からくりサーカス　第72幕

からくりサーカス　第72幕 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:41:41 vWRKk2AR
藤田和日郎、からくりサーカスについて話すスレです。
新スレは950を踏んだ人が立てるかん。
荒らしは放置。
ネタバレはサンデー発売日(水曜日)０時からでお願いします。

＜前スレ＞
からくりサーカス　第71幕
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

スレ用年表サイト（※現在最新情報と異なります）
URLﾘﾝｸ(cirque-de-karakuri.tripod.com)
からくりスレ用ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(karakuri-circus.hp.infoseek.co.jp)

からくりサーカスもうだめぽ10【ネタバレあり】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
……あぁ…正二【追悼】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
…あぁ……ギィ【追悼】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
勝タンかっこいい……
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
からくりサーカスの自動人形に燃（萌）えよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【しろがね】ジョージ【Ｏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
エレオノールﾀﾝと結婚したい奴来い@からくり
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
加藤鳴海が再登場するまで体育座りで待つスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:42:35 HQih4OM7
乙

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:44:17 r4G3j0sR
客前ではポケモンシャツに短パンの一択だろ？
相手がスーツでもこっちはこっち。

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:48:57 pzf5waYT
>>1
乙だ

今週はかなり良かったな
『俺もお前もメトロノームだからな』っていう台詞は久々にツボにはまるかっこよさだった
来週ギイwithオリンピアが活躍するみたいだし
往年のテンションが甦ってきた気がするぜ

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:49:08 G7wnQwwP
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i ,'::::', l::::l　,' ／　 (＿＿__ﾉ　 ,ゝ::::::　　 l:i:::';:l､_ ',.＿＿＿) ', ヽヽ ',.l:::l ,'::::!　i::::::
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l　ヽ(　l::::l ｀`‐- ､ ._＿_,､-'´　　　 ,' i　 l:::';.　',　｀`‐､._＿_,､-'"´　 l::l　)::;'　,'::::::: 少しだけでいいから、僕の事、思い出してね…
l　i::::',. l::::l　　　　　　　　　　　　 / _,!､_,.!､::',::.　　　　　　　　　　　 l::l ,'::i　/:::::::::
:', ヽ:::l l::::l 　　　　　　　　　（／;;::::;'::;＼i:::　　　　　　　　　　　l::l.,':ﾉ /::::::::::::
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6:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:49:44 qpBjyNLQ
>>3
誤爆！？

>>1
乙からくりサーカス

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:53:26 2j1241Is
ジョージ！ジョージ！

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:56:44 lIekEQKq
ジョージがココまで化けるとはな
始め出た時は絶対かませだと思ったのに。

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 19:04:43 ioVm3y/E
実際最初はかませだったよな。
上級生にボコ→鳴海はその上級生を圧倒、だもの。

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 19:07:41 NvDK28Vy
最後戦でグリモルディ破壊されるピンチにジョージがアシハナに昔の夢を語る
ジョージ「さァ、○○（最後の誰か）。一緒に音楽でも奏でようか・・・」
過去を回想しながら、ジョージが押された所にアシハナがグリモルディの日本刀で攻撃
最後が気を取られた隙にトドメを刺す
ジョージ「これで私の夢も叶わなくなってしまったな・・・」
アシハナ「素晴らしい音楽でやんしたぜ」
ジョージ笑顔で死亡

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 19:10:38 PA38PjoW
>1のテンプレのジョージスレが盛り上がってて泣き笑えた｡

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 19:17:44 2j1241Is
思うにジョージのやりたいことは
今週の回想でなんとなく示されたので
阿紫花にそれを教えることはないと思う＝死ぬことは無いと思う。

てかジョージ生き延びろ！

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 19:20:53 lE1MnDz5
ハゲって勝が好きで仕方ないと言うけど本当にそうなのか?
その割には酷い作画でストーリーも黒猫レベルな時があったし……
もはや勝がどうこうって問題じゃあない。
加えて鳴海編はこの完成度。やっぱ香具師は潜在的には鳴海編が
描きたくて仕方ないのでは?

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 20:07:56 In/08G3Z
しかしジョージの玉、フウの所で少しは強化されたかと思ったけど、
あいかわらず簡単に壊れますな

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 20:08:03 XOyfxJ/k
ギイと鳴海の悪態つきながらの掛け合い、阿紫花とジョージの皮肉混じりの会話。
やはりこちら側は台詞回しが最高に良い。
わざとらしくかっこいい事を言わせようとして台詞が不自然に浮いてる勝とは大違い。

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 20:12:02 UshRUqJ+
>>15
勝はカッコイイ相棒に恵まれなかったのもあると思う

とら的なカッコイイのが欲しかったなぁ

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 20:21:48 oQfHWWC1
いま読んで帰宅したよ。
いやー、久しぶりに面白いからくりサーカスが返ってきたよ！

勝がいないだけでこんなに面白くなるなんて！

特にエビゾリでドリルかわしてボールで捕まえ回転で破壊なんて美しいわ。
ジョージがこんなにかっこよくなるんて。

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 20:22:16 gZQfNvwx
ギィと鳴海
ジョージと阿紫花
やっぱり(・∀・)ｲｲ!!

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 20:34:28 Jpo8b17L
ジョージ株ストップ高！？

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 21:03:50 mdYYz9P5
玉上のピアニスト＝ジョージ

21:バス･ナッシュ
04/10/27 21:33:53 RnzDhf0e
足なんて飾りです!偉い人にはそれがわからんのです!

オーウ､イェア!!

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 21:49:32 nEntgpOy
ジョージ少年の瞳がつぶら過ぎて笑った

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 21:55:12 Z2iWqMiN
>>16
お付きが無力ロボットグリポンや格下舎弟の屁今じゃな…
九印やとらみたいな対等な力関係の相棒が欲しかったよね…

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 21:58:40 x36N7gnE
ジョージが勝つとは思ってなかった

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 22:19:47 Kfa+GeVT
お前ら前スレ埋めろよ

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 22:28:37 YBZjsYwA
うわあぁぁ、サンデーどこにも置いてないぃぃっつーか、入荷すらしてねー。
久々に良いのが来たってのに、明日までおあずけかよﾁｸｼｮｳ。
ジョージの雄姿が見たいよ、ジョージ。

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 22:40:55 vbLeQctH
今週は素直に、わだかまりのかけらも無く褒める！　ジョージカッコイー！
でもなんだか、うしとらシュムナ話のときの、ヤクザさんみたいな
雰囲気を感じてイヤ…せめて凶羅くらいまでは生きて…

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 23:39:01 gZQfNvwx
勝編と鳴海編で外人４コマが作れるくらいの温度差が…

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 00:20:23 rhjBF/mF
この人だっけ？「マッチ売りの少女」にマジキレしたの。
作家になる人はどっか普通の人と違うよな・・・。

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 00:39:49 ckhQozRD
>>29
正解
でも俺もマジギレしたよ
ウザイくらい熱血系は総じてあの話嫌いなんじゃないか？

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 01:12:14 i4u16E8+
>>29
そうなんか、俺は好きなんだけどねマッチ売りの少女
つーか大人になってああいう童話みると性的なものを連鎖しちゃう自分に鬱・・・。
マッチで生計が立つ訳がない＝マッチを買ってもらう＝自分を買ってもらう
という暗黒の図式が・・・。

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 01:30:13 qjDF1aa/
>>31
あんたそりゃ欲求たまっとるだけとちゃいますか

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 01:31:25 7N03QXuD
マッチ売りのジョージ

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 01:52:06 wjzdZBSM
ジュビロはマッチ売りのどこに腹が立ったの？
マッチ擦って凍死するくｊらいなら強盗でもしろってこと？

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 02:09:44 ckhQozRD
>>34
手元にあるんで抜粋
「ただ雪の中、手に息を吹きかけて泣いてちゃ、誰も振り向いてくれないもの。
戦わなきゃ、しんどくても辛くても、自分でやんなきゃ。」

だそう
個人的にはマッチ擦って現実逃避しながら死ぬよりも
>>31みたいに体売ってでも生きてく方がナンボか素晴らしい人生

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 02:18:23 IcQjxgeQ
グリモルディって連載当初からここまで使うつもりだったのかな－。
みょ～にかっこいいよな－。アクエリアスとは大違い。

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 02:24:48 qjDF1aa/
最初の操縦者がバンダナグラサン半ズボンの謎ヒゲ親父ってのがまたインパクトあるよな。

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 02:37:23 iq3W7QbQ
>>35
デザイナーが違いますから。

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 02:54:27 dosbd7gv
ああ・・・トンネルを抜けようとしているんだね
やっと光が見えてきたよ

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 03:05:32 OzFgPn5V
勝編は谷だったんだろうか？
谷にもなってなかった気がする。

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 03:08:37 vi0lKaZ4
正直、アクエリアスって最悪のデザインだったと思う
マリオネットにタキシード着させるなよ、と

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 03:09:32 QI4wMMXS
奈落です

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 06:52:39 HJibMNNx
>>40
クレバス

言うならばこんな感じ
ﾏｻﾙin黒賀屋敷　　　　　　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　
――┐　　　　　　┌――
　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　｜←今このへん
　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　

　　　　　　　　　中略
　　　　　　
　　　　　　｜　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　└――┘
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　すごいよﾏｻﾙｻｿ編

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 12:36:38 xAq5L1hQ
>35
でも、パンチしたかった藤田も、十郎をどうすることもできなかった。
あそこで一つ藤田はいい意味で大人になったんだと思うんだが、というか思っていたんだが……

何で髪無しになったんだろう。

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 13:50:13 AhZdDZLy
黒が村編は谷のくせに勝がやけに
明るかったので駄目だったンだと思う。

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 13:54:51 bx/1RZ16
小池一夫先生？

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 16:32:24 /UMokyN3
前スレ終盤でまだしろがねＯとＯの区別がついてないヒトたちが散見したな。
昔みたいにテンプレでもつけるか?

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 16:53:28 AnhqIESV
なんかこのスレの人がよくわからん。
ジョージをマンセーしてるけど、勝の戦いと何が違う？
あんなに弱かったジョージが何の説得力もなく強くなり、
説教しながら戦って勝つ。
勝の戦いと何にも変らないじゃん。

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 16:57:48 s+VjZRCI
>>47
サハラが黒賀よりも後という人がいた。
アルレとパンタがフラン人形が偽者であると知っている。
顔無しの三解の最後の一つは尸解である。
などとすでに答えが出ているナゾにあったりするので、
テンプレをまた作ってもあまり意味は無いだろう。

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:02:34 4pTpJb7U
>>48
あえてマジレスするなら、
①ジョージも散々ヘタレ言われとったがサハララストでかなり漢を上げた
②ジョージは自身がゼヒゼヒ言って地獄を味わった経緯がある
③弱そうに見えてそこはしろがねO,そんじょそこらのしろがねよりは強いはず
④アシハナの存在
ってとこか、マンセーされるのは。

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:02:57 GPhN9U1e
>>48
ええっと……

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:03:20 vCaEhowY
ボールが割れてくれただけで大満足です

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:12:41 j1MImsxP
「こんな奴を破壊するのに10秒もかかるものか」
根拠の無い自信にﾜﾛﾀw

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:30:31 wEOAr3A6
んで結局大苦戦してるんだから勝ってもヘタレだな、ジョージ。

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:36:42 xAq5L1hQ
>48
腐っても「兵士」と、ちょっと頭が回るだけのガキ。
かたや人間の弱みも情けなさも見せまくり、かたや聖人君子の非の打ち所が無いお方。
いつ死んでもおかしくない、今回の話も死亡フラグではないかと思えるキャラ。
どんなに苦戦しても「どうせ勝つんだろ？」と思いたくなる実績のあるキャラ。
どっちをマンセーしたくなるかぐらいわからんのならさようならだ。

付け加えるなら、ジョージの弱さは演出的なものとキャラのテンションの問題だったといえる。
元々戦闘キャラなんだから、性能アップも受け入れやすい。
対して猿は……過去スレとだめぽスレを読み直せばわかるだろ。

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:39:24 IcQjxgeQ
別にジョージ強くなってないんじゃないの？
実はバスナッシュが弱いだけとか。

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:43:30 vCaEhowY
「へタレだったジョージが敵に勝つなんて…」という感動があったな。
だから2～3巻の勝も好きだったよ

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:51:39 VYyr1/9B
>>56
バスナッシュは顔無しに改良を受けているから、おそらく以前の並の自動人形よりは
遥かに強いだろ。
ジョージが勝てたのは以前のような驕りを捨て、慎重になったということだと思う。
後、モチベーションの問題もあるかな。

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:54:30 AnhqIESV
>>50,55
私は勝編もここの人が言うほど悪くないと思ってるし、
今のアメリカ編も悪くないと思ってる。
だから、勝編を貶めて、今のマンセー振りがなんか気持ち悪く感じる。
ほめ殺しか？っていう感じ。
そりゃ、勝編の色々な不満はないわけじゃないけどさ。
ジョージが強くなってるのだって、勝と同じく脳内補完を皆してるわけだし。
まあ、なんつうか、サハラ編に比べれば、マンセーするほどのことかっていうか…
藤田はまだまだやれるはずだ。これからがクライマックスだ。
そう思いたいわけなんだよ。これくらいでマンセーしてちゃダメだっ。

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:07:45 oj58rzqK
まあ、勝を貶してジョージﾏﾝｾｰする奴も今週の男前ジョージを大した事無いっつって
根拠もなしに相対化しようとするのも、どちらもみっともない罠。
何かを誉める時何かを引き合いに出さなきゃ気が済まんのかと。

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:10:04 PAuk0LSY
>>59
勝編で傷つき、藤田に付いて行く気力と信頼感、多少の矛盾やおかしな点は目をつぶったり
脳内補完してやる気持ちを今度こそ持ち直せるかと思ってマンセーのリハビリしてるんだよ。
それこそ、藤田はまだまだやれるはずだ。これからがクライマックスだ。と思ってね。

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:18:44 y2NxInVY
＞マンセーのリハビリ

これ真実

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:22:15 g45vp9s5
ジョージを主人公にしてやりなおせ。

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:25:56 TkvPZdUn
ジョージマンセーはともかく、
間違いなく今週の話が今までの勝編より面白いんだからしょうがない。

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:26:03 j1MImsxP
勝を貶してない俺みたいな奴がジョージマンセーするのは別にいいんだよな？
そして、これからもっと面白くなるなら今よりもっとマンセーすればいいだけのこと

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:36:51 kmgMFb+g
○最初から最後まで、勝・鳴海・しろがね、の三人です。
なぜ複数主人公なのかと言う事を、今一度皆さんに考えて欲しい。

黒賀村からの勝の異様な強さは、あぁじゃないとマズイんです。
そう、ちょっとネタバレになってしまいますが、現在の勝の強さは「異常」なんです。
不評ですけど（笑）、これは読者の反応も判って描いています。辛いですけどね・・・。
ただ、一部表現が足らなくて、勝の尋常でない強さのバックボーンが伝わりきってない。
これは、「天才」「モンスター」として、フゥやギイにも映っている、その背景の意志の部分を
先の展開を予想させない為に、控え目にしすぎた感がありますね。

鳴海がきっかけを与え、勝としろがねが動きだす。
鳴海はその後、多くの仲間と出会いながらも、その仲間の死が、ゾナハ病の原因を駆逐できなかった事が
彼を使命感を越えた呪縛が捉えてしまっています。

一方、しろがねはディーンの施した人形という呪縛と「しろがね」である部分が段々減っていきます。
元々、しろがねはしろがねでは無いわけです。すると本来のエレオノール、
幼い頃に、フランシーヌ人形とフランシーヌの記憶に翻弄された、素のエレオノールに近づいています。
そして「人形フランシーヌ」と「フランシーヌ」の記憶を持つものとしての運命に対する事になります。

勝は、正司の血によって体験した記憶、そして引き継がれた使命を、なまじ頭が良かった為に、
納得してしまったんですね。そして、守られる側から守る立場へと動きだす。
鳴海と出会ってしまっていた為にです。全てを背負い、しろがねを守る戦いを始めました。
勝には、常に頭の中に鳴海の存在があるんです。鳴海兄ちゃんだったら、ここでこうするだろうっていう。
これは、ルシール他「しろがね」が、白銀の解けた生命の水を飲み、使命に縛られているのと同じなんですね。
飲むか飲まないか。逃げるか逃げないか。選択した結果の呪縛です。

解放したものが縛られ、縛られていたものが解放される。このすれ違いと繰り返し。
そして、フェイスレスの白金の記憶とディーンであるものの意志、白金の記憶という呪縛と、
ディーン（貞義）として一つの個人としてまで確立してしまった自我。
本来、フランシーヌのコピーを作る事と、似ている女性を好きになる事はイコールのハズが無いんですよね。
でも、そうなってしまった。更にエレオノールを我が物にしようという感情、
そして「顔無し」という自虐的とも取れるキーワード。

今後の展開は、同じように人の想いに囚われている人間が、
出会いを重ねる事で動きだす・・・幸か不幸かは別として、動きだしちゃった人間と、
記憶に囚われたままの、動けない人間、そのことはどういう事かは既に描きましたが、
その対立がより明確になっていくですよ。なので、意地でも鳴海と勝は、まだ会わせられない（笑）。
それは勝の鳴海という呪縛、保護者という立場の呪縛から解ける時なんですね。
その結果、今のの「異常」な強さの勝が、また守られる者に精神が戻ってしまうのか、
それとも呪縛の無い、自分自身の為に戦う、新たな勝へと「進化」するのか。
全ては黒賀村編が、後の勝の方向に影響を与える事となります。

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:38:00 HJibMNNx
>>59
ﾏｻﾙ編が(・A・)ｲｸﾅｲ!って言ってる奴の殆どが共通して言ってる事ってのが、
成長過程が完全に㌧㌦強さ、言うならば('A`)ﾏｰの60日間修行したぜ！てのをたった1週で片付けるようなそんな感じ。
それと、１年間ｽﾄｰﾘｰ展開を止めて得たもの、てのが友人だけ、って言う。
仮にも最終幕なのに、そんなに長い事止める意味があるのかよ、と。
そして何より叩かれてるのが主人公なのにエラそうな事ばっかり言ってる、と。
これが鳴海の時みたいに、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞで元々強いんだけど１年かけて精神的に色々影響受けますた、
てんならまだこの１年をムダとも思えんが、主人公の人間が完全に出来てて、
１年かけて影響受けたのは最終幕で出てきた周りの人のみ、てのは流石にねぇ。
最終幕てのはそれまで出てきた人間がフルに活躍する場なんであって、最終幕でぽっと出てきた人間を育てて
さぁ活躍させますよ、ってのは違うと思うんだが
と愚痴ばかり書いたが、要はこういう理由でﾏｻﾙ編貶してた奴のテンションは落ちてるから、普通のバトルでも盛り上がれるんだろう。

で、ｼﾞｮｰｼﾞは突然強くなった、てのは同意だが、何がﾏｻﾙと一番違う、って業の扱い方だと思うが。
確かに成長過程は無いが、そんなに説得力は無いか？
成長過程が無いてのは実を言えばこの漫画全体に言える事だが、その強さを裏付けてるのが各人の背負う業だろう？
業を背負ってるから強い、てのは全編共通して言える事だろ。ジョージだってしろがねの業を負ってるわけだし。
そしてその業で強さを発揮するが、それと同時に業で自分を傷つけながら戦ってる、て感じだろ。
ﾏｻﾙの場合は業で傷付く、てのが完全に㌧㌦と思わん？業は回想編で十分に背負ってると思うけど、
そのメリットばかりが強調されてデメリットが全く無い、と。ここが違うと思う。
成長過程が無い、ていう理由で叩かれてるのもこれが原因なんじゃないかなぁ。憶測だけど。

ただ下３行には同意。これからどんどん(・∀・)ﾖｸﾅﾙﾖｰ

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:43:28 TkvPZdUn
>>66
なにそれ？

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:51:18 FiZhsDc5
>>68
ＣＳだったかのインタビューのコピペじゃないかな？

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:53:00 C1MtrgPO
>>69
ホントかい？
これ読む限り藤田はわかってやってたのかなあ。
黒賀編はただの勝マンセーじゃなかったと思っていい？
なんだか希望が湧いてきたよ。

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 19:13:38 lTYHANVr
それはどうかな？

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 19:15:27 vCaEhowY
やっぱり説明でごまかさずに本編でみせてくれないと…
ということでこれからに期待
…まさかエレ回想編を1年やったりしないよな…？

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 19:27:07 jUG3Smk7
記憶と呪縛か
エレは今からの事だろうけど、
鳴海と勝は既に背負っちゃってるんだよなぁ、確かに。

それに比べ、フェイスレスはそのまんま白金化してるように見せて
実は、ディーンという個人と白金の記憶と行ったり来たりで
行動が破綻してっていうなら納得出来る展開ではある。

まぁ、脳内補完してのことだが

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 19:48:24 JJkQDOS3
長足クラウン号は何処にいっちまったんだ。
アシとジョージが出てくるときに乗ってきてくれると思ってたのに。

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 19:49:43 6+fU3h0V
もうお風呂のシーンは描いてくれないんでつか?

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 19:59:41 vv1dJiNH
>>66
これ読んでると勝＝ホムンクルスとかも
アリな気がしますね。

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 20:33:50 qjDF1aa/
>>66
これが藤田の本心だとしたら、今までの展開は計算づくで、
恐ろしく冷静に漫画を分析して書いてるんだなと思うんだが・・・。
実際本誌の勝編読んでみると、恐ろしく作者個人が本心から勝マンセーしたいように見えるの何故だ。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 20:55:09 Pir1i9V4
ここから勝マンセーと呼べるようになるならともかく、
黒賀村編を活かせるんだったら藤田は本当に神だな…

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 21:22:17 /UMokyN3
>>72
>エレ回想編
黒賀村の一年に比べればマシ
つーか一年やるかどうかは別として、エレのフラ記憶の旅はこのスレでも当然やるもの
として捉えられてたよ。
残った矛盾のいくつかでも解消出来るなら多少長引いてもやってもらいたい。

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 21:24:02 Hh6kttIq
まぁ最後の戦い方は
全身あやつり人形化してる鳴海に糸つけて
それを勝が動かして戦うんだろうよ

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 21:42:09 Ym4drlZ0
からくり、トーハンの順位が少し上がってたな。
皆シルベストリに期待したのかな。

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 21:42:57 N4o89cSG
>>66
勝が黒賀村以降肉弾戦キャラにシフトチェンジしてしまって
いわばミニ鳴海になってしまったのが俺的には不満だったんだよな
勝が鳴海を人生の師と仰いでる以上しょうがないのかとも思うんだけど
一歩間違うと単なる縮小再生産にしかならないと思うんだよ
勝と似たようなポジションのキャラって、
例えばヤン・ウェンリーに対するユリアンであったり
剣心に対する弥彦であったりするんだろうけど、
この手のキャラって絶対読者人気では勝てないんだよ

単に『鳴海より戦闘力が強くなりました』じゃすげー駄作になる気がする
最後の方の文章見る限り、鳴海とはまた違う『強さ』を見せてくれるみたいだから期待してるけど

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 21:51:08 mlLlln3o
>>66は本当の藤田発言？
誰かの脳内補完じゃないんだよな？

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 21:54:44 a2DSRZro
>>59
要は緊張感ですよ緊張感。
クロが村の勝はどう見ても負けそうにない。
鳴り物入りで登場したシルベストリもあの有様だし。
しかもそれだけの力を持つに至までの葛藤とか業とかの描写が鳴海達に比べて圧倒的に不足してるから
バキみたく作者の贔屓というか主人公補正で勝ってるように見えるってのも－補正。

その点ジョージはいつ死んでもおかしくないという緊張感があるｗ
ネタバレスレでも、今週相打ちになるんじゃねーかって危惧してた人結構居たし。
こういう良い味の脇が活躍できてないってのも勝-補正の要因だと思う。

まぁ最後の３行は禿同だが。
心おきなくマンセーできる日が来ることを祈ってるよ。

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:00:22 k3KVL2yi
>>66
＞○最初から最後まで、勝・鳴海・しろがね、の三人です。
＞なぜ複数主人公なのかと言う事を、今一度皆さんに考えて欲しい。

この言葉、今まで他所のインタビューでしきりに勝が主人公鳴海は役目を終えたと
発言してた藤田自身につきつけてやりたいくらいだが。

最初から>>66みたいなことを考えて描いていたのか、それともあまりのブーイングに耐えかねて
方向転換したのかはわからんが……
いや、いいんだ。方向転換してもいいんだよ。それで面白くなるなら、こっちは大歓迎だ。
がんばれよ、藤田。

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:03:21 KPyzJavF
せめて三姉妹が人形使いだったら勝の話も面白かったと思うのだが

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:15:59 Pir1i9V4
三姉妹初登場で人形使ってましたが？
アシハナ父も三人にしこんでますが？
結局三姉妹は（ｒｙ

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:17:55 2YRXm/ZW
勝が不評なのはその肉体的強さ以外にも
世の中の全てを知ったかのような説教に有るかと思われ。

もしもこの説教勝に対して「お前は何を知った風な口を利いているんだ！」と
作中でつっこみが入ってくれたら、漏れは藤田をそれなりに見直す。

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:29:44 KPyzJavF
>>87
ゴメン……使ってた

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:32:32 cr5we3Qw
>>66
「勝の強さを読者に不自然に感じさせる」ということを自覚的にやっていたというのでは
人形相撲と三姉妹ハーレムの馬鹿さ加減の説明がつきませんけど？
むしろ黒賀編の所為で上の意図を表現するのに失敗してる。
殺伐としたゲームの様子を描いていって、それを難なくクリアしていく
勝の異常な強さにギイが薄ら寒いものを感じたりするような展開にすればよかった。
（例えばセル戦で悟飯の好戦的な様子を見てピッコロが愕然とした時のような）

91:87
04/10/28 22:34:26 Pir1i9V4
>>89
ごめん。発言の仕方が悪かった…
揚げ足取りのつもりで言ったわけじゃないので気にしないでください。

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:38:25 cr5we3Qw
90の補足。
だいたいギイとフウのあの時の会談の様子からでは
勝がモンスター級の天才である事を肯定的に捕らえてるとしか見えない。
ギイにいたっては勝自慢としか言いようの無い表情だったし。
あれでは作者の勝ﾏﾝｾｰの意図しか読み取りようが無い。

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:38:50 k3KVL2yi
>>66
黒賀編に、ゾナハ感染で勝を奮い立たせるという
鳴海のゾナハ病棟編の二番煎じみたいな意味以外の意図が
あるとでも言うのだろうか。

黒賀編つーか三姉妹編って、ぶ厚いムック本のストーリー解説でも
ほとんど触れられてないんだよね。1年もやってたのに、
からくりのストーリーとして解説できる部分がまるでないという。

あれが無駄じゃなかったと思えるときがくるんだろうか。
でも黒賀編にまだ隠された意味があったとしても、
少なくとも三姉妹とは関係ないんだろうね、きっと……

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:40:43 rwU2lKxW
66を読んでとても希望が湧いてきた

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:45:41 cr5we3Qw
更に言えば不評なのは「勝の強さ」じゃなく、この非常事態をわきまえずに
ぬくぬくと小学生ライフを送ってる事だと思う。
もっとテンパってて心身ともに追い詰められた辛い状況で
強くなっていく様をみせていれば、これ程文句は出なかっただろう。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 23:05:55 cr5we3Qw
>>85
方向転換したっぽい。
だって以前のインタビューでは「鳴海は勝を打ち上げた事で役目を終えた」
「鳴海の存在は話の根幹とは別」とまで言い切ってるのだから。
徹頭徹尾、勝ヒーローで行くつもりが、あまりのブーイングに
勝：鳴海＝９：１　ぐらいから　勝：鳴海＝６：４ぐらいに変えたとか？

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 23:19:05 /UMokyN3
>この非常事態をわきまえずに
ぬくぬくと小学生ライフを送ってる事だと思う。

はっきり言ってボロサーカスをどうにかしようと奮闘してた時の勝の方がよっぽど真剣
にがんばってたように見えたw
あの時の勝は知恵と鳴海譲りの男気だけで周りの人間を動かすキャラだったからな。

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 23:30:14 Tv9pEMDf
勝はもう少しヤバくなって欲しかったよな

生身で自動人形圧倒するような動きし始めて
自分自身でも己の身体に何が起きてるのかわからず戸惑いながらも
みんなやしろがねを守るために戦い続けるとかで

それを怪物級の天才様が毎日睡眠一時間で村で遊びながらパワーアップってのだからなぁ

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 23:35:37 QDbWBsny
「人生は暇潰し」って確か自殺した物書きの遺言だったよな。
老後の親の面倒ぐらいしかやる予定がない喪男の俺にはしっくり
来る言葉だけどさ

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 23:39:23 Hy3DCDNO
華麗なる100げと

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 23:48:15 vRWaX/IY
要するに、自分の表現手段が間違っていたのに
正確に理解してくれなかったと言って読者を責めてるわけで…。
勝だけでなくエレについてもしかり。
初期のエレの方が傷つき苦悩し、人間としても女としても魅力があった。
今のエレを人間として魅力的と設定してるつもりでも
読者にとって何も深く考えずおちゃらけてる白痴女にしか見えんのは
藤田の描き方のせいなわけで。

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 00:04:21 2JPymwrK
ま、フヂタはインタビューを受けると
パイプ噴かせて偉そうにふんぞり返る癖があるからな。
一生懸命「ほら俺って偉いだろう？偉い人なんだぞう～」という姿を演じているだけっしょ。
メディアでの発言が方向転換してくれたのは読者にとってはありがたいこった。

打たれ弱い本当のフヂタは、
内心は泣き出したい気持ちでいっぱいなんだろうさ…

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 00:45:39 xAMHupEh
>>66
そういうことは、マンガで表現して欲しかったよ・・・・・。
勝に人気がないのだって「しろがね」が人間としての生き方捨ててまで立ち向かった自動人形に
鼻歌交じりでなぎ倒してる印象が強いからだと思う。

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 00:48:22 Bl9gM3+q
自動人形の刺客との戦いを、
「今回も何とか勝ちました」と日記で事後報告して、
ほのぼの黒賀村ライフやられた時ゃさすがに…

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 01:01:21 aij2GPPr
>>76
そういや、初登場の頃のキリオにちょこっと似てるな。

取り乱したときの行動なんか特に。

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 01:03:44 jDeRNlkj
>>66のインタビュー？の
＞勝には、常に頭の中に鳴海の存在があるんです。鳴海兄ちゃんだったら、ここでこうするだろうっていう。
は、たぶんそうなんだろうとは思ってはいたけど、描写としては今ひとつで、
取って付けたようなものしか見られなかったような気が。
常に空に鳴海の顔を浮かべろ、とは言わんけど、もうちょっと巧い挿話が欲しかったと個人的には感じたりする。

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 01:08:06 GAwNGpQw
＞ただ、一部表現が足らなくて、勝の尋常でない強さのバックボーンが伝わりきってない。

これは、ここでもさんざん叩かれてる強くなる描写不足を自分でも認めてるんだろうとは思うが

＞これは、「天才」「モンスター」として、フゥやギイにも映っている、その背景の意志の部分を
＞先の展開を予想させない為に、控え目にしすぎた感がありますね。

この部分の意味がわからない。誰か解説きぼん。

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 01:33:19 8nPQ01Av
>>66
＞幼い頃に、フランシーヌ人形とフランシーヌの記憶に翻弄された、素のエレオノールに近づいています
…あの鳥頭っぷりがエレの本当の姿だと言うのでしょうか、藤田先生…orz

しかし勝の強さが「異常」なのなら、それに気付かずに自慢げに
マンセーしまくってるギイとフウのアホっぷりが更に際立つような…

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 02:18:24 7refSyrW
ジョージ、アシハナについてはインタビューなかったの？
黒賀村が無駄でなかったというのなら、井戸や巨大魚の存在とかそういう話
がでてくるんだろうか。
人形相撲でアシハナも優勝したけど結ばれなかったとか

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 02:33:18 Afwa6Ppn
確かにジョージ格好よかったけど、球があっさり壊れた
シーンでつい笑ってしまったのは俺だけか？

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 03:28:35 jDeRNlkj
あれはもう、「そういうもの」ですから＜玉

つーか、玉になるよりも、横に広げてノコギリ状にして使った方が威力あるんじゃないかとも

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 03:33:27 g3Nj8YJf
勝が人形じゃなくて錬金術でできた槍使えば
盛り上がると思うんだが。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 04:12:56 Gq7+1HVp
>>112
んで顔無しが縁側でその槍を日干しさせますか？

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 04:34:10 LRz7gC8l
>>66を読んだがハゲの口先だけにはもうだまされん。
結局は黒賀村を肯定しろとしか言ってないし。
漫画家なら漫画家らしく漫画の中で納得させてくれ。

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 04:34:39 jDeRNlkj
ついでに鳴海の全身に金色の毛を生えさせて雷機能でも取り付けよう

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 04:50:52 f6Cylftb
今週は良かった。全盛期の足音が近づいてきた感じだ。
ジョージのクセにｶｺｲｲの何のって!　でも大口叩いてやっぱ負けそうになってるのは
ﾜﾛﾀ

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 05:11:20 S1I3z4Ae
>>115
三馬鹿を溶かして武器でも作るか

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 05:17:31 aKWe9jkT
>>107
勝が強いのは天才だからじゃなくて
他に理由があるんだよ。
ただその理由をあんまり書いちゃうと
先の展開が読者にばれちゃうから
わざと書かなかった。

その結果勝天才伝説が生まれて読者に叩かれてるわけだが。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 07:43:53 ntMxqN5C
なんか、この藤田の発言って、
2ちゃんのスレで生半可なことを言ってスレ住人に一斉に厳しいツッコミをいれられ、
後から「釣りですた」と必死で言い訳する香具師に似てる……

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 08:08:08 pt7pEE6N
ジョージが勝のかませになるんだろうな。
嫌だなあ。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 09:37:17 i6GSNTC1
ジョージはゾナハ撃退マシーンと子供達を守ってカッコよく逝くので
魔猿のかませにはなりません。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 09:41:51 5Hsl0DQP
とうとう編集部から最後通告くらって
しぶしぶ後付けの軌道修正するようにしか見えん>>66

まぁ本当に修正してくれるんなら構わないどころか大歓迎だけどね

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 10:16:19 cSwwyUn8
ジョージスレ盛り上がってんなぁ

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 10:39:49 FgckC8WD
認めたくないものだな… 薄さ（髪の）故の過ちというものは

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 11:36:09 8H/XJVlb
ｼﾞｮｰｼﾞのﾗｽﾄは凶羅みたいなのｷﾎﾞﾝぬ…

る
ぽ

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 11:57:42 /+d0sWzD
からくり最近つまらん
>>125ガッ

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 11:57:47 5uILuyww
ｶﾞ
ｯ

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 12:54:46 EpMw9MJO
>>126
鳴海編はいいじゃないか。魔猿編はともかく

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 13:58:28 lwnuKxEV
>>121
ジョージが手も足も出なかった自動人形を
勝が瞬殺しそう。

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 14:24:03 AqpvuwAg
>>88
今思うと、うしとらではその役目は基本的にとらの役目だったな。
ガキが何でもできると思うんじゃねえ、って常にツッコみ入れてたし。

まあ散々既出だが三姉妹編が不評なのは単に藤田の練りこみが足らなかっただけだと思うなあ。
会話、敵、ストーリー、「勝」というキャラだけに目がいってるせいか短編全体がアンバランスになりすぎだった。
うしとらの単発ヒロインは、ヒロインがイマイチでも敵がそれをかき消すほど魅力的（例えばふすま）
だったり話自体の完成度が見事だったりしたもんだが（例えば礼子の話）、人形相撲とかれんげ編のどこに
燃えたり、感動したりせいと言うのかと。
キャラよりも短編としての完成度あげりゃ、キャラの人気なんか勝手に後でついてくると思うのにな・・・、

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 14:55:53 2JPymwrK
表立って不評だったので方向転換しました。
と言えないんだろうさ。大好きな勝を活躍させようとすればするほど
人気が落ちる現実を受け止めた今となっちゃ。

これ以上人気が落ちないようにすべて計算づくでした。
と心でなんで勝を嫌うんだよーうと泣きながら言ってるんだよ。

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 14:56:59 /QR4xxCK
勝るなんてジュビロの日記帳に描いてればいいのに

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 15:17:46 k98arCWW
>>75
パンタローネ様のシャワーシーンがあるよ。次号。見開きで。

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 15:31:16 GvgTf5VW
あと年内には阿紫花3姉妹が勝の功績に感謝し背中を流しに来るシーンがあるから

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 15:47:37 63rCtB9m
>>134
そういうのは新年号のおまけ4コマでやってほしいね。
本編ではなくて。

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 16:14:34 lGN1K9Vl
とりあえず>>66のソースを誰かくれ。
あまりに此処やだめぽスレで皆が期待していた展開が満載過ぎてネタという疑いが拭えんのよ。

顔無しが金とディーン（て、これも本名じゃないよな。白家の子供としか出なかったっけ？）の二
つの人格で混乱している存在で、顔無しの名もそんな自分に対する自虐の意味で名乗っているって
のも出来すぎ。そんなエピソードまで描けるのか？本編見ると巻きが入ってるようにしか見えない
状況なのに。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 17:41:19 ymHKMy1C
>>133
想像するだけで鼻血がでそうです

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 17:51:02 WAfYLpo2
>>130を目にして「ヒロイン（例えばふすま）」に見えた俺って…

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 18:16:12 3tUeEbLC
うしとらの潮と同じ要領で勝かいてくれればな。

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 18:19:21 lGN1K9Vl
勝はバカじゃないから無理

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 18:21:00 hzt4llGA
>>139
そのつもりで描いて失敗したんだろう。
らしくないことはさせずに、ちゃんとキャラの個性を大事にしろよと思う。

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 18:56:49 hFTIiu8s
コミックス派だが
なんちゅう展開だ

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 19:31:34 9QRoOlFE
うしとらが好きならうしとら読んでればいいじゃん

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 20:34:48 bBlZVXJx
「おそらく読者はわかってらっしゃると思うけど、途中から主人公が鳴海から勝に
変わっているんです。これって自然の成り行きでもあるんですけど。
鳴海が勝を救おうと色々アクションしている段階で、鳴海にはもう成長がないんですね。
鳴海はかなり完成された男だし、男らしいし。
一方の勝って弱々しくて守られてるっていう人間だから、鳴海の背中を見て成長できるかもしれないんですよ。
そうなると最初は主人公で現れた鳴海が退場して、勝がステージに残るという風にならないと物語が進まないんですよ。
ただ鳴海には勝を取り巻く謎を解き明かすという役割ができたので、新しいステージでもっと強い敵と
戦ってもらうことになったわけです。
だから今の主人公はあくまでも勝であって、その勝を天空高く打ち上げたロケット発射台であるところの鳴海は
物語の主幹とは一線を画した存在であると考えてます。」

「アニメ・コミックから読み解く錬金術」より抜粋

145:144
04/10/29 20:35:33 bBlZVXJx
この本が発行された6月の時点では、鳴海は勝活躍の土台作り世界観作りの役割しか
与えられてない。
>>66で、改めて主役3人を強調し出したのは、これらのインタビューへの反発が計算違いに強すぎてびびり
慌てて言い訳したように感じる。

鳴海と勝のキャラ被りは、勝が強迫観念的に鳴海の人格をトレースし
エレに対しても無意識に鳴海の身代わりを務めようとしていた・・・という狙いだったら
普段から「兄ちゃんだったらこんな時こうする」と何かにつけ鳴海にこだわってる言動をさせておけば
勝の鳴海化は、鳴海の影を追いかけている＝鳴海に呪縛されてると、狙い通り読み手に受け取られたろうけど。
ところが実際はまったく逆で、後半になるほど勝は鳴海をろくに思い出しもせず
（テコ入れ的に変な状況で無理矢理名前を引っ張り出す程度）絆が薄くなっていってるから。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 20:41:12 xAMHupEh
>>144
好意的に解釈すれば勝は鳴海の付属物ではなくて、主人公の一人として確立させる
ッてことを言いたいだけでは？

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 20:46:20 jJFmP3so
というか>>66のソースはなんだよ

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 20:57:12 eYKPlAX0
>>66が、あまりにこのスレの願望に近すぎて、誰かの作ったネタじゃないかって気も確かにする。
でもネタだとしたら、すごく上手いな。
文章が少しねじれてて文字で書いた文とちがう、いかにも話し言葉っぽいし。

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 21:25:37 PATgZ8u+
藤田はどこから批判を聞いているのかな。
編集がアンケートとかファンレターとかネットとかから仕入れて教えてるのかね。
なんか２ｃｈの批判にレスつけているような内容だよな。
ネタだとしたら上手すぎるし、ソースが知りたいな。

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 21:28:20 1LRoL2FC
2chの批判なんて正直信用しないほうが…
俺は鳴海派だけど

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 21:36:55 S1I3z4Ae
多分ネタだろうな。
こんな長いﾓﾉﾛｰｸﾞが掲載されるとしたら、誰かが聞きつけて、皆してその雑誌読むなりして盛り上がる筈だし。
本当ならこれだけ盛り上がってｿｰｽが無い、つう事があり得ないんだよな。
ﾈﾀだとしたら素晴らしい出来だけど、どうにも信憑性が無い。

もしくは本人又は身近な人間が２chに書き込んだか。

まぁ今後読んでいきゃ分かる罠。このままソースが出てこずに、本当に>>66の言う通りになったら
関係者ｷﾃﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!ってだけの話しだしな。

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 21:40:59 eYKPlAX0
ソースらしき書き込みは>>69だけだしな

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 21:44:11 EotbR5nZ
＞「アニメ・コミックから読み解く錬金術」より抜粋
民明書房かと思た

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 21:59:35 5KA1iuIx
たった今、遅ればせながら今週号を読んだんだが、
鳴海編は、なんでこんなに良いんだ？
ジョージの立ち回りも、決めゼリフも、最後の立ち姿も最高だよ。
ちょっと数週前と盛り上がりに差が有りすぎ。
つうか、歯車が噛み合ってるか空回りしてるかの違いか？
エレ絡みも良さ気な雰囲気になりそうだし、
だめなのは勝が絡むトコだけだな。

ちなみにオレはアンチ勝じゃない。
勝はそれなりに好きだったんで、展開のマズさが殺してるのを嘆いてる。

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 22:14:17 MUAoVmo4
>>154
勝は周りが悪すぎるのもあるよな

最強野郎になってても構わんが
ちゃんと周りの連中もビビルなり危険性を言うなりしてればまだマシだった

あと、勝の説教を正面から否定する仲間もいればなぁ
ギイがそういう役目をやるか
ぐりぽんがもっと口悪いとかだったら良かったんだが

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 22:24:01 26aD483X
そういう意味では勝も髪無しに贔屓されて墓穴掘らされたキャラだな。
説教臭くなるタイミングが悪かったのもある。ああならないのが一番だけど。
せめてギイが１４巻くらいのテンションでいてくれれば…

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 22:34:38 pvflb1XX

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 22:53:08 VQ0UhA/x
>>66の発言は東京大学物語の最終回に江川達也の言い訳に通じるものがあるな。
でも江川の場合は終わった事に対してグダグダ言ってるだけだったけど､藤田の方は
「これから読者の皆様が望む方向に軌道修正します」という意味が含まれてる感じで､
前向きな発言とも取れなくもないね｡

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