山田玲司　総合スレ Part15

山田玲司　総合スレ P ..

310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 21:40:25 sovYB5VS0
その言葉の前のフムリンがっ！って馬鹿者ならフリムンなんだが。
おそらく誤植だとは思われるが、漫画のまま解釈するとなんか笑える。
覚えたての沖縄方言を使うタイミングを狙ってここぞとばかりに使ったが
実は間違えている山田大先生。

311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 22:42:50 LNkBbALP0
>>308
俺は美化しすぎで気に障ったw

山田の自画像が無ければ楽しく読めた。
ああいう生活を送って生きていくのもアリだなーって感じで。
山田みたく、それが理想みたいに目を輝かせることはないけどな。

312:311
06/11/16 22:52:35 sAkIVwWl0
もうちょっと言うと、ああいう人生もアリだとは思うが、現実にそういう生活ができるのは
日本を含めてごく限られた国だけだってことと、そんな奴しかいない社会では今の生活
レベルを保つことはできないことは忘れて欲しくない。
生活レベルって、贅沢とかの話だけじゃなくて、災害や事故や病気に遭遇する率、その
後の救命率も含めての話で。
散々言われてることだが、山田の漫画が人々に読まれているのは大多数の普通に生
活している人達の生活があってこそだ。

313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 22:55:02 Kfmfh37kO
あんな人ばっかりじゃ国家崩壊するよな、
もちろんあんな人も必要だけど

314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 23:49:20 0yTbyaRr0
>>288のシーンの自画像とか美化200%って感じでヒいたなｗ

315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 01:47:07 8bhue8OU0
>288のフラゲっぷりがすげえ。火曜に読めるのかあ。

小田原との対比っぷりが最近楽しいね。

フリムンとか沖縄語を見るとわたるがぴゅんのガッパイが出てくる俺はオサーン。
単純な俺の中の差別意識だけど海の無い県民が
「俺、海わかってる」的な姿勢を見せ付けてくれる山田が痛々しい。
離れて生活してるからこその盲目的な憧れだけでしゃべってるような…
尼さんのときにも感じた。

316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 02:14:56 IHa8A5d30
山田先生は田舎とか外国とかに異様に憧れと崇拝があるよな。
ちょっと前の自分を疑えとか、否定するより肯定しろってライムはなんだったのやら。
田舎や外国が楽園かどうかを疑い、都会や日本を肯定できないものなのかな。

317:マンヴァさん
06/11/17 03:38:08 v18CqE7J0
　「此処では無い何処か」に、楽園を求める心理というのは、特に若いウチには良くあるわいね。
　それでまぁ、家出してみたり貧乏旅行してみたり、俗に言う自分探しをしてみたり。
　それでなんだかんだで、その人なりの、望ましい居場所を見つける人もいるし（カンボジアに行った医者の人みたいな）、
「此処ではない何処か」を探すのではなく、「此処で如何にして生きるか」に落ち着く人もいる。
　「いきをするのを忘れないこと」ってのは、長生きと長い息をかけた駄洒落でもあるんだろうけど、息をするという当たり前
の事、言い換えれば当たり前の日常、当たり前の身体の働きを忘れない事が大切だ、という読み替えも出来る。
　挫折しようと落ち込もうと、誰かが死んでも誰かにフラれても、腹が減れば飯を食わざるを得ないし、飯を食えば糞が出る。
　そして、息をしなければ息が詰まる。
　生きることそれ自体は、何よりその当たり前の日常的な行いの積み重ねだ。
　それを忘れると、渇くし餓えるし、息も出来なくなる。

　山田センセイはそういう意味では、「此処ではない何処か」を探す旅にも行かず、かといって「此処で如何にして生きるか」
という事に向き合うのもまま為らず、ただ境界をうろうろと彷徨いながら、人の語る旅物語を蒐集し額縁に飾り、己が生きるは
ずの日常を、その日常を生きる人達を唾棄する様を、生業として売りにして居るようなものなのかもしれないね。

318:マンヴァさん
06/11/17 03:54:07 v18CqE7J0

　あ、それとあれ、毛遊びってアレさ！
　泡盛飲んで歌って愛し合うって、よーは古き村社会的共同体での乱交パーチィーだよなぁ。
　うらやましい、いや、いやらしい。おれにもやらせ、いや、やめさせよう！

　多分恐らく、沖縄独特のモノっぽく描かれていたけれどそうじゃなくッて、まぁ本邦でも沖縄でも、
恐らくは村社会それ自体と共に失われた文化、って事だと思うんだけどもね。
　古かろうが新しいかろうが、村社会的共同体に対しての変な幻想を持っている山田センセイが
「幻想的」と解釈するのは分からんでもない。
　けど正直、僕なんかはこのあたりは山田センセイに自己投影しつつ思うのだけど、村社会的共
同体というのは本来、生臭くてぬらぬらとねばついたものだと思うんだよな。
　いま現在、ああいうのに近い共同体文化を維持しているのは、それこそ暴走族とかぐらいだと思
うよ。まぁ山田センセイは暴走族にも憬れているから、多分大差はないんだろう。
　しかし僕や山田センセイの様な、外にも行けずウチにも馴染めない、境界をうろうろする生き方
しかできない半端者にとっては、今よりも生きにくいと思うんだよな。村社会的共同体というモノは。
　だからねぃ。
　僕もあの人も、楽園まではいつまでも、あと何マイルと隔たれていると思うんだよ。
　あきらめて、自分の半径数メートルを居心地良く整えるほかには無いよ。センセイは僕なんぞと
は違ッて、それはとっくに済ませているかもしれんけれどもね。済ませた上で、済ませていないふり
を商売にしているのかもしれんし。

319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 12:44:38 wt3sthjY0
そんなステキ文化があるのか。
花園メリーゴーランドでも大人が子供の筆おろしする話あったけど、
田舎ってそういう性文化が残ってるのかな。

320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 12:59:00 Au9jB/YY0
それを基準にすると俺の地域は田舎じゃないな

321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 16:26:49 J3zx037w0
じゃあ俺の地域は田舎だな

322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 17:01:08 Y0eSrL4H0
儒教が広まる前まで割と多かったでしょ
女が旅するとき金の代わりに体というのは普通だったはずだし
小さな共同体だとみな一体なわけだし

323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 17:13:00 f2oQLPjL0
>>322
多分、戦前（昭和前期）まで残ってるとこもあったと思う。
本土で「毛遊び」に当たるのは「歌垣」ってやつだね。
余談だが古い日本の性風俗ならアニマル嵐の「御石神（みしゃくじ）落とし」って作品が詳しい。

324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 17:19:45 IHa8A5d30
>>323
あれはかなり無理な空想が入ってるから信用しないほうがいいぞ。

325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 17:33:14 f2oQLPjL0
>>324
了解。
ところで今週号、書き文字で「あーオリジナルやりたい」とか
書いてたけど…やればいいじゃん。自作の中で愚痴ってないで
描いて持ち込みでも何でもしろよ、相変わらず口だけだな、と
思いました。まる。

326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 17:34:43 ZuT6h62b0
ちなみにあの喜納昌吉センセが那覇で経営しているライブハウスの名前が
「毛遊び（もーあしびー）チャクラ」。
関係ないけど、沖縄は遊ぶにはいいけど、定住するには結構キビしいところだよ。
山田先生には理解してもらえないと思うけど、沖縄はニライカナイではありません。

327:マンヴァさん
06/11/17 18:40:32 A/9KxKxk0

　基本的にゃあ明治維新の後の近代化で、村社会は解体されたとか言うアレでさぁな。
　廃藩置県で中央集権国家になり、村までも解体して大日本帝国を作ることが、日本における近代化ってものの一つだった。
　村ごとのルールや因習を解体して、教育勅語の様なカタチで “日本国民全てが従う道徳的価値基盤” を再編成する。
　地方ではその残滓は昭和初期あたりまでは残っていただろうけれども、それも実際には別物になっていたはず。
　村社会というのは、村の中が運命共同体であると同時に、村の外側は徹底して異界ですからねぃ。
　だから多分、山田センセイが村社会に生まれていれば、村社会の閉塞さと生臭さを呪っていただろうと思うんだよ。
　周囲を憎み、遠くに憬れるのが、あのひとの生き方でしょう。

328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 20:39:14 1o3Z/BNQ0
>>327
なんか口調変わった？

329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 20:44:35 OydiVJFZ0
軍板のつぅたぁめぇみたいだ

330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 23:52:04 6wZbfs6L0
つか悪口言わなきゃ他を褒められないのかと

いや、そういう「技術」があるってことは知ってるけど
仮に好意的に見て「そう」だったとしても失敗してんだろこれ

なんかもう山田が
早く死なねーかなーとか普通に思っちゃう
ＤＱＮな「漫画キャラ」に見えてきた・・・
一応実在の人物にこれはまずい・・・

331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 00:18:57 GDlgN1I70
ほしゃんのときも誉め殺しもちょっとな。
あれが山田の限界なんでしょう。

332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 01:57:35 ad3+gnaC0
どのみち自分を誉めて、評価してくれる世界じゃないとダメなんだろう。
世の中が認めてくれないから世界に噛み付く。
４０代の冴えない自分に苛立って周囲に当たっているんだな。

333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 04:10:04 YPLSuWVO0
夢を抱いて沖縄にいくのはやめておいた方が良いだろうな。
沖縄にかぎらず地方なんてみんなそうだ。

334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 08:52:15 Z7EJ5Zrx0
漁業、農業、文明を排除した暮らし、軍隊を持たない国．．なんでも同じだよ。
良いところもあるし悪いところもある。
理想や憧れも必要だけど、それだけじゃやっていけない。

335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 10:18:07 kk9lwx3X0
最近鬱っぽいんで、絶薬の八巻を買いました。

結論から言うと、自分には全然役に立ちませんでした。
三十代子持ちには浮世離れしているというか。
住宅ローンや子供の養育費、社会負担費増など、
リアルなイシューに悩んでいる普通の生活者にとっては、
無縁の話ばかりです。

本代を返して欲しいくらいです。

それから、我々が税金を払い、社会貢献をして支えている日本を
小馬鹿にしているような節が感じられるので、山田氏にはたとえ
生活に困っても、難病にかかっても、日本の社会保障の世話には
ならないくらいの気概をもって欲しいと思います。

336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 10:55:50 xivQLAi10
>生活に困っても、難病にかかっても、日本の社会保障の世話には
>ならないくらいの気概をもって欲しいと思います。

無理です。
世話になりつつ日本批判をするのが山田先生なのです。

337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 10:56:49 Mg8AS4lX0
無理無理
そういう状況になったら税金納めているんだからとかいって
北欧並の社会保障を求めるから。絶対に

338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 12:35:29 NQ0SnSTC0
やっぱり絶望に効くのはホンモノの薬だけ。
科学のみが人をハッピーにできるのだ。

339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 12:46:38 ZAe2tOyo0
>>335
苦しいからって夢を忘れちゃいけない。希望を捨てちゃいけない。
社会が汚れているからって自分まで汚れる必要は無いんだ。
そんな本当の自分を忘れないために、僕はこの作品を書いているんだ。がんばれ！

340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 15:58:34 kk9lwx3X0
>社会が汚れているからって自分まで汚れる必要は無いんだ。

汚れるもなにも、人間は元から良い心と一緒に、
悪い心やずるい心も持っていると思いませんか？

>そんな本当の自分を忘れないために、

人間の本性が１００％の善性から成り立っているのではなくて、
良い心と悪い心を併せ持つ存在だとしたら、みんなが本当の自分になっても
社会は劇的には良くならない可能性があるのでは？

341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 16:34:38 ZAe2tOyo0
そのために革命が必要なんだ！
人間が人間らしく暮らせる本当の幸福に満ちた社会のために、
汚れていない純粋な心を持った人達よ、
さぁ、みんなで一緒に立ち上がろう！

342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 16:38:00 u06BU7hB0
これだけ批判ばかりのスレも珍しい。
普通アンチがいれば信者もいるけど、
擁護する意見なんてほとんど出てこない。
それくらいおかしな事をやってるんだろうなぁ。

343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 16:45:12 yN9KFOjv0
山田玲司先生のファンは現実を果敢に生きてるので
こんな仮想現実に入り浸ったりはしないのです！

344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 16:55:37 yN9KFOjv0
342
あと、言動の内容も酷いんだけど、その見せ方というか表現方法もちょっと。
よく作品の冒頭で山田先生が自分の意見を開陳する際に見せる
目を瞑ってウキャーってな感じで喚き散らす自画像を見るたびに嫌悪感を催す。
作者もある程度は自分の幼稚性や大人になりきれぬ部分を自覚してるから
ああいう風に自分を描写してるんだろうが、キモ過ぎて免罪符にもならん。
アレを見るたびに山田先生の奥歯が砕けるまで頬を殴りつけて差し上げたくなるよ。

345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 18:04:18 4yYIXGAf0
発想と人選はいいと思う。でも他の部分が・・・

346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 19:37:56 CKn1kU8VO
>>342
o(>_<)oこんな奴だな。
山田先生って顔文字に毛が生えた程度の画力しかないのが悲しいよね。

347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 20:54:20 4jEOi4tU0
ギャンブルで無一文に→かっこいい！
みたいなこいつの発想がわからん。どこがいいんだ、そういうの？

348:hugin
06/11/18 21:02:33 1Ptdk1k80
今週の巻末コメントで上げた面子を見ると、ぜんぜん影響受けてないのな。
あの面子が、足で描いたような絵しか描けないって・・・・・

349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 21:29:14 XFpxfgTh0
もの凄ーく好意的に解釈すれば、社会の一般的な流れから外れてしまったとしても
人間生きていけるんだ、ということかな？
自分の意志とは関係無くそういう境遇になってしまった人への希望と言うか。

でも山田の場合は「こんな社会意味無いっすよねー」って言いたいんだろうな。
とことん反社会・反体制・反文明。
ただし漫画の中でだけのヘタレ。

350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 22:32:20 E0J/EAe80
>>347
そのくせ同じバクチでも株はダメなんだよなこの人の場合

351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 23:46:59 APiQbrf10
>342

アンチだけじゃないですよ。べつに信者でもないけど。
ここで管巻いてるやつがキモすぎて相手したくないだけ。

352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 00:02:19 sCLJGVXh0
>>351
山田先生は最近2ch見るんですね。

353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 00:34:28 nTNXHEKP0
>>351

理屈っぽい奴を相手にすると、
自分が論破されちゃうかもしれないからですかｗ、先生？

354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 01:27:51 RkHGCz5EO
>>351
信者でも何でも良いですけど山田先生擁護派は
他人を馬鹿にすることから始めるのがﾃﾞﾌｫなんですか？

355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 01:35:17 rwDGwedx0
>>350
待て待て、団鬼六氏の時には
相場でスッテンテン→ｶｺｲｲ、なノリだったと思うぞ。

でも多分ホリエモンや川上ファンドは嫌いそうな気がする。

356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 01:57:01 Oa6MfLZ30
ギャンブルで無一文に→かっこいい！
嫌なことはしない→同じことを考えている（ﾄﾞｸﾝ）
学校サボる、仕事クビになる、女にふられる→仲間だ
居場所を求めて海外に→そうですよねー
失敗したら死ぬ→サムライだ！

こうですか？よくわかりません(＞＜ ;

357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 02:15:52 sCLJGVXh0
>>356
Ｅｘａｃｔｌｙ（そのとおりでございます）

358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 02:26:34 wK32SeL90
ギャンブルで無一文に→そんな度胸はない。
嫌なことはしない→向上心ゼロ
学校サボる、仕事クビになる、女にふられる→失敗を受け入れられない
居場所を求めて海外に→結局日本で生活
失敗したら死ぬ→４０代デブから５０代クソデブへ。でも自画像は

359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 19:25:02 zYy/BAWI0
こいつはダメだ

360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 19:47:15 ar5DmZc80
誰もが小林よしのりになれるわけじゃないんだから。
他の凡百の提灯持ちの対談漫画に比べたら、まだ頑張ってる方じゃないかねぇ。

361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 21:11:43 nTNXHEKP0
>>360
確かに対談と言いながら、一方的に承っているような奴と違って、
山田先生の場合はちゃんと会話のキャッチボールになっている気がするな。

ただしバイアスがかかっているのか、いつも同じような結論になるのが
困りものだけど。

362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 21:47:21 JX+8AsqB0
ほんでも変な方向に進むくらいなら
対談よりはインタビューの方がいいよ。
最近のテレビもそうだけど、
聞き手の意見とか好みが入りすぎて
コイツ何言ってるんだ？みたいなの多いし。

363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 21:55:40 0s+A6P/f0
あと、作品全体のテーマとタイトルも問題。
主人公がアクの強い性格を持ったままの作者本人てところも。

作中の主人公が、架空の人物か、もしくは本人のままでもあのキャラ付けを省いてたらどうなってただろう？

364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 22:01:12 RZLivwLw0
そのキャラ付けこそがこの漫画の本質（作者の一番強調したいこと）だからねぇ。
それでもあえてどうなるか考えると．．

単に絵の汚い人物紹介漫画。

365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 00:15:10 M6u9JTut0
たとえ冨野信者で宮崎ファンで手塚愛読者あっても、山田本人としては矛盾を感じていないんだろうな。
むしろ相反する二つを同時に愛せる俺ｶｺｲｲ、バランス感覚抜群！
とでも思ってそう。

でも冨野に会ったら冨野を全肯定、手塚御子息に会ったら手塚全肯定してるのは問題。
そういうのはファンと呼べない。
あんな態度じゃ世界中のどこへ行こうが、日和見主義者とか太鼓持ち野郎としか見られないだろうな。

366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 01:14:07 iUAEivYo0
作品は作品
世の中いろんな人がいるな。

367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 01:31:29 fXzdHIgE0
対談漫画は基本的に肯定しかできないって。
批判も商売になる活字の世界じゃないんだから。
対談モノで批判なんかしたら編集部や出版社に迷惑がかかる。
そこを勘違いして「肯定しかしない」と言って批判するのは、幾ら何でも筋違い。

368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 03:36:56 5NeuKWky0

>365
というかそもそも富野肯定と手塚肯定は別に矛盾しないんじゃないか？

369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 06:21:38 uY2x+9RM0
>>368
冨野は手塚をかなり扱き下ろしてるから、両者を肯定して尊敬するのは必ず矛盾が生じる。
それを堂々とやってのけることがどういう意味かわかるな？

370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 06:53:09 4uSh04NY0
手塚と富野なら俺もどっちも好きだけどな。
別におかしい話じゃない。

371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 07:02:01 kj+P8L8m0
富の好き、手塚好きてだけなら問題ないが、
富野的思想、手塚的思想を両方持ち上げるとなると、よほど上手い解釈が必要になってくるということでは？

372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 14:33:44 57le4sEm0
>>367
山田が違うところはゲストの主張を肯定するのではなく
持論を補強、強化するないしは正当化に使える部分のみを切り抜くことだよ

373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 23:04:04 fjMHLDR10
対談漫画であって、議論することができないのはわかる。
基本的に肯定を前提に進めるのは構わない。

だったら山田先生はインタビュアーに徹してゲストの魅力を
存分に引き出すことだけを考えて欲しいもんだ。

ゲストの言葉に便乗して、
「俺の考えと同じだ！！」「俺もそう思ってた！！」
なんて、おまえの主張なんて知りたくないってんだよ。

作品から垣間見える作者の下心がとても嫌なんだよ。
単にゲストを踏み台にしているだけって思えるんだよ。

374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 23:54:28 P2Wh8IrN0
この漫画は山田の主張を垂れ流すことが目的なんだから、ゲストとの対談内容も
当然山田の主張に関する話になるものと思って読んでます。
対談漫画としての良し悪しは別としてね。
（悪い点が目立つから批判されまくってる訳だが）

375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/21 20:27:29 aKZRZ1CV0
それよりなにより薬になってないのが問題。

キリストやお釈迦さまのように自分の考えを１００％主張してもいいから、
読者が救われたと思うような内容にしてくれ。

いまは読むだけ時間の無駄。

376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/21 21:09:47 gnjdr4uO0
>375
だから読むなって

377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/21 21:31:18 Upn6Z/8d0
冨野が手塚をこき下ろすのはいろいろ複雑な感情があるわけで。

378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/21 21:44:59 r0GXVCltO
富野と手塚・ハヤオの関係は微妙だからとりあえず『ターンＡの癒し』と『だから僕は…』をよんでくれ

379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 15:42:20 qpf3ujIa0
作者コメント
「英語がわかるようになりたい」
中二病だな。

380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 16:20:41 2364zPju0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
近大のイカすコメント

山田が望む「敗者復活が可能なセカイ」とは超対極にある現実だよなあ

381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 17:03:52 MgENNAYz0
というか、今の日本での敗者復活は本人次第で限りなく可能だろう・・・

382:マンヴァさん
06/11/22 18:05:52 +6vQgIh90

　「本人次第」に帰結させるなら、世の中全てそうでしょ。
　脳内麻薬物質の分泌をチョイと増やせば、全ての人間が本人次第で幸福になれるってのと同じくらいに。

　今週は、“グレイトな男礼賛パターン” で流し読み。
　僕ぁ、「良いオンナを “ものにする”」っていう言い方は、どうにも支配欲と所有欲の男根丸出しで好きじゃあ無い。
　ああいうタイプの人間がそういう意味も含めて雄度が高いのはまぁ良いんだけど、山田玲司ってば自分に向けら
れる言葉には無闇にデリケエトだけど、こういう自分には決して向けられないであろう言葉に関してはデリケエトじゃ
あ無いよね、と、思いますわね。
　

383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 18:16:21 WzO3B3WD0
>>380
まぁ今時新卒は本人のやる気しだいだしな
本人しだいとか8年前じゃ考えられん。殆ど契約に流れた俺ら氷河期時代orz

384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 19:09:26 aqIUOfAf0
「NHKの紅白よりすげえよ！」
w

385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 19:10:36 sjZllkzN0
職人の俺は「氷河期なんて仕事を選り好みしているだけだろ」と冷めた目で見てしまう。

386:マンヴァさん
06/11/22 19:36:44 +6vQgIh90

　よし、みんなで農家になろう！

387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 20:39:33 i+AXhNvGO
また庶民凡人（蔑んだ意味合いは皆無）を
ヤマモトカンサイのように、と啓蒙ですか…
ホント、山田はどうなりゃいいと思ってんだ？

388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 21:46:19 tMst9OjK0
全世界、とりわけ身近な日本人が山田の本を買って
山田を日夜褒め称えるようになれば次の日に人類が全滅しても山田は満足。

カンサイは有名人、カンサイのショーも有名人が一杯出てる。
有名人が出てるから素晴らしい、これってただのミーハージャンｗ

389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 21:50:34 zEDu3Vkv0
山田ってゴリゴリ反体制オジサンだと思ってたがサムライはいいのか？
あれは支配階級だろ。

390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 22:26:53 qpf3ujIa0
>>389
サムライは自己を犠牲にして新しい時代を作ったが、センセイは何作る？

391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 23:08:50 OBg+RTV/0
>>390
＞センセイは何作る？
自分の生まれた国すら愛せない若者

392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 00:18:37 d3o/sSOH0
単行本１、２巻あたりまでは好きだったもれも最近は見るに耐えない
最近は編集がインタビューしてきたテープ聞きながら書き起こしているかのようなひどさ

393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 00:25:30 KLiuBwTd0
カンサイセンセはチベットで何見てきたんだか。

394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 00:27:20 4Jc2124E0
山田の言うサムライというのは幕末の薩摩、長州限定かよ

395:マンヴァさん
06/11/23 00:44:19 hQsgDOYD0

　というか、『ラストサムライ』みたいな、幻想サムライなんじゃないかしら。

　「このい～わ～く～ら～が」

396:マンヴァさん
06/11/23 00:50:08 hQsgDOYD0

　多分だからアレだよ。
　山田が、「ネイティヴアメリカンカッチョイイ！」　っていうのと、「サムライカッチョイイ！」っていうのは、
博物学的な幻想と過剰な美化という点で、同じ事なんだと思うよ。

397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 01:09:36 mz9Sgm6X0
よく調べもせずにイメージ、ってか偏見で語ってるのね。
サムライカコイイ　
農家尊い仕事してるのに社会的に見下されてかわいそう　
教師ゴミ市ね

398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 01:42:43 wKsqNqwt0
まぁ、オリエンタリズムが服着てランクル乗ってるような人なんでしょ。

399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 02:48:43 WfoK/7Hi0
自分の感性でカッコよさげなものをマンセーするだけだから。
中身はどうでもイイ。
カレの自画像と同じ。

400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 03:57:00 1dqlffW40
侍とかサムライじゃなくて、SAMURAIなんだろ
MURAMASA BLADE!を振り回して魔法使いの呪文を唱えるような奴

401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 10:47:58 SFvaWNhXO
ヒロユキと対談してくれよ

402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 11:02:24 VqTuCRIA0
衛藤ヒロユキ？
随分とまた狙いどこが解らんチョイスだな。
ＤＪとかもやってるらしいが･･･

403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 13:20:07 E80CjPZI0
2chの管理人のヒロユキでしょ。

404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 14:40:34 5ffx9EfA0
俺は麻生太郎タンと対談してほしい。

405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 16:43:51 o0mGBdns0
>>397
そんなふうに教師をゴミ扱いする山田先生は、今の教育が「教師の教育」に無頓着であることが一因だって気づいてるのかな
教師ってだけで職業そのものや個人の人格まで否定するようなことを簡単に言うことが出来るのは、浅はかさ故だよなぁ

406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 17:32:32 /LubTsEt0
山田が独裁者になったら士農工商みたいな身分制度作りそう。

士:カコイイので一番えらい
農:カコイイのでその次にえらい
工:クリエイティブな仕事してるのでまあまあえらい。売れてる漫画家は気に食わないから頃す
商:金儲してる＝汚い香具師ら。だから下のほう
犬、猫:カワイイニャー
教師:生きてる価値無し。こいつらには何やってもオケ。だって教師なんだから

407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 19:11:43 3TC3LQ5L0
>>406
それナンテポルポト？

408:hugin
06/11/23 21:02:24 YW4DP5ZC0
>>406
独裁スイッチ渡してみたいな。

409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 21:58:03 rxCuf4Qt0
私の記憶が確かならば、サムライってこんなのだっけ

「謀多きは勝ち、少なきは負けると兵書にあるとおり」
「ひとへにひとへに、武略、計略、調略かたの事までにて候々」（毛利元就書状）

410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/24 02:27:09 9MS2o81c0
もうサムライの定義もどうでもいいっしょ　山田の中のイメージでしかないんだからさ。

おれは山田がゲストによくぶつけてる質問
「神様にお願いして叶うとしたらなにを願う？」ってやつ？
あれを山田自身が答えてみてほしいな。
むちゃくちゃ抽象的で場当たり的なことをのたまいそう。
で、誰も支持しない（かなり少数の人間しか支持できない）ことを望みそう。

411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/24 02:41:04 zX6Nl5H10
偉人伝としては面白い部類に属する作品。
画力は無いが手抜きというほどではない。
グダグダに見える絵や主張も
アクの強さを個性に転化できていると言えるレベル。
毒にも薬にもならない凡百の無個性なマンガよりは良い。

412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/24 05:31:27 e4Lbqym40
>>411

よく人から「お前って趣味変わってね？」聞かれない？

413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/24 10:41:59 Ye7DS2cc0
まあ、ある意味ただの偉人伝よりは楽しめてるな･･･
それにゲストチョイスのセンスだけはマジ認めてもいい（辻元とかバウとかのトンデモ系も含めて）

414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/24 14:39:19 1qKszgFi0
んー、でもさ。
先週の連載で郷土の演芸家が紹介されたんだけど、なぜか汚されたと思ったんだよなー
なんだろ？
そんなうすっぺらな人生ではないはずなのに、やまだセンセイにかかるとさ
なぜかうすっぺら人生録みたいに感じてしまうんだよな。

415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/24 16:23:58 dsG1ES8m0
山田の主張

・学歴社会はダメ
・俺の漫画を受け入れない資本主義はダメ。
・だから日本はダメ。

で、構成されていて、そのうちのどれかに無理やり該当されてしまうから。

416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/24 17:34:14 SPOp/jAt0
具体策ゼロだもんな。感情先行

417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/24 23:32:43 YAWn/qU10
ゲストの言葉にどうしても山田の主張が透けて見えてしまう。
なので、偉人伝としては面白い部類だとは思えない。
やっぱりこの漫画は山田が主役でゲストはおまけだよ。
でも読むときは、山田は無視してゲストの話だけ読んでる。

418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/25 00:36:21 cTC60wM50
>>414
私見でよろしければ参考までに

人の一生(ゲストは死んでないから半生か)って、純度200%の苦しみだけで構成されてる訳じゃなくて
喜び、楽しみ、哀しみがバランス良く配合された代物になるんじゃないかと思われる。
んでもって苦しみ以外の体験もまた、人生に深みを与えるエレメントとなる。

ところが山田フィルタを通して見たゲストの人生は、ゲストの苦悩ばかりにスポットを当てているように見える。
喜びや楽しみばっかりの人生が薄っぺらく見えるのと同程度に、
苦しみばかり強調された人生もまた、薄っぺらく見えるのではないかと。

なんつうかさ、山田の表現する苦悩とか憎悪は魅力的だし読み物になるのよ
けどゲストの喜んでる姿とか楽しそうな姿を描くのは本当に下手だよな

419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/25 14:16:35 2yws4rRR0
けど、漫画で描かれてるほど本人自身はぶれてないって言うんだよな。なんかねー。

420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/25 16:37:02 BUeRPLUo0
俺達みんな地球人だろ？仲良くしよう。
国籍なんてちっぽけなものに拘るのは止めようぜ。

421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/25 16:47:25 pwp8coU80
全ての人がそう思ってくれればいいね
嫌みではなく本音で

しかし、その台詞を今のイラクや他の紛争地域でで言って
何の意味があるのかという現実がある

422:マンヴァさん
06/11/25 19:30:25 Bz8iWBJd0

　差別主義を批判するのは全然構わないんだよな。
　このスレでもその事自体を批判している人は居ないし、山田が思っているよりも多くの人が、
差別主義自体の愚かしさは解っている。
　そして差別主義が愚かしいと理屈で解っていても、多くの人は自分自身の中にあるそれから
脱却は仕切れていない。だから、ただ「サベツハヨクナイヨー」と空念仏を唱えるだけでは駄目
なんだ、というところにいるのに、山田は空念仏を唱えることばかりを主張する。
　「空念仏を唱えている俺は解っているけれど、唱えていない奴らは解っていない」　という主張
をする。
　そして何より作中で、幾度となく「差別主義を批判しつつ、差別発言を繰り返す」　という、文字
どおりの二律背反をし続けているから、山田自身のスタンスに批判が来る。
　これが、本人が言うような、「敢えて提示しているブレ、自己矛盾」だとしたら、さの先でそのジ
レンマ自体をきちんと自己批判して、自分自身の中の差別主義、差別意識を解体してみせなけ
れば、話としてオチはつかないのだけど、そこまでは絶対に行かないんだよな。
　だから、山田はその自分の中の差別意識や自己矛盾に無自覚なのか、単に話の構成が下手
くそなのか、若しくはその両方か、という事になる。

423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/25 20:12:43 viXt+epP0
>>422
重大なことに気づいていない
山田は自分自身は既に解決していると本気で思いこんでいる

424:マンヴァさん
06/11/25 21:05:32 Bz8iWBJd0

　な、なんだってー！？

425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/25 21:51:33 XBcbbA3e0
山田のことだけじゃなく、ゲストのことについても語ろうよ…

426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/25 21:56:31 IF0ACkro0
ああ・・・

427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/25 23:15:52 UA3bGeaP0
Bバージンの頃リアルで冴えない大学生だった俺は、山田信者だった・・・

428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 01:44:29 HV2vnuCX0
Bバージンでファンになるのは問題ないと思う。
後半は別漫画で蛇足な部分も多かったが面白いと言える範疇だと思うし。

429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 01:47:47 MhWWtU0Y0
あのくらいの娯楽漫画を描いて欲しいんだけどな。
その中にさりげなく世の中への不安を入れるくらいなら、今こんなに叩かれることも
無かったろうに。

430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 14:06:13 5wXuoRSg0
>>429
それこそ、昔山田が編集さんに言われた
「読者を取り込んでから、後ろから刺す」ってやり方だと思う。
山田はそれを誤解して、
「Bバージンで読者をゲットしたから、
そいつらを絶薬で刺してやるぜ！」
ってやろうとしているのだが。

431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 21:23:17 H43+mUK/0
いい加減、ウジウジ過去を引き摺らないで前に進めばよかったのにな。
昔の傷口をいつまでも弄くりまして化膿しちまった。
思想漫画家なんか止めて、８割商売、２割思想ぐらいにしときゃ、それなりの作家になっただろうに。

432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 23:45:21 iAuZcCxM0
山田先生って、ビーバ以降は娯楽作品でも挫折してるし、
それで思想漫画に逃げ込んだって印象があるな。

433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 23:53:53 D72pjQH90
「緋が走る」で似たような教えがあったな

434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/27 00:08:32 BeYwxDvWO
しかしオマイラ、山田先生を愛してやまないのなｗ

435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/27 00:23:29 yA0/SseW0
愛してやまなくは無いが、やれば出来る子だと思ってるのです
Bバージン好きだったし
どうでも良い漫画家のスレなんぞ覗かない

436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/27 01:49:29 lvgl7+Jw0
＞やれば出来る子

ちうより少しは大人に…

437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/27 03:50:25 pbH4/g3K0
こんなセンセーが生きていける日本って素晴らしいよなー

438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/27 12:11:35 yhe4nOya0
>>265
個人的には関西、不正つながりで清原、亀田も見てみたい。

439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/27 13:05:59 7nsOsIV90
清原はもうお笑いキャラとパンダしているの本人も自覚しているからむかつかなくなった
亀田は今までの対戦相手すべてロートルや引退したのを金でもってきて作った戦績が気に入らん
で、日本人が日本でやったから勝てたんだというなら、もの凄いファンになったと思うけど
その後の処理があまりにも酷すぎ

そんなわけで亀田兄のゲスト希望

440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/27 22:54:45 EkFldPO10
もう亀田とか野村沙知代とか相手にして電波振りまいてればいいよ
山田くんは・・・

441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 01:33:34 gMHV+8QW0
山田くん、四十歳。
趣味…心のライム。

442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 09:36:27 Guwf7GWF0
>>432
アガペイズ、ゴーパン、ＮＧ。
どれもこれもイマイチだったな、掲載も巻末付近が多かった印象･･･

443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 09:59:23 SdmAztB90
>>442
それらの作品を連載時に読んでいたものとしては、やはり薄いんだよな。
という、感想しかなかった。

アガペイズの犠牲愛を貫く同姓愛者。着眼点がよかったけど、現実離れが
顕著で覚めた。
まだ、魔球の件にしても、同性愛の扱いにしてもメイプル戦記のほうが面白かったよ。

他の2つの作品にしても、着眼点は面白いけどそれを魅力にできないほど脇が
甘い作品だよね。
ＮＧなんか、昔取った杵柄のはずなジャンルなのに、チープさと古臭さを感じて
しまったから、他誌で偉そうに漫画家志望の若者に説教できるほど勉強してねー
じゃんよと、この作者への愛着が覚めたな。

444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 10:39:30 klOrNtK90
ＮＧを連載中にみた時思い出したのは
きんにくマンを終了してからスクラップなんとかを書いたゆでたまご。
話の作り方がまったく同じで読まなくても先がみえてたなぁ。

445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 11:06:51 Guwf7GWF0
野球漫画好きにとってはアガペイズは辛いもんがあった。
いや、あれは風水漫画で野球漫画として読んじゃいけないのは解ってるが･･･

446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 22:38:37 l7MkPGtG0
＞アガペイズ
俺実は絶薬しか知らんのだけどなんか話だけ聞いてるとちょっと面白そうだなｗ
ドラゴンズドリームみたいな構えと飛び込んでくる球の方向で
ホームランか三振か決まるようなトンでも漫画ですか？

447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 23:36:31 pMLAXy3v0
俺も野球漫画大好きだけどアガペイズ面白く読めたよ。
もちろん野球漫画としてではないけど。

448:マンヴァさん
06/11/29 00:10:03 v3FYFd4p0
>>446
　トンデモ漫画になっていたら、ストレートに面白かったかもしれないと思うんだよなぁ。
　基本的には、玲司デフォルトのうじうじ悩む青春モラトリアムストーリーに、当時ハマっていた風水ネタを絡めて、
それにおそらくは無理矢理売れる要素としてぶっかけた “野球漫画ソース”　で調理した感じ。
　だから最終的に、何がしたい漫画なのかが読者に伝わりにくいモノに仕上がっている。

449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 01:22:36 mpxDShIv0
>443、>448と同意。
っていうかほとんどの漫画好きの人の意見と同じだと思うんだけどさ
アガペイズもゴルパンも団体競技なわけで揃えなきゃならんメンバーが多数に。
そいつらがホントに余計なソースに成り下がってるんだよね。
443のいう「脇が甘い」ってのがキャラのことも言ってるのかどうかわからないけど
とってつけたような説明しか与えられない浅いキャラだらけになったりしてさ。
例えば同性愛と自己犠牲という素材で行くならその素材にこだわって掘り下げればいいのに
広く浅く薄い糞まずい料理にしちゃうのな。
それでいて料理人・山田は
「あれは素晴らしい料理だった！客の舌がおかしい！」
とか言い放っちゃうんだからすげーわ。

とりあげるテーマはたぶん間違っちゃいねえよ。
いまやってる絶薬で唱えるお題目も立派なもんさね。
で、またとんでもねえ手法で無茶苦茶にして読者に文句か？
ゆるぎねーなーバカっぷりが。

450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 01:49:35 OvMBL+gr0
手塚治虫とか石ノ森正太郎とか鳥山明などの一線級は、
読者の反応を完全に計算できるからな。

手塚なんか、「僕の作品が評価されるのはわかっていた」とかノタマウし。
やっぱ、才能＋受け手の反応を掴めるのが作家の能力だよ。

モノがわからんバカなオタクしか漫画読まないっていう、
山田の舐めた見方じゃ、何描いても不愉快がらせるだけ。

451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 02:16:45 NSYSaLnU0
>448
お手本のような批評だね。
なんつーか教科書的というか、つまんない批評だ。

いや、的確だとは思うけどね。

ちなみに漏れは楽しんで読めたよ。
特に後半のテンションは凄まじかった。
「テンション（だけ）は」と言った方がいいかもしれんが。
でもそれで十分。

俺が求めるのはこういうものよ。（by上様）

452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 04:03:41 ofCiMJyTO
山田は暴走した個人主義大好き人間だから
団体競技的（極論するなら全体主義）なのやると
グダグダになる傾向がありそうだな。
俺もアガペイズで表現しようとした主題で野球ソースは全く要らんわ。
テンションの高さで喰える人もいるだろうがもっと適したソースはあったと思う。
人気が落ちたという後期Ｂの水族館ソースの方が作者の腕が振るえただけまだマシかと。

453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 13:02:04 pxfmNwCn0
>>446
野球部分にのみの評価だと、風水＞野球な展開。
あと細かいとこでルール間違ってる

454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 13:25:29 BkdJ0as10
>>453
対戦校がやった、偽称作戦はどうなの？

455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 15:16:45 61zsyyhaO
トンデモ漫画が多いのは、担当の責任でもあるわけだが。
ネーム作る際打ち合わせする訳だし。

そういったトコに突っ込む奴っていないよな。

456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 17:11:14 Zpx9zxMH0
担当者をあげつらってもしゃーねーからだろ。
匿名性が高いネットが卑怯で大嫌いな山田先生が
自ら本名を晒して偉ぶってることだしスルーしちゃ可哀想だべ。

457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 20:42:05 8hwC23k50
ペンネームかもしれんぞ

458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 21:01:06 VOA9/cVN0
それどころかレイジー先生そのものが架空の人物で
昔、伊集院のラジオでやった芳賀ゆいみたいなモンかもしれんぞ

459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 21:42:04 tWhW/aL/0
山田先生の素晴らしいところは自分の欠点を認めてなお、徳を求めて前進しているところだと思います。

例えば、一読すると先生が「反米」と言うのはわかりますよね。でも先生はアメリカに行き、多くのアメリカ人と対話し、素晴らしい人も多いと語っている。その努力は素晴らしいですよ、掛け値なしに。

あと先生は「左翼」で「理想主義」だと思いますがそれを乗り越えて敬愛する手塚治虫先生に近付きたい、という気持ちがにじんます。

人間たるもの、思想はいずれかに傾いていると思いますが先生のような努力が各人に必要ではないかと感じます。

460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 21:57:07 PzRm7aDJ0
>>459

寡聞にして解らないのだけど、多くのアメリカ人ってどなたのことでしょう？

461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 22:19:36 pZVXokG90
>>459
>でも先生はアメリカに行き、多くのアメリカ人と対話し、素晴らしい人も多いと語っている。その努力は素晴らしいですよ、掛け値なしに。

それは普通
というかその程度のことを努力とか言い出したら、普通に生きてる普通の人たちの失笑を買いかねない

462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 22:21:23 jPpgfAOG0
たまに湧くようになったなー

絶薬読んでるとなんか知らないけどすごく疲れる
単行本はせいぜい1回で3話くらいしか読めない
漫画で読む部分を大幅に取捨選択しなきゃならないのはこの漫画くらいだ（俺の持ってる漫画の中で）
もっと読みやすくして欲しいよ山田先生

463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 22:44:32 iX4GADd/0
山田先生は自己の体験、もしくは思想（相対するものはなく）
を色濃く反映した物しか書けないんじゃなかろうか？
インディゴブルースや17番街の情景を読み返すとそう思う
インディゴブルースなんか大好きなんだけどね　青臭くて…

464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 23:36:38 61zsyyhaO
ストリッパーは面白かったが。

465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/29 23:58:40 tWhW/aL/0
はじめまして。
難しいことわかんないのですが、山田先生の生き方は非常に憧れます。
いろいろ考えさせられる話が多く、自分はまだまだなんだなと思わされます。
いつか、先生に認められるような生き方をしたいものです。

466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 00:00:17 7eCM3dJj0
>465
あなたが釣りだったらとても哀しい
でも本気だったらとても耐えられない

467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 00:13:04 CcSV17Mp0
あ、引用符をつけ忘れた
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)

468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 00:28:05 iSSxsw1j0
>>467
あー、そういうのを引っ張ってくるのどうかと思う

469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 03:15:41 agohv6/TO
なんか信者が湧いてる？
アンチスレじゃないから大歓迎なんだが盲信じゃなくて説得力持った意見がききたいスよ
アメリカ行って話をしてきたってのも
山田見解ブースター（間違ってないよと言ってくれる権威とか）とか
オカルトな人とか原始生活な人とかでしょ
山田先生には優しい安全地帯でひきこもっての文句ばかり吐いてないで
相対する意見の持ち主ともぶつかりあってほしい

ヤマモトカンサイはどうでもよかったなー
ハナから驕ることなく凪な人生を送りたい人もいっぱいだろうになあ

来週は自殺予告問題特別編だってさ

470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 11:36:50 7MGiPYrL0
山田は挫折経験がないとその人間を認めないって奴だからな。
ま～～～た「あの頃は自殺を覚悟していた…ッ！」がクライマックスですよ。

471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 12:26:10 X/P/bTmK0
>469
コピペだよ

472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 12:52:47 P1SmD9k70
信者ですら無いでしょう

473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 12:53:15 7eCM3dJj0
山田毒が一番無かったのはチアの人の回だったな
超前向きで恨み辛みはなし、目標に向かって頑張るーな人の前じゃ
日本が嫌いでアメリカに行ったんですよね？というお得意の論法も
単にアメリカの方が本場ですという答えで霧散してしまったし

474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 14:10:39 q57qSkErO
そもそも挫折経験で成長した人に、挫折経験で妄想に閉じこもり現実逃避してる山田フィルターをかける時点でまともな話は成立せんわな

475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 19:37:19 m905OrG60
山田フィルターイコール大本営発表

476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 20:34:06 nQpFNY940
つか、朝早い時間に犬の散歩に行く60代って普通に居るぞ。
通勤したことないから知らないんだろうなあ･･･

477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 20:43:22 tgqdbqcd0
朝の公園なんて、散歩する爺婆の溜まり場だもんなぁ。
まぁ、山田には「セカイ」は見えても「世界」が見えてないから
仕方ないね。

478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 22:39:49 0e1U9Poh0
>>476
むしろ、年をとると朝早くなると思う。
どうして、あんなに早起きになるのか不思議だ。

479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 23:19:16 3wI3uTYxO
夜やる事ないから、早く寝ちゃうんじゃない？

480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 23:29:27 dgJ+RCk10
単純に生理じゃなかったか

481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 23:37:00 jYV4xZvY0
恒例のあの手この手の学校批判。今度は「目立つと叩かれる」で攻めてきましたか。
村社会的な人間関係の問題と、団体競技や組織など規律のある集団の中でのスタンド
プレーを一緒くたにするな。

確かに変な集団心理で村八分にされたりする問題はあるさ。でもそこで、そんなことの
無い世の中になって欲しいとか、できることからやってみようとか言えば素直に共感でき
るのに、なんで社会に絶望するのか理解できない。
自分と同じく集団になじめない人間の感覚だけが正しくて他の人間はおかしい、と本気
で思ってんじゃねぇのコイツ？

482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 23:45:06 agohv6/TO
「痛いニュース」で退学女子高生取り上げられてたな
山田様に感想聞きたいわあ

483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 00:35:15 hfevJKVKO
山田先生を見てると社会にでることは大切だと思いますね
中二病のおっさんのみっともなさったら無いな

484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 01:12:05 C3pc0rHp0
●オリジナルが進まない。毎日心が痛い。来年は絶対やる!!
って、いちおう何かやろうとはしているんですね。
今週はジャパファイブがおもしろかったです。山田先生もおもしろいまんがを
かけるようにがんばってください

485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 01:54:49 mgstDM160
>>山田先生もおもしろいまんがをかけるようにがんばってください

む・り

486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 02:10:35 en1dMRz60
･･･まあ、Ｂバージンみたいな面白い漫画読みたいけどな。
ゼブラーマンだってオチ以外は「家族を取り戻すために頑張るお父さん」の物語で面白かった

487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 02:26:18 9yG8Of4L0
辻元さんがまた炎上したようです。
山田先生、助けてあげて下さい。

488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 02:56:53 mgstDM160
バイヴ挿し入れしてあげて～

489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 13:02:05 6b8snf6e0
佐渡島バイヴ

490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 23:54:40 XyJVtnlD0
ぶっちゃけた話、自分の作品に自信あるなら山本寛斎発言ではないが同人誌みたいに自分で作ればいいじゃん。

491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 01:12:48 0d7h7dUI0
好きな車に乗れなくなるじゃんｗ

492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 09:34:23 aVeRpGoIO
ルールを守る事と目立つなという事の区別のつかない40代。6時どころか5時の公園にも結構人いるし！無知は罪とかいっといてこんぐらいも知らんとは・・・

493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 09:36:05 xF0JF/hW0
今の日本なら、好きなことをやって生きていくことは可能。
ではなぜそれをやらないか？

．．理由はみんな分かってるだろうけど。

494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 10:24:30 R6qjhsI80
で、皆の批判についてだけど
山田がおかしいのか、それとも山本寛斎がおかしいと思ってるのか？
どっちなんだ

495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 12:43:25 CDB9MKUo0
「出る杭は打たれる」と言って社会を非難しているようにみえて
実は毎度おなじみの「俺の才能を潰そうとしやがって」という愚痴。
山本寛斎ぐらいのパワーがあれば打たれてもそう簡単には凹まないだろう。
打たれて凹む程度の『才能』だってことだな。

496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 13:09:02 27zds7mB0
山本寛斎は何もおかしくないだろ。
立派な成功者なんだから。

山本は目立つ事をポジティブに考えて、実行し成功した。
山田は「出る杭を･･･」と目立つ前からネガティブに捕らえて実行すらしない。
勿論山田のような考え持つ奴は別段珍しくないけど、なのに山田は山本の側がらの
発言になってしまうからおかしいんだ。

497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 15:54:19 udXJko/+O
目立たない事に、努力の八割を費やした奴なんているか
我田引水の為に、紙面の八割使う言い訳なんだろうか？

498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 19:19:43 jCJtxE6a0
おいおい違うだろ山田は世間を非難してるように見せて
「出る杭は打たれる」を引用し
無能な自分をさも才能溢れる人材のように見せたがってる
全ては自分に対するいい訳だ
そして
>>223に至るわけだ

499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 23:33:22 QpvHtqRO0
アルマジロの木がまんだらけで2100円だった・・・
おかしくねえか？？

500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/03 01:06:41 QMe+TX5u0
私は絶対に買いませんが、そんなにおかしいとは思わないけど
どうしておかしい?

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