BLEACH 強さ議論スレ ..
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 00:43:42 ueubxv1p
>>321
＞その後に旅禍を逃がしているから無理です。それに管理下と言うなら手錠をつけているはず。
それは後でしょ、その時は違います。
＞だが、東仙たちが先に切りかかったか？そこだけ記憶があいまいなんだ。教えてくれ。
３２号を読もう。刀開放して攻撃。つか剣八は最初の一撃は受けてくれる、バカ。
＞だが、実際出ているからアウト。後で東仙たちが知ってましたと言えば終わり。
だが、まだ知らない、その時点では旅禍を一緒にいるのを目撃したのみ、
テロリストと話している奴を見かけたら攻撃していいわけないだろ。
実際テロリストより剣八の部下の方が数が多いし、
＞実際何人も戦闘不能にしている旅禍の仲間だぞ。
仲魔になんかなってないし、一応誰もまだ旅禍は殺してないぞ。
モアイ顔の弟君は可哀想だが、再起不能は彼だけだ。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 00:45:28 oDxQc42c
>>319
＞話し合えば、苺を倒すために、その手段である旅禍を連れているだけで、
分かったとしても公的な手続きを取らず、四番隊に甚大な被害を与えた剣八一行はかなり重い罰を受けるだろう。
しかも、その後旅禍を逃がしているのでその言い訳は通用しない。
＞それが好戦的といわれる由縁なのだが。
なぜ？剣八が犯罪を犯していると言ってる時点で東仙が好戦的なのか？？
＞だから無罪なんて言ってないのに、問答無用で攻撃をしかけたほうが悪いと言っているんだ
そうか。それはｽﾏｿかった。
だが、罪が重いのは明らかに剣八。
旅禍を逃がす＝四大貴族も没落
さらに手助けまでした上最後に逃がした。もはや言い逃れはできない。
あいつは旅禍の仲間だと思われるだろうし、実際そうだ。
隊長格のみならず死神は旅禍を殺す権利を持っている。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 00:46:10 9HyOAOVf
>>328
剣八は旅禍を逃がしたんじゃなくて
一護を探す為に利用してるんじゃないのか？
あのグループの主導権は剣八にあるように見えるんだが。
まああの状況で東仙達からしたら判断できるわけ無いが
だからこそ話し合うべきだったと思うんだが。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 00:47:53 XuFVIeQq
>331
321が戦闘不能～って言ってるのに一応まだだれも殺してないっていうレスはどうなんだ。
戦闘不能と再起不能は全く違うよな。11番隊の多くは4番隊で入院中（戦闘不能）のはず
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 00:52:28 qQyIqyOf
話し合いに至らなかったのは当選たちが悪いわけじゃないだろ
剣八が理由を聞いてくれとでも言えば聞いただろうに
剣八の一連の態度で「話し合う気ナシ」と判断するほうが正常
勿論剣八が理由を言ったところでこの場を通せというのは無茶な要求。
奴らには「大人しく連行される」か「問答無用で突破する」の２択しかなく、後者を選択した＝重犯罪者。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 00:53:40 ueubxv1p
>>326-327
軍隊で同僚に発砲すればねえ、どっちが悪いかなんて言うまでもない。
>>328
軍隊が治安活動ねえ、まあいいか、
んでその軍人が部下４人つれて基地に侵入した犯罪者４人と一緒にいる。
んで犯人の引渡しなどは一切要求せず、なぜか指揮官を侮辱、この発言で臨戦体制に突入。
んで先制攻撃をする。原因つくっているのは誰だよ。
>>329
天譴受けるときは、刀すら下げてます。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 00:53:53 oDxQc42c
>>331
＞それは後でしょ、その時は違います。
何の話しだ？手錠は四番隊に捕まってた時付けてただろう。
＞３２号を読もう。刀開放して攻撃。つか剣八は最初の一撃は受けてくれる、バカ。
ｻﾝｸｽ。
＞だが、まだ知らない、
これに意味は無い。行き過ぎた行為を犯したと思い、東仙たちを裁くのは上だからだ。
知ってましたと言えばそれで済む。言い訳は幾らでも立つ。
剣八は無理だがな。
＞テロリストと話している奴を見かけたら攻撃していいわけないだろ
見かけた時点で攻撃しているわけではない。逃がした時点で攻撃を開始している。
＞仲魔になんかなってないし
剣八にそのつもりが無くとも、客観的に見れば仲間。
旅禍を手錠もなしにつれて歩き、東仙たちに抜刀。あげくの果てに旅禍を逃がす・・・。
東仙たちが追おうとしても剣八が止めていただろうことは安易に予想できる。
殺していなければいいというわけではない。自爆テロで奇跡的に犠牲者が出なくてもテロリストはテロリスト。
戦闘不能には剣八も失恋も弓親もマユリ様もじろうぼうも一角も皆なってる。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 00:57:25 IYekYmwE
ありゃ。昨夜の続きかい。
剣八＝脱走幇助・建造物破壊・器物損壊・傷害・命令違反・誰彼かまわず試し切り
奴がああなのはどうもならんからなー。
東仙＝閻魔蟋蟀で拘束したとこで処刑が終わるのを待ち、爺に処分を任せるのが筋だろ。
もしくは東仙が拘束してる間にワンコが双極に飛び、爺に事情を説明して仮の裁可をもらった上で殺せばよかった。
待っとけ言われたら手出さずにほっときゃいいし。
剣八を捕まえたとこまではきっちり隊長してたが、手出した上に返り討たれちゃったのはまずかったな。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:00:03 oDxQc42c
>>336
同僚であろうと犯罪者だ。旅禍を逃がし、こちらに刀を向けている。
つまりテロリストの行為に荷担している。
軍隊も治安活動をすることがある。つか、軍隊の敷地内で起こってることだろうが。
治安活動とは言わない。
会話を見ても剣八が好戦的であるのは明らか。先制攻撃はやむなし。
なぜなら剣八は客観的に見て旅禍の仲間だから。
侮辱と言うほどのものではないし。
つか、侮辱されたら抜刀して良いのか？
銃を撃った瞬間たまたま相手が銃を下げたらこっちが悪いとでも？
刀を捨てたのなら話は別だがな。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:02:29 ueubxv1p
>>332
>分かったとしても公的な手続きを取らず、四番隊に甚大な被害を与えた剣八一行はかなり重い罰を受けるだろう。
それはそうだと思うよ。
だけど元々織姫と一緒に探していて、何故か牢に突入して、何故か合流しただけで、
最初から逃そうなんて意思はなかったのは明白なんだけど。つか逃してないし。
＞なぜ？剣八が犯罪を犯していると言ってる時点で東仙が好戦的なのか？？
犯人と一緒にいるところを目撃したら、攻撃をしかけるのを好戦的といわんか、
それも剣八がまだ動いてないのに、攻撃しかけているし。
＞だが、罪が重いのは明らかに剣八。 旅禍を逃がす＝四大貴族も没落
つーか四大貴族の没落ってそんなありえないことなのか。
志波家の没落っぷりをみると、かなりどーでもいい理由に見えるのだが。
ちょっとした傷で失うものだと思っていたのだが、名誉みたいなもんだし。
>>334
もともと殺すかどうかで、議論しているのに、戦闘不能ってレスがそもそもおかしいから。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:11:19 ueubxv1p
>>337
＞何の話しだ？手錠は四番隊に捕まってた時付けてただろう。
ん？剣八残して、やちる以下が旅だったことを言ってんじゃないの。
＞これに意味は無い。行き過ぎた行為を犯したと思い、東仙たちを裁くのは上だからだ。
んな事言ったら剣八もシラ切ればいいだけじゃん。
つか一番中旅禍捜していて、愛染のことは知らないだろうし、
愛染殺しの報告はやちるが追い返しているし、その後は戦闘の傷でアボーン、
知らない可能性が高いんじゃないのか？
容疑者とは知らなかった、ははは、とね。
＞見かけた時点で攻撃しているわけではない。逃がした時点で攻撃を開始している。
この段階で喧嘩売っているから、んで喧嘩の邪魔だからどっかいけとなってしまった。
＞東仙たちが追おうとしても剣八が止めていただろうことは安易に予想できる。
だからそれは追ってから対処すればいいでしょ。後から追われて切りかかればその時こそ処分すればいい。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:14:14 oDxQc42c
>>340
いや、やちるに逃がさせてたじゃん・・・。
戦闘前にさ。
動いてる。抜刀している。
普通でかい貴族が没落なんてありえない。
勿論俺らの常識に当てはめればと言う事だが。
2000年以上生きる死神たちにおいて20人以上も当主がいるんだぜ。
没落したらルコン街にも飛ばされるし、貴族ですらなくなる。
テロは殺す殺さないが問題なのではなくて、テロと言う行為そのものが犯罪。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:18:55 XuFVIeQq
>340
>330は 完 全 ス ル ー か。がんばって写したのにー
正直考え方は全く理解できんがお前さんのパッションだけはすごいと思う。
あとレスさんくす。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:19:50 ueubxv1p
>>339
客観的じゃなくて、あの二人の主観的にみたらでしょ。
二千円札や享楽なら、んなことしないでしょ。
二千円札「そいつら、愛染殺しの嫌疑がかけられているぞ」
剣「構わん構わん、苺に借りを返すまで借りているだけだ」
享楽「おいおい、そいつらつれてりゃいけないなあ」
剣「おれがいいって言ったらいいんだよ、後で苺もつけとけばいいだろ」
って感じでフレンドリーに進んだと思うぞ。
んで銃を下げればあたらんだろ、
つか銃なら届くだろうけど、剣を構えているだけじゃ攻撃にはならんよ。
言わば剣八が剣を構えて威嚇したら、あの二人は銃撃してきたって感じだな。
眼帯外さない限り、遠距離攻撃できないし、始解も出来ないのは有名な話だ。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:23:07 oDxQc42c
>>341
＞やちる以下が旅だったことを言ってんじゃないの。
やちる以下が旅立ったのは四番隊で手錠されてる前だと言いたいのか？
＞んな事言ったら剣八もシラ切ればいいだけじゃん
藍染を殺したから旅禍は重罪って訳じゃない。
SSでは旅禍＝死刑だ。
実際藍染が死ぬ前に一角は一護を殺そうとしていたしな。
それに剣八はシラを切れん。旅禍の手助けそのものが罪で二人の隊長の目の前で罪を犯していたからだ。
東仙が知っていたか知らなかったかなんて剣八はしらないしな。
＞この段階で喧嘩売っているから、んで喧嘩の邪魔だからどっかいけとなってしまった。
別に犬も東仙も非難をしているだけで「かかってこいや」と云ってる訳じゃない。
あの程度の事で武器を取り出すような奴、本当にイカレていると思うが。
どちらにしても旅禍の仲間が抜刀しているんだ。先制攻撃しても何しても基本的にはOKだろう。
＞だからそれは追ってから対処すればいいでしょ。後から追われて切りかかればその時こそ処分すればいい。
お前の言う通りだ。自分達に火の粉がかかるのがいやなら走すべきだった。
だが、SSでは旅禍＝死だからな。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:27:40 oDxQc42c
>>344
いや、客観的に見たら。
前にも書いたが、テロリストを助けたらテロリストの仲間。
これはどこの国でも大体同じ。
SSは旅禍＝テロリストには死だからな。
十分合法だろう。
つっても相手は隊長だ。あそこで勝ってたら多少のお咎めは受けるだろうな。
そこで京楽が逃がしたら京楽は職務怠慢。
元々非合法なことしといて後でフォローしようとしても無駄。
確かにフレンドリーに進んだかも知れんがな。
死神隊長には瞬歩がありますが、何か？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:28:17 ueubxv1p
>>342
いやあのときはただ戦いの邪魔になるから、どけただけでしょ。
やちるもそれがわかっていたから、いっちー探しの続きしているから、あとでねー
と分かってくれたわけだが、あいつに旅禍を守ろうなんて意思は小指の先ほどもないぞ。
＞普通でかい貴族が没落なんてありえない。
これが疑問なんだよな、志波家なんて落ち度らしいものがあったとはおもえんけど、
岩鷲は餓鬼でなにができるってわけじゃなかったし、姉ちゃんもまだわかかったみたいだし。
虚に負けたから責任取らされただけじゃないのか、
つか追い落とそうとする勢力がいるんじゃないの？
んで最後に残った四大貴族だから兄様は、ルキアを自らの手で殺してでも地位を守らればならんのだと思ってた。
というかルキアを重罪にするのは、隠れシスコンを切れさせる為だと思ってたんだが。
>>343
俺当てだったのか、持っているから俺には必要がないんで、
一行目を見た時に、入らんとおもってスルーしてたよ、すまん。
ご苦労さん
あとあの二人の台詞もいれたほうがいいよ。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:32:55 oDxQc42c
>>347
だ・か・ら、無くてもそう言う風に見えちゃうでしょうが。
周りから見たら逃がしているとしか思えない。
すべて憶測だろう？
そこの描写がないから普通の貴族の感覚に置き換えるしかない。
もう俺寝るわ。続きは明日な～。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:38:43 XuFVIeQq
>345＝348
四番隊では手錠していた→犬たち登場時はしてない＝剣八たちが外した＝管理下にあるとはいえない
ってことかな。>331がなんか別のことと勘違いしてレスしてるっぽい？
明日もやる気なのがすげえ
>347
ありがとう。再確認ということで。
問答無用なのは剣八だっていうのは認めてくれるよね。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:40:16 ueubxv1p
>>345
＞やちる以下が旅立ったのは四番隊で手錠されてる前だと言いたいのか？
なんか根本的にずれてるな、俺が指摘しているのは、やちるが剣八に別れを告げて、旅だったときのこといっているんだが、
手錠なんか最初から問題にしてないし。
＞それに剣八はシラを切れん。旅禍の手助けそのものが罪で二人の隊長の目の前で罪を犯していたからだ。
剣八が、無礼打ちしたと言い張れば言いだけでしょ。旅禍シラネーなとね。
そもそも最終的にどうこう言ったら、剣八が留めさして、口封じしたら言いだけじゃないか。
＞どちらにしても旅禍の仲間が抜刀しているんだ。先制攻撃しても何しても基本的にはOKだろう。
旅禍の仲間じゃないというのに、旅禍が剣八の行動を決めれるわけなかろうが、
石田が動けない以上、戦闘能力のケタが違うんだし。つまり旅禍が仲間というべきか。
んで剣八は誰がどうみても戦闘狂かと、某少佐とタメはりますよ。
>>346
それがそもそもおかしいんですけどね。
旅禍を捕縛する権利はありますよ、場合によってはやってもいいし。
けど、同格の隊長をやってもいいわけ？というのを主張しているわけであります。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:40:59 qQyIqyOf
京楽だったらフレンドリーだったって…
あそこでフレンドリーに接してどうするんだよ…
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 01:42:48 ueubxv1p
俺もねるはお休み。
>349
努力は認めるけど、そうは思わん。あの二人の台詞だけを抜粋したら、
それはそれは一方的にということになるし。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 02:03:47 XuFVIeQq
>352
ごちゃごちゃうるせえなって問答無用ってことじゃないのかよ・・・
少なくとも東仙は「何処行くの」って聞いてるじゃん。
それに剣八こたえてねーし、おまけに刀ぬいて、よーしかかってこーいって言ってるのに
わんこたちが【問答無用で】攻撃したことになんの？>319
めんどくせーからびびるマキマキの台詞とかは抜いたけど、足すべき台詞があるとして、どれよ？
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 03:25:04 2q5fwNaX
誰もいないうちにー強さ希望ランクー
鰤最終回時の苺＞（主人公の壁）＞爺＞＞＞超石田＞春水≧浮田家＞裏腹＞市丸
＞天才児＞剣八＞藍染＞兄＞マユリ様＞犬＞夜一さん＞当籤＞さいほう＞卍解失恋＞卯の花
＞＞やちる＞ヤクザ＞乱菊＞一角＞ピエール＞チャド＞ナル＞69＞大前田＞侘助＞雛森
＞七緒たん＞ネムたん＞勇音たん＞清音たん＞辰房＞＞井上織姫＞たつき＞今のルキア
＞四番隊の看護婦さん＞吐血浮田家＞国枝鈴＞花太郎＞師匠＞ニャアと鳴く＞＞＞俺
>232の自称侍って、剣八のこと？わけわかんね。
このスレ、二月までとてももたねーな。あと一週間くらい？
次スレはぜひ 六番隊長ということで「緋真かわいいよ緋真」 で立ててくれ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 03:33:56 YB+ZluJZ
ガン箱は神化するから一護と同等になるよ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 05:10:50 NdEHb7Dz
誰か⑬人の隊長と⑫人(？)の副隊長の氏名を書いてくれ！(ToT)ノ
混乱スル！
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 05:17:31 NssqfNDu
BLEACHまとめサイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 06:21:55 NRTaq4hj
正直、もうどうでもいいや
どーせ結論でないんだし
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 07:00:18 4VCz3NXB
ここ数日の議論のことなら、平行線だから終わらねえな。
頑に剣八擁護してるやつが折れそうにないし。
強さ議論そのもののことなら、なにを今更だ。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 07:01:06 NRTaq4hj
>>359
前者だ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 07:09:18 4VCz3NXB
>360
あんた>348か？御苦労さん。
今まで大概結論なんか出ずにうやむやに終わってたと思う。
めんどくせならやめるが吉
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 07:15:41 NRTaq4hj
全然ちゃうが
てかなんで突っかかってんだ？
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 07:19:44 yBvGp7P9
>>362
あ、違うのか。スマソ。
348なら労いのきもちを（まあいらんだろうが）・・・と思ったんだ。
突っかかってるように見えたか。悪い。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 07:55:04 NRTaq4hj
>>363
いや、こっちこそ勘違いしてすまなんだ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 08:32:21 V4hIK8X5
6スレ目ということで六番隊隊長
「緋真かわいいよ緋真」
だな。
14スレ目まで行ったとして、ピエールになるのか？
５スレ目で言うことじゃないけど
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 09:24:10 D7D0sZew
3日経っても盛り上がってるのか？
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 12:49:15 /aYlWVLf
おいおい。この時間にすでに18もレスがきていたよ。
>>349
＞四番隊では手錠していた→犬たち登場時はしてない＝剣八たちが外した＝管理下にあるとはいえない
そうそう。そう言う意味。
>>350
＞なんか根本的にずれてるな
そうみたいだな。お前の引用と俺の理解力が悪い。
＞無礼打ちしたと言い張れば言いだけでしょ
難しいだろ。69やヤクザもいたしな。
実際に剣八と戦闘していないやつもいるんだ。難しいだろう。
＞旅禍の仲間じゃないというのに、旅禍が剣八の行動を決めれるわけなかろうが、
決められないから仲間じゃないと？ただ単に旅禍のリーダーではないと思われるだけだろう。
前から本当にしつこく言っているが、テロリストをそうと知っていて逃がしたらテロリストの仲間だ。
ピクニック組はSS側から見たらどう見てもテロリストだしな。
＞つまり旅禍が仲間というべきか
それ、ちと無理がある。
仮に剣八の仲間と見たとしても、ヤクザの親分が子分を牢屋から脱獄させて連れまわしたらまずいだろう。
しかも、旅禍がこっちに寝返ったと言う話があれば別だがそんな話が無い以上、旅禍を仲間にしているんじゃ無く旅禍の仲間になってるんだろう。
勿論、本人にはその気はないみたいだが。
＞剣八は誰がどうみても戦闘狂
戦闘狂なら抜刀してもOKなのか？
喧嘩好きなら喧嘩うっていい、殺し好きなら殺人予告していいみたいな言い方だな。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 12:51:40 /aYlWVLf
>>365
このままのペースで行けば夢ではない。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 13:04:33 /aYlWVLf
>>348
ｽﾏｿ。俺だ。
ついでに謝るが、>>367は長文ｽﾏｿ。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 17:44:13 KyNsPgBh
いいかげんこの話題ウザイ
しかもつまんねーし
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 18:19:16 nZjhk58s
どっちも別に悪くない！
悪いのは展開が遅い師匠だ！
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:10:27 +B8YLeUz
>>370
そうか？別に他の話題でもいいのだが、何かあるか？
どうせ漫画ではどちらも罰せられないだろうし。
>>371
お前が一番正しい。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:15:03 9HyOAOVf
神 一護
Ｓ 山爺・浦原
Ａ ギン・享楽・浮田家・覚醒雨竜
Ｂ 猫・マユリ様
Ｃ 犬・兄・剣八・砕蜂
Ｄ 東仙・烈
Ｅ 恋次・愛染
Ｆ 通常雨竜・チャド・恋次以外の副隊長
Ｇ 雨・テッサイ・上位席官
Ｈ ｼﾞﾀﾞﾝﾎﾞｳ・ｶﾏｲﾀﾁ・岩鷲
Ｉ ガン箱・席官になれない死神たち
こんなもんだろ。もう一護最強でいいや
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:17:56 408KCg1A
天災時！天災時！
本スレもみんな荒み切ってるな。とろろで盛り上がったくらい。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:23:42 +B8YLeUz
一応纏めるが、取りあえず確定しているのは
剣八：旅禍の手助け、脱獄、さらに犬と東仙の前で逃亡させる。
初めから喧嘩腰。さらに抜刀はこちらが先。
東仙：剣八を非難した。先に斬りかかった。卍解を出した。
犬 ：先に斬りかかった。東仙が卍解後、ピクニック組を追わなかった。
剣八よりピクニック組よりジジイを優先した。
このくらいか？さらに付け加えると。
旅禍には死！がSSの掟。
何も知らない人から見ればどう見ても剣八は十三隊を裏切り旅禍の仲間になったいるように見える。
東仙は剣八へどこへ行くか尋ねた。
剣八は弁明せず、行き成り抜刀した。
卍解は最終手段。
剣八は隊長。
このくらいか？漏れていて重要なのがあれば付け加えてくれ。
まあ、俺もそろそろあきてきたが。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:25:00 xGUiE4+K
＞旅禍には死！がSSの掟。
そんなのあったっけ？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:25:21 9HyOAOVf
まだ続ける気か？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:30:06 xGUiE4+K
いや普通に聞いただけ。旅禍は殺さなきゃ駄目とかあったっけ？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:37:36 +B8YLeUz
神 最終回時の一護＝師匠
SS 山爺
S 京楽・吐血・浦原
AA 一護・兄・市丸・藍染
A 超石田・剣八・天才児
BB 犬・ドレッド・猫
Ｂ 失恋・砕蜂・卯ノ花
CC 石田・チャド・テッサイ・失恋以外の副官・一角・本気弓親
C 岩鷲・弓親・ジダン坊・ジロウ坊・他の上位席官
DD 雨・ジン太・ガン箱・花太郎・下位席官
D 刑軍の雑魚・席官になれない死神たち
こんなもんだろうと思う。
同じランクなら先に書いてあるほうが強いってことで。
一護は最後、神になる。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:38:23 +B8YLeUz
>>378
一角の「おまえ等は殺さないと手柄にならない云々」と言う台詞より。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:38:41 fCls0OVi
悪ィな、テメエは殺さねえと手柄にならんらしいbyつるぴか禿丸君
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:40:49 +B8YLeUz
>>379
一部変更。
S 浦原・京楽・吐血
BB マユリ様・犬・ドレッド・猫
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:41:14 fCls0OVi
テメエの勝ちだ馬鹿野郎orz
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:41:32 9HyOAOVf
>>378
ｽﾏﾝ。>>377は>>335宛て。紛らわしかった。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:43:11 +B8YLeUz
>>381
わざわざ全文かいてくれてｻﾝｸｽ。
この時点で一護たちはただの旅禍だから 旅禍＝死 だろう。
藍染死んだのこの後だし。
386:384
05/01/15 19:43:43 9HyOAOVf
×>>335
○>>375
orz
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:43:47 nZjhk58s
あの時「旅禍」っていわず、「テメエ」といったんだからルキア同様特例だとか言ってみる。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:47:14 fCls0OVi
実は一護はS0級犯罪者だったのです
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:47:33 xGUiE4+K
>>380-381
㌧クス。
まあ普通に考えて死神と死神に導かれし者達しか入れないとこに
入ってくる事態単なる侵入者だもんな。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:48:27 +B8YLeUz
>>386
だろうと思った・・・。
俺への返信だったんだな。
>>387
その可能性もあるが、旅禍に入るのって大体虚だろう？
つか、それしか考えられん。
それなら法律が 旅禍＝死 となっていても十分おかしくない。
つか、もしそうじゃなかったら入ってきた奴どうするんだろう？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 19:49:34 fCls0OVi
>>380を見ないで>>381を書いたなんて、言えやしない言えやしないよ
まあ結果オーライ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 20:08:45 KyNsPgBh
強さランクって
１対１(対人・対死神限定)
対ホロウ(弱ホロウ１００匹)
で、ランクが激変しない？
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 20:12:09 408KCg1A
>391
>383はケコーンに落ち込んでるんだと思ったのに違ったのか。
>387
殺さなきゃ～が単数だったかは覚えてないが（でも>381か）、それにしても、
あのときの苺は「四人以上としか情報のない旅禍」の一人としか認識されてないから、
苺だけが特別で一角が殺そうとしたってのは大概おかしいと思う。
>392
サシで勝負が前提だな。
俺は好き勝手にランクつけるときは総合値をつくりあげて並べている
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 20:13:16 +B8YLeUz
>>392
する。激変する。
対雑魚虚だとジジイ・白哉・ガキがかなり強い
395:393
05/01/15 20:17:21 408KCg1A
あれ、市丸が取り逃がした云々で苺の情報は？忘れた。
手元にコミックスがないので確認できない・・・
なんか変なことを言ったかもしれん、すまん>387
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 21:00:24 qQyIqyOf
一角が闘った後に「一番強い奴は？」って聞いてるんだから
一護がその時点で特別だったとは考えにくい。
397:３８７
05/01/15 21:15:12 nZjhk58s
特例範囲は苺だけじゃなくてルキアを助け出しに来た旅禍一行ってことにすればいい。
とさらに悪あがきを続けてみる。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/15 21:29:30 pR7ui8M7
>>397
確かに悪あがきな気もするな。
だが、それなら「テメェら」じゃないか？
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 01:11:46 JzewUES+
SSは限りなく見た目がサムライ文化なようでそうじゃないからなー。
喧嘩両成敗みたいなので終わったら議論もさくさく進むのに。
上位席官陣の大量不祥事に旅禍騒ぎ、暗殺。
もはや統制取れていない十三隊に、実態の見えない四十六室。
苺が現世に帰ったら、虚に占拠されてたりしないだろうか？
それがSS編のオチと次章のはじまりになったらもっとやだ。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 03:26:33 wd3+ogqv
アタｨこそが ４００へとー
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 13:47:20 YksgaC6o
あんなの振り回したら手にペチペチ鎖が当たって痛いはず
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 17:28:53 shQbpgAK
かなり遅レスだが>>93について俺の意見
>①仙太郎・清音を私刑にしようとした。
なんか皆これだけは弁明できないというが寧ろ俺はこれが一番まともじゃないかと思う
あの状況では十三番隊の上位座席は明らかに敵とみなされるだろう。誤爆されてもしかたあるまい。
仙太郎・清音を連れて来た浮竹が悪い。
弱いものから潰していくの戦争じゃ基本中の基本。小物っぽさはでるかもしれんが正当な判断であると。
＞②は自分で行くべきだったな。まぁあそこで恋次やったら話が繋がらないけど。
＞③夜一相手に刑軍を呼んだ。
自分の今の統制力を見せつけたかっただけだな。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 17:36:58 C2CHu2mp
一番強いのは特命係長だろうよ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 18:23:46 MkrI9FQn
>>402
本当に遅レスだな。と言いつつ返信。
＞弱いものから潰していくの戦争じゃ基本中の基本
うん。だから霊法上では問題ないだろうとは書いてある。刑軍だしな。
ただ、今後十三番隊と二番隊の仲がすごぶる悪くなるだろうよ。という話。
ああ言う組織って隊同士仲悪くなると連携悪くなって結構大変なんだよね。
＞②は自分で行くべきだったな。まぁあそこで恋次やったら話が繋がらないけど
同意。大体、部下動かす前に自分が動けと。
これはジジイや卯ノ花にも言えるが。
＞自分の今の統制力を見せつけたかっただけだな
それ、もっと問題だな。
自慢する為に部下を呼んで全滅させる・・・。これ以上の愚行は無いぞ。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 18:35:16 1RGxkrv8
山示威のセリフからして、隊長と副隊長の間には相当偉さに差があるので
副隊長が１匹逃げたくらいじゃ隊長は動かないんでしょう。
砕蜂が悪いというよりそういう感覚なんじゃないの皆。
バカな話と言えばバカな話だが。
そう考えるとやちるが処刑場に突っ込んできてたらどうなったか分かったもんじゃないけど。
迷子になれて良かったね。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 18:39:36 MkrI9FQn
>>405
＞隊長と副隊長の間には相当偉さに差があるので副隊長が１匹逃げたくらいじゃ隊長は動かないんでしょう。
そうだな。
だが、砕蜂のその安易な発言で三人の副官が犠牲になってるんだよなぁ・・・。
処刑台の上にいる一護は隊長クラスの霊圧持ってるし、瞬歩ができないと考える方が平和ボケっぽいしな。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 18:59:29 s0P6aLI1
普通暗部って相当の権力もってそうだけどな、
護廷十隊やら表の香具師らと違って。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 18:59:40 MkrI9FQn
スピードを売りにしているキャラは猫、蜂、シスコン。
実際のスピードは蜂＞猫＞シスコン。
シスコンは卍解一護のスピードに体が反応できなかった（見えたか見えてないかは不明）。
よってこの時点で卍解一護＞シスコン。
さらにSSでは殆ど関係ない「一人分」の重さがシスコンから確実に逃げ切れる限界だと言った猫。
よって卍解一護＞猫。
猫は蜂のスピードに反応していた。また、戦えてもいた。
よって卍解一護＞蜂。
よって、SS速さ神は卍解一護に決定しました。
何か異論は？
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 19:01:13 shQbpgAK
てかＳＳが旧日本軍並みに人命軽んじすぎなんだよ。
もっと人命を重んじろと。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 19:01:59 MkrI9FQn
>>407
砕蜂が他の隊長より権力を持っていると言う描写は・・・無いな。
しかも二番隊隊長兼隠密機動云々って書かれるってことは隊長の方が名誉なんじゃあ・・・。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 19:03:08 MkrI9FQn
>>409
旅禍には死。
反逆者には死。
何か変な技術手に入れたら死。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 19:07:09 PH2ppx7D
なんつーか、最近の鰤は黒猫化（主人公最強すぎ）してて面白みにかける
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 19:11:29 MkrI9FQn
>>412
俺もそう思う。
だが、ここで一護がシスコンに負けたら俺は師匠を見直す。
お前も見直せ。そしてその発言を共に撤回しようではないか！！
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 19:22:25 shQbpgAK
>>404
＞自分の今の統制力を見せつけたかっただけだな
それ、もっと問題だな。
自慢する為に部下を呼んで全滅させる・・・。これ以上の愚行は無いぞ。
師匠は砕蜂の刑軍を動かす統制力の凄さとその刑軍団員を一蹴する
夜一の強さを書きたかったんだろうけどやっぱ砕蜂が間抜けに見えちゃうよな。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 19:32:54 5jRMITi5
>>408
ＳＳでは一人分の重さが殆ど関係無いなら
一人抱えて逃げるのが限界（ｒｙのセリフは変だと思うが？
それに人一人抱えて逃げるのは重さ以外の面でも不利だろうし。
つか白哉のどこが速さを売りにしてるんだ？
隊長の中でも普通か遅い方だろ。
夜一さん＞＞越えられない壁＞＞白哉じゃねーの？
白哉程度に速さで勝ったからと言って
卍解一護＞砕蜂は納得出来ない。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 19:42:27 qvroQFuO
>>408
バレ見て無いなら明日本誌読みな
見えてないってシスコン自身が言ってるから
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 19:46:39 K+oGfCuR
>>416
最初の不意をつかれたときだけで、見るのに集中すればある程度は見えてる可能性もあるがな
つーかそうじゃないと千本桜を手で操って一護にむけることはできない
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 20:20:17 1RGxkrv8
>>414
夜一が一人であれだけの刑軍を一蹴できるのも問題だよな
いくら何でも刑軍弱すぎ
砕蜂も同じ事出来るだろうし、トップ以下はザコ集団なのか？
まあとりあえず砕蜂は、夜一が地位を捨てたことに対しての怒りから
わざわざあんな事したんだろうけど。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 20:35:24 T0IkLzlS
もしも卍解苺が夜一さんよりもまだ遅いとか設定づけられたら、砕鉢と夜一の二人は白哉の卍解を普通に回避できるって事なんだよなぁ・・・
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 20:52:29 38MSqbpU
ヘタレ兄の立場が深刻にヤバくなってきたな
理不尽主人公相手にあと何週持つか･･･
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 21:21:26 shQbpgAK
兄って１４巻でガンジュの後に明らかに戦闘力の無い花太郎にまで千本桜
使おうとしたんだよな。大人気なさすぎ。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 21:30:09 TqYZ7Dib
毎週ビクーリしてるしなｗ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 21:40:15 EntU3FSw
>>415
閃花が得意技だから速さが売りだと思った。
瞬歩がメインの技が得意技（しかも自称じゃなく他称）で瞬歩が遅い方と言うのはまずありえないと思ったからだ。
盗塁が上手い奴は足が速いだろう？
重さ以外の面でも不利だが、SSではバランスなんかも完全に無視されているしな。
逃げるだけなら攻撃する必要もないから手を塞がれたって関係ないしな。
>>416
>>417が代弁してくれた。こう言う意味で言ったんだ。
説明が足りなくてｽﾏｿ。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 21:43:51 EntU3FSw
>>419
そうだな。それだと何故夜一が一護を抱えて逃げたのか分からない。
浮竹は丸腰、白哉の千本桜が当たらないなら普通にぼこって全員連れて逃げればよかったろうに。
つか、全方位攻撃が普通に当たらないならどんな攻撃も当たらないだろうしな。。。
SS最強は砕蜂って事になる。いや、マユリ様なら何とかなるか？
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 21:56:14 5jRMITi5
>>423
確かに閃花が得意らしいから瞬歩が苦手と言うことは
無いだろうが隊長連中の中では特別速いわけではないだろうし
夜一さんや砕蜂みたいに売りにしてるわけじゃないんじゃないかと。
つかイメージ的に白哉が速い印象が無いんだよな。
見た目も遅そうだし速さで敵に翻弄される場面しかないし。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 21:59:56 1RGxkrv8
いやぁ閃花が得意って言ってるんだから
隊長たちの間でもそこそこ速いくらいに思ってやろうよ
神の域（夜一砕蜂）＞得意（白哉）＞普通（他の奴ら）＞苦手（遅い奴ら）
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 22:00:19 shQbpgAK
バレちらっとしか見てないからわからんけど一護の卍解って身体能力の向上
で金色足殺地蔵とかシュンコウみたいな全体攻撃できなさそうだよね。
つうことは発動さえすればドレッドの閻魔蟋蟀にも勝算は十分あるんじゃない？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 22:05:42 EntU3FSw
速さで翻弄されてたのは夜一だけだろう。
失恋は卍解を振り回して兄はそれをよけようとしたわけだし、一護のは卍解の能力だし。
瞬神とそれに追いつくために死ぬほど瞬歩と白打を練習したであろう砕蜂が速いのは当たり前。
重さ・バランス的にも一人分加算されたって殆ど関係ないSSにおいてはやはり僅差・・・とまでは行かなくても白哉は速い方と考えた方がいいだろう。
夜一は逃げることに重点をおいていたわけだから攻めも入れなきゃいけない白哉よりは有利なわけだしな。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 22:10:00 EntU3FSw
>>425
＞隊長連中の中では特別速いわけではないだろうし
勿論、他の隊長格が閃花をできないと言うのなら話は別だろう。
習得難度Sの超大技と言うならな。
だが、それならどちらにしろメインとなる瞬歩が並以上じゃなきゃ話にならないだろうし、
それでも長く生きてるジジイや古株の浮竹や京楽がまさかできないって事はあるまい
やつらを差し置いて得意技と呼ばれているんだからやはり速いんじゃないの？
>>427
他にも能力があるだろう。
なんたって主人公様だからな。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 22:46:38 O4tNROxp
>>415
＞卍解一護＞砕蜂は納得出来ない。
いくら眼で追う事に集中していなかったとは言え、見えなかったと言うのはかなりの差だ。
恐らく人一人の差なんかよりよっぽどの差だろう。
抱えるのは一人が限界ってことは何も無ければ勿論逃げられるがそこまでの差ではないと考えた方が妥当。
夜一は砕蜂に反応していたし、素手にしては中々渡り合っていた。
これを考えると本気砕蜂を白哉が反応できないって事は無いだろう。
そう考えて卍解一護＞砕蜂と考えた。
つか、卍解の能力より素で速い奴なんていないだろ。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 23:00:02 rOi/4phk
>>428
現実では逃げるだけより追いかけて攻撃する方が速いけどな。
逃げる方はいちいち追いかけてくる方の行動を把握して回避行動とらなきゃいけない。
だから戦国時代の合戦なんかでも逃げる方はしんがりをおいて敵の足止めをしなきゃいけなかった。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 23:36:29 O4tNROxp
>>431
目の前でフェイントかけたりできるのとそうでないのは大分違うだろう。
追いついたと思ったらフェイントかけられてたり・・・まさに兄だな。
それに合戦の場合は相手がどこへ逃げるか大体把握できるしな。
一対一でもないし状況が違いすぎるだろう。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/16 23:48:58 l7vd+WIs
>>432
普通は逃げてる方がフェイントかけたりとかできないから。
刃物持って襲ってくる通り魔から逃げるの想像してみると良い。
後ろ振り返らずに一目散に逃げるなんて普通はできない。
ちらちら後ろ振り返りながら逃げるでしょ？
一方追いかける方はわき目もふらずに追いかけられる。
どっちが速いかは考えるまでもない。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/17 18:38:22 xdEtesEu
白哉って東仙並みのヘタレだな
頭悪すぎだし最弱クラスかも知れんと今週の見て思った
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/17 21:31:14 xbz4IH4f
そうなんだよな～
追いかける方は敵さえ見失わなければ別にゆっくりしたっていいわけだし・・・
あれ？そういや、霊圧で追跡とかできるんじゃなかったっけ？
苺なんか霊力垂れ流しだから余裕で追跡できるんじゃ・・・
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/17 23:21:01 KpjYPs/F
そもそも白哉ってそんなに速いクラスなんか？
失恋や苺にも余裕で瞬歩見切られてんだけど。
瞬歩や飛連脚できる奴ならあの程度は余裕なんじゃないの？
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/17 23:48:17 rC/Y3b+W
>>433
夜一は実際にフェイントをかけてる。
他は同意。訳の分からない事を言ってｽﾏｿかった。
>>435
まさかあの時は一護がココまで強くなるとは思ってなかったんだろ。
つか、あのまま追って行ったらストーリーが・・・。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/17 23:51:41 rC/Y3b+W
>>436
だから、それを議論していたんだろう。俺の的外れな発言でわき道に逸れちまったが・・・。
例えば、100ｍを10秒で走る奴が全速力で走ってきた。
お互い手には刀、そいつは素早く俺に斬りかかって来た・・・。
そいつに余程の剣の腕があれば別だが、普通に止められるだろう。
走って後ろに回り込んで刺す・・・。相手が眼で追えない位のスピードが無いと無理だ。
瞬歩ができる奴は見えないほどの差ではないだろうから当然反応して止めるだろう。
これは恐らく夜一・砕蜂クラスのスピードがあっても同じだろう。
そもそも閃花と言う技自体が瞬歩のできる相手に効かない技だと思う・・・。
ただ、それでもそれが得意技だと言われているんだから白哉は速いんじゃなかろうか？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 00:00:04 ShvD/wyH
>>438
続き
前に閃花を盗塁に例えたが、閃花は速くない奴だと余計に決まりにくいだろう。
つか、余り遅いと回り込む際に斬りつけられる可能性もあるんじゃなかろうか？
白哉が遅く見えるのは、日番谷やギン、剣八などと違って標的に迫っていくコマがあるのと、悉く閃花に止められている事が原因だろう。
前者は漫画の表現的なものだろう。後者は>>438に書いた説明に続けて書かせてもらうが、100ｍを10秒で走る奴を止めたからと言って、
100ｍを10秒で走れるわけじゃないわけだよな。
だから失恋が白哉を止めたからと言って失恋が白哉より速いわけではない・・・まぁ、当たり前の事だが。
瞬歩が関係するものが得意と言われているのは夜一・砕蜂・白哉の三人のみ。
だから、俺は白哉は速いんじゃないかと思った。
つか閃花なんて技、決まったらその時点で勝利だしな。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 00:01:32 ShvD/wyH
＞悉く閃花に止められている
修正：ことごとく閃花を止められている
ことごとくを漢字で書くなんて・・・俺はなんてオサレなんだw
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 00:13:46 nSbdgidz
やはり剣八戦で強さランクがわけ分からなくなった。
あの戦いは
一護覚醒→剣八を追い詰めるも、届かず敗北→剣八「強くなってまた来い」→兄貴戦
なら、ここまでおかしなことにはならんかった。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 00:19:12 qSYS0tXh
>>441
そうだな。
つか、寧ろ
一護覚醒→剣八が卍解→一護：「何だ！？これわあああああ！」
→一護敗北→剣八：「卍解覚えてまたこいや！！」→修行
の方がよかった。
卍解って言う存在を出すために剣八に卍解ができないって言う設定を付けてしまったのが間違ってる。
しかも、卍解できないのにそこそこ強いし。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 00:40:32 FF7rcEFO
>>339
その漫画的な表現を考察することに意味があるんじゃないの、このスレ。
んで実際速い描写がないから考察に困っているの。
瞬歩は通常の苺と同程度、この段階で、他の隊長と同クラス以上なんだろうけど、
でもそれは平均レベルってことじゃないかな。
次号本気白哉が出そうだから、印象変わるかもしれんが。
>>441ー442
虚霊圧状態は一時的に卍解クラスとか解釈すれば辻褄はあうけど、実際どーなんでしょ。
虚霊圧状態じゃくて、通常で、さらに大分弱っているときでも、あきらかに隊長クラスと言われていたんだから、
卍解を憶えてなくても、素で並の隊長の卍解を蹴散らせるくらい強い気がする。
ただ厄介な能力が多いから、その力が通じないので、こっちもそういう能力を身につけるタメにしたと俺は思っている。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 00:45:12 AkwtuUl6
剣八なんてもうホント雑魚だね。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 01:13:50 rruWkSxg
というか剣八戦の時は師匠が卍解なんて考えても無かったという説。
剣八戦描き終わって白哉の能力考え終わった後に
「なんか戦闘盛り上げるのにオサレな設定欲しいな」→
「卍解と書いてばんかいと読むなんてなんてオサレなんだ」→
「よし今までのを始解とかして卍解を・・めんどうくせえその10倍くらいにしとくか」
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 01:19:08 LnyrOuQH
>>443
いや、白哉にも迫っていく描写が無いコマが無いわけじゃない。
ただ、最近の二つが迫っていくコマだったからね・・・。
閃花が得意技で平均レベルは無いでしょう？・・・少ししつこいな。
本気出してもどうせ卍解の使い方が変わるだけだって・・・。
逆に瞬歩だけで卍解一護に追いついたら俺は師匠の弟子になるよ。
一護は傷を持っていたが体力的には弱っていなかっただろう。
ギャグ以外では動いても何ともないようだったし、霊圧が落ちるのはそれこそ、そのまま置いてたら死んじゃうような時だけだろう。
実際白哉の霊圧で刀を折られた失恋、剣八に刀が刺さらなかった東仙、共に死にかけていた。
まぁ、卍解できても霊圧なんて殆ど変わらないだろうし、あの時点で基礎能力は隊長格、後は卍解だけって状態だったんでしょう。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 01:30:21 FF7rcEFO
元々武闘派だから隊長のなかでは上位と思われる前11番隊の隊長と、
眼帯つけたまま隊長二人がかりをあしらい、黒人やっているし、
眼帯つけたままでも、剣八は隊長のなかでは上位にはいると思われ。
で、その剣八と分けたわけだから、苺は卍解を覚える前に、
隊長クラスの能力はあるんじゃないだろうか、
いや斬月と力を合わせられる段階で、倒せないまでも眼帯剣八相手に有利に戦えたのだから、
始解した隊長二人程度ならラクにさばけることになるかな。
実際白哉とも、始解状態同士では白哉は不利だったし、かなりこの段階で強いことがわかる。
正直卍解を今覚える必要がないような気がするんだが。つか今卍解を登場させる必要もわからん。
伏線と1、２度見せ場を作るだけでおいとけばいいのに。
隊長格の始解同士でかなり派手な戦いが可能だし。勿体無い。
つかいまの白哉と苺より派手じゃないか。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 01:44:23 FF7rcEFO
>>446
それは違うだろう、五体満足なときと、重体で今起きたばかりの状況。
どうみてもこれで霊圧が五分とは無理がある。
あのときはもう霊圧がかなり下がっていたと思われ。
それでも隊長格と認識されたのだから、怪我が治ったあとならかなり増える。
仲間の危機で霊圧アップという少年漫画のセオリーが入ったのなら別だけど、
あのシーンでは入らなかったし。
それに得意技だから速いというのも、地上での苺にしか成功してないし、
同レベルか少々下の相手には通じた事ない技だぞあれ。
本当に得意なら同レベルやつにも効果ないと、速度に自信があるとは言えないでしょう。
100Ｍを走れるのとは違うよ。
ボクサーのジャブが見切れて止められるとする、その場合はやはりほぼ互角かそれ以上の反応速度があるということになるが、
それと同じでしょう。同じく振りかえって剣を合わせて止めているんだし。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 01:48:39 k0dk9h7c
白哉はそりゃ副隊長やその他の死神よりは速いかも知れんが
隊長連中の中で特別速いわけじゃないだろ。
閃花が得意っつうのも普通に考えれば
他の隊長と比べて相対的に上手いわけじゃなくて
白哉が持ち得る技の中では得意な方って意味だろ。
他の隊長より速いということにはならん。
そもそも自分とこの隊長の卍解すら知らず
隊長連中の実力をほとんど把握してない恋次の発言だしな。
てか何故わざわざ速い描写の無い白哉の速さを持ち上げるのか分からん。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 01:58:39 FF7rcEFO
それに閃花で死なないのは漫画的表現でとかいうけど、
それをいうなら見切れる＝そいつより速く動ける。
というのが漫画での基本だろ。
元素早さＮＯ１の夜一と競おうとしたぐらいだから、隊長格のなかでは素早さに自信があるのだろうし、
実際速いのかもしれないが、あくまで平均以上でしかないと思うのだが、
せいぜい中の上か上の下、それ以上の評価を与えるのは現状では無理だ。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 02:14:51 5y/wpoUk
このスレすごすぎ。
レスのひとつひとつが長文だし。
結構読み応えあって楽しい。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 06:07:15 wm8KC5VX
>>450
＞それをいうなら見切れる＝そいつより速く動ける。
＞というのが漫画での基本だろ。
そうでもない
見えるけど体が追いつかないってのは結構昔からある描写だよ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 08:10:18 QxsXR2n3
白哉は閃花が得意技(好きな技)なだけで、それが上手とか一番早いとかは
また別な次元の話しなんじゃあないの？
白哉は、ただ好きだから閃花を多用してるだけ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/18 08:38:23 iGNoWBLc
時に、白哉って痩身中背なイメージがある（キャラ的に）が、
何気に身長186とかあってかなりでかくてガタイ良いんだよな
小さめに見えるのは、多分剣八がでか過ぎたせい（２ｍ超え）だと思う
SSでは現実と違って身長は速さの目安にはならないが、
あれだけ身長があると、あまり素早いイメージが湧かないのは俺だけかな？
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