BLEACH 強さ議論スレ ..
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 01:58:32 NfAitaW9
２
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 01:58:33 oPJDRTRX
アタｨこそが ２へとー
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 02:21:22 9Z+yLK01
>>1ｺﾞｸﾛｳ。
愛染逝って良し！
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 02:32:18 XqnECQGE
>>1乙
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 03:03:39 xyfdqg+P
伸びネーな
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 03:06:21 ruK3FBUC
議論する事がなさすぎるからな
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 03:12:39 PsMgyTr8
前スレ>>998（というか>>1か。乙です。）
俺らが話していたのは「筋肉が守備力に影響あるかどうか」で
俺は「影響無い」派、おまいが「影響ある」派だよな？
そこで俺が「剣八が（筋肉のある）一護の胴をたやすく薙いだ」例を挙げた訳だ。
霊圧的には大差ない（どころかむしろ一護の方が高い）訳だから
このままでは「剣八の攻撃力が高かったから一護の筋肉を貫けただけ」という反論はできない。
それに対して「霊圧が守備力に直結しない」と言うことで反論するためには、
１．「一護が、実際よりも霊圧を守備力に割いていれば、切られなかった」or
「剣八が、実際よりも霊圧を攻撃力に割いていなければ、切れなかった」
２．「どちらにしてもヒョロい奴は切れる」
の両方を言わなければ反論にならないよな？
前スレ>>996
守備力に関して霊圧がバリアとしての役割しか果たさないなら死神の体は「水の中の丸太」
ではなく「鋼鉄でコーティングされた大根」だよ。
鋼鉄が切れるなら大根が太かろうが細かろうが知ったことではない。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 03:17:48 DuHKIoEJ
やちる、強いは強いんだろうけど
自信過剰っつーか自分が負けるとは微塵も思わないところが逆に
弱点になりうる気がする。
相手が格下のときと同格のときじゃ戦い方変えるべきだろうが
やちるはそれがなさそう。
皺森くらい格下の相手なら相当差をつけて勝てるだろうが
ギリギリ同じぐらいの強さの副隊長相手だったら案外隙をつかれたりして
「あれっ？」って感じで終わりそうな気もする。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 03:21:31 ruK3FBUC
やちるがに戦闘シーンがあるならスカッとした戦闘しかなさそうだよな。とゆうか、結果でしか戦闘を描いてもらえないタイプだな。アレは
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 03:23:39 r5ksQjZe
幼女に苦戦なんかさせたら虐めてるみたいだしな。
絵的に非常によろしくない。
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 03:26:33 DuHKIoEJ
粘る闘いとか頭脳戦は出来なさそうと見た。
生まれ持った霊圧に任せて単調攻撃で叩き潰すイメージ。
アッサリ勝つかアッサリ負けるか、かな。
やちるが負けるところが想像できん、て意見が前にあったが、
確かにやちるが苦しんだり劣性になって顔歪めてるのは想像しがたいが
何が何だか分からないうちに負けた、とかなら想像できそ。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 03:34:42 KgEYnl/p
清虫１式とかか
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 03:37:25 ruK3FBUC
アレは何なの
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 07:34:55 q+04r+ro
>>11
幼女が忠犬を惨殺するのも
非常に宜しくないけどな
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 10:32:39 DxTDPJsJ
>>1乙
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 10:48:04 DxTDPJsJ
>>8
前スレから申し訳無いが、
＞隊長格（副隊長も）は普通の斬撃で建物まっぷたつに出来るくらいの攻撃力がある。
そう言う意味だったのか。説明ｻﾝｸｽ。
＞普通の人間が普通の女の子と普通のｵｯｻﾝを切ったら、女の子には致命傷になっても
ｵｯｻﾝには致命傷にならない場合がないでもない。
俺が言っていたのはそう言う意味だな。
今まで霊圧が違いすぎる相手との戦いってビビリ一護と剣八くらいで、ビビリ一護は剣八から斬撃を喰らってないからどうなるか分からないんだよな。
斬れるレベルの霊圧同士の戦いだったら斬魄刀と肉体の関係って現実の刀と肉体の関係と同じように見える。建物斬ってても人を両断できなかったり・・・。
だから、一護が剣八と砕蜂を斬ったら砕蜂のほうが大傷になりやすいんじゃないか？と言うだけの話なんだよ。
＞というか月牙天衝は斬撃が飛ぶだけだから、威力自体は斬月で普通に切るのと変わらないと思うが。
いや、月牙天衝は斬撃を「巨大化させて」飛ばすらしいから含まなかった。普通ならそんなもん喰らったら大人も子供も死ぬだろう。
白哉や失恋は刀で受けたから死ななかったと信じたい。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 11:02:53 9Z+yLK01
>>8
霊力と違って霊圧なんだから圧力
つまり攻撃でも防御でも圧力は変わらないと思うけど？
H×Hじゃないんだし、霊圧を割くという表現は可笑しいと思う。
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 13:43:12 MNRdPD7N
筋肉が防御力に影響あるか無いかで議論してるようだが
そりゃ影響があるだろうが極僅かだろ？
強さ議論でわざわざ考慮することでもないと思うが
20:8
05/01/09 14:34:12 BC559cmg
>>18
>>8を良く読めば解ると思うけど、
「霊圧を攻防どちらに回すか」という意見を言っているのは
俺ではなくて相手の方だよ。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 14:57:18 rwEDVZ/8
前ｽﾚ読んできたが・・・一護の斬月は「一護自身の死神の力」ての
知らない香具師いるのな。
「ルキアに貰った死神の力」は白哉に消されている。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 17:02:36 ruK3FBUC
確認だが、白哉がルキアの死神の力を奪ってくれたおかげで、一護は死神の力取り戻した時斬月の声が聞こえるようになったんだよな？てことは浦原がなにもしなかった理由てこれ狙い？
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 17:09:54 JfHHS2D8
>>22
コミック読めば？
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 18:46:45 11G5LpLX
>>22
奪ってくれたおかげではなくて修行したおかげだと思う。
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 19:41:31 AP+jeJ5b
>>22
どっちかってと、白哉との事が有ったせいで覚醒が遅れた感がある
ルキアの力で引き出されかけてた一護自身の力が、
白哉の攻撃の直前に魂の奥底に隠れたってオッサンが言ってたしな
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 20:36:55 MNRdPD7N
何だ？ここって考察スレも兼ねてるのか？
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 20:39:11 GDWQRX3r
そうだね
本スレでもやっていいけど
たしか考察スレは前に強さ議論スレに吸収された気が
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 20:52:45 AP+jeJ5b
前スレまでは統合ってついてたからな
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 20:57:06 GDWQRX3r
ただ一応強さ議論がメインだから
考察レスが続くと強さ議論したい人からクレームがくるかも
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 23:24:31 g9e7JmSU
>>29
したい人はふってくると思うよ。俺もふったし。
それを皆が無視するようならまずいけど、今の所そんな様子もないからいいんじゃない？
ダメだって意見が多いならアレだが。
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 23:32:42 GDWQRX3r
確かに強さ議論する住人は
鰤を隅々まで読んでるの人が多いから
かなり考察もできるんだよね
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/09 23:33:45 GDWQRX3r
>>31
読んでるの人→読んでる人
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 02:04:03 mphE6nfG
>>8
ちょっとスタンスが違うな、俺が言っていて、否定しているのはこれ↓
守備力は霊圧にある程度比例するだろうが、
守備力＝霊圧ではない。ここね
苺は自分なら倒れてもおかしくないくらい攻撃を加えているのに、
嬉々として戦う剣八。（だから驚いたわけだ）
この段階で両者の霊圧は苺のほうがかなり上だったと思われる。（あの禿とナルの会話）
なのに、剣八は倒れず、それどころか、苺は血を止めるのが限界にまで長期戦になった。
なので、両者の守備力は互角ではないということがわかる。
同じ物体で構成されているのだから、体力差はいくら大きくても２倍もあるまい。
（勿論二人の体力差を否定するわけではない）
なので、守備力が個人差が大きく、霊圧により〇〇は守備力が高いというのは違うというわけ。
あと最後は剣八は眼帯に食わせていた霊圧の全てを攻撃力に転化しているのだから、
攻撃力は極めて高くなっていると思われる。
ついでに、眼帯のけたあとは、どうみても剣八の方が上かと。
虚霊圧で互角ってところじゃないかな。
あいつらだけドラゴンボールでしたしね。
他の隊長ではそんなのなかったですし。
あと見れるとしたら、本気山爺くらいかなあ。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 02:51:26 mHpjCBz2
>>33
それは要するにおまいさんは既に筋肉の話をしていない
という解釈でよろしいか？
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 13:10:31 9R7qdaFQ
つまり
霊圧 ＝ 切られにくさ
体力 ＝ 切られた後のしぶとさ
って事か？
で、体力(HP)と筋肉は比例するのか？
が論点
もひとつ論点を上げるなら
相手の攻撃はカミソリとマサカリの違いのような違いはあるか？
カミソリ
・切れ味は良いが軽い(紙は綺麗に切れるが大木は倒せない)
・霊圧を貫通しやすいがHPをあまり奪えない
マサカリ
・切れ味は悪いが重い(紙は綺麗に切れないが大木を折れる)
・霊圧の壁を破れればHPを愛両に奪える
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 13:12:00 cLcpNdqI
編集長が最強
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 14:29:06 4+uT5PEN
シルバとネテロどっちが強い？
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 14:38:48 2hn+ip1n
2chでは厨房が最強
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 16:48:55 niwXakfJ
>>35
霊圧＝斬られにくさ は、あってるだろう。
体力は筋力つか体格（あると無いとじゃ同じ傷でも大違い？）＋霊圧（出血を止めるだけの霊圧が必要）
だろう。
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 17:03:09 niwXakfJ
違う体格じゃ大違いって言ったのは、例えばHP100のやつが50のダメージ食らったら大ダメージだが、500のやつが食らったならそうでもない。
って意味でとらえてくれ。
花太郎みたいに筋肉も上背も無い奴と剣八みたいなでかくてマッチョな奴が同じ深さ・大きさ傷を受ければダメージは変わってくるのではないかと言う事。
一護が剣八に食らわされたような傷はさしずめ999のダメージ。
HPが100でも500でも関係なし。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 17:03:21 jKbTQJ0C
体力って生命力みたいなもんじゃないの？
霊力が高い奴は生命力も高いとかそれらしいこと誰か言ってなかったっけ？
あの世界で筋力や体格がそんなに影響を及ぼすとは思えんが。
つか霊圧が高ければ出血を止められるもんなのか？
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 17:07:02 opgW+nS3
>>41
傷が深すぎなければいけると思う。そうゆう説明は一切ないが、たぶんいける
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 17:07:53 niwXakfJ
生命力ってダウンした後・・・つまり致命傷喰らってフラフラな状態から関係してくるんじゃないか？
俺らだってちょっと指を切ったくらいで個人の生命力なんて関係してこないだろう？
手術の時なら別だがな。
それに、清虫二式を花太郎の体格で喰らったら本当に四肢が潰れるんじゃなかろうか？
＞＞39のHPはそう言う意味で
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 17:08:36 niwXakfJ
>>43
＞＞39じゃなく>>40だった
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 17:40:59 80ubMcYO
>>41
グランドフィッシャーとの戦いの後ルキアが言ってた希ガス。
ここって考案も少しくらいはいいんだよね？それじゃあ話題を投下するけど。メノスが出たときにルキアが言ってた王族特務
ってのは作者存在忘れてないよね？
つまり四大貴族の上に王族がいて、その王族を警護するエリート中のエリートだと思ってるんだが。
もちろん全員要卍解が条件みたいな。これじゃあ隊長と一緒かorz
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 17:44:32 opgW+nS3
つかメノスも人間霊だったんだっけ？単行本持ってないんで
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 18:03:55 GFyR4qJG
>>45
王族特務で可能性があるのは
①護廷十三隊で～席以上の別称。
②独立した機関だが隠密機動みたいな感じ。護廷十三隊の隊長がトップを兼任しても良い。
③護廷十三隊のさらに上にある機関。
④全員貴族で席官クラスだけで構成された独立機関。ルコン街出が王族に近づくな的な差別があるかもしれないから。
別にメノスを倒した霊力爆発中の一護が隊長並みのレベルに達していたわけじゃあるまい。精々5席程度だろう。
初の失恋戦では五分の一失恋を圧倒していたが、五分の一失恋が一角や岩鷲戦弓親より強いとは思えないしな。
王族特務は全員上位席官クラスで、トップが隊長クラスと考えるのが普通かと。
人数は護廷十三隊より少数。このくらいしか予想できない。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 18:11:07 GFyR4qJG
>>46
メノスは幾百もの虚が折り重なってできたものとか言ってなかったか？
うろ覚えだが。
今まで動物の虚とかいなかったしな。
喋らない奴はいたが本当は喋れるのかも知れないし、動物が虚になるって描写は無かったし。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 18:16:38 opgW+nS3
>>48
そう言われりゃそうだったかも。じゃあメノスを斬ったらどうなんだろ・・・。つかそれなりに霊力を持ったやつが虚になると強い虚になるのかな
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 18:42:52 vdpLbnBu
きっとこうなるよ。
王属特務隊長の斬魄刀＝霊力10000
王属特務隊員の斬魄刀＝霊力5000
護廷十三隊総隊長の斬魄刀＝霊力3000
一般の隊長格の斬魄刀＝霊力2500～2000
卍解もこれに比例。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 18:47:37 m3MV9szC
>>47
今は便宜上SS界って言ってるけど実はあそこはSS界の死神界とかだったりして。
まぁ、有り得なさそうな与太話はおいといて、
>>48
それであってるよ。＞1行目
>>49
というのは分裂して逝くのかするのか、それとも一つの魂として逝くのかって話か？＞メノス切り
だとしたら俺は後者だと思う。
後半は基本的にそれでいいだろ。
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 20:36:59 80ubMcYO
>>47
サンクス。今後メノスが出る確率ってあるのか？王族特務についてはトップが隊長より上だと思っていいのかな？
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 20:38:41 opgW+nS3
メノスはわからんが人型虚はでるだろうな
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/10 21:19:12 9R7qdaFQ
王族特務のトップが死神かどうかが疑問だな
死神なら斬魄刀持ってるはずだが、山爺が斬魄刀戦術を確立した訳だから
山爺より特務トップが強いのは無理がある
特務トップが山爺より強いとするならば特務が斬魄刀を使わない戦い方をするのではないだろうか
鬼道かそれ以外かを使って戦うのがメインと考えるのが妥当じゃないかな
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 00:10:22 cc52bsZW
王族特務の戦力を今ある僅かな情報だけで予想すると、
隊員：席官クラス
トップ：隊長～総隊長クラス
別に今の時点でSS側をインフレさせる必要もないし、霊力暴発一護にやられるメノスが管轄と言われてもそこまでインパクトないし。隊員は霊力セーブ白哉より弱いと考えたほうが自然だろう。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 00:28:12 aWjznmnp
メノスが出てきた時に王属特務の管轄だとか言ってた以外なにも情報無いんだから妄想にしかならん
それを考えることに意味は無い
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 00:37:52 J4MUQrZH
副隊長以上は現世に出るときは霊力を抑えさせられる
という設定が後付な以上、何の情報も出ていない今考えても無駄。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 01:23:27 i1xnV3xM
剣と刀の違いって・・・
刀と太刀の違いも・・・
剣八って『剣』ってついてるのに刀を使ってるんだな
日番谷のは太刀なのか？
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 06:49:28 aWjznmnp
>>58
それを言うなら太刀と打刀
太刀も刀の一種
あの世界の刀に太刀だとかなんとか言う意味無い
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 07:06:29 vWEykvWv
うむ意味ないよな。
でもザンパク刀なんだから作中では呼称は刀で統一してほしい。
剣って言われるとイメージしてる世界観がぶちこわされていやだ。
一護ならまだしも一角だの剣八っつあんだの（ああそもそもここで剣ってでてるよ）は刀って呼べやと
ん、ちょっと待て58はいきなり何を言ってるんだ。わけわからん
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 10:29:09 /YKo8oj9
>>58
確かに漢字発祥の地・中国だと、「剣」と「刀」は厳密に区別されている。
「剣」は真っ直ぐな諸刃の武器で、「刀」は湾曲した片刃の武器だ。
でも今の日本語の場合、「剣」と「刀」の区別が曖昧なのが普通だと思う。
日本「刀」を使った戦闘術は「剣術」と呼ぶのが普通であって、「刀術」とは言わない。
「剣術」から派生したスポーツだって「剣道」であって、「刀道」ではない。
鰤、もしくはSSは日本っぽい世界観の舞台だ（と俺は思う）。
だから斬魄刀の事を「剣」と呼んだりしても、俺は別に違和感がない。
「剣八」が、「刀八」じゃなくても変とは思わない。
もしもSSが中国っぽい世界だったり、西洋ファンタジー風の世界だったら違和感を感じただろうが。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 10:53:30 5iOb8/Z5
もっと追加すると、「刀剣」って言うしな
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 14:42:12 Vemovo4k
そういや「剣聖」だとか「剣豪」なんて言葉もあるね。
「刀聖」とか「刀豪」って言葉は聞いたことないけど。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 14:44:44 4hOd+jHJ
ところで、山爺は四大貴族のうちの一人（一家）なのか？
あと、苺の卍解ってどんなのか、みんなで予想しようぜ。したくないなら、オレはもう寝るぽ。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 15:46:51 WlO+sxst
>>64
おまえ、書き込んだ時間が死神っぽいな。
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 16:23:33 i1xnV3xM
刀匠は居ても剣匠はいないな
まぁ卍解しちゃえば剣や刀ですらなくなるからな
始解でも一部そうだし
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 16:37:13 4hOd+jHJ
>>65
あ、ホントだ。言っとくが、狙ってはいないぞ。
しかし、よく気付いたな。ある意味神の域に達しているな。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 18:14:32 gYduWa7P
山爺＞＞浦原＞京楽・浮竹＞一護・市丸・スーパー雨竜＞白哉・剣八・日番谷・夜一＞
マユリ様・狛村・砕蜂＞東仙＞卯の花・恋次＞チャド・雨竜＞＞＞織姫
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 18:21:33 5iOb8/Z5
>>67
次は05/04/04 14:44:44でよろ
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 18:24:09 4hOd+jHJ
>>69
ゴメン。多分ムリ。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 19:26:13 H+eIJjHb
>>65
吹いたｗ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 20:19:05 309+1eqn
ふと思ったこと
SSで（存在するとして）王に次ぐ階位にある四大貴族の当主である白哉や夜一が、
なんで護廷十三隊や隠密機動なんかの実戦部門にいるんだろう。
そんなに名門なら中央（監理部門）や王属特務（親衛隊）にいくんじゃ。
ルキアを捕まえにきた話でも中央が朽木家に配慮してのことだと失恋が言ってるし。
護廷十三隊長と刑軍軍団長兼務は変。
裁く側が裁かれる側を兼ねるのはありえない。
極端だけど隊長としての行動で罪に問われたとき、
刑軍軍団長として自分自身を裁くことになってしまう。
憲兵や法務は部隊の命令系統から独立してないと仕事にならん。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 20:27:24 aWjznmnp
王が存在するとして
四大貴族と言われてる白哉たちがそれに次ぐ位階にあるとは限らん
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 20:28:47 RAd4Gx6z
王族特務は白哉とかの親父がやってんだよ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 20:32:13 CcKOcGYm
誇りとツンデレであっさり解決してくれますよ
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 21:06:48 D3P0uFx6
マユリ様が「頂点の十三人云々」言ってたのが莫迦みたいじゃないか
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 21:19:33 CcKOcGYm
姿を見せることのない王は実は虚とか
SSの世界を根底からひっくり返すよな展開でもいい
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 21:22:55 RAd4Gx6z
なぜかアームズぽいと思った。とゆうかありえなくもないな
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 22:53:24 9bj6JfCk
>>72
別にいいんでない？
それに刑軍って言っても裁くっつーよりは上から言われたとおり手を下すだけの集団なイメージ。
実際ルキアに関しては裁決は全部46室がやってて砕蜂はノータッチだしな。
忍者っぽいから刑軍は暗殺者のイメージが強い。
正攻法で処刑できない場合に動くのではなかろうか。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/11 23:24:05 xHI4xWMT
>>72
んなこと言ったら、回復能力のある人間だけ集めて部隊とか作っていてわけわからんぞ。
病院じゃないんだから、戦闘部隊に一人入れるようにしないとダメだ。
おまけに回復に能力の多くを裂いているから、攻撃力がショボイという問題点もある。
僧侶だけでパーティ組んでいるようなもんだ。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 00:15:13 HaBad6B+
>>68
スーパー雨竜が１ランク下
蜂が１か２ランク上
なら文句はないな
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 00:18:31 /e7soRpQ
>>72
別に刑軍が刑軍の人間を裁いてはいけない訳ではあるまい。
裁判官が法律を犯したら裁判官が裁くだろう？
ただ、トップが犯罪を犯したら当然十三隊や他の部隊が動くだろうけどな。
SSはトップと平の差がありすぎだからな。
それから、王族特務は別に白哉とか山爺とかが兼任してても良いんじゃなかろうか？
隠密機動とか技術開発局とかと同じノリで。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 00:27:31 HaBad6B+
>>79
１３隊で軍部が完結してるのかも
刑軍あり技術開発部あり、回復部あり、突撃隊あり
>>80
１３隊が各小隊の集まりで、それぞれの小隊を横割りで中隊編成してるのかも
１３隊の隊員を一人づつ集めて１中隊って事で
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 00:36:07 L3Cg1LhV
チームワークが取れないと思う。
ただでさえ隊同士の仲悪いのに。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 02:04:39 vaBMDbhm
隊同士の仲悪いのか？
十一番隊なら孤立してそうだが。
剣八もやちるも隊長や副隊長の集まりのとき勝手に出て行ったような奴らだし。
平気で他隊に牙を向く、組織としての意識もへったくれもないのはコイツ等ぐらいでは。
マユリ様の所もかな。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 02:25:08 kQJ7PqC8
２番隊とか６番隊も孤立してそうな希ガス。
隊長が人望無さ杉だから。
チームワークも何もあったもんじゃ無さそう。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 03:03:07 1DgHuYSV
１ 他の隊に対する優越意識があるかも、隊長への信望も厚いと思われ。
２ 処刑の是非でゴタゴタもめており、統制力はない、隊長も兼任で忙しく、部下に興味がない、他の隊との関係は不明
３ 以外と部下には優しく人望あるかも、この隊は好き好きが分かれるようだ。
４ 11番隊からは馬鹿にされているが、回復役として他の隊には気に入られているかも、
上位席官に造反者をだしたが、そこそこ統制力はありそう。
５ 隊員からは慕われ（一応ドキュソ副隊長も人望はあるみたい）他の隊との摩擦はないと思われ。
６ 隊員からは好かれてない模様、隊長も平民を見下している、他の隊とどうかはわからん
７ 隊員からは慕われてそう、他の隊とは可もなく不可もなくかと
８ 隊員からは人気がありそうだ、ただ他の隊からは馬鹿にされているかもしれん
９ へタレ同士傷をなめ合っているんだろ
10 若すぎる隊長に嫉妬する人がいるかも、他の隊とは想像つかんが軽く見られているかも。
11 隊長は部下から恐れそして信奉されいる、また隊長は部下には甘い。ただし、
隊長始め下っ端の隊員に至るまで、その強さゆえに他の隊への優越意識が強く、摩擦が常にある。
12 我等がマユリ様の部隊、当然部下は駒、逝っている人には人気あり。
言うまでもなく、他所の隊からも毛嫌いされていると思われ。
13 隊員には人気あり、他の隊とも上手くやっているのではなかろうか。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 17:16:18 vaBMDbhm
１ 多分最強は山示威だろうからこの隊に所属している事は名誉かも
２ 隊長が隊長として芯が強かったから隊としてはシッカリしてそう
３つも大きな役職もってるからソイフォン統率力あるって事でしょ
３ 隊長が怪しすぎるが副隊長と３席っぽいのが仕事真面目そうだから大丈夫
４ 回復役という大事な役割があるのだから他隊からコケにされる事はないはず
弱い奴ほど不必要と思ってるのは十一番隊だけだろうし気にする必要はナシ
５ 藍染の強さ不明なのでなんとも これからの将来性は正直ゼロ
その他はめんどくさくなった。
つーか処刑がおかしいと話題にするほどなら２番隊は他隊よりアタマ働くんじゃないか？
結構な事じゃないか。
読者として隊員にブリーチ読ませたら、隊の評価どうなるか分からんがな
朽木隊長は仕事は真面目そうだから信頼厚そうだが最近小物だし。
やちると皺森は近づく奴いなくなるな
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 18:13:59 Xn8+106E
十三隊全部の隊長副隊長の名前も付け足してくれ。全員の把握なんてむりぽ！
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 19:08:38 0tW3GAFS
>89
それはお前のオサレが足りなさ杉
>87、88
砕蜂は任務に忠実だし冷たいし、普通に怖い上司だろう。そんで裏ではグチ言われてそう。
役職と統率力の関係はＳＳにおいて全く無意味じゃないかと。兼任だからどうとかなさげ。
で、処刑の是非云々はどこの隊でも思ってるやつはいるだろ。どうでもよさげな11が特殊なんじゃね？
大前田が「議論してるやつ馬鹿みてー」って言ってただけでそれも二番隊の中かどうかもわからんし。
あと>87の9だけが投げやりすぎてワロタ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 19:53:18 vaBMDbhm
優しいだけが人望じゃないっしょ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 19:58:59 C1I5O6Hy
砕蜂は優しさも人望もなさそうですよ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 20:37:02 l/XUKtDf
砕蜂は個人的には好きだが、奴が同じ職場だったら困る。
確実に他隊とは仲が悪いだろうし部下にも嫌われてるだろう。
理由は
①仙太郎・清音を私刑にしようとした。
霊法的には認められているのかもしれないが、後の十三番隊との関係を考えれば公式に処刑した方がいいのは明白。
②双極を壊すほどの一護を副官で止めようとした。副官が幾ら束になってかかっても隊長には勝てないのは砕蜂だっ
て知っているだろう。知らなかったら知らなかったでお前は何年SSにいるんだ？と。
③夜一相手に刑軍を呼んだ。②の理由と同じ。
砕蜂はちと考えが浅すぎる。
トップの器じゃないよ・・・。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 21:07:47 FNUVs6Ze
それ以前に、二、九、十二の隊長は性格からして問題ある気が……
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 21:09:38 OnxKFp74
隊長として人格が崩壊してるのは
戦いに楽しさを求めてる奇人。１１番隊隊長。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 21:13:31 fK8wRmrU
>>93>>95
その二人を隊長にした山示威じゃねーのか？
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 21:25:35 fvimjssx
死神隊長なんでもスレになってきたな。嬉々としてレスしてるわけだが。
底の浅さランキング
11（戦えればいい）,12（研究できればいい）＞2＞6＞10＞7（結局は思考停止）
＞9＞1（浅いんだか深いんだか）＞13＞8＞3,4,5（5は死んでないの前提として）
＞96
爺はそれがネックだよなー
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 21:38:22 vaBMDbhm
>>93
②でも山示威も卯の花も自分の副官が行くの止めなかったよ
卯の花なんか行けって言ってるし
つーか砕蜂が追えって言ったのは一護ではなく恋次だったはず 同じ副官じゃん（しかも新米）
③砕蜂は夜一が１００年間何してたか知らなかったからなー（読者も知らんけど）
憎さ相まって相当衰えてると計算したんだろう
①は弁護しにくいが…
まあそれだけ忠実で隊長としての誇り持ってるんだ
仕事をしっかりやる上司は例え冷たくてもどこかで人望はあるもんだ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 21:41:57 kQJ7PqC8
人望ランキング（良い順）
５、１１、１３、＞７、４＞１、８＞３＞１０＞９＞６，２＞１２
性格ランキング（悪い順）
１２＞９、１１＞６＞２＞１０＞３＞１＞７＞８、１３＞４＞５
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 21:42:23 FNUVs6Ze
>>99
十三番隊長は病欠ばっかの上に、部下1人の為に双極ぶっ壊したが
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 21:43:31 FNUVs6Ze
×>>99
○>>98
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 21:48:37 vaBMDbhm
Ｅ？
１３番隊長がなに？
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 21:58:13 Fvxtus+x
砕蜂が抜刀すると刑軍（隠密機動だっけ？）が出動しなきゃいけない。
彼らはそのあとの姉妹対決シーンのためにあのとき出るわけにはいかなかったんだよ。
・・・さておき、
失恋こそ刑軍に追わせるべきじゃないのかなあ。
自分以外の刑軍団員ぶつけても夜一にかなう訳ないのはわかってただろうにね。
3副官を行かせたのは、一護vs白哉、爺vsおっさんずの戦闘に邪魔だからでしょ。
手が空くなら仕事させとけってことで。
卯ノ花さんとこだけは何考えてたか知れないけど。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 22:31:09 ZzcawaJ1
勇音たんを行かせないとソイフォンがうるさいから、しょうがねえか＞卯の花
仕事をしっかりやるっつったってなあ。なんも考えないで上の命令に従ってるだけだろ。ただの仕事できる人。
隊員たちから強さは畏怖されてるだろうけど（これは他の隊長も一緒だな）、人望とは違うかと。
大前田との描写からして人望あるタイプには到底みえんよ。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 22:32:45 um8H932+
>>93
砕蜂は隠密機動の隊長兼同一分隊刑軍団長だっけ？（隊長と軍団長が逆かも）
本来なら個人の判断では、明確な罪があろうと他の隊の隊員を処罰できないのだが、
（剣八がマユリ様に言ってたしな）
砕蜂だけは刑軍の軍団長だから、処罰する権限が与えられているのかもしれん。
抜刀すれば斬っていいらしいし。
>>98
あれでも失恋は、元１１番隊で戦闘能力に定評のあったやつですよ、
自分でいくべきじゃないかなあ。
とくに三人が苺に瞬殺されたあとは、彼女が追わないと追いつかないでしょ。
あんな三席の二人虐めてないで。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 22:41:34 vaBMDbhm
>>104
え、任務に忠実ってそれだけで尊敬されね？
特に１３隊は軍隊みたいなもんだし
何も考えないで命令に従ってるだけって、仕事上ではそれが一番だろ
別に砕蜂が部下からチヤホヤされてるとは思ってないが
>>105
でも副隊長に「抜擢」って程度の腕前なので十一番隊だったからと言って即優秀な副官になるわけじゃない
三席いじめてたのは株下がったがな
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 22:50:22 whQ3jGir
そういえば隊長達は兄者VS失恋の霊圧を感じてなかったの？
感じていたなら、仮にも隊長格
「霊圧が大きすぎて誰のか判別できなかった」
とは言わないだろうし。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 22:51:19 um8H932+
優秀な副官にはなってないだろうけど、戦闘能力は高いと思う。
副官は隊長のサポートが主みたいだから、万能型が持て囃されるみたいだが、
失恋は明らかに戦闘能力を買われなっているわけだし、並の副隊長よりは強いと判断されてもいいけどなあ。
ぞれに「抜擢」しか副隊長になる方法ないんじゃないの？
現行副隊長を一騎撃ちで倒すみたいな条件あるのかねえ。
あと気付いたのは兄様。
あんた失恋が復活したのを騒がないのはいいけど、失恋が卍解まで至っていることくらいは言えよ。
なみの副隊長じゃ何人いても卍解憶えた奴には相手にならんでしょ。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 22:55:37 um8H932+
>>107
つか牢でルキア攫いに、飛んで苺が現れた時は明らかに隊長格だぞ、と二千円札言っているわけで、
霊圧でどれだけ手強そうかくらいわかると思うのだが。
それとも修行前の苺よりも各段に霊圧低いのか、、、
まあ失恋じゃ卍解使っても、剣八と分けるのは無理そうだし、そうなのかも。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 22:59:15 ZzcawaJ1
>106
じん‐ぼう〔‐バウ〕【人望】
---------------------------------------------------------------
信頼できる人物として、人々から慕い仰がれること。「―を集める」「―を失う」
いや別にソイフォン好きなんだけどさ。
仕事できる人ランキングの話じゃなし、仕事上はそれが一番と言われると困る。
腕は信用されてても慕われてはねーべ。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 23:05:56 vaBMDbhm
>>108
副隊長になるための条件は知らないけど。
それなりに戦闘能力は買われてただろうが副隊長３人（憶測だがピエールは結構強そ）
で不十分だなんてソイフォンじゃなくても誰も判断できないさ。
というか処刑場での砕蜂は結構ヘタレだったよな
あんな一護を目立たせる場面で急にスポットあてるからだよ。
夜一と闘わせる前にちょっとでも砕蜂をしゃべらせておこうとでも思ったのかなー師匠。
>>110
いや、だから仕事に真面目で腕が信用できるならそれだけで慕う層もいるだろって。
「隊長として」慕われてるかどうかなんだから仕事の話でいいと思うんだが…
勿論全員に好かれるタイプではないだろうけど、全員に嫌われてるタイプでもなかろ
大前田はどの隊行っても隊長のこと尊敬なんてしないだろうしコイツはどうでもいい
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 23:12:46 um8H932+
>>111
けど、追いかけるように言ったのは、
大前田と四番隊の奴と、名前すら貞かではない奴ですよう。
射場や69より各段に弱そう。三人がかりでなんとかって感じかなあ。
というか苺を先に止めろよ。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 23:19:53 i0iheknm
あそこのシーンは砕蜂のみならず爺もおかしい。
弟子が気に食わなかったからって弟子追っかけるより他にすることあるだろ・・・。
>>108
百哉は夜一が戻ってきたこととか旅禍の目的がルキア奪還ということも報告してない。
これは浮竹もだが。
なんかもう語り尽くされてる気もするが護廷13番隊は組織としては最悪。
綻びがひどすぎてかろうじてまとまってたってかんじだし穴つついても仕方ない。
隊長がまともじゃない人ばっかだしな。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 23:23:08 jzpALV5Z
>>98
成る程な。
だが、②は一護が止めに来ることは十分予想できただろう。
目の前で罪人のキャッチボールしてるやつらが敵同士のはずが無いしな。
それに副官のやつらが始解してる間に「戻れ」と命令してもよかったわけだ。
他の隊長ならまだしょうがない気もするが、蜂家は暗殺・処刑を生業としているわけだ。
暗殺なんてもん、瞬時の判断ができなきゃ次の瞬間自分が死んでる場合もあるからな。特にSSだとな。
③は例え100年間遊び呆けていたとしても霊圧が隊長クラスでなくなってるわけじゃない。
第一、さっきまで自分と互角にやってたやつだぞ。幾ら手加減していたとしても、平の手におえない事ぐらい分かれと思う。
個人的には好きなんだけどなぁ・・・。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 23:26:36 um8H932+
もし上手く収めても山爺は首だな。
２、５、６、９、12番隊が大損害
８、13が裏切り
11は好き勝手に暴れまわり
10は反対派
３は仕事放棄してなにやら企んでいる様子。
普通の会社なら、上役が全員交代する。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 23:31:45 jzpALV5Z
>>115
上役全員交代ってことは・・・隊長全員＋中央四十六室が全員交代か。
後釜には五席に負けたヘタレや侘助、イキナリ「お前か！」と喚き散らす馬鹿が座るんだろうな。
また同じ惨事が起こるぞ。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 23:31:50 vaBMDbhm
なんかもう師匠がそこまで綿密に描くわけネーヨとしか言えないし
疲れてきたな…
つか自分で思ったんだがスピードに自信あるんなら自分で追えよって感じだなソイフォン
副隊長ごとき副隊長が処理しろってことか？
山示威のセリフからして隊長と副隊長の偉さには相当差があるもんなんだろうか
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 23:32:56 ZzcawaJ1
>111
またそんなピンポイントな。まあそれでいいことにしても、その層が全体のどれだけを占めてるかだ。
それから他の副隊長がたとえソイフォンの副隊長でも、やつらはソイフォンを慕わないと思う。
やちるあたりを別にしてもな。つうか絡んですまんかった。疲れさして悪い
隊長から頼りにされてない副隊長ランク
大前田、侘び＞＞＞ネム＞＞＞やちる＞雛森＞勇音＞七緒＞ピエール69ヤクザ＞松本
誰か足りないがわからない。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 23:35:03 FNUVs6Ze
失恋と海燕
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 23:42:28 vaBMDbhm
>>118
そんなにピンポイントだったか？
読者視点から見るとアレでも、実際に下で働いてる奴らからしたら砕蜂や白哉タイプは
頼れるっつーか、付いていっても安心、みたいな。
仕事ってのはシビアなもんだしな、上司は厳しい位のほうがいいって言う部下もいるかと。
つうかこっちこそ謝らせてすまんかった。
ついでに言うと砕蜂とやちるは最高に相性悪そうだな
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 23:49:24 +X69OIrk
白哉は何となく分かるが、砕蜂はどうよ？
邪魔したら殺されるんだぜ。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 23:51:01 um8H932+
>>120
剣八がやちる置いてどっかいったら、戻ってきた時はあんな感じになるかもしれんよ。
んで剣八に倒され。
「なんでアタシも連れて行ってくれなかっ（以下略」
となるだろうさ。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/12 23:55:05 ZzcawaJ1
>119
おお。サンクス。故人はわざと外したんだが、そうか失恋か。
>120
おう言ってることはわかるんだ。捉え方が違うのかな。
七緒ちゃんは「おっさん真面目に仕事しろや」と思ってるだろうし八番隊隊員もそう思ってるかしらんが
春水は人望あると思うんだ。こっちはそういう内面的な話を前提にしていたんでごめん。
並んでくれると萌えるんだが。キーキー喧嘩してくれると最高だ。
そういえばちびっこ対決の夢も消えたんだった・・・＞ソイフォンやちる
あー、やちるは剣八に置いていかれても悲しみつつ受け止めそうなイメージがある。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 00:04:55 LR2JiBSY
京楽に付くタイプと砕蜂につくタイプは対極的そうだな。
どっちも同類にはウケがいいが逆はとことん嫌われてそうな感じだ。
七緒は両方とも違った面で尊敬してそうな気がする。
やちると砕蜂は絶対仲悪い
一緒にいたってやちるは退屈でつまらないだろうし
砕蜂だって副隊長としての責任なんてどうでもよさげなやちるなんて見ててムカつくだけだろ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 00:27:51 mas87T4I
副隊長の任務って隊長の補佐であって、上の方針とは無関係な気がする。
６番隊以外全員隊長と行動を共にしている。（四番は論外）
とくに8、10、13は上の指示に明確逆らっている。
11は反乱を起こしているわけじゃないが、旅禍を逃したのは重罪でしょう、
なのについてきているんだから、凄いわな。
10番は先のことを考えるいるわけだから、反乱とまではいかないかもしれない。
彼も彼でＳＳの為に動いているんだろう。
そういや3の副隊長を逃したのも問題だよな、11番隊と同罪じゃん。
こう考えると、飼い犬の副隊長に裏切られた兄様っていったい。。。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 00:31:46 WoLO7jwW
11番隊も他隊の隊長を殺ってるわけだからタダではすまないだろう。
明らかに悪いのは剣八の方だしな。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 00:33:25 fBHWl06q
砕蜂・白哉・ギン・マユリはどう考えても下から人望ないと思うけどなあ
部下を人と思ってない辺り、絶対部下になりたくない ギンは何考えてるか分からんし
「あの人仕事は出来るんだけどね～、ちょっと・・・」というタイプだろう
剣八は体育会系には好かれるタイプだが、世間的に見ると敬遠されるタイプ
「あの人アブないよな」「でも、話してみると意外に良い人だぜ？」とか言われてそう
山爺は怖い上司だから、人望より畏怖が先に立つタイプだろう
学校の鬼生活指導を思い出して貰えれば分かり易いと思う
享楽は何だかんだで人望高そう
ダラダラしてるから真面目な香具師には嫌われるかもしれないけど、
やる時はやる香具師だし、性格も憎めないキャラなように思える
何より七尾を庇う辺りから部下思いなようだから、信頼は厚いと思う
でも、何だかんだで一番信用があったのは殺されちゃった愛染だと思う
ああいうタイプは問答無用で人望が高いしｗ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 00:40:46 WoLO7jwW
部下に殺すなどと暴言を吐く砕蜂は人望が厚いわけが無い。
白哉は黙々と仕事してそうだし、別に部下に悪い事したわけでもないし並以上に人望有るだろう。
失恋は明らかに犯罪者だったしな。少なくとも女子隊士には人気あるだろうな。人望は知らんが。
ギンと京楽がデスクワークすると思うか？絶対この二人は遊び呆けてる。断言できる。
けど、二人とも人望は厚そう。
藍染と浮竹は人望が無いわけが無い。こいつ等ツートップだろう。
日番谷は・・・敬語も使えんガキに人望を求めるな。
卯ノ花も絶大な人望がありそうだ。
ジジイは自分の周りにいる者にだけ人望が厚そう。
マユリ様はネムのみ！！
剣八は恐怖政治な面もあるだろうが、基本的には信頼されていそうだな。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 00:42:36 mas87T4I
>>126
けど襲いかかったのはあの二人からだし。
他の隊の隊員を裁けないように、ましてや同格の隊長を裁く権限があるとはおもえん。
言わば違法行為を見かけたので、リンチしようとしたわけだし。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 00:55:38 C//8uLyu
東仙とワンコは剣八に先制攻撃仕掛けて
逃げたピクニック組とやちるを放置してる時点で
完全に私事で闘ってるだろ。
隊長として優先すべきは逃走した旅禍の捕獲だろ？
剣八が逃げたワンコを追わなかったように
あそこで東仙達が攻撃を仕掛けなきゃ隊長同士で
殺し合いなんて起きなかったはず。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 01:11:13 5Qgl2PYt
要するに、日ごろの鬱憤を晴らす為に旅禍を助けたのを理由にケンカ売ったのはいいが、
いざ戦ってみると、ああ そうだね 素敵だね、と
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 01:19:48 TlYHrYe0
えええええええ
マユリ様が当時の一角（名目は任務失敗だからだっけ？）をおしおきしようとしたのと、
ワンコ組が明確な裏切り行為（旅禍となかよし）をした剣八その他に制裁を与えようとしたのを同列にすんなよ。
追うも追わないも、あの場にいるのでぶっちぎり強いのが剣八なんだからまず剣八倒さなきゃあかんだろ。
まあ四対一はありえないけど。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 01:43:40 C//8uLyu
剣八がしたのは市丸と同じで捕まってる奴を逃がしただけだろ？
市丸堂々とルキアの所に出没してたし殺されるような罪か？
つか戦闘中にワンコが逃げたら追わなかったように
放っとけば別にどうって事無いんだし
いくらあの中で剣八が強かろうと旅禍を追うべきだろ。
旅禍を追ってそれを剣八が邪魔したらその時然るべき措置を取ればいい。
旅禍を追おうともせず剣八に先制攻撃を仕掛けたのはどう見ても私怨。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 01:43:40 bYVNtb0t
市丸は意外と部下思いかもよ
吉良に忠告したのは腐女子狙いの描写かもしれんが
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 01:47:37 fBHWl06q
職場の同僚が裏切ったらしいという話を聞いたとしても、
不確定要素の強い話だから、まず確定している敵（旅禍）を追うのが道理
仮に本気で裏切っていたとしても、事が終わった後に追い詰めて処罰するべき
あの場でああいう判断を下す常識人はまず居ない というかDQN
漫画の都合って怖いよなｗ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 01:49:41 LR2JiBSY
ソイフォンっていつ部下に殺すなんて言ったんだっけ
つーか「人望」って言い方だと白哉やソイフォンには似合わないんだよな
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 01:52:17 mas87T4I
>>132
だからといって、問答無用で喧嘩をうるのはどうよ。
そこらへんの下っ端じゃないんだぞ、同格の立場の人間（剣八はそんな責任感ないだろうが）
んで133もいっているが、ピクニック組を追いかけて、剣八に後から襲いかかられたというのならわかるけど。
つか剣八があいつら庇うとはおもえん。
死んだら死んだで、別の方法取るだけの気がする、
あくまで苺と再戦するのが目的であって、織姫以下は手段の一つだろうし。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 01:54:50 LR2JiBSY
>>129
リンチって言い方悪いな。
剣八明らかに牙向いてたし、何よりリョカを先に追えって言っても
剣八を先に片付けなきゃリョカを追うも何もないと思うんだけど。
そもそも剣八って一護と闘いたいからリョカと一緒に走ってたんだっけ？
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 01:55:09 5CoWmlwB
市丸は好き嫌いがわかれそうな上司なんじゃないだろうか。
侘助とか雛森は普通に尊敬してそうだが、ルキアとかあと失恋もなぜか嫌ってるぽいし。
ルキアと失恋て目上に対しては一応礼儀正しいそうな感じだが
市丸に対しては暴言吐いてたみただしな。
あと京楽なんかも同じ。大部分からはセクハラオヤジとしてゴキブリ扱いされてそうだが
影の実力を見抜いてる人も多かろうと。なんだかんだいいつつ七緒は尊敬してるみたいだしな。
砕蜂や百哉は別に嫌いでもなく尊敬してないわけじゃないが怖くて近づけない、苦手てという感じだと。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 02:01:45 LR2JiBSY
市丸自身、相手によって態度変えてる感じするしな
むしろルキアなんかは嫌われるように仕向けてる感じすらする
どの隊長も結局は好みだろうな。
ただ、マユリ様は万人から苦手とされてそうだし
剣八は十一番隊ではカリスマだとしても他隊からするとどうだろう、って気はする。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 02:26:50 5CoWmlwB
11番隊はガラ悪そうなの集まってるみたいだから他からみたら苦手とされてそう。
特に女子からは。でも強い奴が集まるってことで憧れてる人もいるだろう。
４番隊は弱いから周りからこき使われてると花太郎が言ってたな。
それ以外は対してどこも変わらず仲は悪くはないと思われ。
副隊長同志は結構交流ありそうだしな。
隊長同志が一番問題だ。卯ノ花、藍染、浮竹といった人辺り良さそうな人以外は
自分勝手なやつらばっかだろう。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 02:45:00 TlYHrYe0
>133
＞市丸と同じで
ええええええええ！待て待て待て！侘助とＳＳに被害及ぼしてる旅禍御一行さまがおんなじ扱いかよ！
ワンコたちからしたら剣八他は裏切り者として映ってるんじゃないのか？
で、とりあえずほっとけってそれは違うんじゃないかと。隊長の一人が裏切り者なんて面子（大人は好きらしい）はどうなる。
それから原作読み返してみたんだが。四対一とか言い出して先に刀抜いたの剣八じゃねーかよ。
追おうともせずについては>138と同意見
>135
そのとおり！でも相手は剣八！
>137
＞問答無用で喧嘩売るの
売ったの剣八。買ったのワンコたち。
下っぱじゃないからこそ責任が重いんだろ。
それに手段の一つとして剣八は庇うと思う。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 02:48:51 bYVNtb0t
>>135
つーか師匠の考えが幼稚すぎるというか底が浅いというか・・・
例えば雛森の「お前か！！」とかもさ
まあ少年漫画的には勢いだけでも悪くないと思うよ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 03:03:09 Vw3ybHDD
給料泥棒集団
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/13 03:46:12 mas87T4I
>>142
べつに剣八はＳＳに被害をもたらそうとしているわけじゃないだろ。
（SSを守る意思もさらさらないが）
旅禍である苺ともう一度戦うため。処刑すら興味ないよ。
旅禍をつれているのは問題だろうけど、それだけ。
少なくとも死刑になるようなもんじゃあるまい。花太郎もそんなに重罪ってわけでもないしね。
ついでに最初に挑発したのは、東仙かと、破れて誇りまで～ってね。
いやそのまえの剣八のコソコソも挑発になるんか？
>>138
複数で襲いかかるのをリンチっていわないのか？
最初に剣開放して刃物で襲いかかるのはアレだろ。
剣八は最初無防備だったわけだし。
剣八が正義の味方とか、法を遵守しているとはおもわんが、
あの二人も無茶苦茶だとおもうんだけど。
東仙なんか確信犯ですよ、もともと機会があればやってしまおうと思っていたわけだし。
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