★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@17冊目

★赤マル青マルジャン ..

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 20:10 tlqU1B/i
■関連スレ

テラピー戦士マダムーン
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【高橋】ＬＩＫＥ　Ａ　ＴＡＫＫＹＵ【一郎】
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【姫様】ｼﾞｬﾝﾌﾟ読みきり～AX・戦斧王伝説【ﾊﾟﾝﾁﾗ】
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【中島諭宇樹】人造人間ガロン【読みきり】
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【WJ50】KING CRIMSON -西公平-【読切】
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ジャンプ編集部を語るスレ６
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【目指せ】ジャンプ読切総合Part9【連載】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 20:14 tlqU1B/i
■作品掲載情報

西公平：　　　　　　　　01夏の赤マルに「GREADOKURO DEAD」、01冬の赤マルに「倭神礼賛」、
　　　　　　　　　　　　　02年31号に「Elephant youth」、03年50号に「KING CRIMSON」掲載。
高橋一郎：　　　　　　「ドーミエ」で第64回手塚賞本誌準入選(本誌03年16号)
　　　　　　　　　　　　　本誌03年39号に「LIKE A TAKKYU」掲載。
中島諭宇樹：　　　　　03年春の赤マルに「天上都市」を、本誌03年46号に「人造人間ガロン」
　　　　　　　　　　　　　掲載。04年青マルに「ホライズン･エクスプレス」掲載。
江尻立真：　　　　　　本誌03年25号、04年06･07合併号に「World 4U」掲載。
やまだたけし：　　　　 01年33号に「ロ・マン」、03年冬の赤マルに「レインボー侍」掲載。
真波プー：　　　　　　　01年春の赤マルに「余韻嫋嫋」掲載。04年青マルに「ピアニカぼうや」掲載。
田坂亮：　　　　　　　　第58回手塚賞佳作。赤マルジャンプ2001WINTER「TRIGGER!」、02年春の
　　　　　　　　　　　　　赤マルに「CRIME BREAKER」掲載。
楠優一郎：　　　　　　 04年青マルに「生涯おやじ道」掲載。
岩代俊明：　　　　　　「みえるひと」で第10回ストーリーキング漫画部門「準キング」受賞。
落合沙戸：　　　　　　 03年春の赤マルに「あかねの纏」、青マルに原作高野勇馬の
　　　　　　　　　　　　　「いのちやどりしは」掲載。
遠藤達哉：　　　　　　 00年春の赤マルに「西部遊戯」、00年本誌51号に「月下美刃」、本誌01年21/22に
　　　　　　　　　　　　　「WITCH CRAZE」、本誌04年本誌２４号に「PMG-0」掲載。
西義之（多摩火薬）：　99年夏の赤マルに「サバクノオオクジラ」、01年春の赤マルに「ARROWS」、
　　　　　　　　　　　　　 04年春の赤マルに「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」掲載。
吉田真：　　　　　　　　 00年冬の赤マルに「キンダガーデン-KINDERGARDEN-」（第58回手塚賞準入選）、
　　　　　　　　　　　　　 02年夏の赤マルに「UN☆TURBO」、04年春の赤マルに「新地球人ひゅう」掲載。
坂本裕次郎：　　　　　第65回手塚賞準入選。本誌03年29号「KING OR CURSE」
　　　　　　　　　　　　　青マルに「デス学!!!」04年春の赤マルに「吉野くんの告白」掲載。
村瀬克俊：　　　　　　青マルに「福輪術-ふくわじゅつ-」、04年春の赤マルに「Kick! コータ!!」掲載。
西義之(多摩火薬)：　04年春の赤マルに「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」掲載。

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 20:16 8YCjmumW
>>1＆前スレ埋め立て人乙

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 20:17 tlqU1B/i
立てるには立てたがテンプレの追加とかよく分からんから訂正･追加きぼんぬ。

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 20:20 tlqU1B/i
■０３年度１２傑賞受賞作品

４月期(第１回)尾田栄一郎　『黄金の暁』　　　　　　　　　　　　　　　岩本直輝(17)秋田(佳作)
５月期(第２回)森田まさのり　『HEAVY SPRAY』　　　　　　　　　　　相模恒大(20)北海道
６月期(第３回)冨樫義博　　　『URA BEAT』　　　　　　　　　　　　　　田村隆平(23)滋賀(佳作)
７月期(第４回)矢吹健太朗　『一夜物語-ﾜ･ﾗｲﾗ･ﾌﾗｰﾌｧｰ-』　　　　臼田幸太(20)埼玉
８月期(第５回)許斐剛　　　　『サクラ前線北上中』　　　　　　　　　森田和博(22)岡山
９月期(第６回)村田雄介　　　『ストリンガー』　　　　　　　　　　　　　田中顕(27)東京
10月期(第７回)久保帯人　　『遊蕩☆法師』　　　　　　　　　　　　　里谷竜希(24)神奈川(佳作)
11月期(第８回)鈴木信也　　『福輪術』　　　　　　　　　　　　　　　　村瀬克俊(24)神奈川(佳作)
12月期(第９回)秋本治　　　『HURL KING』　　　　　　　　　　　　　　新井友規(22)東京
１月期(第１０回)岸本斉史　　『REACTION』　　　　　　　　　　　　　　岩田崇(21)京都
２月期(第１１回)武井宏之　　『十二傑賞 WOODMAN ザッパー』　鬼団子(19)大阪
３月期(第１２回)河下水希　　『魔人探偵脳噛ネウロ』　　　　　　　　松井優征(23)埼玉(準入選)

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 20:22 tlqU1B/i
※34号より5号連続で新人による読切競作
　「金未来杯（ゴールドフューチャーカップ）」が開始。
　読者による人気投票で決定する。
　ラインナップは以下のとおり。

34号　福島鉄平「プルソウル」
　　　～主人公・桐人が紡ぐ剣の物語、颯爽と登場!!

35号　坂本裕次郎「タカヤ～おとなりさんパニック!!～」
　　　～気弱なタカヤの波乱万丈高校デビュー物語!!

36号　田坂亮「BULLET TIME」－ブレットタイム－
　　　～賞金稼ぎ・零司の華麗なガンさばきが炸裂!!

37・38号　西義之「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」
　　　　　～究極の法「魔法律」が闇夜で裁くものは一体!?

39号　中島諭宇樹「切法師」
　　　～時は戦国、鬼に対峙する切法師ここにあり!!

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 20:27 tlqU1B/i
担当からの言葉

プルソウル
見所は桐人と先生の掛け合い。楽しさ満点です!!
さらに不思議な刀も登場。どうぞご期待ください!!

タカヤ
坂本先生の魅力は「面白さ純度100%」!つらい苦しい、んなモンいらねー！
すっきり楽しいんでね!!

BULLET TIME
コクとキレのストーリー。アクションの気持ち良さ。
そうは味わえない読切になっとります。超必見!!!

ムヒョ
増刊赤マルで大人気を博したホラーです。はっきり言って…恐ッ!!

切法師
確かな画力と演出力で、壮大な世界観を描くッ！
迫力満点の戦国バトルは、もう全てが圧・倒・的！

毎号読者の方に投票。
最高得票を得た作品が「金未来杯」を獲得します。
投票は毎号ついているアンケート葉書によって行います。
支持するかしないかの2択。
金未来杯の受賞作は10月下旬発表。
受賞漫画家には正賞として金未来杯を贈呈。

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 21:58 Cwd2eXJ4
ムヒョの人って９９年デビューなの？こうしてみていくと本誌連載を
勝ち取るのはホント大変なんだなーとしみじみ思ってみたり。

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 22:16 y6Swqamc
>99
99年デビューだけど、その時は4人組だった。
1人で載ったのは、今年の春から。

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 22:23 55h1rqzN
いったい何があったんだろうな・・・

実質組んでたときも西がほとんどやってたのかな？

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 22:28 Cwd2eXJ4
４人で組むってどういうことなの？原作、作画（人物、背景、トーン）みたいな？

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 22:31 eBmc/HZk
男版クランプか？

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 22:36 XObaIGjO
関連スレ追加

福島鉄平　プルソウル
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/22 23:12 y6Swqamc
手塚受賞作の「サバクノオオクジラ」を描いたのが大学4年の終りで、
その時は4人だったけど、大卒3年目の「ARROWS」ではいきなり3人に減っていた。
「3人になったけど頑張ります」みたいなことが巻末コメントに書かれていたはず。

その3人のうちの西を入れた二人は、アイシルのアシをしていることがコミックス1巻に
書かれていたが、残る一人はどこに行ったのか…。

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 00:20 JStCBTFR
言わせてもらいますが…

マンガ家なんて…　みんな同じですっ！！

たとえば同じ金魚でも…ホラ！
こういう店にこう飾られると…………
何かしら高級感が！
しかしバケツの中では何かしら弱気に見える！
「容れ物」によって…　金魚の意識も変わるのです！

たとえば月刊「ジャンプ」のマンガ家を週刊に連れてってご覧なさい！
いきなりメジャー指向のマンガを描きはじめちゃうでしょう！！

マンガ家のスイッチを変えるんです！！

17:一編集者
04/07/23 00:43 wRJZJcjx
ジャンプ新人に最近いいのがいないって嘆いてる読者のみなさん、
確かに今、数年前よりも新人達の質が下がっているのは事実です。
私たちも何とか今いる新人達で赤マルなどを作らざるをえないのですが、いかんせん
良いコマ自体が無いというのが現状なのです。月並み、もしくはそれ以下の新人達を少しでも
見ることが出来るように鍛え上げ、やっとこさ本誌に載ったとしても大抵は全く人気など取れなく
また、連載までたどり着いても一年すら持たない。銀魂が唯一の救いでしょうか。

しかし、最近私は凄くワクワクしています。ここ一年ほど見続けている新人でとても良い人がいるのです。
名前はまだ明かせませんが、久々に手ごたえのある新人です。
彼は画力が低く、ネームもまだぎこちなさが残っており本誌どころか増刊掲載もままならない新人のそのまた新人です。
でも彼の作品には他の新人に無い、生きたキャラを描く力と
奇抜では無いのに何故か存在感を持った個性的な絵柄、独特の温かみと味のある、それでいて読者をワクワクさせる熱いネームセンス
を持っています。「内なる凄まじく熱いパワーを秘めた荒削りの原石」という感じです。
現在彼は着実に力を付けており、このままいけば今年の末には新人賞でデビュー、
来年には増刊掲載、本誌掲載を視野に入れて鍛えてるところです。
彼がその話やキャラに見合った表現力を身につければ、明日のジャンプを担う逸材となりうるかもしれないと密かに期待しています。
これは自分が長年編集をやっていて久々の感覚です。「これはいける！！」という。
本格的に雑誌掲載までいくのは２年後もしくは３年後になるかもしれませんが、皆さん
彼のデビューをどうか心待ちにしてやって下さい。彼は必ずや、皆さんのご期待にかなう作品を持ってデビューすることでしょう。

18:ここまで読んだ ◆MvDtysY3aI
04/07/23 00:47 CqokjwqJ
40 名前：（○´ー｀○）なっちありがとう [（●´ー｀●）なっちありがとう] 投稿日： 04/07/22 07:49 ID:vAuwsrWb
（●´ー｀●）なっちありがとう
41 名前：名無し募集中。。。投稿日： 04/07/22 12:15 ID:TUxaxbNo
（●´ー｀●）なっちありがとう
42 名前：（○´ー｀○）なっちありがとう [（●´ー｀●）なっちありがとう] 投稿日： 04/07/22 23:02 ID:3BCUK6G/
（●´ー｀●）なっちありがとう

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 00:49 j5/ZRAwe
( ´_ゝ`)=3　わかったわかった

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 01:34 9HXaJyoM
>>15
デビューが大学４年か、結構年いってるのね。

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 01:37 ijcnaOKz
プルソウル・支持しない
　　　　　　　　　　　―─――─―─―─―─―─―─
　　　　　　　　　｜不思議な刀が、AI（キャラ付けて）持ってたら
　　　　_,.､､.、　　｜もう少し面白いマンガになったんじゃないかなぁ♪
　 _/￣￣￣ヽ.　　ーv―─―─―─―─―─―─―──
　( ）　（(o｡～｡o) ｉｉ
　l ( ,=　　∴ |. |.|
　ﾄ<.　 : [(.-<,ゞ⌒.: ､　ヾ「ﾇ, ミ
｜　ＶＴｰ､「TL､_(　.:.)､,,/ _ﾉ
ヾ_/　lー|　〉ｰ（￣(G-,ｿY|
　/_／￣|_/l⌒Y,I７ｰ'‐''T'll
　'd′　　ｂl´　　'd　　　　'd!

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 03:05 iI2zWeHw
さっきぷらちなロンドンブーツに手塚賞受賞者がちょっとだけ出てたな、
何かスターティングポイントとかいう漫画で受賞したんだってよ。
俺は全然知らんが。

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 03:10 l4tI3wvi
前スレで確かのそのネタ既出。
ちなみにそいつの名前は大場敦。

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 03:11 LrabGPot
それって前も聞いたんだけど、また出てるの？それとも再放送？
どっちみち、受賞してからそれっきりだなあ。
絵も話も下手で受賞したのが奇跡のような作品だったからね。

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 03:22 iI2zWeHw
>>23
おっとすまん、既出だったか。
>>24
ググってみたけど受賞したのが01年でそれっきりっぽいね、
19で受賞ってのは結構凄いけど尾田ってこの賞17で準入選なんだよな。
何だかんだですげーよアイツは、ワンピは伏線多すぎてグダグダだけど。

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 03:25 LrabGPot
>>17
ネタだろうけど気になるなあ。
２、３年も待てないから本当ならヒントが欲しいな。

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 03:42 LNlcvgU3
91 名前：マロン名無しさん 02/06/27 20:31 ID:???
>>89
俺は読み切りデビューしてるけど、
漫画家と名乗るのは恥ずかしくて出来ないなぁ・・・。
俺も連載持って堂々と漫画家と名乗れるようになりたいよ。

92 名前：マロン名無しさん 02/06/28 02:16 ID:???
>>91
俺もそう。漫画家なんて名乗れない。
早く連載もちたい。
けど、デビュー作のアンケートが悪かったから次も読みきりだ、、、、
くそー、次は10位以内に絶対入ったる!!

94 名前： 91 02/06/28 11:41 ID:???
>>92
アンケートで10位以内に入れなかったら連載無しって
もしかしてジャンプの新人さんかな？（違かったらスマソ）
俺もジャンプの新人なんだけど、10位以内ってマジ難しいよね。
アンケ上位に入れれば、そのまま連載ネームに入って
会議で通って即連載始められるんだけど、
10位以下だと、まず連載ネームはやらせてもらえないからね・・・。

95 名前：マロン名無しさん 02/06/28 12:23 ID:2rgmn2vI
>>94
＞10位以内でないと連載なし
いや、うちもジャンプじゃないけどそうだよ。
それどころか5位に食い込めってよ…。

101 名前： 92 02/07/02 20:42 ID:???
>>91
俺はジャンプじゃないよ。一応御三家の雑誌ではあるけど。
俺のところは他とは違って、１０位以内で連載ネームではなく、
連載確約なのだ。ただチャンスは３回が限度だって言われた。
なので残機はあと二機。
クリアできるかなぁ、、、、、、
URLﾘﾝｸ(makimo.to)

28:27
04/07/23 03:48 LNlcvgU3
↑
これは漫画家志望者スレで見つけたんだけど、
ジャンプの読切は本誌でアンケが10位以内に入れば
連載立候補できるみたいだね。

金未来杯も支持・不支持や5人の中の順位に関係なく
アンケで10位以内に入れば連載立候補できるのかな？

中島が本誌で読切（ガロン）の後に、青マル→金未来杯なのは
ガロンのアンケがイマイチだったからなのだろうか？

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 05:37 GeeKQvsf
ぷ～やんや守護神がアンケで10位以内に入ったのか！？

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 07:23 zILOkxn7
中島はガロンしか読んだことないけど、十分面白いと思ったよ。
あの時期糞な読み切りばかり続いてたが、唯一輝くものを持ってたと思う。
天上都市やホライズンも読みたいので早く連載勝ち取って
コミックスに収録して欲しい。

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 10:00 rOhDq06n
>>29
ギリ9位とか10位なんじゃないか？東は優遇されまくってるから、
順位関係無しとかだった可能性も…。

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 11:49 pHNVgZ5J
>>9
そしてなんで鈴木新みたいなのが
二度も本誌掲載されてるのだろうかと疑問に思います。

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 12:15 jCHMbNsE
チャンスは３回か、、使い切ったらポイ捨て終了？うーん、鬼だな。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 12:23 1lMjfrG8
ここの住人がいかに糞と言っても、連載まで行く新人は結構アンケ取れてる。それは別に読者がガキで馬鹿だとかいうわけじゃなく、ただ単にここの住人と一般読者の感性がズレてるってだけのこと。

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 13:35 tZVyC83H
いや、読者が無知なガキってだけだろ。
まぁガキだから仕方ないかも知れん。

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 15:58 pNWQK9Xh
住人の感性もズレてないし、ガキも馬鹿じゃない。

このスレで誰も注目してなかったのは福島だけだし
福島が優勝したら、住人の感性はズレてて、ガキは馬鹿だと認めてやるよ。

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 16:10 j/loT/Mi
連載までいっても10週で打ち切られるのが多発しているのは何故なんでしょうかね

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 16:43 /QewYUfc
鈴木新は一度も赤丸に描かず、いきなり受賞もなしに本誌デビュー、次もまた本誌掲載だよな
なんか裏がありそう

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 16:47 cnjw33hq
読切→話を短いページで上手くまとめる構成力
連載→既存連載より目立つインパクト
が重要だからかと。

ワンピやナルトなんかはコミックス前提で1話だけだとどうでもよく見える繋ぎの話も多い。
読切は1話だけで全ての内容がわかるから上手くまとめていて分かりやすければ完成品として評価してもらえる。
100０円のプラモの完成品と１００００円のプラモのパーツ１つ、どっちが欲しい？

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 16:49 /vEcR9TA
>>38
単純に絵が鳥山っぽいからじゃないか？
DBの再来を望んだんだよきっと。

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 16:56 /QewYUfc
>>40
そういえば出始めの頃は次代のジャンプを担う逸材とかいう編集者の触れ込みだったよな

一作目は鳥山の劣化コピー、二作目はワンピの劣化コピーと見事に駄作を連発してるわけだが…

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 17:02 UcqepTsa
つーかさ、前から気になってたんだが・・・。
このごろ話題の人の所になぜ村瀬がいるんだ？
もしかして評価高いのか？

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 17:38 qrDBQ1KD
１が村瀬信者だから

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 18:45 z1HZPdw+
村瀬に信者いるのかｗ
二作目が来るの早かったから名前覚えられてるだけじゃないの

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 18:50 he+kU/xQ
ジャンプの読み切り漫画ってある一定のパターンに
当てはまるモノばっかだよな？

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 20:39 YBNf93Vu
>>38
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 20:59 Qpbs0Aln
そんな嫌味な書き方してやるなよ。
鈴木は増刊デビューだよ。今年で５年目くらい。

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 21:05 jCINnqgm
検索してみた
以下コピペ
鈴木新
増刊 WALK-MAN 31 赤マルジャンプ2000WINTER
増刊 KNIGHT of LEGEND 49 赤マルジャンプ2001WINTER
本誌読切 DAI-TEN-GU 45 WJ'02年40号本誌初登場
本誌読切 STARTING OVER 55 WJ'04年22・23合併号センターカラー

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 21:31 1SAB8DOG
>>37
何十年もかけてジャンプが蓄えてきたノウハウが使い物にならないからじゃね？
他紙のマンガを参考にさせる編集までいる始末だし。

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 22:58 f657mn95
早売りでタカヤ読んだが
まーた女ボコボコにしてるよコイツは・・・
デス学はまだ許容できたが今回は素で引いた

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 22:59 A5UxLUQN
>50
ミスフルの作者の読切は酷かったな

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/23 23:17 vI32EiSz
>>51
銀行員の女の人の頭チェーンソーで真っ二つにするやつ？
あれ確か石化がヒロインの涙で治るっていう古いオチだったような…

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 00:22 hW4/Ofr+
>>50
ﾊｧﾊｧ

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 00:23 hW4/Ofr+
あの可愛い絵柄でボコボコにされる女か･･･いいね。

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 00:55 hW4/Ofr+
やっぱ殺したり四肢切断までされると萎える。

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 03:46 KOss78h9
夏休みが終わらないっていうあれか？

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 06:02 Vmn2xvNh
少年誌で女をボコボコにするだけでNGと決め付けてはイカンよ
それがストーリーにきちんと沿い、かつ人の痛みを表現しているかが重要
記号的な死をえがくのが一番まずいらしいよ

モーニングなんて主人公の義理の妹（美少女女子高生）がエボラウィルスに感染するからなぁ
これからどんどん顔面が肥大して手足がむくんで内臓や脳がとけはじめ、
やがて炸裂と呼ばれる全身から血を噴出して死ぬという展開が確実に待っている

ただ、これもただ残酷なだけでなく、
キチンとその状況の心理をえがくことで、
キャラに感情移入させてるからこそ成立するグロなわけ
だから面白い

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 06:06 Vmn2xvNh
そして怖い、とにかく怖い
やはり青年誌はいま一番面白いな

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 07:28 clD3fVo3
まあな、今の少年誌は同じ物をグルグル回してるだけの、回転寿司屋のようだ。
劣化し喰えたものじゃない。

井上雄彦が青年誌のイメージを変えてくれたし、少しは流れるんじゃないか。

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 07:30 SxnvCb6X
またモーニング厨か。
好きなのはわかったがスレ違いだ。
脳が溶けるのは漫画の中だけにしてくれ。

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 07:42 clD3fVo3
ああ、そうだな。だが覚えておいてくれ。
他の情報が混ざることの無い、近親相姦的な環境では
何の未来も生みださないということを。

あばよ。

おれはどこか遠い吉野家にいくよ。

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 08:32 tYGuhP8f
漫画は明るくて楽しいのが一番だよ、痛いのは現実だけで十分さ･･･

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 09:01 bfu+JIM8
＞＞59
井上が青年誌変えたって、商業的見地でだけだろ。
後は綺麗系な劇画の流行を作ったってぐらい。
バガは連載が長引くにつれオナニー化するし、
リアルは手抜きになるしで、もう井上は冨樫荻原の部類に入ってるよ。

エッチな漫画に挑戦した画太郎の方が
数百倍革命起こしてる。

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 09:07 Vmn2xvNh
>他の情報が混ざることの無い、近親相姦的な環境では

いいこと言うね

>>60
モーニングは普通に売れてるからね
アフタヌーンの親誌だし、中身も充実している
なんせ井上が連載企画を持ち込みにいくくらいの雑誌だからね
そこそこ名前はよく出るよ、こういう漫画関係のスレだと

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 09:21 Vmn2xvNh
>>59
しかも同じものが取り替えられることなくずっとえんえん回ってるからね
臭くて喰えねぇよ、ネタ腐ってるしｗ

肝心の編集は調理場でひきこもってゲームばっかやってるし
新人は最初から腐ってるようなのばっかだしネタもまるまるパクリばっか
空知は以外に珍味だったけどね

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 09:56 bvDHuhVE
イキのいい新人がいても、飼い殺し期間中に編集がじわじわ腐らせていくんだよな

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 10:48 IIUHUFDG
・ジャンプ（300万部）
・サンデー（117万部）
・マガジン（295万部）

・その他雑誌
YJ　　　　YM　　　　　YS　　　SJ　　　モーニング　　スピ　　アフタ
116万　　114万　　87万　　　38万　　　66万　　　　　52万　　20万

りぼん　　なかよし　　ちゃお　　月ジャン　月マガ　　コロコロ　ボンボン
86万　　　49万　　　　113万　　　48万　　　　108万　　135万　　22万

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 11:14 toJr08ub
メジャー誌とマイナー誌はそれぞれターゲットの読者層や商業的な役割りが異なるから
別にメジャー誌にマイナー誌の要素やマイナー誌にメジャー誌の要素が
なくてはならないわけがないしそれがないから駄目というわけでもない
読者は自分の好みに応じて雑誌を買いわければいいし
いやなら買わずに読まなければいい

ようは住み分けの問題でもあるんだが
このスレに出没するマイナー指向信者（あるいはそのネタによる釣り）は
その辺りをまるで語らないのが特徴だね

メジャーマイナー両方読んでいて特に言及しない人は
そうした当然の事をわかっているからだと思うんだが
作品のジャンルの品揃えは豊富なのに越したことはないが
それでも雑誌ごとのカラーやバランスによる限度はあって然りと思う

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 12:30 lFccXobx
読み切り漫画でよくあるパターン

バトル漫画　　　　　　　スポーツ漫画
主人公登場　　　　　　　昔嫌な思い出があってスポーツ止めた主人公
脇役と出会う　　　　　　なんか色々ある
脇役色々あって困ってる　強いヤツと対決
悪人登場脇役ピンチ　　　逆転勝利
主人公の特殊能力発動　　またスポーツ始める
悪人倒しEND

右手とか目になんか秘密がある
最初に怪しいと睨んだヤツがそのまま犯人
ワンパンで倒す
主人公が言う言葉　夢、信念、友達
卓球漫画が多い
あまり関係ない事柄をむりやりくっつける
（例：通勤ラッシュで鍛えたこのフットワークがあれば）

この手の漫画が赤マルでグルグルと回ってる気がする
別に面白ければありがちなパターンでもありだろうけど

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 12:40 Vmn2xvNh
個人的にここ最近の読みきり作品で最凶最悪なのはSK受賞作の２作品

・叶画の方はまず能力が全て他作品からのパクリ
かつ構成はそれらの能力を順番に並べていっただけと単調（単調ゆえに欠陥がない）
まず何よりこいつは自分で絵を描いていないくせにアイデアがパクリという時点で人材としては終わってる素材だな

・能の方はまず正直ハッキリ言わせてもらって能になど興味は無い
取材はしたようだが、読みきりはただのジャンプ漫画の方程式をそのまま能の世界観でなぞっただけ
個性の欠片も魅力的なキャラの片鱗も読者に期待を抱かせる何かの影も形もなかった

その次のSKではさすがに反省したのか、該当作をなしとしたのだけが評価できるな
かくいうオレも今までは送っていたがもうこの２作をみて送る気が完全に失せた
ジャンプはもういい、オレにとってまったく必要ない存在だよ

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 13:05 b2V/zMJD
>>70
能のやつはジャンプマンガの方程式というよりは
率直にいってヒカ碁の方程式というか
安易な2匹目のどじょう狙いだよね

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 13:07 clD3fVo3
>>67 なぜこのような数字の羅列が提示されたか？推測するしか出来はしないが、
おそらくは。
君がどれだけマイナー雑誌の作品群を崇め奉ろうとも、数字に表せばこれだけのことでしかない。
君がどれだけ少年ジャンプを批判しようとも、これほどの数字を叩き出すことができる。

と言う事を言い表したかったのではないだろうか？

確かに、数字は力になり、力こそ正義という流れもあるだろう。
しかし、それこそが、その考え方こそが今少年ジャンプを蝕む癌に
なっているのではないだろうか？

数字をとるために、数字の取れる考え方をする。数字の取れる考え方をすると言う事は、
数字の取れない考え方はしないということだ。
その時点で作品の可能性を、漫画家の可能性を潰すことになる。

現実世界にバスケットブームを呼び起こし、ジャンプに栄華を極めさせた漫画があったが。
あれは連載開始以前、編集者に何度もこういわれた。
「バスケットボールはこの世界では一つのタブーとされている」と
その作者がもし、数字にとらわれていたとしたら、統計にとらわれていたとしたら、

赤い髪をした変な男は存在しなかっただろうな。

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 13:08 Vmn2xvNh
バレエ漫画とかなら名作もいろいろあるけどね・・・
能はイランよ能は

つか碁って始めようとおもったら誰でも始められるところに
感情移入というか憧れというか漫画としての基盤があったと思うんだよね
結局なにもわかっていなかったんかいジャンプ編集部

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 13:14 x13o1Svt
＞＞６９
げ、今俺の描いてる漫画もろに当てはまってるじゃねーか。
でも別に奇抜な展開やストーリーなんていらないと思うんだよ。
しかっり筋の通ったネームと、魅力的なキャラが描けてればさ。
いや、大して描けてないんだけどね。
＞＞５８
そんなにモーニング面白いか？ショート物は充実してると思うけど。

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 13:25 b2V/zMJD
>>72
それは逆にそれまではバスケという題材をうまく料理したマンガがほとんどなく
成功は難しい題材だったという証左にもなるわけであり
またスラダンがなぜ成功したのかというと
それをジャンプの風土や土台を利用してうまく駆け上ったからでもある
その辺りを考えずにそういう論旨の展開をするには
あまり適切な例とは言えないね

言わんとしていることはわかるけどさ
売れる路線（メジャー路線）＝悪、作家の可能性を潰す
という考え方は短慮に過ぎる

ならばそういう作風の作家は他誌に挑戦すればいいし
あるいはジャンプのスタイルの中でスラダンのようにいかに成功するか？
という方法論を追求するべきである

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 13:42 clD3fVo3
>>75　いや、すまないね。第一回J金未来杯と歌ってるサムライの読みきりが散々でね。
ジャンプへの不信感が自分の中で肥大化したようだよ。

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 13:43 lrCzHwRj
おめぇら土曜の朝っぱらから何やっとんねん。
スレ間違えたと思って、ここは『★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@17冊目』かと
2度も確認したやんけ。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 13:51 Vmn2xvNh
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　ｧ─ｧ─‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ,.イ　／　 /　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　／‐' ／　／　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿
　　　　　　　　　/-‐''"　　／　　　　　　　　　　　　　`､　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　,'　　 ,. -'‐ｧT ─-t- ､　　　　　　　　', 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 f‐''"´　／　i 　　　 |ﾞ､　｀`'' -､　　　　 | ｀` ヽ､　＿　ヽ
　　　　　　　　　/　　　 / 　　 !　　　　|　ﾞ､　　　　`' -､　 l　　　　＼　｀`
　　　　　　　　　/　　　 /-‐=､''" ',　!　　ト -ヽ__　　　　　ヽl　＼　　　ヽ
　　　　　　　 , ' 　　 ,ｲ. ｼﾞ●l7! 　ﾞ､|ヽ　●●r.‐､!,｀`　 !　　 , |､　＼!　　　ﾞ,
　　　　　　／　　　 /! !. 　 ●●●l　　　　●●l　lﾌl　 i　　 |　　　'l ヽ　　　　 ! 　　　うんこ漏れるかも～
　　　　　／　　　　/. ∨　　ﾚ ●●, 　　　 |:●●　!. 　i　　　　i　＼　　　 |
　　　,　' 　　　　/ 　 !　　￣　 <　　　　ー　　!　| 　　　ﾞ､　｀ヽ、　 ,'
　-="-ｧ　　　　　i 　　ヽ　 rｧ---□-─□-□ ､　　　 _| / 　　　　ﾞ､　　　ヽノ
　　　 i 　　　　!　　　 i ＼ｰ--　..,,＿__□,,.)　／ |/ 　　　　　ﾞ､
　　　l　　, 　　 r　　　 | 　＞､　　　 __ ,. べ　　|　　　　　　　､ヽ
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　　　　　　　ヽ.｣｀ヽ〉'｀``　　 /´!　　　 ,）　　ノ　　／　,ノレ'
　　　　　　　　　　r'‐┬‐- ､　ヽ　　 ,／　　　'ー‐rイ_, イ　　　　
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79:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 14:23 c255HfGJ
>>75酷過ぎた、って事だよね。
自分は面白かっただけに、すごい興味があるな。
まぁ自分の主観なんざしれたもんだろうけど、それでも気になる。

80:79
04/07/24 14:24 c255HfGJ
>>76
まちがえた

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 15:20 AoYpt2iU
>>69
ジャンプが求めてるパターンだからしょうがないな
こういうのばかり採用して掲載するんだから

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 15:45 clD3fVo3
>>79 恐縮ですが、いわぬが華ということで。

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 16:13 hfj9QMgs
>>82あぁ…失礼しました。

個人的に>>82氏の考えに好感抱いてたのでつい。
論点は外れちゃいそうな気がするけど、
なんか、発行部数＝人気、っていうのは確かに見解としちゃ間違ってない気もするけどさ、
核心はスルーしちゃってる気がするとは、つくづく思うんだよね。

数字として表現してくれると、確かに直接的に分るし、
何よりも結果としてあるのだから何も言い返せないのは事実だけども。
けどそれってさ、ほんと表面上しか捉えてない気がする。

あ～でも、こういう匿名の掲示板だからこそ表面上の見解で十分なのかなぁ…

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 17:32 vs7yU92H
よく中島＆西を無難だとかありきたりだとか言うレス見るが
お前らの良いと思う新人って誰なんだ？

他の雑誌でも中島＆西クラスの新人はマレだぞ？

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 18:13 BtHZ13CF
正直言って、今の新人はただ単にネーム力が低いだけだと思う。ネタや設定なんてどうでもいいんだよ。それをいかに面白く見せるかって力が無さ過ぎる。

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 18:38 b2V/zMJD
>>84
中島はレアだけど
申し訳ないが西程度はゴロゴロしてる

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 18:45 qsQIMJYM
中島ってそんなにいいか？
ありきたりで個性ないじゃん。
無難にまとまってはいるけれどアピール力に欠ける。
印象に残らない。
新人と言っても若くないしなあ。
まあ鈴木新や東に比べればかなりいいけれど。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 18:47 jcBQ3Dfo
ふいんき漫画家として頭一つぬけてる感じか。
つっこみどころはもちろんいくつもあるよ。

それに、若手といって若くないのはお笑い業界も一緒だ

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 18:51 b2V/zMJD
中島はもちろんパーフェクトなわけじゃないだろうね
とりあえず絵は上手い
どこかで見た様な話や世界観だけど物語も構成も演出も無難にまとまっている
印象が薄いとかキャラがいまひとつ立ってないとかマンネリっぽいとか
アラはいくらでも探せるが特筆すべき問題点は少ないかな

空気マンガにならずにうまく伸びるといいんだけど
すでに完成されている感が強いのでそのあたりはやや疑問
ただそれでも新人の中では頭一つ上手さで抜け出ている感じはあるね

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 19:02 26wpy2+3
>>85
話や設定が神でも、読まれなきゃ意味無いよな。どれだけ読者を引き込ませられるかが大事だよな。
読みやすいコマ割り、効果的な演出ってのは大事だと思う。

ジャンプの漫画のパターンが決まってる～みたいな話が出てたみたいだけど、俺は別に気にしないな。
いくら面白い話や神作画見せられてもジャンプの購買層は小中学生だろ？
そいつらに受けなきゃしょうがない。DB見てた時代にドグラマグラとか読まされても多分意味ぷーだろ？
単純で分かりやすい話を作らなきゃいけない訳だから、当然幅は狭くなるし、無難になってくる。
赤丸買うような漫画ヲタが、そんな話を楽しめないのはしょうがない。購買層とも外れてる訳だしな。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 19:06 b2V/zMJD
>>90
確かジャンプの主な講読層は
別に小中学生が中心ってわけではなかったんじゃないっけ？

出版社と流通のそれぞれの講読層の資料のページのリンクが
以前どこかのスレに貼ってあったんだが・・

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 19:51 26wpy2+3
>>91
それ俺も見た事あるけど忘れてた。otz
確かに小中学生がめっちゃ高いって感じじゃなかったな。購買層って言い方は不味かった。
「少年」ジャンプなんだから、編集のターゲットは小中学生だと思う。（荒木は例外として）

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 21:07 lFccXobx
なんか漫画的リアリティがない話が多いな、例えば漫画で妙な生物が出ても
姿形が変わってるなんか変な行動取るでたいていの漫画は終わらすけど
富樫は習性や生態までリアルに作るから
中島はまだちゃんとした世界観作ろうとしてる雰囲気はある、横っ腹つつけばもろそうだが

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 21:22 jcBQ3Dfo
そりゃきみの好みの問題とも言える。

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 22:21 KtDESR2E
前誰かが言ってたけど、中島は減点方式だと現連載陣にもひけをとらないけど
加点方式だとかなわないんだよ。
多少絵が下手だったり設定に矛盾があったりしても、
それを補って余りあるほどの武器がないと厳しい。
例えば空知は絵は信者にも糞扱いされてるけど、
台詞回しという武器で連載を勝ち取った。
ジャンプが求めてるのは優等生じゃなくて変人なんだと思う。
仮に中島が連載始めたらアイシルみたいな位置付けになりそうな予感。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 22:39 6nJ8YgkY
少年誌と青年誌を比較する時点でそうかしてる。
ジャンプ読者はエログロなんか求めてない。

>>84
他誌は知らんがいまジャンプの連載勝ち取ってる多くだよ
空知（台詞回し）信也（スポーツ漫画に流れと全く関係無いギャグ入れるという突飛）
澤井（言わずもがな）稲垣（ヒル魔のキャラ）久保（オサレ）許斐（無敵いやみ主人公）

何かしら1つでいいから「ジャンプの読者が」初めて見る要素が欲しい。
それがアンケ書く時に頭に思い出させる大きなキッカケになる。

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 22:53 fL81Hi0Q
>>95
同意。
ジャンプのアンケ制度だと不利なんだよな。
中島よりも実力下だけど、内水や加冶佐の敗因もそんな感じだと思う。

プレゼント目的の子供はアンケ書く時点で何が一番面白かったか頭振り絞って真剣には考えない。
強く印象に残った漫画＝面白い漫画と単純に思いこんで10秒くらいで書いて終わり。

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 22:54 f5T8VeB+
>>95
吠えろペンでそんな話あったなあ
なんでもこなせる奴は２軍に多い、
１軍にいるのはズバぬけて悪い所があるけどズバぬけていい所がある奴とか
ああはっきり思い出せないなんだっけ

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 23:01 5jbkFqO+
亀の蕎麦屋の話を思い出した

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 23:10 6nJ8YgkY
>>95
稲垣も本来は地味にスロースターターで描くタイプだと思う。
ジャンプのアンケシステムだとどうしてもインパクト求められる為か
無理矢理変なギャグ路線にして痛々しい。
桜庭や雪さんの心理描写と同じ人が描いてるとは思えない。

中島も徐々に世界観で魅せていきながら描ければ名作作れそうなんだが
期待されてる分多分編集にハッタリ路線強要されて潰れるんじゃないかな？あの人。。。

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 23:33 jcBQ3Dfo
稲垣はあれでいいじゃんか。俺は痛々しくなんか思わないね。

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/24 23:41 KtDESR2E
ファンには悪いがアイシルのギャグで笑ったことないんだよね。
あの漫画は凡才が努力する所が面白い。
コミカルな漫画のようだけど売りはシリアスの部分だと思う。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 01:16 +aR8eTSL
確かに中島は、ダメとも言えないけど面白いとも言えない。
それに中島のオーラは明らかにWJじゃない。
絶対月ジャンでﾏﾀｰﾘ描く方が成功の確率上がるのになぁ。

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 01:26 i16/LRLD
中島って今25か？
若くないっておい…まだまだ伸びしろある年齢だろ
読者まで年齢信仰に犯されてんのかジャンプは

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 01:27 i16/LRLD
弱年齢信仰な

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 01:40 6fUmErmk
若けりゃいいってもんじゃない。
矢吹はまだまだ若いが成長が止まった。
内水はいい年してるがめきめき成長してる。
そういうこと。

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 01:41 uu4LuQ3Z
>>104
少年漫画界じゃ２５ってのが作家のボーダーライン的な数字になってるらしいっすよ

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 01:56 PyHLdx7V
サンデーのネーム賞には年齢制限があるが、ジャンプには無い。
若年齢信仰なんてのがあるとしても、ジャンプは薄い方なんだろう。
ほったゆみみたいな例もあるし。

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 01:59 DXpF3/KE
作家は若ければいいってわけでは決してない！

という実例を我々はいま目の当たりにしてるわけだが。
卓球のマンガでな！

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 02:02 DXpF3/KE
そういえばもう一つこの前
HOWAITOなマンガでも若ければ(ryという実例がありましたね

結局年齢なんてあくまで目安で
個々の作家がやるべきことができているかどうかが肝心なんだろうなあ

111:ｵﾅﾗﾏｼﾝ８号 ◆kPQrD8zlow
04/07/25 02:22 Au0IlaXU
中島は超個性派だと思うんだけど・・・。

どうやら少数派意見のようですね。

112:ここまで読んだ ◆MvDtysY3aI
04/07/25 02:42 kl2xtu1i
47 名前：（○´ー｀○）なっちありがとう [（●´ー｀●）なっちありがとう] 投稿日： 04/07/24 07:54 ID:j7SqAVAe
（●´ー｀●）なっちありがとう
48 名前：名無し募集中。。。投稿日： 04/07/24 12:06 ID:1fjitLUD
（●´ー｀●）なっちありがとう
49 名前：三瓶投稿日： 04/07/24 12:28 ID:c7CePn99
　なっちありがとう。なっちファンです。
50 名前：ねぇ、名乗って投稿日： 04/07/24 22:00 ID:waXQknVp
（●´ー｀●）なっちありがとう
51 名前：なっちありがとう（ ○ ´ ー｀ ○ ） [なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）] 投稿日： 04/07/24 23:01 ID:/4nWAcIq
なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 03:04 i16/LRLD
中島はストーリーも演出もクソ真面目で地味なんだよ
そこがジャンプ読者に受け入れられない
スケール間のある見開きはインパクトあるけど、とにかく毒がない。ショックがない

>>108
ちなみに何歳まで？＞サンデーの年齢制限

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 03:33 6fUmErmk
中島ってA型っぽいね

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 09:18 xuaq3exI
最近の新人って妙にヲタク媚び入ってないか？

ああいうの嫌なんだよなぁ、藤崎みたいにアンニュイ入ってるのなら面白いけどさ
結局あーいうのは一部ヲタにチヤホヤされてブレイクとかはあり得ないからね

最近の例では武装錬金あたりがモロにそのパターンだな

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 09:20 xuaq3exI
漫画家の低年齢信仰もジャンプ腐敗化の原因だろうな・・・

ハッキリ言って幼稚すぎる
あーいうのを子供に見せていいものかどうか困るものも多いしな

宮崎駿が「子供に見せる作品は大人が作らないとダメ」と言っていたが本当にそう思うよ
ガキがガキに作品を作るとマジで怖い時代がくるよ

もう来てるけどね、まぁ少年誌だけが原因とは言わんが

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 09:24 xuaq3exI
>>115
×アンニュイ
○アイロニー

ま、ジャンプ編集部はこんなとこ見てないんだけどね
彼らはそんな暇があるならゲームするからね
いっぺん暇なときここで言われてる不満点まとめて送ろうかと思うくらいだ

本当に最近こういう不満点が表面化してきてるからな・・・

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 09:47 TbmaFTpe
編集がゲームしてんの？作家だけじゃないのか…

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 13:02 6oI2QG6W
せめて漫画読めといいたい。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 14:47 gylW6XXD
ジャンプに「大人も読める作品」がもっとあってもいいとは思うけど、「大人しか読めない作品」はＳＢＲだけで充分だな。
自分の担当も、「うちは少年誌のはずなのに、何をトチ狂ってんのか知らないが松本大洋みたいな超前衛マンガや
ベルセルク並にダークでエログロ主体の作品を持ってくる奴がたまにいる。そういう奴はいくら上手くてもいらないよなあ・・・
まず最初に少年読者ありきで、そこに大人「も」読めるような工夫がしてあるのがベスト」だってさ。
人生の残酷さや非情さを伝えるのも重要だが、それより先に教えなきゃならんこといっぱいあるだろと思う。
青年誌と少年誌の境を理解出来ない奴はジャンプ行かない方がいいんじゃないかなあ・・・・。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 14:59 3Qd7QUiM
「少年漫画」ってのをどう考えてんのか、って問題だよな。
少年に読んでほしい漫画じゃなくて、自分が読んでほしい漫画になってるってことか。

122:西義之はパクり
04/07/25 15:05 nfaHgKgr
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所の作者、西義之にパクりの容疑の疑いが今問題になってたりなってなかったり。

URLﾘﾝｸ(pksp.jp)

URLﾘﾝｸ(cougar.ships.tv)

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 15:08 H2okifLO
>>120
>うちは少年誌のはずなのに、何をトチ狂ってんのか知らないが松本大洋みたいな超前衛マンガや
ベルセルク並にダークでエログロ主体の作品を持ってくる奴がたまにいる。そういう奴はいくら上手くてもいらないよなあ・・・

ナルトの編集者とは見解が違うんだな、その編集者。
あっちの方は岸本が暗黒ファンタジー系の漫画のネームをもっていったら

「このジャンルはベルセルクとバスタードがすでにあるから」といったらしい。
暗黒ファンタジーがいけないのではなく、それらの傑作と被ってもメリットがないと判断したんだろうな。
枠に縛られることなく、面白い物を追求する姿勢が見受けられる。

そんな編集に支えられたからこそ、今日の岸本がいるのだな。

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 15:37 ErKuRoY/
でも連載会議で青年誌漫画は弾かれるよ
そんなもん読者は望んでないんだし

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 15:43 roiiY/lG
>>122
下のリンクが見えない

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 15:47 roiiY/lG
青年誌でも少年誌でもマンガである以上
スポーツものとか料理ものとか冒険ものとか
共通するジャンルはあるわけだから
投稿・持ち込み作品のジャンル自体が問題なのではなくて
その雑誌の読者層のニーズにあっているかどうかが重要なんだろうなあ

そこでこのスレでナントカぷーのヨイショ話題が出るたびに
ジャンプにおけるニーズがあるのかどうか疑問になるわけだが

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 15:50 nEXnOp0n
>>123
そのままじゃいらないって事では？
松本大洋レベルが持ちこんできて、そのまま門前払いはさすがに無いだろう。
少年誌というものを作家自身が理解出来るよう誘導して、それが実際出来たやつがデビューできると思う。
いつまでも青年向け漫画持ってき続けるようなやつは客観視が出来ないわけだから、その内切り捨てられるかと。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 15:53 nEXnOp0n
>>126
だな。マガジンのクニミツとかは題材は青年誌だが上手く少年向けに調理してる。
消防ならともかく、厨房くらいなら題材で読む前から切り捨てると言う事は少ないと思う。
1話目を読んでもらった時内容理解してもらえる事が重要。

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 15:58 WwndJ/P0
>>123
断り文句じゃねーのか？
ジャンル被りなんて理由で切り捨てられるとは、今の新人の読切見る限りとても考えられない。

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 16:00 CVS3xWn5
>まず最初に少年読者ありき
少年誌は、まず最初にPTAありき。

>>124
望んでるかどうかは知らんが需要はある。
ベルセルクのアニメなんかは面白いって言う。
漫画だって漢字にフリ仮名振ってやりゃ小中学生でも読める。

プーはPTAはクリアーしてるけど、少年読者が望んでない。

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 16:06 Bz/DBlpU
その岸本がダメ出しくらったヤツは「魔法学校もの」で
数年後ヒットした「ハリー・ポッター」と被ってたから
やらなくてよかった、と書いてたがどうなんだろう。
このジャンルで先に成功してたかもしれないよね。
鈴木央も書きたかった騎士ものがボツで
ゴルフものをあてがわれたわけだが
あれも当時やらせてれば
指輪とかアーサー王ものに
先鞭をつけれたのかもしれない。
見る目があったのかなかったのかは難しい、
たらればの話だけどね。

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 16:12 LG3eUQVh
>>130
一部だろそんなの。
「ジャンプ」を好む小学生・・・あのプレゼント商品群を欲しがり、遊戯王カードに白熱するタイプのガキには合わないよ。
小学生だって色んなやつがいるんだ。テレカ集めてるようなませたガキには人気かもな。

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 16:14 ZDHA2Pif
>>128
マガジンはジャンプより年齢層上じゃないの

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 16:17 FEmfy5ZL
??130
少年誌とひとくくりにするから勘違いが発生するのでは？
チャンピオンだって少年誌だぞ。
ジャンプの読者層に合うかどうかが最重要課題。
ワンピナルトで吸引してる雑誌と一歩で吸引してる雑誌とバキドカ浦安で吸引してる雑誌、
同じ小中学生でも趣向が同じなわけは無い。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/07/25 16:21 ZfSCkOx0
岸本曰く
そういうタイプの王道ファンタジーは新人が描くには余程の才能がないと無理だそうで。

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