山田玲司　総合スレ Part15

山田玲司　総合スレ P ..

183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 04:40:37 HxrZK7Fs0
ウクライナの農業生産は1990年以降連続して減少傾向にあり，
1996年には干魃の影響もあって９％減少し，
1990年以降畜産物生産で48％，作物生産で32％，
全体として41％減少している。
GDPに占める農業の比率が改革前に比べ半減したのに対し，
農業就業人口はやや上昇して1996年には21％に達しているが，
農業生産性は大きく低下している。

184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 05:16:05 7Zowhs060
Ｂ．バージンの作者がどうなったか見にきたら・・・

なんか大変なところに来てしまったぞこれは。
どうしてこんなことに。

185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 05:41:09 pYwATEVT0
>>175
マックの深夜の清掃バイトをやったことを誇らしげに書いてたような・・・

農業やって豊かになるってのは、他国に輸出できるくらい生産量ないとダメなんじゃないかな？
日本にそれができんのかと。

186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 05:41:30 HxrZK7Fs0
売れない漫画家なので、女に趣味で描いたらと言われたあげく、リーマンと浮気された。
その時のルサンチマンやコンプレックスをいつまでもウジウジと引き摺り中年に至る。
思春期真っ盛り漫画家（４０代）としてマンガ業界にしがみ付く。

187:農家次男
06/11/04 09:25:49 dTS5yHmC0
こーの無知ゴミ中年が──っ!!
おめーみてーなヤツが、農業とか語ってんのがムカつくぜー。

188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 12:02:09 JaLUfUTK0
どんなゲストと対談しても、山田の言うことはいつも同じことばかり。
いつまでたっても学生時代に受けた恨みを忘れずに生きていくんだね。
なんか哀れになってきた。

189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 12:06:10 HP5wkiHYO
>>186 浮気でなく本気で乗換えだろあれは、まあ女にも選択権あるし、あれが原因かな？安定を求めるのを非難するようになったの

190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 12:11:09 G2jWG+YaO
食い詰めて「Bバージン２」とか描かねぇかな？

191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 12:13:28 A5HdngFC0
>>186　>>189
そんなこともあったんだ。
山田の主張の根源がそんなショボイ理由だと分かったら、これまでに希望の言葉を
寄せてきた対談者も泣くな。

192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 14:13:40 30Gmq+Gs0
>>190
住田秋が水族館に勤めつつ、世の中の不条理や環境問題について考える漫画になる気がする･･･
それならいっそやってくれるな･･･マジで。

193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 15:43:38 cts2i8XZ0
実際、売れっ子漫画家とかに凄い嫉妬＆差別してるしね。
売れっ子漫画家が業界を支えてくれてるおかげで、山田みたいなのも業界の隅で生かしてもらえているのに。

そういや電波な思想雑誌で、更に洗脳されたそうだ。
山田の人生は妄想と洗脳と責任転嫁で出来ている。
まあ、すぐ他人や世の中のせいにする典型的なダメ人間。

194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 18:35:42 30Gmq+Gs0
認めてる漫画家は「アーティスト」としての評価になるしなあ。

そもそもヤンサンが売れなきゃ絶望だって連載出来ないんだし、
山田はコトーやバーディや武龍に頭下げなきゃいけません。

195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 19:26:52 l6rTA3mL0
山田って「俺の漫画は面白いはずなのに売れないのは読者が無知だから」
というスタンスなんかな？

196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 20:06:30 jHL1yuQm0
もちろんそうよ

197:マンヴァさん
06/11/04 20:25:48 pbA3bcOG0

　今夜が山田！

198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 21:55:05 fgcPUnjL0
バーディアニメ化だってね。俺ぁ嬉しくって嬉しくって・・・・

199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 22:32:05 Y7WMK/rn0
こんなおバカなレイジーさんの事で話し合える
あなたたちはなんて優しい人達なんだ。

200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 23:35:34 VheXY7eq0
絵も汚いし内容もあれだからスルーしてもいい漫画なんだが、
スルー出来ないそんな人たちが集まるところです。

201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 23:37:12 fgcPUnjL0
ゲストがすごいんだゲストが。

202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/05 00:47:15 Iyk0HRTA0
恐らく農業従事者をリーマンの下と見る歪んだ社会、という山田の妄想は、
かつて仕事を否定され、リーマンに彼女を取られた山田の投影だろう。

農業を差別する歪んだ社会＝かつて自分と作品を否定したおかしな社会

自分のマンガが意味不明とは露とも思わぬらしい。

203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/05 14:53:38 rme7Eoa20
>>198
だいぶ前にやらなかったか?

204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/05 19:37:21 zSOrwb6o0
>>203
コレの事だな。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

そういや、山田先生の作品はアニメ化とかしていないんだっけか？

205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/05 22:16:19 SY7wEk2K0
とりあえず貼ってみるテスト
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 00:22:47 G16nsqoc0
バーディは３度目だっけ。
そういやドルフィンブレインアニメ化という話をなんか前にここ？で聞いたような聞かなかったような･･･

207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 04:23:56 1CBjI3bP0
山田は結局ゲストに自分が正しくて世間が間違っていると言って欲しいだけなのか…

208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 08:56:45 K2e5mf2bO
絶望に効くのはそんな言葉です。

209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 11:37:52 /YEM2VKq0
>>197
どんまい

210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 13:52:53 VN07QmAI0
（山田の自身の）絶望に効く薬だからな。

前誰か書いてたけど、
有名人に「本読んでますよ」とか言われたり、
有名人見て「この人俺と一緒だ」と思ったりして
山田の絶望が希望に変わっていく。
んで、やっぱりこんな自分が認められないのは世の中がおかしいんだ、
という事になってしまうのであった。

211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 16:10:50 Nw2RR5tE0
>187が名前欄の通りなら金言だな。

212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 19:37:25 ZfTCN+/sO
ゲストとインスペクター

213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 19:50:18 ajn8ko020
ゲストは面白い人多いんだけどその人たちの言葉に反応する山田の言葉が痛すぎる・・・
結局ゲストをだしにして自分の思想を述べたいだけなんじゃないのか？

214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 19:58:08 C9RpfS6h0
何を今更ｗ
自説の補強のためにゲストのごく一部の台詞を切り抜いて漫画にしているのにｗ

215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 20:09:41 hKn8gk+D0
マンガがクソ過ぎて売れない
↓
リーマンに彼女取られた
↓
資本主義・学歴社会が憎い
↓
歪んだ社会は農業・漁業を差別してるに違いない
↓
海女さんに僕の意見を補強して貰おう

216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 20:47:06 XmYAXPZb0
漫画じゃなくて普通に対談として読みたい。
山田フィルタにふるいおとされない部分が読みたい。

217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 21:02:18 UgJr8wm40
＞山田フィルタにふるいおとされない部分が読みたい。
いや、いいたいことは分かるが、それだとココのタイトルの意味が…

218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 22:33:34 hANTlE/m0
山田フィルター通過前と通過後を読み比べたい。

219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 22:50:33 Yp/xfIyD0
この人は漁業権とか知ってるんだろうか？

220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 23:22:24 rabAWvPU0
ｙ＝ｆ（ｘ）
　ｙ　：絶薬
　ｆ（）：山田関数(山田フィルタ)
　ｘ　：ゲストの真意

ｆ（）が分かればｙとｘの比較ができるぞ！

221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 03:10:30 fbTJkyUv0
＞食い詰めて「Bバージン２」とか描かねぇかな？

食い繋ぐ為のBバージンも、後で思想マンガで世間に復讐しようと思ったからなんだよな。
自分で低俗漫画化になって描こうとか、完全に周囲を見下した姿勢。

222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 06:52:06 gD1+tYFd0
>>221
なんかすごい腹立つなぁ。自分の作品すら見下してる奴は漫画描かないで欲しいわ

223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 08:52:33 TRbU1aHo0
手塚「ズバリ、お前が『絶望に効く薬』を連載した本当の理由」
山田「・・・・・・」
手塚「本当に読者の心に響く作品を描きたかったから、だがそれは事実ではない。
　　　絶望に効く薬を連載開始した時、お前に画力の向上は見られなかった。それでピンと来たんだ、
　　　ああこいつは面白い作品を描くことを諦めてる。
　　　若い頃からの猛練習により、自分の漫画力は向上したと思っていた。
　　　だが世間の若手漫画家は死線を乗り越え全体のレベルはあがっていた。再戦したところで敗北は必至、
　　　そこで商業漫画は描きたくないと嘘をつき、そしてインタビューでネームを考える手間を省こうともくろんだ。
　　　そうやって常に本気で『面白い作品を描く』ふりをしてれば、少なくとも周囲には敗北を悟られずに済む。
　　　どうだ？当たからずとも遠からず、といったとこだろう」
山田・手塚「フフフ、ハァーハッハッハ！」
山田「何がおかしい！」
手塚「挑戦もせず尻尾を巻いた負け犬が偉そうに吠えるな」

山田「覚悟はいいな手塚治虫、貴様は簡単には倒さん。貴様は読者も気付いてない私の真の心を知ってしまった。
　　　その事じっくり後悔させてやる」
手塚「読者が気付いてないだと？あの連中がそんな阿呆な訳ないだろう、お前の考えなどとうに見抜き、
　　　その上で知らんふりしてるんだ、お前の陳腐な自尊心を体良く利用して楽しんでいるのさ」
山田「だ、だまれぇ～！」

224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 09:15:48 SVH1ETFi0
哀れ山田は牙突零式（巨大カブラペンで)で真っ二つですか

225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 12:36:52 a2VgzV7k0
なんだっけ、コミックマスターＪ？

226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 13:12:54 i8vz0/tQO
農業もそのうち個人（家族だけ）でやってるようなとこは淘汰されてくよ
むしろそうならなきゃ日本の農業自体が淘汰されかねない

227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 14:50:12 SHMJB2VMO
石森章太郎は、優秀な作品を嫉妬されて手塚に酷評されたそうだが、山田なら作品以前に人間性で酷評されそうだな。
手塚作品に「ですよね～」と権威に尻尾を振る作品は無い

228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 15:29:04 o/GcrUBt0
１０歳から漫画家目指して美大通ってアレだからなあ…
絶望したくもなるわ。
でも、売れる若手や世間のせいにされてもな。
山田の漫画が評価されないのは、単に才能と努力が絶望的に不足してるから。

229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 15:38:14 o/GcrUBt0
まあ失敗や挫折、敗北を認められないでプライドだけ異様に高い奴っているよな。
四浪しながら東大狙ってますとか言う奴と同じ。
チンケなプライドを守りながらズルズルと馬齢を重ねて、人生そのものをダメにする。
『絶望に効く薬』は山田が人生の挫折を認めないための装置。
永遠にこんな事やってんじゃ、もう救いがない。

230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 16:29:27 lHCNh7Hj0
＞４浪して東大

「みたむらくん」にそんなキャラいたなあ。
自意識過剰のプライドの塊の奴。
アイツ山田っぽいかも。

231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 17:59:42 IO/hp/mz0
四浪して灯台目指してる奴になんか恨みでもあんのかｗ

自意識過剰でチンケなプライドだけ高いような奴は
とっくに少しレベル下げたとこに通ってるような気がするんだが

232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 18:26:46 KK1420ZT0
でもまあ山田は漫画を職業として生活できる程度には成功しているんだよな
ただ、ヒットを飛ばせないだけでｗ

233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 18:53:20 gD1+tYFd0
>>230
俺はあまり似てないと思う

234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 19:06:57 1oGy0tRb0
>>229
山田は勝ち組だよ。
好きなことやって喰っていって親や恩師を中年になっても罵倒しても許される職場に居る。
問題は山田が望むようなリスペクトを世間から受けられないこと。

235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 22:20:56 8bKPEdh30
親や恩師を罵倒するような奴がリスペクトされるわけ無いじゃん

236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 22:36:47 +M/IbRpj0
>>223
一瞬何のことやら分からなかったが、元ネタ思い出して
大爆笑させていただいたｗ

237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/07 23:13:47 61ppYcV30
世界が変わり、山田が普段言ってるような世の中になったとしても、その世界の中で
自分が認めてもらえなければ納得しないんだな。
世間の人達を”長い物に巻かれて群れているだけ”と馬鹿にしながら、実は自分が人
人を巻く長い物になりたいと憧れている。

238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/08 00:28:43 vBfPgJx90
ようするに自分が権威になってチヤホヤされたいだけなんだよな。
それが実現できそうもないから、他の権威にすがる。
別にマジで環境問題を解決しようとか、新しい漫画の表現を開拓しようとは…

239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/08 02:00:02 uIzumI0sO
山田のハイパーセルフプレジャーを語るスレはここですかい？

240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/08 03:43:57 ZipvyiRdO
恩師を罵倒か、山田の歳なら愚痴や怨み節ばかりでなく思想や感情は別として反発それ自体が自己形成に影響してる事や、時代背景や相手の立場を理解して認める事はできてなきゃいかん歳だろ。

241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/08 14:54:39 kAFlxxR/0
>>238
環境問題を解決って、あの車に乗ってる時点で・・・・・・・・・・。
まだ、プ○ウスに乗ってる須賀原洋行のほうが。

242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/08 16:55:04 VWQ+8ZEG0
須賀原ってまだプリウスに乗ってるのか。
こだわりの榎田くんとか懐かしいな･･･

243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/08 23:00:46 mOlQxkCT0
　やった明日玲司さんに会えるよ。玲司さんの漫画を読むようになって
金は貯まるわ、彼女は出来るわで良い事続きです。

244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/08 23:29:08 kaojaBAp0
おまいらよく飽きねえな

245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/08 23:46:53 lCZDC7CU0
>>244
彼女に振られたのか、それともバイト首になったのか？

246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 00:08:37 1mieRWcX0
木曜日は山田記念日

247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 04:16:18 Bm/DiU2yO
はい今週号。
いつものようにマンセーマンセー。
今回のにツッコミ入れるなら
ゲストの生き様はなんとなくすげーのかも知らんけど
あのゲストにキッカケを与えたリーマンがすげーんだよ。
「企業の人」とかいう表現が山田の侮蔑臭がぷんぷんしてきしょい。

248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 09:18:45 FN9Z3T/I0
相変わらずゲストの人選だけはいいな、まあこの人の映画見たこと無いが･･･
ライムの言葉ワロタよ。

249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 13:44:29 NgQLQXmYO
おー、三池監督は嬉しいな、普通にｗ
今週は良かったよ、山田先生。

250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 15:45:58 cVbevF5M0
山田憎しは分かるが余りエゴを出してない回くらいは
普通に読んでやって良いんでないかい。今回は良かったと思うよ。
あと絶薬はゴーマニズムとは違う。
ゴーマニズムは完全に小林の作品だが、
絶薬は作者ではなくゲストの作品という側面が強く有る。
基本が全面肯定なるのは作品スタイル上の制約だから
「批判が無い」とか「肯定ばかり」という批判は筋違いだと思う。

251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 15:50:25 fDdBeD5t0
誰もそんなこと(少なくとも今は)言ってないよ

252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 16:29:39 KoL5GGrD0
過去スレ読んでみたんだが（Part4とか5とか）あの頃は割と普通のスレだったな。
いつからこんな殺伐としたスレになったんだ。

体制批判する山田に対しての道路の話とか面白かったけど、あの辺りからかな。
肯定的なレスが激減したのは。

253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 16:52:43 NFYmLlyr0
>>252
きっかけは何といっても伝説の（？）「謝罪デモがしたいよ」だと思う。

254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 17:55:30 XP2bRldZ0
有名らしいが知らん。
作った映画も着信アリと妖怪ナンチャラとウルトラマンの映画くらいしか聞いたことがない。
妖怪ナンチャラは別の作品と勘違いしてる可能性大。
ウルトラマンの奴は最新作じゃなきゃ、これも聞いたことすらない。
ゼブラーマンてＶシネマじゃなかったのか？
頑張ってるらしいし、沢山作品を作ってる人なのは分ったが最初のよいしょのしすぎで萎えた。

つーか、絶望にきく部分がどこかあったか？
知人の映画監督スゲーで終わってるんだが。

255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 19:17:45 8YiZvFSo0
三池がすごいのは月一本映画を撮るその職人ぶりだが、
マリリン・マンソンが褒めてるからすごいなどといった
相変わらずの事大主義な褒め方じゃその魅力は全然表せてないな。
↑みたいな三池の名も知らないような無知な連中にはどうすごいのかは
伝わらないんだから、ゲストの紹介としては失敗だろう。

つーかね、山田も絶望にきくようにインタビューしてるんだったら、
三池のとりあえず難しいこと考えず客を楽しませるために作品をつくるその姿勢を学べよ。

256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 20:11:10 5QkZkAi20
事大主義ねぇ・・・・

257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 20:58:00 KoL5GGrD0
>>253
それだそれだ。

結局、絶薬ホムペが仇になったんだなあ。
割と好意的に見てた俺も
「何言っちゃってるの？この人？？」
って思ったし。

あれで決定的にサヨ認定か・・・。
2chには合わんよな。

258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 22:57:23 xfSae5im0
>>250
それだったら漫画以外のものも含め他の似たような作品で充分事足りるし、
普段あれだけ電波しといてそれもなぁ

259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/09 23:38:44 QdqGzPp10
つかそういう意味では山田要らんよな
インタヴュアーを編集のだれぞに任せて
字と写真で構成しても十分面白くなる

下手したらそっちのがいい

260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/10 00:56:00 qa7gie460
サヨだろうが体制批判だろうが何でもいいんだけど、言動と行動が一致していないから
叩かれているってのもあるよな。

あとゲストの言うことを自説に沿った話にしちゃうのもな。
学校で真面目に勉強していなかったと言ったからって、みんながみんな教師や教育シ
ステムに反抗してた訳じゃないって、何で分からないのかな。

261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/10 02:14:52 FDuUuhk/0
山田のクドい解説を編集でカットすれば、倍の人気はでそうだ。

262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/10 10:52:26 /U9YIVfT0
三池の映画ですごいのはあのぶっ飛んだ描写だな。
親子で近親相姦のヤクザとか小学生ヒットマンとか
万個から吹き矢で敵を暗殺する女子高生とか。
原作があるにせよ、あんなにまじめに映像化しなくてもと思う。

263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/10 12:41:50 XBh6AAoI0
既出だけど、本当に謝罪デモをやったならば、
思想的には相容れないけどある種の尊敬の念はもてるんだよ
が、しかし、
温暖化とか自然保護を謳いながらハイラックス乗り、
謝罪デモする自由はないのかといいながら、誰も止めていないのにやらない

このあまりに言行不一致が触る

264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/10 13:29:06 YwGtPju+0
>>259
下手したら、どころか確実にそっちの方が面白いだろう。
インタビュアーが余程の能無しでない限りは。

265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/10 17:00:16 Gb4stOL40
インタビュアーのチョイスだけには、センスを感じるんだよな。
まあバイブ議員は論外だが。

266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/10 19:23:32 Jfjm3ntc0
「ゆとり教育」の旗振り役、文部科学省の寺脇研・大臣官房広報調整官が１０日付で辞職

山田が持ち上げてたやつか？

267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/10 19:54:01 XBh6AAoI0
ゆとり教育は勉強したいという意欲を抑えつけるとんでも教育だったからな
本当に文部省の糞役人は余計な事しか考えん

268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/10 20:03:53 hmIiAYX80
ゆとり教育も、考え方自体は悪くなかった。と思う。
ただその理念のための手段が明らかに間違ってたうえ、やり過ぎた。

269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/10 20:24:19 XBh6AAoI0
広島での実験で明らかに学力が減少していたのに
それを全国区に強要したという時点で冗談ではなく万死に値すると思うんだが

270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/10 20:28:45 Jfjm3ntc0
>>268
中国の古典に「北を望んで南に走る、名馬に資金があるほど遠のく」という内容の話がある。
方法が間違ってることは最初から指摘されてた、結果指摘道理になっただけ。
目標が正しくてもやってることが駄目だとどうしようもないってことね。

271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/10 21:42:07 2TL0/now0
>>266
うん。
でも、ピンク映画評論家としてのほうが有名らしい。

272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/11 14:29:08 /8TYpc0I0
山田の場合自分だけは純粋で他のﾔｼは不純という見下し感覚が透けて見えるのが嫌。

273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/11 18:38:26 k8NIpxDK0
山田の心の師、金八がイジメで発言してるな。
イジメ撲滅のために絶薬で特集してくれないかな。

274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/11 20:39:25 fWkqARYA0
絶望に効くクスリの単行本探してるんだけど
本の大きさや置いてある場所は普通のヤンサンコミックでいいの？
ブクオフはおろか新書でも見当たらない…

275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/11 21:14:30 OSJr0Ic20
ヤンサンコミックより大判。ゲノムとか嫌韓流と同じサイズ。
置いてある場所は店によってだからわからん･･･けど、大判のコミック置いてある棚
捜してみればいいかもしれない。

276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/11 21:56:23 fWkqARYA0
くす
大判だったのか…また探しなおしてみます

277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/11 22:41:41 ugs7jHoW0
>>275
よりにもよってなんでそんな例の組み合わせを！？

278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/11 23:01:53 OSJr0Ic20
>>277
目の前の棚の大判はそれしかないねん

279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/11 23:03:49 ugs7jHoW0
>>278
I see.

280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/12 20:30:02 4dpda+dz0
最近伸びない。何故？

281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/12 22:03:54 0WHVXwAA0
このところの山田先生がいまいちだから。
無知ゴミ級の台詞をドンドン出していただかないとね。

282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/13 01:47:11 /cm7uG240
差別するなと言いながら、
露骨な差別主義者の山田先生のキレっぷりがないよな。

283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/13 02:12:25 mMPMIWoFO
とりあえず
「荒ぶる魂たち」
「実録安藤昇侠道伝烈火」
を観りゃ、三池の凄さは伝わる。はず。

284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/13 11:48:56 cnUmE3Qx0
三池の場合何を撮っても三池の色に染めてしまうのが凄い。ウルトラマンマックスでさえ
何となく三池のヘンテコ色で染まっていた・・・

285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/14 00:17:12 zirCTdqX0
日本の過去について「俺は謝るぞ！」と言う事と
何の罪も無い朝鮮人に「拉致や核実験について謝れ」と言う事は同じ事だと思うんだよね
どっちも謝る必要なんて無いんだよ
それを国の責任は一国民にも責任があるかのように言ってるわけだから

286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/14 10:52:04 Ce2dTzbt0
先に仕掛けたのは日本。

287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/14 16:06:23 FLKdvDWk0
>>285
今の日本政府が何かしでかしたら責任の一端は日本人全体にあるだろ。
「民主支持だし悪いのは自民党政権だからシラネ」なんていっても通らない。
が、生まれる前にあったことに責任はないし、ないものをとりようもない。

君は根本的な勘違いをして待ったく別の話を混同してる。
国家がやってることでも同時期に国民として出来ることがあるなら責任はる。
過去を謝罪しろってのは理屈もなにもない言いがかりだが
韓国の侵略や北の拉致の責任は在日にも半島の朝鮮人にもある。

288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/14 20:51:07 SqNe9uk2O
「でも…あれほどひどい戦争があったのに…
先生はアメリカや日本を許せたんですか？」

お前は何を言ってるんだ（AA略）
何がなんでも日本とアメリカを悪者にしたいんだな。

289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/15 09:47:25 VQqHhqs10
なんのはなし？

290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/15 11:34:06 mZucABqc0
>>43
宮藤官九郎の回で「ロリコン宮崎は反吐が出る。」と言ってた。

291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/15 11:39:44 wNy5R2pD0
さすが玲司！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ　
そこにシビれる！あこがれるゥ！

292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/15 12:14:48 aKmLhcbO0
環境と唱えながら自分は環境に全く配慮せず、
平和と唱えるくせに自国民を弾圧し周辺諸国を蹂躙しまくる
平和と縁遠い中国を贔屓しまくり日本が中国から被害を被ろうが
日本を非難し、
差別反対と言いながら日本人に対して無知ゴミジャパニーズと
凄まじく差別する山田先生
そのあまりの言動不一致ぶりには眩暈がするぜ。

293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/15 17:50:06 bwQgKmaiO
ｹﾗさん監督でｸﾞﾐﾁｮｺﾚｰﾄﾊﾟｲﾝを映画化するそうな。
山田先生は喜びそうだね。

294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/15 21:17:45 wNy5R2pD0
またライムなしか！！
ドラゴンに希望のライムぱくられててﾜﾛｽ

295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 09:16:39 UAIMsAFa0
>>288
どちらかひとつなら筋として解らなくもないが･･･なんで両方？
そしてどこがジミヘンなんだよ。

296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 11:21:05 ga9wDRCu0
>>295
「戦争をするから国家は悪」という発想でしょ。

しかし、不思議なことにそういうことをいう人ってなぜか上下朝鮮や中国という国家は好きなんだよね。
結局、「国は戦争をするから悪い」じゃなくって、よくよく見てみると最後は反日反米親中親上下朝鮮というイデオロギーに行き着く。
で、本人にはまったく自覚症状はない。
やっぱり一種のカルトだよね、これって。

297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 12:26:39 EkvH5D0K0
>>294
もくじコメント・本編ともに今週は小田原と一緒に読むとおもしろい。

298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 12:51:47 jCFpS+aaO
ヤーマダセンセーがふとした行動なんかに
｢かっこいい｣
ってつぶやくコマを見ると、ゲストが安っぽく見えるんですが、どーしたらいいんでしょ～か？
そして、巻末コメントの好きなイラストレイターの選択も中二病ちっくでアイタタですが、その中のジョンって誰？
ジョン・レノン？

299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 15:58:29 qfmbbF130
ジョン・ジョースター

300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 17:24:51 7BAA3kDv0
琉球は独立国だったが400年前から薩摩の属国
琉球の沖縄言葉は日本語の方言であることが立証されてる。
山田は琉球≠日本という主張らしいが、普通に間違い。

つーか、侵略者のアメリカはともかく何で日本をうらむの？

301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 18:41:11 zntVU+tj0
琉球は植民地にされたから日本とアメリカを怨んでるだろという発想がなぁ。

じゃあいつの時代の世界地図なら納得するんだ？
琉球王国があった時代の世界地図がどんな状態か想像もできんのだろうな。
総ての元植民地だった土地を元の国に戻したらそれこそ何カ国になるんだろう？

国を批判するのであれば、まず国という概念をはっきり捉えないとダメなんだが
山田の頭の中じゃ国＝支配者の発想しかないんだろうな。

302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 19:50:36 S42Kdp2A0
二十歳で治らなかったんだから一生治らないよ山田の病気は

303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 20:04:21 Kfmfh37kO
好きなイラストレーターﾜﾛﾀw

304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 20:10:36 PnnMX5RY0
山田どころかゲストの言葉ですらねーんだが
「息をするのを忘れないこと」は良かった
なごんだ

305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 20:34:43 MFKmse6a0
綾小路きみまろは年寄りに希望のライム与えてますから･･･

306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 21:03:15 XPgB5cTZ0
「どうせ事情を知らないヤマトンチュが失礼なコト言ったんだ」
出たよ決め付け。
事情を知らない山田センセが失礼なことを言ってます。

307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 21:34:46 jdFM0CVIO
書き手がいないと成り立たないのに、書き手が不要というか邪魔な漫画って珍しいな

308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 21:38:55 Sb9s57Mz0
久しぶりに本誌を読んだが､
自画像崩れすぎな気がするのは俺だけ？

309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 21:39:47 tAsmnfwa0
>>306
いやぁ、通常運転で逆に安心するよね。
もし山田先生が自身を省みたりしたらと思うと…
ｶﾞｸﾌﾞﾙものだよ。

310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 21:40:25 sovYB5VS0
その言葉の前のフムリンがっ！って馬鹿者ならフリムンなんだが。
おそらく誤植だとは思われるが、漫画のまま解釈するとなんか笑える。
覚えたての沖縄方言を使うタイミングを狙ってここぞとばかりに使ったが
実は間違えている山田大先生。

311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 22:42:50 LNkBbALP0
>>308
俺は美化しすぎで気に障ったw

山田の自画像が無ければ楽しく読めた。
ああいう生活を送って生きていくのもアリだなーって感じで。
山田みたく、それが理想みたいに目を輝かせることはないけどな。

312:311
06/11/16 22:52:35 sAkIVwWl0
もうちょっと言うと、ああいう人生もアリだとは思うが、現実にそういう生活ができるのは
日本を含めてごく限られた国だけだってことと、そんな奴しかいない社会では今の生活
レベルを保つことはできないことは忘れて欲しくない。
生活レベルって、贅沢とかの話だけじゃなくて、災害や事故や病気に遭遇する率、その
後の救命率も含めての話で。
散々言われてることだが、山田の漫画が人々に読まれているのは大多数の普通に生
活している人達の生活があってこそだ。

313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 22:55:02 Kfmfh37kO
あんな人ばっかりじゃ国家崩壊するよな、
もちろんあんな人も必要だけど

314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 23:49:20 0yTbyaRr0
>>288のシーンの自画像とか美化200%って感じでヒいたなｗ

315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 01:47:07 8bhue8OU0
>288のフラゲっぷりがすげえ。火曜に読めるのかあ。

小田原との対比っぷりが最近楽しいね。

フリムンとか沖縄語を見るとわたるがぴゅんのガッパイが出てくる俺はオサーン。
単純な俺の中の差別意識だけど海の無い県民が
「俺、海わかってる」的な姿勢を見せ付けてくれる山田が痛々しい。
離れて生活してるからこその盲目的な憧れだけでしゃべってるような…
尼さんのときにも感じた。

316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 02:14:56 IHa8A5d30
山田先生は田舎とか外国とかに異様に憧れと崇拝があるよな。
ちょっと前の自分を疑えとか、否定するより肯定しろってライムはなんだったのやら。
田舎や外国が楽園かどうかを疑い、都会や日本を肯定できないものなのかな。

317:マンヴァさん
06/11/17 03:38:08 v18CqE7J0
　「此処では無い何処か」に、楽園を求める心理というのは、特に若いウチには良くあるわいね。
　それでまぁ、家出してみたり貧乏旅行してみたり、俗に言う自分探しをしてみたり。
　それでなんだかんだで、その人なりの、望ましい居場所を見つける人もいるし（カンボジアに行った医者の人みたいな）、
「此処ではない何処か」を探すのではなく、「此処で如何にして生きるか」に落ち着く人もいる。
　「いきをするのを忘れないこと」ってのは、長生きと長い息をかけた駄洒落でもあるんだろうけど、息をするという当たり前
の事、言い換えれば当たり前の日常、当たり前の身体の働きを忘れない事が大切だ、という読み替えも出来る。
　挫折しようと落ち込もうと、誰かが死んでも誰かにフラれても、腹が減れば飯を食わざるを得ないし、飯を食えば糞が出る。
　そして、息をしなければ息が詰まる。
　生きることそれ自体は、何よりその当たり前の日常的な行いの積み重ねだ。
　それを忘れると、渇くし餓えるし、息も出来なくなる。

　山田センセイはそういう意味では、「此処ではない何処か」を探す旅にも行かず、かといって「此処で如何にして生きるか」
という事に向き合うのもまま為らず、ただ境界をうろうろと彷徨いながら、人の語る旅物語を蒐集し額縁に飾り、己が生きるは
ずの日常を、その日常を生きる人達を唾棄する様を、生業として売りにして居るようなものなのかもしれないね。

318:マンヴァさん
06/11/17 03:54:07 v18CqE7J0

　あ、それとあれ、毛遊びってアレさ！
　泡盛飲んで歌って愛し合うって、よーは古き村社会的共同体での乱交パーチィーだよなぁ。
　うらやましい、いや、いやらしい。おれにもやらせ、いや、やめさせよう！

　多分恐らく、沖縄独特のモノっぽく描かれていたけれどそうじゃなくッて、まぁ本邦でも沖縄でも、
恐らくは村社会それ自体と共に失われた文化、って事だと思うんだけどもね。
　古かろうが新しいかろうが、村社会的共同体に対しての変な幻想を持っている山田センセイが
「幻想的」と解釈するのは分からんでもない。
　けど正直、僕なんかはこのあたりは山田センセイに自己投影しつつ思うのだけど、村社会的共
同体というのは本来、生臭くてぬらぬらとねばついたものだと思うんだよな。
　いま現在、ああいうのに近い共同体文化を維持しているのは、それこそ暴走族とかぐらいだと思
うよ。まぁ山田センセイは暴走族にも憬れているから、多分大差はないんだろう。
　しかし僕や山田センセイの様な、外にも行けずウチにも馴染めない、境界をうろうろする生き方
しかできない半端者にとっては、今よりも生きにくいと思うんだよな。村社会的共同体というモノは。
　だからねぃ。
　僕もあの人も、楽園まではいつまでも、あと何マイルと隔たれていると思うんだよ。
　あきらめて、自分の半径数メートルを居心地良く整えるほかには無いよ。センセイは僕なんぞと
は違ッて、それはとっくに済ませているかもしれんけれどもね。済ませた上で、済ませていないふり
を商売にしているのかもしれんし。

319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 12:44:38 wt3sthjY0
そんなステキ文化があるのか。
花園メリーゴーランドでも大人が子供の筆おろしする話あったけど、
田舎ってそういう性文化が残ってるのかな。

320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 12:59:00 Au9jB/YY0
それを基準にすると俺の地域は田舎じゃないな

321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 16:26:49 J3zx037w0
じゃあ俺の地域は田舎だな

322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 17:01:08 Y0eSrL4H0
儒教が広まる前まで割と多かったでしょ
女が旅するとき金の代わりに体というのは普通だったはずだし
小さな共同体だとみな一体なわけだし

323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 17:13:00 f2oQLPjL0
>>322
多分、戦前（昭和前期）まで残ってるとこもあったと思う。
本土で「毛遊び」に当たるのは「歌垣」ってやつだね。
余談だが古い日本の性風俗ならアニマル嵐の「御石神（みしゃくじ）落とし」って作品が詳しい。

324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 17:19:45 IHa8A5d30
>>323
あれはかなり無理な空想が入ってるから信用しないほうがいいぞ。

325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 17:33:14 f2oQLPjL0
>>324
了解。
ところで今週号、書き文字で「あーオリジナルやりたい」とか
書いてたけど…やればいいじゃん。自作の中で愚痴ってないで
描いて持ち込みでも何でもしろよ、相変わらず口だけだな、と
思いました。まる。

326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 17:34:43 ZuT6h62b0
ちなみにあの喜納昌吉センセが那覇で経営しているライブハウスの名前が
「毛遊び（もーあしびー）チャクラ」。
関係ないけど、沖縄は遊ぶにはいいけど、定住するには結構キビしいところだよ。
山田先生には理解してもらえないと思うけど、沖縄はニライカナイではありません。

327:マンヴァさん
06/11/17 18:40:32 A/9KxKxk0

　基本的にゃあ明治維新の後の近代化で、村社会は解体されたとか言うアレでさぁな。
　廃藩置県で中央集権国家になり、村までも解体して大日本帝国を作ることが、日本における近代化ってものの一つだった。
　村ごとのルールや因習を解体して、教育勅語の様なカタチで “日本国民全てが従う道徳的価値基盤” を再編成する。
　地方ではその残滓は昭和初期あたりまでは残っていただろうけれども、それも実際には別物になっていたはず。
　村社会というのは、村の中が運命共同体であると同時に、村の外側は徹底して異界ですからねぃ。
　だから多分、山田センセイが村社会に生まれていれば、村社会の閉塞さと生臭さを呪っていただろうと思うんだよ。
　周囲を憎み、遠くに憬れるのが、あのひとの生き方でしょう。

328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 20:39:14 1o3Z/BNQ0
>>327
なんか口調変わった？

329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 20:44:35 OydiVJFZ0
軍板のつぅたぁめぇみたいだ

330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 23:52:04 6wZbfs6L0
つか悪口言わなきゃ他を褒められないのかと

いや、そういう「技術」があるってことは知ってるけど
仮に好意的に見て「そう」だったとしても失敗してんだろこれ

なんかもう山田が
早く死なねーかなーとか普通に思っちゃう
ＤＱＮな「漫画キャラ」に見えてきた・・・
一応実在の人物にこれはまずい・・・

331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 00:18:57 GDlgN1I70
ほしゃんのときも誉め殺しもちょっとな。
あれが山田の限界なんでしょう。

332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 01:57:35 ad3+gnaC0
どのみち自分を誉めて、評価してくれる世界じゃないとダメなんだろう。
世の中が認めてくれないから世界に噛み付く。
４０代の冴えない自分に苛立って周囲に当たっているんだな。

333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 04:10:04 YPLSuWVO0
夢を抱いて沖縄にいくのはやめておいた方が良いだろうな。
沖縄にかぎらず地方なんてみんなそうだ。

334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 08:52:15 Z7EJ5Zrx0
漁業、農業、文明を排除した暮らし、軍隊を持たない国．．なんでも同じだよ。
良いところもあるし悪いところもある。
理想や憧れも必要だけど、それだけじゃやっていけない。

335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 10:18:07 kk9lwx3X0
最近鬱っぽいんで、絶薬の八巻を買いました。

結論から言うと、自分には全然役に立ちませんでした。
三十代子持ちには浮世離れしているというか。
住宅ローンや子供の養育費、社会負担費増など、
リアルなイシューに悩んでいる普通の生活者にとっては、
無縁の話ばかりです。

本代を返して欲しいくらいです。

それから、我々が税金を払い、社会貢献をして支えている日本を
小馬鹿にしているような節が感じられるので、山田氏にはたとえ
生活に困っても、難病にかかっても、日本の社会保障の世話には
ならないくらいの気概をもって欲しいと思います。

336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 10:55:50 xivQLAi10
>生活に困っても、難病にかかっても、日本の社会保障の世話には
>ならないくらいの気概をもって欲しいと思います。

無理です。
世話になりつつ日本批判をするのが山田先生なのです。

337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 10:56:49 Mg8AS4lX0
無理無理
そういう状況になったら税金納めているんだからとかいって
北欧並の社会保障を求めるから。絶対に

338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 12:35:29 NQ0SnSTC0
やっぱり絶望に効くのはホンモノの薬だけ。
科学のみが人をハッピーにできるのだ。

339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 12:46:38 ZAe2tOyo0
>>335
苦しいからって夢を忘れちゃいけない。希望を捨てちゃいけない。
社会が汚れているからって自分まで汚れる必要は無いんだ。
そんな本当の自分を忘れないために、僕はこの作品を書いているんだ。がんばれ！

340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 15:58:34 kk9lwx3X0
>社会が汚れているからって自分まで汚れる必要は無いんだ。

汚れるもなにも、人間は元から良い心と一緒に、
悪い心やずるい心も持っていると思いませんか？

>そんな本当の自分を忘れないために、

人間の本性が１００％の善性から成り立っているのではなくて、
良い心と悪い心を併せ持つ存在だとしたら、みんなが本当の自分になっても
社会は劇的には良くならない可能性があるのでは？

341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 16:34:38 ZAe2tOyo0
そのために革命が必要なんだ！
人間が人間らしく暮らせる本当の幸福に満ちた社会のために、
汚れていない純粋な心を持った人達よ、
さぁ、みんなで一緒に立ち上がろう！

342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 16:38:00 u06BU7hB0
これだけ批判ばかりのスレも珍しい。
普通アンチがいれば信者もいるけど、
擁護する意見なんてほとんど出てこない。
それくらいおかしな事をやってるんだろうなぁ。

343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 16:45:12 yN9KFOjv0
山田玲司先生のファンは現実を果敢に生きてるので
こんな仮想現実に入り浸ったりはしないのです！

344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 16:55:37 yN9KFOjv0
342
あと、言動の内容も酷いんだけど、その見せ方というか表現方法もちょっと。
よく作品の冒頭で山田先生が自分の意見を開陳する際に見せる
目を瞑ってウキャーってな感じで喚き散らす自画像を見るたびに嫌悪感を催す。
作者もある程度は自分の幼稚性や大人になりきれぬ部分を自覚してるから
ああいう風に自分を描写してるんだろうが、キモ過ぎて免罪符にもならん。
アレを見るたびに山田先生の奥歯が砕けるまで頬を殴りつけて差し上げたくなるよ。

345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 18:04:18 4yYIXGAf0
発想と人選はいいと思う。でも他の部分が・・・

346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 19:37:56 CKn1kU8VO
>>342
o(>_<)oこんな奴だな。
山田先生って顔文字に毛が生えた程度の画力しかないのが悲しいよね。

347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 20:54:20 4jEOi4tU0
ギャンブルで無一文に→かっこいい！
みたいなこいつの発想がわからん。どこがいいんだ、そういうの？

348:hugin
06/11/18 21:02:33 1Ptdk1k80
今週の巻末コメントで上げた面子を見ると、ぜんぜん影響受けてないのな。
あの面子が、足で描いたような絵しか描けないって・・・・・

349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 21:29:14 XFpxfgTh0
もの凄ーく好意的に解釈すれば、社会の一般的な流れから外れてしまったとしても
人間生きていけるんだ、ということかな？
自分の意志とは関係無くそういう境遇になってしまった人への希望と言うか。

でも山田の場合は「こんな社会意味無いっすよねー」って言いたいんだろうな。
とことん反社会・反体制・反文明。
ただし漫画の中でだけのヘタレ。

350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 22:32:20 E0J/EAe80
>>347
そのくせ同じバクチでも株はダメなんだよなこの人の場合

351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 23:46:59 APiQbrf10
>342

アンチだけじゃないですよ。べつに信者でもないけど。
ここで管巻いてるやつがキモすぎて相手したくないだけ。

352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 00:02:19 sCLJGVXh0
>>351
山田先生は最近2ch見るんですね。

353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 00:34:28 nTNXHEKP0
>>351

理屈っぽい奴を相手にすると、
自分が論破されちゃうかもしれないからですかｗ、先生？

354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 01:27:51 RkHGCz5EO
>>351
信者でも何でも良いですけど山田先生擁護派は
他人を馬鹿にすることから始めるのがﾃﾞﾌｫなんですか？

355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 01:35:17 rwDGwedx0
>>350
待て待て、団鬼六氏の時には
相場でスッテンテン→ｶｺｲｲ、なノリだったと思うぞ。

でも多分ホリエモンや川上ファンドは嫌いそうな気がする。

356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 01:57:01 Oa6MfLZ30
ギャンブルで無一文に→かっこいい！
嫌なことはしない→同じことを考えている（ﾄﾞｸﾝ）
学校サボる、仕事クビになる、女にふられる→仲間だ
居場所を求めて海外に→そうですよねー
失敗したら死ぬ→サムライだ！

こうですか？よくわかりません(＞＜ ;

357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 02:15:52 sCLJGVXh0
>>356
Ｅｘａｃｔｌｙ（そのとおりでございます）

358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 02:26:34 wK32SeL90
ギャンブルで無一文に→そんな度胸はない。
嫌なことはしない→向上心ゼロ
学校サボる、仕事クビになる、女にふられる→失敗を受け入れられない
居場所を求めて海外に→結局日本で生活
失敗したら死ぬ→４０代デブから５０代クソデブへ。でも自画像は

359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 19:25:02 zYy/BAWI0
こいつはダメだ

360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 19:47:15 ar5DmZc80
誰もが小林よしのりになれるわけじゃないんだから。
他の凡百の提灯持ちの対談漫画に比べたら、まだ頑張ってる方じゃないかねぇ。

361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 21:11:43 nTNXHEKP0
>>360
確かに対談と言いながら、一方的に承っているような奴と違って、
山田先生の場合はちゃんと会話のキャッチボールになっている気がするな。

ただしバイアスがかかっているのか、いつも同じような結論になるのが
困りものだけど。

362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 21:47:21 JX+8AsqB0
ほんでも変な方向に進むくらいなら
対談よりはインタビューの方がいいよ。
最近のテレビもそうだけど、
聞き手の意見とか好みが入りすぎて
コイツ何言ってるんだ？みたいなの多いし。

363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 21:55:40 0s+A6P/f0
あと、作品全体のテーマとタイトルも問題。
主人公がアクの強い性格を持ったままの作者本人てところも。

作中の主人公が、架空の人物か、もしくは本人のままでもあのキャラ付けを省いてたらどうなってただろう？

364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 22:01:12 RZLivwLw0
そのキャラ付けこそがこの漫画の本質（作者の一番強調したいこと）だからねぇ。
それでもあえてどうなるか考えると．．

単に絵の汚い人物紹介漫画。

365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 00:15:10 M6u9JTut0
たとえ冨野信者で宮崎ファンで手塚愛読者あっても、山田本人としては矛盾を感じていないんだろうな。
むしろ相反する二つを同時に愛せる俺ｶｺｲｲ、バランス感覚抜群！
とでも思ってそう。

でも冨野に会ったら冨野を全肯定、手塚御子息に会ったら手塚全肯定してるのは問題。
そういうのはファンと呼べない。
あんな態度じゃ世界中のどこへ行こうが、日和見主義者とか太鼓持ち野郎としか見られないだろうな。

366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 01:14:07 iUAEivYo0
作品は作品
世の中いろんな人がいるな。

367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 01:31:29 fXzdHIgE0
対談漫画は基本的に肯定しかできないって。
批判も商売になる活字の世界じゃないんだから。
対談モノで批判なんかしたら編集部や出版社に迷惑がかかる。
そこを勘違いして「肯定しかしない」と言って批判するのは、幾ら何でも筋違い。

368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 03:36:56 5NeuKWky0

>365
というかそもそも富野肯定と手塚肯定は別に矛盾しないんじゃないか？

369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 06:21:38 uY2x+9RM0
>>368
冨野は手塚をかなり扱き下ろしてるから、両者を肯定して尊敬するのは必ず矛盾が生じる。
それを堂々とやってのけることがどういう意味かわかるな？

370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 06:53:09 4uSh04NY0
手塚と富野なら俺もどっちも好きだけどな。
別におかしい話じゃない。

371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 07:02:01 kj+P8L8m0
富の好き、手塚好きてだけなら問題ないが、
富野的思想、手塚的思想を両方持ち上げるとなると、よほど上手い解釈が必要になってくるということでは？

372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 14:33:44 57le4sEm0
>>367
山田が違うところはゲストの主張を肯定するのではなく
持論を補強、強化するないしは正当化に使える部分のみを切り抜くことだよ

373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 23:04:04 fjMHLDR10
対談漫画であって、議論することができないのはわかる。
基本的に肯定を前提に進めるのは構わない。

だったら山田先生はインタビュアーに徹してゲストの魅力を
存分に引き出すことだけを考えて欲しいもんだ。

ゲストの言葉に便乗して、
「俺の考えと同じだ！！」「俺もそう思ってた！！」
なんて、おまえの主張なんて知りたくないってんだよ。

作品から垣間見える作者の下心がとても嫌なんだよ。
単にゲストを踏み台にしているだけって思えるんだよ。

374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 23:54:28 P2Wh8IrN0
この漫画は山田の主張を垂れ流すことが目的なんだから、ゲストとの対談内容も
当然山田の主張に関する話になるものと思って読んでます。
対談漫画としての良し悪しは別としてね。
（悪い点が目立つから批判されまくってる訳だが）

375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/21 20:27:29 aKZRZ1CV0
それよりなにより薬になってないのが問題。

キリストやお釈迦さまのように自分の考えを１００％主張してもいいから、
読者が救われたと思うような内容にしてくれ。

いまは読むだけ時間の無駄。

376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/21 21:09:47 gnjdr4uO0
>375
だから読むなって

377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/21 21:31:18 Upn6Z/8d0
冨野が手塚をこき下ろすのはいろいろ複雑な感情があるわけで。

378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/21 21:44:59 r0GXVCltO
富野と手塚・ハヤオの関係は微妙だからとりあえず『ターンＡの癒し』と『だから僕は…』をよんでくれ

379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 15:42:20 qpf3ujIa0
作者コメント
「英語がわかるようになりたい」
中二病だな。

380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 16:20:41 2364zPju0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
近大のイカすコメント

山田が望む「敗者復活が可能なセカイ」とは超対極にある現実だよなあ

381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 17:03:52 MgENNAYz0
というか、今の日本での敗者復活は本人次第で限りなく可能だろう・・・

382:マンヴァさん
06/11/22 18:05:52 +6vQgIh90

　「本人次第」に帰結させるなら、世の中全てそうでしょ。
　脳内麻薬物質の分泌をチョイと増やせば、全ての人間が本人次第で幸福になれるってのと同じくらいに。

　今週は、“グレイトな男礼賛パターン” で流し読み。
　僕ぁ、「良いオンナを “ものにする”」っていう言い方は、どうにも支配欲と所有欲の男根丸出しで好きじゃあ無い。
　ああいうタイプの人間がそういう意味も含めて雄度が高いのはまぁ良いんだけど、山田玲司ってば自分に向けら
れる言葉には無闇にデリケエトだけど、こういう自分には決して向けられないであろう言葉に関してはデリケエトじゃ
あ無いよね、と、思いますわね。
　

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