（ピークのときは二日に一人の割合であった）、
八十歳越えるうちの爺ちゃんも子供の頃相当激しくいじめられてたらしい。
戦前の時代だよ。山田が"古き良き時代"なんて言ってる時代にも陰湿ないじめはあったのだ。
「いじめはなくならない」って言ってる人はそういったことを踏まえて言ってるわけで、
決していじめを肯定してるわけでもないし、
ましていじめられるほうに問題があると言っているわけじゃないのだ。
なのに"時代が悪い""日本のシステムが悪い""いじめが肯定されている"
って考えに至る山田の思考って、、、、
やっぱりネガティブというか、了見が狭いというか、、、
視野が狭くて、ひねくれて世の中を見てるようにしか思えない。
こういう人間が漫画なんか描いてるとたちが悪い。
方向性は違うが、自分の考え方に合う人間は善、
反対する人間は悪、みたいな描き方をしてる、
小林よしのりの二の舞になりそうだ。
一体なんのために何百人の人間に会って多様な考え方を学んだんだろね？
とにかく今週のはしらけたよ。

601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 19:25:39 vWavVdgR0
>>593
人気有るぞってアピールだろ

602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 19:30:06 3lm0D+Y20
まわりくどい自慢って嫌だねぇ

603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 21:45:19 MoertTAY0
結局中途半端な中２病なんだよな。

やらない偽善よりやる偽善じゃないけど、なんかの活動に寄付しているってなら
言動一致で良い様な気もするんだけ。

方向性は好きではないが、山本夜羽や石坂啓は活動としても漫画家としても
玲司よか上だ。
せめてなんかしら「現実」での活動を行なってくれ。謝罪デモでもいいからさ

604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 22:09:59 hU3SN+du0
>>598
経済格差でオンナの相場は本土より随分安いみたいだね。
山田さんはそんな一面を知ってるんだろうか。

>>603
山本夜羽のマンガは思想臭がしないのがいい。
俺が知らないだけでそっち系も描いてるのかもしれんけど
描いてるとしても純商業的作品とはキチンと分けてるんだろうな。

605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 22:54:04 nrIhUqb60
>>603
アニキは日本政府から交通費やら給料やら出ない限り、謝罪デモやらねーだろうな

606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 23:23:05 6Ey5Wo6c0
結局あの１件以来何もできなくなったんだよ、怖くて。
元々何もしてなかったけど。

607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 23:58:46 ybVe5T640
映画の硫黄島二部作がこれだけ評価され、話題になっている現状をアニキはどう思ってるんだろう？

608:マンヴァさん
06/12/10 01:02:00 fxP/hRie0
>>598
　ノルウェーやらの北欧では、冬になると自殺率が上がる、というデータがあるらしい。
　んで、これに関しては一つの説として、日照率が関係している、というのがある。冬期鬱、というヤツね。
　人間の脳内麻薬物質の一つ、セロトニンは、日の光を浴びないで居ると分泌バランスがおかしくなりやすく、
結果日照率の低い冬場、北欧ではセロトニン不足から鬱になりやすく、自殺が増える、と。
　「太陽の光をたくさん浴びれば元気になる」　ってのは、実はあながち的はずれでもないそうな。

609:マンヴァさん
06/12/10 01:02:49 fxP/hRie0
　しかしみんな、今週のをちゃんと読んだんだなぁ。
　正直俺は、３Ｐ目くらいからキツくなってマトモに読めなかった。

　俺は、“現代の都会の同調圧力” なんてのは、“昔の田舎的同調圧力” の残滓だと思うんだけどね。
　違いを挙げるとすれば、田舎的村社会的同調圧力は、そこに入る人間は基本的に生粋の村の人間で、他の
価値観を知らないから、そんなに違和感を感じずすんなり入っていけるし、入りきってしまえば多分居心地が良
い。そして村の一員として入れなければ、村から出て行って無宿人となるか、村八分として生きていくしかない。
　けど、そんなのは多分、「個人とは」　だの「自立とは」　だのという、知らなくても良い余計な事を知ってしまい、
考えなくても良いくだらない事を考え込んでしまった人間にとっては、矢張りキツイもんだろう。
　昔に戻すことなんてできないよ。
　今から、個人という概念を消し去って、村社会というモノを再構築しなければ。
　たぶんだから現代は、「個人という概念・意識」だけはとりあえずあるのに、「個人主義」や「人権」という意識、
システムが全く整っていない事から、山田が言うような閉塞的社会になっているんだと思うよ。
　昔の村社会的共同体には、我々が考えているよーな意味での個人や人権なんて無かったんだから。
　無かったから、それなりに巧く回っていたんだよ。
　山田みたいな、兎に角無闇に自意識が肥大して、個人、自立、人権、なんていう、概念としての意識ばかり大き
い人間が、村社会になんか馴染めるワケがない。俺にも山田にも、間違いなく無理だ。

　山田は、革新ぶって居るわりに根っこが半端な保守なんだよね。
　「美しい日本」　だとか　「徳目教育」　だとか、「教育勅語の復活」　だとか言っている右派と同じ発想なんだよな。
　自分が体験していない過去を、歴史的経緯も考えず美化している。
　違うのは、保守右派が復活させ違っているのは、村社会を壊しまくって日本を国民国家にしようとした明治政府の
価値観で、山田はそれ以前の村社会だ、という事ぐらいで。

610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 01:37:43 uKS7sV7k0
いろいろツッコまれてはいるが、そもそも私は自己流学園のアイディア
を出してきたこと自体に違和感を感じたな。

あれだけ集団主義を忌み嫌っている人が集団生活の場を肯定してしまっていいの ?
学校なんて無くしてしまって、子供は皆好き勝手に暮らすべし、という路線になる
べきなんじゃないのかなぁ、今までの山田論理だと。

611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 04:32:30 ea4O0JW+0
・今年５月、米アリゾナ州のグランドキャニオン国立公園を観光中だった横浜市の花牟礼智美さん
　（３４）が殺害された事件で、同州の連邦大陪審は８日までに、地元に住む少年（１８）を第１級
　強盗殺人罪などで起訴した。

　米連邦検事局によると、少年は５月８日、同公園や付近の渓谷をハイキングしていた花牟礼さんを
　刺殺し、カメラや現金などを奪った。現場は先住民族の居留地で、少年は別の傷害事件で居留地
　司法当局によって５月に拘束されその後、花牟礼さん事件の実行犯として浮上した。

こういうニュースは意図的に見ないんだろうが
先住民族スキーの先生はどう思うのかね。

612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 08:36:16 IXK43fRC0
ネイティブアメリカンの祖先が、アメリカ大陸のたくさんの大型ほ乳類を
絶滅させたわけですが、その辺も華麗にﾇﾙｰなんでしょうね。

URLﾘﾝｸ(www.pri.kyoto-u.ac.jp)

613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 08:45:43 4do3htv80
山田が信仰する手塚治虫が超いじめっ子だった件

614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 09:05:38 16Nt6kRO0
手塚の息子を対談相手に呼んでくれんかなぁｗ

615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 10:34:51 tAtEsQxi0
>>614
もうやったよ。

616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 11:29:43 HsiWNrrBO
>>429-430
あー。江川達也と同じだな。

617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 15:24:36 sIKcSg6t0
まあ、群れを作る動物でもその中でいじめはあるし。
でも、学校とか１つの場所での評価で一個人を評価するのはどうかと思う。

618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 17:34:36 bE8zsuwE0
>>617
どうも私の体験してきた学園生活と、世の中のマスコミ (絶薬含めて) が語る学園生活は
全くの別物のような気がする。
正直、私の過ごした学園生活だと、勉強できる奴が優遇されたり、評価されたりする
風潮は皆無だったから。クラスの人気者といったら、スボーツできる奴だったり
ムードメーカー的な明るい奴とか、一芸に秀でた奴ばかりだったけどなぁ。

当時は受験戦争もそれなりに激しかったが、勉強・偏差値だけが全て ! なんて空気は
全くなかったんだが…　私の通っていた学校がたまたまそうだっただけで、世の中
そうでも無いの ?

619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 18:07:46 bqQLokcm0
>>618
同意。
子供社会って、意外と「頭のよさ」って評価されないよね。
逆に、勉強ができるとガリ勉と思われてからかわれたりしたし。
で、デブ、ガリ、運痴あたりがターゲットになりやすかった気がする。
まあ、年代にもよるんだろうけど。
と、30代のおっさんが子供時代をかえりみてみた。

620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 18:50:33 iJOS2+cU0
勉強ができて一目置かれるって奴は
人格の方もよくできてて周囲より抜きん出て大人っぽい感じだったな。

勉強できてもバカにされるやつはバカにされた。

621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 19:22:27 IJeYNoa70
いじめに関する山田の主張って、
　・周りに合わせながら生きるのは自分の意見を殺すことだ
　・でも自分はそんなことはできない
　・そのためグループに属せず、グループに属している連中からいじめられる

それに対して出した答えが「いじめられっ子は才能ある人」。
多くの人間は無駄なことにエネルギーを使い、グループに属せない人間を馬鹿に
するが、実はグループに属さない人の方が正しいことが何なのか分かっている人
なんだって言いたいんだろう。

でも先生、最初から間違ってますから。
多くの人は普通に暮らして、友達と遊んで学校行ったり会社に行ってたら人の輪
が広がっていくだけなんだよ。
そりゃ中には周りに合わせることが苦痛な人もいるだろう。でも気にせず好きな
ように生きていけばいいんじゃね？ってかそういう人の方が多いと思うけど。

622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 19:43:58 oZVKuWBV0
グループに属することと属しないことはどっちが正しいとか偉いというわけじゃないよ山田くん
当たり前だけど、属することが出来れば便利なこともあるし
属せずに己の道を行ったときに、属していては得られないような結果だって得られることもある
結局はバランスだっていう部分があって、いじめられた人は我が道を行けば幸せになれるみたいな言葉はミスリードも甚だしいわけで

623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 20:07:37 SZJzN3Pc0
今週号読んだ感想、偶にはいいこと言うじゃん
特に
「奉公させて子供にお金のありがたみをわからせる」
「教師に社会経験を積ませる」
（発言が額面どおりなら）この2件には同意する

624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 21:25:02 LyshSMzC0
山田先生は人間のスケールが小さすぎるんだよな。
だから社会を良くするみたいな大問題を語らせると
とんちんかんなこと言っちゃう。

身の程を知るというのも大切なことですよ、先生。

625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 21:27:34 B7GUJeXe0
教師に社会経験を積ませる。
山田にも社会経験を積ませる。

626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 21:31:08 P8nEEiczO
人に言う前に己の経験を積めと。

627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 21:31:30 p5L40Ih+0
>>625
言っちゃあなんだが、経験を積んでも変われない人物ってのは往々にして存在するわけで…
別に誰かの事を言ってるわけじゃァないけどな。
あくまで一般論。

628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 21:48:11 iJOS2+cU0
何を経験しても心の表面を滑って流れてしまうとか、
フィルターかかってて都合良く変換したり受け入れようとしなかったりな。

学ぶ姿勢のある人は何やっても何かしらを得てくるだろうけど、
最初からその気がなければどんな貴重な経験しても無意味かと。

言うは易しってやつで、意識してそうなろうとするのはなかなか難しいんだが。

629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 21:51:42 r35gO44h0
>>623
でもその経験ってのが一次～三次産業を一年ずつ、ってのが、ね。
特に農業の一年なんて米なら一回作るだけ。それで「オレは経験を積んだぞ！」
とか言われても、ほんのさわりをかじっただけで本当に実になる経験は
積んでない生兵法人間を増やすような気もする。

630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 21:58:07 oZVKuWBV0
>>629
その一年ずつの提案なんだけど、選択制で3年の方がいい気がするんだよね
山田の提案のように「なんにでも対応できるように」ってのは欲張りだと思うんだ
別に担任が全部教えなくても教育は出来るわけだしね
一次のことはあの先生、二次のことはこの先生、で十分に機能できるんじゃないかなぁと

631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 22:00:17 r35gO44h0
>>630
うん、やるならそっちが現実的だと思う。

632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 22:06:43 XITlxQLk0
地方の学校なら田んぼを借りて稲育てたり、
さつまいも育てたりいろいろやってたけどね。
今はどうなんだろう…？

633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 22:07:07 ea4O0JW+0
>>631
根本的に不可能な戯言に現実的って使う君って素敵だｗ
山田先生の後継者に成れるかもしれんぞ

634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 22:11:46 oZVKuWBV0
相対的な評価でしょ。すぐに実現できるって解釈するのは自由だけど

635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 22:23:47 ea4O0JW+0
うは、時間をかければ実現できるんだ。
流石ですな。

636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 22:31:30 r35gO44h0
>>633
いや、あくまで「やるなら」の話だって。
実際にやれるかどうかってのはまた別の話。

637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 22:40:48 oZVKuWBV0
>>635
お前はレスのアラ探しがうまいな。どこで役に立つがわからんが

638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 22:49:38 ea4O0JW+0
アラ探しね、
へーあれってアラなんだ。
あなたの思考には感服しましたよ。

639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 23:18:25 r35gO44h0
>>638
まあそう無駄に攻撃的にならんと。

640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/11 00:38:14 O334moYs0
煽りながらの攻撃的突っ込みするようじゃ何をいってもあまり意味がないぞ

641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/11 01:31:43 E3BmXFVD0
新手のスレ批判系荒しだろ、どうみても。
予告するが、このレスに対して二、三行で悟ったような攻撃的なレスをつけてくるゼ。

642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/11 08:50:53 CA4+2QHa0
「ほんのさわり」ってどういう意味？

643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/11 11:37:21 /vRqT1z00
「主要なところを少し」って事じゃない？

644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/11 12:54:57 l8KLQ/JY0
>>605
日本政府に請求するのかせめて朝鮮総連かＴＢＳあたりにしてくれ。

645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/11 17:18:12 dhl/Pr3L0
ID:ea4O0JW+0
うは、暇人ｗ

646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/11 23:30:16 vdotiJip0
>>632
近くの畑を借りてジャガイモとかサツマイモとか苺とか作ってました。
30年近く前の、田畑が多い某地方都市の話。今はどうなんでしょうね。

いじめや争いは無い方がいいんだけど、この世から無くならないのも事実。
それを一部のDQNのせいだとして罰則を作ったり力で抑えつけるだけじゃなくて、人々
の心を変えていくにはどうしたらいいんでしょうね。
山田ーランドで変わるかってーと、それは、ちょっと、うーん。

647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/11 23:52:38 efBMjYSo0
山田の案も大概かもしれんが、一方で自殺騒ぎのたびにマスコミや
お役所が言う「命の大切さ」とやらも胡散臭くてしょうがないと思ってしまう。
まあ、公やキレイゴト言うのが仕事のマスコミが「人間は平等じゃありません。
差別も弱肉強食も社会の基本です」なんて言う訳にも行かないんだろうけど。

648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/12 01:24:40 GcniajrH0
人間は平等だ
ただ、対等じゃないだけ

山田の嫌う社会こそが弱者を守るシステムなんだよな
日本のそれは世界でも十分高いレベルなんだが、
そういった事を無視して日本サイテーといい
弱者が簡単に死ぬバングラディシュを持ち上げるところに救いがない

649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/12 12:15:35 I127F/fE0
>>443
＞まだ、魔球の件にしても、同性愛の扱いにしてもメイプル戦記のほうが面白かったよ。

亀だけど目からウロコ。
そう言われてみれば、モチーフ被ってるんだなあ。
もちろんメイプルの方が断然おもろい

650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/12 17:34:15 inlTes9N0
嫌い嫌いと言いながら先生から離れられないツンデレな住人たち。キモイ。

651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/12 17:41:42 TDbsUvDL0
>>610
兄さんの理想は寺小屋だと思っていた時期が僕にもありました。

652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/12 19:58:44 iI/PG/ijO
俺は嫌いじゃないよ
なんだかんだ言って山田は悪気とか全然なくて自分なりに世の中を良くしようと思ってるみたいだし
実際にこのマンガ読んでいい方向に向かってる人もいると思うし
ただ（ry

653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/12 23:37:56 EpfHpreM0
嫌いじゃないからオリジナル描いて下さいお願いします。

654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/12 23:59:12 NB8EnnsE0
もういいよ、おっぱいをかいてくれ

655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/13 00:13:45 b8U1uFxC0
い、いや、それはどうだろう？

656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/13 02:01:03 P/XBx0k70
じゃあ、おちんちんを描いてくれ、小学生の。

657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/13 15:54:21 XXuPSkqA0
山田が普通のマンガを描くかなあ。
思想マンガ家が最高で他と一線を画す、自称手塚を越える漢（予定）だぜ？
にしては、山田が嫌うオタク系マンガ家よりも絵がヘタすぎるが。
なんだかんだ言っても、変人・奇人と呼ばれた天才は、超人的な努力を影でしてるが、山田先生。

658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/13 18:48:58 GvdRUS/nO
山田玲司の絵は"うまく"はないけど"いい絵"を描くよ。

659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/13 19:22:30 dLvKyqQr0
それはいまなら西原とかだろｗ
山田のは汚い

660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/13 19:22:43 x0ysVeyL0
”いい””わるい”ほ個人の主観に委ねられるんじゃねーかな？
個人的には”いい”絵とは思えない。

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