CLAMP「東京BABYLON」ってマイナーなの？

CLAMP「東京BABYLON」 ..

39:愛蔵版名無しさん
03/02/25 22:56
>>34
＞ただ、神威たちの闘いのパーツになるためにあの悲劇
＞（賭・・）があったっていう展開はいやなんですわ。

ｿﾚﾀﾞ!!
私が何故Xに抵抗を感じてしまうのか、今はっきりと分かりますた。
ありがとう!!>>34

>>38
＞昴流は・・星史郎の後を追うかと思ってますが・・地球が救われても
＞このスレ来る人間にとっちゃバッドエンドですな；；

個人的には昴流は生き残ると思っているんです。

CLAMPの最重要キーワードは「意志」。
CLAMPのマンガは、いわば「意志」万能の世界じゃないですか。だから、
小鳥ちゃんが「地球が壊れるくらいなら私が壊れたほうがいい」
と望んだがゆえに地球は壊れないし、
北都ちゃんが「昴流に死んで欲しくない」と望んだがゆえに昴流は死なない。
そう思うのです。

40:愛蔵版名無しさん
03/02/25 23:09
良いこと言うね！>>39
意志の力・・・昴流生き残って欲しいよねぇ
キャラクタ大虐殺作家・CLAMP様の魔の手から
逃れてくれぃ（笑

複数のシリアス作品を通り越えたキャラ初の（他いないよね？）
生き残り組となりますように。頼むよ～；；

41:愛蔵版名無しさん
03/02/25 23:26
>>40
CCさくら以降、CLAMPの大虐殺の手もだいぶ緩くなったんじゃないかと。
（さもなきゃ、譲刃ちゃんあたりとっくに頃されてると思うし）
君の望みがかないますように。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･････ま、油断は禁物なんだけどね。

42:愛蔵版名無しさん
03/02/25 23:44
>>22
>決められた運命に従って（聖伝も同じ感じで時代物です）
>集まった仲間同士が世界を救うために戦うと言う内容で、戦うネタは超常現象です。

凄い内容。なるほど。
こりゃ完全に別漫画のような気がしますね。
リンクしないと感じる人は、パラレルワールドという感覚で良いような。

少年漫画で言えば『キン肉マン』に出てくるラーメンマンと、
『闘将!！拉麺男』のラーメンマンみたいな。

43:愛蔵版名無しさん
03/02/25 23:54
>>41
ギャ～！！怖いこと言わないでぇぇ；；>>油断禁物
これ東バビで嫌って程思い知ったから・・・。
応援（？）ありがとう。
それにしてもこれ以上女子キャラ減ったらたまらんですよ。
暑苦しくて。というか精神的不健全度２０割増って感じ。

微妙に分かりそうで分からない例え^^;>>42
昴流はね、別キャラだと思いますよ。格好いいのが救いかな。
でも、星史郎さんは（サイキックアクション）驚くほどハマってたんで
笑いましたが・・・ハハハ。笑うトコじゃないてのに。

44:３７
03/02/26 02:00
>>38
いえ、私の言ってるのは昴流とカキョウのことです。
＞CLAMPの最重要キーワードは「意志」。
しかし天の龍のメンバーは嵐さんも行ってしまうみたいだし、
どうなるんでしょうね。この人は萌えキャラなんで生き残って
ほしいとは思うのですが、この流れだと…しかし最新刊での
嵐さんの凋落ぶりは…１０巻ぐらい走り回ってただけでついに
「剣が出なくなった」…このへん作者サイドの落ち度では？
譲刃と草薙が生き残りの「核」になるような気がします。

45:３７
03/02/26 02:05
>CLAMPの大虐殺の手も
そういえばレイアースはよくこっちの方に行かなかったものだ。

46:愛蔵版名無しさん
03/02/26 11:21
>>43
そういえば☆史郎の戦闘だけは、いかにも術者って感じでカッコよかった。
でも最後の決闘シーンでコートをバサッ！ていうのはちょっと萎えたかも。

…そういえば、昴流の包帯は一体何重にして巻いていたんだろう？？？ｗ

47:愛蔵版名無しさん
03/02/26 15:52
昔Wingsに東京BABYLONの実写のビデオの紹介があって、
そこで原作者たちがいろいろ言ってたんだけど、誰か覚えてる人いませんか？
星史郎役の人が白いコンタクトを入れてた話とか、
昴流が北都に似てるのは双子を表す以外に意味はないので
昴流役の人は女顔じゃなくて良かったとか書かれてましたが。

48:愛蔵版名無しさん
03/02/26 19:13
>>47
東京BABYLON1999とか言う超マイナーな映画の事？違う？
ナイトヘッドって言うカルト映画の監督が撮ってたと思うんだけど、
未見で不明；インタビュー云々、全然内容知らないので貴方の話結構貴重ｶﾓ･･･
どれくらいの時期の奴なんだろうってＥＤ後？？
質問ばっかでｽﾏｿ

>>36
オークションで探したら有ります>>クランプニュース
自分リアルタイムで持ってたんで･･･（紛失；
カレンダーって懐かしいな～イラスト集あるから価値半減だけど
デカイ絵が拝めて未だに残してる。頑張って集めて下さい。

49:愛蔵版名無しさん
03/02/26 21:10
>>37
あ－、牙暁って男でしたね（暴言？）失礼しました。
出会って欲しいですねぇこの２人。夢の北都ちゃんとか見たら、
昴流どういう顔するだろう？って。想像したら泣ける・・ｳﾜｰｲ

そして星史郎と牙暁は対面したのでしょうか。多分一回も顔合わせ
してないと思われますが・・したら面白かったのになぁ。残念。

それにしても思うことは、結局バビロンとエックスは切り離せないって事で。
次スレがあるなら（早すぎ）エックスもタイトルに入れた方がいいかも。

50:愛蔵版名無しさん
03/02/26 21:28
>>44
＞しかし天の龍のメンバーは嵐さんも行ってしまうみたいだし、
＞どうなるんでしょうね。
･･････ﾋﾞﾐｮｰですね。天vs地のどちらかが生き残る･･･というよりは、
それぞれ何人かは生き残って何人かは氏んでしまい、混合メンバーになる･･･
･･･というのはどうですか？　ブレンド具合で地球の運命が決まるとか･･･
＞譲刃と草薙が生き残りの「核」になるような気がします。
鋭いっすね。私も気になります。特に草薙。奴は一体なぜ地の龍なのか･･･

>>45
レイアース以降、に訂正したほうが良いかな?

51:愛蔵版名無しさん
03/02/26 23:01
34です。>>39さん共感嬉しい。アリガトです♪
BABYLONの続きを切望しながら、終わってて欲しかったと
思ってしまうナナメ具合の心境の裏には、常にそれが有ります（苦笑

BABYLONを詠んでる人で一番好きな話ってどれが多いんだろう？
私は最も悩みが少なく、最も星史郎がいい人「風」に見えたっつ事で、
BOXがイチオシなんだけど･･･絵も最も安定してる頃だと思われ。
ｱｧ･･･北都ちゃんご健在。次はCALL。まだ星史郎が「ダークヒーロー」に
見えていた頃。懐かしい。敵になる女の子も深刻じゃ無いんで詠みやすい。
虐められッ子のとお年寄りのは詠むと辛いからぁあ～；；

52:愛蔵版名無しさん
03/02/27 00:45
>>51
私ははCRIMEがよかったな、昴流が可愛いかったし、星史郎の本性を
かいま見ることが出来た回だったから。
子供のネタも当時の私には衝撃的だった！「痛いよぅ」って・・
昴流でなくとも悩むよねぇ。それからBOX、読んでてアイタタだったけど、
エックスがある今、見てみると割と感慨深いというか、
後々地球を賭けて闘う２人に、私達は特別なのよ！と叫ぶ女の子たちが
なんか哀れで面白い（笑

未だ人のことしか考えてなかった昴流を見直すと、辛いなぁ。
昴流を助けてる星史郎にも鬱。信じさせられましたよ！この回で。
こんな感じでいつまでも感想が終わらない東京BABYLONでした。

53:愛蔵版名無しさん
03/02/27 00:55
ナイトヘッドの監督の話もしてましたから、それのことです。映画だったんですね。
大川さんともこなさんが出ていて、白黒で２～４ページくらい。写真とイラスト付き。

現物がもうないのでうろ覚えですが、覚えている部分だけ。
確か松岡英明と対談みたいな形で松岡英明と昴流は似てるという話と、
星史郎役の人のコンタクトに空気が入って苦労した、
白いコンタクトは綺麗に密着するとグレイに見える、
昴流役の人が女顔じゃないと言われたけど、昴流が北都に似てるのは
双子を表す以外に意味はないので、昴流役の人は女顔じゃなくて良いという話。
他に出演者にいくつか質問(対談かも)してたと思います。

あと、これもうろ覚えですが、映画は漫画の本編の後の話で、
これが本当の最終回だと書いてあったような気がします。

54:愛蔵版名無しさん
03/02/27 03:16
>>53
えっ？！！ホントの最終回とは・・みみ、見たい！
確か実写って、ビデオとＣＤドラマ出てましたよね、
まだ買えるんでしょうか？
公式サイトでは一応廃盤とはなってなかったけど・・・。

55:愛蔵版名無しさん
03/02/27 20:34
中古で探してみ。>>54
新品はさすがにないぞ･･･

念願のBABYLONOVA（アニメ）見たけど
･･･昴流役立たなさすぎ；；

56:愛蔵版名無しさん
03/02/27 22:06
１作目は凄い面白かったんだけど。
イイ感じに原作の名台詞使用してるしｖ
「平凡な陰陽師だから・・」なんか特にイイ！昴流最高！！

言ってるのは２巻目だよね？>>55
絵のレベルが著しくバラバラで見ててせわしない感じ；

57:３７
03/02/28 12:01
>>50
つか、譲刃は最後まで、もはやかなり用無しになった神威と一緒に御飯
作りながら「神威さん一体いつになったら術使えるようになるんですか？」
とか言ってそう。

バビロンからエックスに入られた方々、エックスに昴流が出てくる前ぐらい
までの巻、どうでした？一巻読むごとにお通夜の帰りみたいな気分になりま
した。いや、好きなんですけどね…　
神剣を生むシーンがトラウマになった人もいるんだろうなぁ…
CLAMP自身が別キャラに「『X』の世界なんて最高にいやああああ！！」
と言わせているのは笑えたｗ

58:愛蔵版名無しさん
03/02/28 16:29
>>56
禿同。でもなんか今見ると昴流のヒップラインがはづかしい＞１作目
それにしても１作目と２作目の昴流が同一人物とは思えないっす。

59:愛蔵版名無しさん
03/02/28 20:40
>北都ちゃんの為に泣いて、必ず殺します、が、いつの間に星史郎に殺されたい
>思いに変わったんだろう？説明不足、消化不良感満点です。

え？なんでみんなわかんないのあんなに丁寧に語られてたのに・・・
と思ってたらみんな東京BABYLON1999見てなかったのかよっ！
あのドラマCD聴いてないとエックス昴流に納得いかないのも仕方ない罠。

私はあれ聴いてからエックスこそ寧ろ後付けだと思ってます。

60:愛蔵版名無しさん
03/02/28 21:40
へえ、そうなの？>>59
ビデオ実写なんで見なかったよ・・探してみるか。
真のバビロンＥＤってのは伊達じゃないんだねぇ。
エックスに納得できるようになるなら見たいなぁ。

61:愛蔵版名無しさん
03/02/28 21:46
>>57
不思議の国の美幸（美雪？）ちゃんだよね、
エックスパロがあるなんて、なんも知らずに見たから
大変面白かった。確かにエックスヒロインは嫌だ・・；；
CLAMP漫画では幸せ系の住人になりたいな；
女しか出ない超貴重な漫画だったね･･って、スレ違いですな
ｽﾏｿ;

62:愛蔵版名無しさん
03/02/28 21:52
>>58
そうですね、ほっそかったですよね昴流！
女の子か？！と、はだけた肩なんか見て
恥ずかしくなってしまった・・；

２巻目は、何て言うか、狙いすぎ。台詞とか・・
絵も綺麗ではあったけどバビロンじゃなかったな。
私的にはあのアニメ版には満足です。声ぴったり。
原作絵だとまた違うけど^^;

63:50
03/02/28 23:21
>>57
＞つか、譲刃は最後まで、もはやかなり用無しになった神威と一緒に御飯
＞作りながら「神威さん一体いつになったら術使えるようになるんですか？」
＞とか言ってそう。
ソレ、素敵過ぎ！　本当にそうなったら･･･
･･･どうしよう、X、好きになっちゃうかも。

64:愛蔵版名無しさん
03/03/01 03:06
TV版エックスでは昴流生存だったので
にわかにだが幸せに慣れました（^^;）
他のメインキャラも「割と」生き残ったし。

絵は綺麗で声は渋く、意外とよかった。
昴流の声が星史郎より老けてるような気がしたが。
原作と全く違う展開に惚れたかも。

逆に、地の龍になったらどうあっても死亡、というような
気がしてきて鬱･･･。

65:愛蔵版名無しさん
03/03/01 03:07
>>64
「幸せになれました」、です。
失礼；；

66:愛蔵版名無しさん
03/03/01 07:37
Ｘの世界で出てくる昴流と星史朗は「東京バビロン」の２人とは
違いますってＸの映画公開時に大川が言ってましたよ。一応。

67:愛蔵版名無しさん
03/03/01 23:30
どう違うんだろう。
いや、全然違うけど；>>66
だってあれサイキックフォースじゃない？まんまじゃん。

映画は・・数分でお亡くなりになったし・・
あまりの扱いに泣いてしまった。
原作がクローズアップしすぎなんで（神威・封真に絡めすぎ）
逆にこの程度が良いかな？とか、真ん中はないのかぁあ。

68:愛蔵版名無しさん
03/03/02 19:05
式服でビルのてっぺんに立ったとき
結構痺れた（死語かな）んだけど・・劇場版。
声が嫌だったなぁ。

69:愛蔵版名無しさん
03/03/02 21:17
声はBABYLON　OVAの方が良かったよね、
エックスには合いそうもないけど；

そういえばＴＶ版はどうだったのかな。
見てた人いる？

70:愛蔵版名無しさん
03/03/02 21:45
３人を演じてる人たちについて、知ってることを明記します。

OVA
昴流＝山口勝平「犬夜叉」犬夜叉役　他
北都＝伊藤美紀「ドラゴンボール」人造人間（女の方）役　他
星史郎＝子安武人「ガンダムＷ」ゼクス役　他

X　劇場版
昴流＝宮崎一成　昴流以外分からず。ｽｲﾏｾﾝ
星史郎＝古澤徹　アニメより洋画に多いようです「美女と野獣」野獣役　他
※北都は出番無し

X　TV版
昴流＝杉田智和「ちょびっツ」秀樹役　他
北都＝雪乃五月「犬夜叉」かごめ役　他
星史郎＝かわのをとや　声優と言うより喜劇・顔出しの役者さん

個人的にはTV版の人たちが一番演技上手かったと思う。
BABYLON漫画のイメージに近いのはやっぱOVAの人らかな。

71:愛蔵版名無しさん
03/03/03 00:58
なんか昴流ネタで盛り上がってます
ここと兄弟スレかな？（笑

ＣＬＡＭＰ８～昴流が死のうがどうでもいい～
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l100

72:愛蔵版名無しさん
03/03/03 03:10
ＣＬＡＭＰスレから案内されて来て過去レス読みました。
なんだかリアルタイムでハラハラしながら読んでた高校時代を思い出しました。

エックスの昴流と星史郎さんへの個人的感想。
『昴流の中の人も大変だな』『（星史郎さんに）中の人などいない！』
二人とも別人っす・・・・（泣

東京バビロンの北都ちゃん。説教くさいし言ってる事は支離滅裂だしアレなんだけど、
やっぱり好きだったなあ。北都ちゃんの言ってる全ての説教その他もろもろを要約すると、
『昴流命』つー感じがしますｗ　昴流が楽なように、心地よいように、幸せなように。
弟想いのお姉さんしてるんだなあと。最後は身をはって死んじゃうし。
「だからどうか戻ってきて」の涙流しながらの笑顔が・・・　あれが北都ちゃん最高の笑顔（泣

73:愛蔵版名無しさん
03/03/03 09:34
>>67
つまりパラレルワールドってことみたいです。
Ｘの世界とバビロンの世界は違うという認識でやってるらしいです。

74:愛蔵版名無しさん
03/03/03 20:57
パラレルって、BABYLONの未来とは別の未来世界に、
たまたま似たような境遇の同じ様なキャラクターが
存在してるってことよね。BABYLONは別の世界として続いていると。

それ・・なんか・・すげーずっこくないか？客取りじゃないか。
り・・理不尽だ（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つーかあそこまでまんま使ってパラレルもへったくれも
無いような気がするぞ；

75:愛蔵版名無しさん
03/03/03 21:07
当初（BABYLONリアルタイム購読時）最も幸福なキャラクターに見えた
北都ちゃん、今ではめっちゃめちゃシリアスで悲哀漂うキャラクターに。
昴流が一層救われなくなったのは彼女が消えたから。
彼女のラスト、泣き笑顔には私も泣きました。昴流が気づいたの、
死んだ後だってのに更に泣きましたぁあ；；

昴流はすれてもいいよ、すれたままでいいから
（北都ちゃん死んだからしょうがないし）
北都ちゃんの為にも「幸せ」になってくれ。
本人がこれで良かったんだと思えるようなやつ。
神よ（CLAMP）マジで頼みます。

76:愛蔵版名無しさん
03/03/04 01:51
パラレルなのなら、エックスから入った私のようなのは昴流、星史郎、北都、
カキョウの前話は自分で想像しろと？なんかそれってなぁ…
あんなに思わせぶりにエックスに登場して以降昴流ー星史郎因縁話は
本ストーリーに次ぐ重要なサブストーリーとして語られてるのに。
パラレルなんて言ったらエックスファンが怒るぞ。詭弁みたいで。
CLAMPは自分にとって最重要アーティストなだけに、こういうのって
イヤなんだよな…

77:愛蔵版名無しさん
03/03/04 02:08
>>76
あぁ－エックスから入った人ならそうだよね、分かる訳ないわな；
どう見てもBABYLON読めって感じアリアリだもん。
詭弁だろうよ。

かといって、バビロン組にはあのあまりな扱いがまた嫌なんだが。
散々既出だけど人格改造だ。その意味じゃパラレルってのには賛成（苦笑
反面、再登場が嬉しくもあるんだよ・・鬱だ。

とか何とか言ってしっかりハマってる自分。逝ってきます・・。

78:愛蔵版名無しさん
03/03/04 02:13
でも自分含めバビロンファンに言わせれば、
ぶっちゃけ重要なサブストーリー扱いじゃ不満なんだよね。
最後までメインストーリーとして扱って欲しかった。

エックスで人格変わってるとかよりそっちの方が不満。
あの2人がエックスでも最重要課題だよｗ
昴流の人格の変化よりそっちの方が納得いかないよ・・・。

79:愛蔵版名無しさん
03/03/04 02:44
今の話に流れに激しく反する事なんだけど、
（煽りじゃないので勘弁して下され）

昴流のテレカに４万越えな値段が付いてて
ビビッた；；オークション・・
買う奴いるんだなぁって。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ;;

80:愛蔵版名無しさん
03/03/04 02:46
>>78
エックスは神威の話だから
昴流の話メインだとおかしいよ、
かといって貴方の言うとおり、
神威らを引き立てるためのサブじゃ
なんか釈然としないし、
要は混ぜたこと自体が問題で・・

そこらへん何とかしたくてもにょもにょする。
BABYLON２はないんだよねぇ。
どこまでもメインで読みたいのは激しく同意。

81:愛蔵版名無しさん
03/03/04 02:50
ところで、北都が死ぬ前にかけた術って
昴流を呼び戻すための術じゃなかったのね、
結局・・いや、今更なんだけど。
こじつけじゃない？星史郎を先に死なす為のさ。
どう見てもメガザル（死ぬ変わりに味方を蘇生）だろうって思ってる。
彼女の最後の台詞からも。思い出を踏みつぶされた気分。ｸﾞｽﾞﾝ

おまけにあんなに冷淡だった（嫌いになったが同時に痺れ倒した）のが
エックスでは昴流にベッタリ、星史郎が分からなくなって悲しかった。
時が変えたというより客受け戦略に乗ったって感じですな。

82:愛蔵版名無しさん
03/03/04 02:55
ではお前らはエックスのあの終わり方は無かった事にして（劇場版やアニメの終わりみたいにむしろ戦艦大和みたいで）、

東京バビロン２

を、今春からＡＳＵＫＡにエックス連載が終了した後（何年先か知らんが）してもらえれば気がすむのか？
あの三人＋αのこじんまりとした世界で、エセ魔法も使わず、空も飛べず。そんな地味な世界観で地味に
賭けの決着をつけてほしいのか？　え？　そんなので満足なのか？

私は満足だ。何年でも待つ。昴流だって待ったんだ。私だってあと５年くらいは待てるＹＯ・・・

83:愛蔵版名無しさん
03/03/04 03:28
>>82
して欲しいねぇ、切実に。
静かな表現でいいんだよ、術なんてさ。
地味でＯＫ、エックスは悪ノリしすぎなので萎えるんだよね。

つか貴方のそのナナメ入った態度、すごい共感できる（^^；

84:愛蔵版名無しさん
03/03/05 02:31
禿しく流れに関係無いレスで申し訳無いのですが、
東京バビロン２
を作るんだったら自分的にCLAMPキャラ最萌えの星史郎ママにレギュラー的な
役割を振って頂きたいですね。
桜塚護の当主を殺した術者が桜塚護を継承する、という設定にして、
星史郎ママはいずれ生まれ来る子供が男子で、自分と同じ性格の男では
嫡子を得られないであろうと思い、確実に後継者を得るために陰陽師の
皇家の幼女北都をさらって術返しの技を教え、記憶を封印する。
成長した星史郎にその事を告げ、皇家に近付くように指示する。
以下『東バビ１』のストーリー。
何も知らない北都は星史郎に術返しの術をかける。
星史郎は昴流に殺され、昴流が桜塚護の後継者となる。
後、すべてが星史郎ママのしかけた筋書き通りに躍らされていると分かった
昴流は…
どうしよう？すみません。眠いので寝ます…

85:愛蔵版名無しさん
03/03/05 02:39
>>84
激しくつまらないﾖｶｰﾝ
星史郎ママなんていらないＹＯ
それより北都ちゃんと代々木公園でバドミントンしてた水商売のｶﾞｲｼﾞﾝのお姉さんの
安否が気遣われまつ

86:愛蔵版名無しさん
03/03/05 03:03
昔、昴流が助けた人が今の昴流と再会して、でも
えらいこと冷たくあしらわれて、どうしたよ？！と唖然とするトコとか
見てみたいな－－過去の延長って感じを感じたいのよ。続編としては。

エックスは荒唐無稽なんで現実の街じゃなくて
どっかの閉じこもった箱の中に居るような気がして
世界の広がりを感じないんだよ。不満。激不満。

87:愛蔵版名無しさん
03/03/05 03:11
「ハンカチを返しにきたの」
「ｼﾗﾈｰﾖ」

88:愛蔵版名無しさん
03/03/05 16:15
友達に借りて１回読んだだけだけど、また読みたくなったよ。
ﾌﾞｸｵﾌに走ろうかしら・・・
私が一番印象に残ってるのは、子供を殺された母親の話。
殺された子供の意思と正反対のことを、母親に伝えた昴流。
あの子供に呪われるんじゃないかと余計な心配をしつつ
涙ボロボロ、鼻水だらだらだったよ。

89:愛蔵版名無しさん
03/03/05 19:18
バビ２に星史郎ママ出演案、自分は見たい。（ｗ
リング０みたいな感じでいい。
あと個人的にその話で星史郎のマザコンっぷりを見てみた（以下自主規制）

90:愛蔵版名無しさん
03/03/05 22:06
『Ｘ』は未読なのですが、
>>66の話が事実ならば、>>76が指摘している
>あんなに思わせぶりにエックスに登場して以降昴流ー星史郎因縁話は
>本ストーリーに次ぐ重要なサブストーリーとして語られてるのに。
はマズイかなぁ。
作者が『Ｘ』も読んだ人を混乱させるような公での発言は。

でも、小説、映画、漫画、なんでもそうなんだけど、
受け取り方は個々人の自由でいいと思いますよ。
それが面白さにもつながるわけですし、それが
その人にとっての『Ｘ』であり『バビロン』であるわけで。

91:愛蔵版名無しさん
03/03/05 23:05
このスレ読んで、数年振りに
（１）「東京BABYLON イメージ・サウンド・トラック」（2枚組）、
（２）「東京BABYLON イメージ・サウンド・トラック２」、
を引っ張り出して聴きました。懐かしさついでに、
気に入っている曲のみチョイ感想を（単なる自己満足カキコです。スイマセン）。
せめてスレのネタになれば・・・。

（１）-２．“ Motor Drive ”/ REBECCA
アップテンポな曲で、知らず知らずのうちに元気になってしまうような曲です。
CLAMPメンバー全員一致で「北都のテーマソング」というのがうなずけます。

（１）-４ “ Bubbly Girl ”/ GWINKO
これも北都を意識して選んだそうで、（１）-２を『外面』とするとこれは『内面』だそう。
力強い曲調で、心の奥底が引き締まるような曲。

（１）-５ “ Sayonara，So Long ”/ D-PROJECT
解説には「星史郎さんを思い出してしまった曲」とあるけど、
私は曲のグルーヴ感そのものが『東京BABYLON』という感じを受けました。
浸れる心地よい曲です。

（１）-８ “ Sweet”/ Chara
昴流と北都二人の関係をイメージしてしまうなぁ・・・と感じた曲。
個人的には一番良く聴いた曲です。

92:愛蔵版名無しさん
03/03/05 23:07
昴流が陰陽師だってこと、もう何か
どうでも良い設定になってない？設定倒れ（大泣
昴流に限らず。高野とか伊勢とか犬の神社とか云々。
どこら辺が日本の術師をとりしきれる力の証なのか、とか、
力に目覚めるまで、とか、身辺の説明や経緯がなーんも無いのよね、
エックス・・。

個人同士の絆に凝りすぎて話が壊れて来てるなぁと。
それだけなんですが。最初はお話になってたよね？
書くの嫌なのかしらとさえ思えてくるのが鬱。

あ・・スレ違いかな。ごめんなさい。BABYLON続編は私も熱望します。

93:愛蔵版名無しさん
03/03/05 23:09
（１）-９ “ Before Long ”/ 坂本龍一
１分２０秒程度の短いインスト。慌しい東京の日常をつなぐ
静寂な夜をイメージさせるような曲。

（１）-２枚目 “ 「Call」のドラマＣＤ” 収録時間約４０分。
映像のない声だけのドラマは、声優さんの力量が最も重視されるのではないかと思います。
私は十分楽しめました。想像力かきたてられまくり。
まさに聴く人だけの『東京BABYLON』が頭の中で展開させられます。

（２）-３ “ Moon（English Version）”/ REBECCA
昴流をイメージして選んだそう。私には北都のイメージもダブリます。
悲しくも力く前へ進んで行く、そんな曲です。

（２）-４ “Yes Mom！”/ THE BOOM
THE BOOMが曲調を大きく方向転換させたアルバム「FACELESS MAN」より。
詞を淡々と述べるパートの多い、ラップ調な感じの曲です。
私は『東京BABYLON』で描かれている“歪”をイメージしてしまいました。

（２）-６ “ Be My Cinderella ”/ MINNIE
個人的に “ 北都の日常 ” というイメージな曲。
落ち込んだ時なんかに聴くと元気がでます。
「失敗してもイイじゃない。それですべてが終りってわけじゃないんだから！」
と、励まされてしまうような曲です。

（２）-７ “ Solid Gold ”/ 高嶋政宏
星史郎のイメージとのこと。グルーヴ感が心地よい曲です。
物思いにふける星史郎をイメージしてしまいました。

以上です。失礼致しました　ｍ（__）ｍ

94:愛蔵版名無しさん
03/03/06 00:38 GWD8quzh
約束の時が来たようですね。
皇昴流くん。

さあ、１週間前に貸したビデオを返してもらいましょう。

95:愛蔵版名無しさん
03/03/07 00:34
御霊寄せって出来ないんでしょうかね。
北都ちゃんの。昴流なら楽勝だと思うんだけど・・
もしかして世界的にタブーなのかな？
救われたら話終わっちゃうから（涙

96:愛蔵版名無しさん
03/03/07 00:56
北都「いたぃよぅ　くるしぃよぅ
　　　あのおじちゃんをやっつけて
　　　あのおじちゃんを苦しめて
昴流「安心してください。あの人は僕が・・・・殺します」

あの殺しますのラストでさ、昴流が『姉さん』って思うやん。
あれ、自分的にはなんかぐっと来た。
ああ、北都ちゃんは僕の『姉さん』だったんだ、って昴流が初めて認識したように思う。

97:愛蔵版名無しさん
03/03/07 02:07
>>96
マジレスします。

自分は大事にされなくても良いって思ってた昴流は、
北都ちゃんが死んだ時最後に「すばる」って呼んだのを見て
自分には大事にされる価値があったと気づいたんじゃないかな。
だけど分かったのは大事にしてくれた北都ちゃんが死んだ時。
そりゃーー立ち直れないだろうってｵﾓﾃ泣いたよぅ・・。

これが、エックスで星史郎と恋愛じみている昴流と、
バビロンラストで泣く昴流が同一人物として重ならない
一番の理由なのよ。

98:愛蔵版名無しさん
03/03/07 02:09
北都好きと星史郎好き、相容れない物かな
自分はどっちも好きなんだけどさ；
あまり敵視されると悲しいよ・・。

99:愛蔵版名無しさん
03/03/07 03:24
読む毎に好きキャラが変わるってーのはアリですか？

星史郎ｶｺｲｲ→昴流ｹﾅｹﾞ→北都ｶﾜｲｿｽｷﾞ

･･･エンドレス

100:96
03/03/07 05:19
>>97
＞自分には大事にされる価値があったと気づいたんじゃないかな。

ちょっと納得しますた。
なんで昴流が涙流して拳握って「…『姉さん』…」なのかなー、ってずっと気になってたのよ。
自分的には、いつも一緒でオバカやったり悪ふさげもしてた北都ちゃんが、最後の最後で
自分の命を犠牲にしてまで「大事にされなくてもいい」と思ってた自分を助けてくれた事、
に何かしら思うことがあるんだろう、と思ってた。
なるほど、そうも考えられるのな＞自分には大事にされる価値がある

101:愛蔵版名無しさん
03/03/07 06:56
とりあえず星史郎さんが昴流君に殺されてよかった。
Ｘからの新参者にやられる姿はご勘弁願いたい。

102:愛蔵版名無しさん
03/03/07 08:24
バビロンの昴流は、純粋と言うよりも奇麗事しか知らないお人形みたいで
人間として考えると気持ち悪いと思う面もあるんだよな。
少女漫画板でも話題になってたけど、初恋の子がﾚｲｰﾌﾟされても
爽やかに健やかに笑顔で諭す昴流には(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

感情に疎いっていうか、星史郎と対極と見せかけて実は近かったのだろうかと思ったり。

103:愛蔵版名無しさん
03/03/07 09:20
バビロンの昴流とＸの昴流に、特に違和感を感じないのって私ぐらい？
誰にも心を開けなかった昴流が、唯一受け入れ始めた星史郎さんに、
自分を裏切られただけではなく、北都ちゃんまで殺されて、
復讐を誓って彼を探すうちに、憎もうとしても憎みきれなかった気持ちが、
あこがれを追い求めるような気持ちにすりかわっていったのは、
理解できるんだけど。

・・・バビロンも、Ｘも、友達に借りて１回読んだだけだから、読みが甘いのかな？
きのう、フリマでバビロン買ったので、手元についたらじっくり読んでみる。

104:愛蔵版名無しさん
03/03/07 15:22
ﾜﾗﾃしまった>>96
おじちゃんて・・もうそんな年なのね。
いや、ごめん、笑うトコじゃないけど；

>>103
自分もそう理解してる、けど、その「経過」が全く書いていないので、
全て想像で補完してして下さい的なのが嫌なので。
BABYLONラストではまだ、星史郎を殺そうと思ってる感じ。
許せないけど出来ない、みたいな葛藤、エックスにあったかね。
いや、台詞だけだったよね・・。説明文じゃなくて話で読みたいのよ。

ところで、一回読んだきりって事は、ご新規様？
楽しんで下さいな！

105:愛蔵版名無しさん
03/03/07 15:42
彼女の行いがその＝大事にされてきた自分、の証拠、ってことなのね>>100
良いこと言うね！さすが100取っただけあるわ（違）チト泣けたよ。
もっかい読んできます。

既出の「御霊寄せ」が上手くいったとして、
昴流から北都に

「僕はもっと自分を大事にするべきだったんだって、あの時気付いた。
　生きている間に分かってあげられなくてごめん、姉さん・・」

とか言って欲しい。んで、北都から昴流には

「誰にでも失敗はあることよ　次にうまくいけば良いの。
　あんたの成功の元になれてよかった」

見たいなこと言ってﾎｽｨ。姉さんと呼ばれて驚く彼女と談笑する昴流。
ただの夢だけど、そんな事あったらいいな。

106:愛蔵版名無しさん
03/03/07 15:45
想像するのは自由、どんどんいったれ！>>105

エックスの昴流はぱっと見、北都を忘れたようにも見えるよね。
星史郎を取ったのか、それともｵﾓﾃに出さないだけなのか。
星史郎への気持ちは全開なのに。北都ファンにはそれが勘に障るんだろうな（^^;

自分はどっちともへの気持ちに板挟みになって、辛くて、
だんだん無表情に出来上がっていった昴流を想像しとります。

107:愛蔵版名無しさん
03/03/07 19:00
>>105
＞姉さんと呼ばれて驚く彼女と談笑する昴流。
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ　会話の中で北都ちゃんとの会話の中で「姉さん」って呼ぶ昴流、見てみたいねぇ。

独り言ではあの「おはよう姉さん・・・ｶﾞｼｬｰﾝ」があるんだけどな(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

108:愛蔵版名無しさん
03/03/07 22:14
>>104
１０３でございます。
楽しませて頂いてます。ありが㌧。

経過が描かれてないっていうことなのかあ・・・
私は脳内補填で満足しちゃったからなあ・・・

私的には昴流は星史郎さんへの気持ちと、北都ちゃんへの気持ちの
板ばさみに悩みながら、だんだんと、復讐というえ名目で執着している
星史郎さんに傾いていったと想像してます。

109:愛蔵版名無しさん
03/03/07 22:38
東京バビロン1999のCDドラマで復讐から執着への変化の発端みたいなのが出てるね。
しかしビデオだけならレンタルでもいいけど今から聞くのは難しいかな。

110:愛蔵版名無しさん
03/03/08 00:58
昴流・北都が実在するとして、今年２９ですか？
１９７４年生まれだったよね。
そして星史郎は３８･･･；ｽｹﾞ-　

ﾎﾝﾄ　ｵｯｻﾝ　ﾀﾞﾜ

111:愛蔵版名無しさん
03/03/08 01:02
>>110
昴流１６の時星史郎２５だから、９歳差で合ってるんだね。
９歳差ってすごい微妙な年の差で（５歳差より離れてて「差」
って感じするし、でも１０歳差ってほど「隔たってる」わけじゃない）
イイ感じじゃないスか☆＞昴流と星史郎

･･･ｵｯｻﾝ　て言うな－－（笑泣）

112:96=100
03/03/08 03:21

どんなに他人事で悲しんでもそれは自分自身の経験じゃないから、昴流も人生初めての手酷い裏切りで
鬱でひきこもってしまう。でもそれが当たり前といえば当たり前だと思う。
北都ちゃんはもしかしたらそういう事を全部分かった上で、「昴流が心配」と言ったんじゃないかと
思ったりする。うーん、それだと北都ちゃんに万能をかぶせてしまうか（汗
東京バビロンの夜の公園のラストで、昴流は初めて自分自身の生（なま）の人生を歩み始めた・・・と思えたりする。

エックスの昴流は他人に本当に無関心な風に描かれてるように思うんだけど、
それは上に書いたみたい考えれば一応意味的には繋がると思う。
他人の事で怒ったり悲しんだりはもうしないし、出来ない。感情が動くのは自分自身のことに関してだけ。

でも。
それはそれとして。
漫画エックスあの決着と、「実は星史郎にラブラブっすよ」な吐露はﾔﾀﾞ。

って何熱く語ってるでしょうね自分。支離滅裂っぽいんでそろそろ逆から読んで星史郎さんに取り殺されてきまつ

113:96=100
03/03/08 03:23
>>102
＞少女漫画板でも話題になってたけど、初恋の子がﾚｲｰﾌﾟされても
＞爽やかに健やかに笑顔で諭す昴流には(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あ、それ自分です（汗　あの爽やか昴流には違和感あった。

>>105
その展開泣けまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今の昴流と北都ちゃんの邂逅、夢でもいいからあってほしいっすね。

東京バビロンの昴流は他人の事でもよく怒ったり泣いたりする。
劇中初めて泣くのは高校生の星史郎さんの「桜の木の下には～」で「木の下の人達は苦しくないんですか？」だったり。
でもそれは感情移入激しいといえばそうなんだけど、実月ちゃんの事を知っても爽やか全開笑顔だったり、
なんか端々に見せる昴流の冷淡？な姿に、北都ちゃんの言ってた「悲しみを本人は忘れても昴流は忘れずに
ずっと持ち続けてしまう、このままでは昴流はきっと死んでしまう」の昴流像とはなんかズレを感じたんだよね。

こう考えるのはちょっと極端なんだけど、思うに昴流の感情移入は、映画観て泣くのに似てる気がする。
悲しい映画を観て悲しい気持ちになって我が事のように泣く。でも映画。観終わったらそれで終わり。
昴流の繊細な感覚は映画の機微を味わえるのに似てる気がする。絶対に自分自身の事じゃないんだよね。
泣くって行為自体感情の発散だから、昴流は他人事で悲しい事があるたびに泣いてその場で発散してしまう。
でも我が身に起こった事を抱える実月ちゃん達は、泣くだけでは発散しきれないし、
その苦しみを自分だけではねかえせもしないから、鬱になったり精神世界にひきこもったりしちゃう。

ああ、投稿失敗。
>>113が先で>>112がその続きです。
スレ汚しｽﾏｿ　ホントに逆真言で自分に呪いかけてきまつ。ｵｵｵｰ

114:愛蔵版名無しさん
03/03/08 04:34
エックスの昴流は、確かに他人に無関心な風に書かれてるけど、
イコール他人のことで怒ったり悲しんだりしないって訳でもないと思うよ。
色々感じるものはあっても言葉や表情に表さないだけで。

夢に引き篭もった神威を連れ戻したのもそうだけど、
他人に安易に同情しなくなったってことじゃないかと思う。
エックスの昴流なら犬神ママに嘘なんか吐かないし止めないだろうな。

115:愛蔵版名無しさん
03/03/08 16:08
104です。

>>112-113
逆真言て（^^;）長レス読み応えありますﾖｖ

昴の変化は然るべきというか、あれが普通だと思うのよ。
ぱっと見無関心＝安易に優しくできない、
人に入れ込むと痛いってことが、
自分が痛い目に遭ったことで思い知ったのね。
人の気持ちを分かることは出来ないって達観したんじゃないかと。

エックスでの、星史郎ﾗﾊﾞｰ＆神威の心の恋人、的展開には
大いに反対です。あれが嫌だってことがここでカキコするうち
判明しました。あれじゃまんまその手の易いＢＬモノみたいで。

や－－め－－－て－－－－（大泣）て感じﾃﾞﾌ。

BABYLON1999、ビデオＣＤともにゲットしたので、見てみて考えます。

116:愛蔵版名無しさん
03/03/08 16:19
昴流の変化は

・自分への評価
　自分なんていなくなっても構わない→いなくなるわけにはいかない

・他人への共感しかたの変化
　人の痛みを吸収しやすい（絵空事としても）→
　自分の事があるからそう易々と共感するわけにいかない

・北都ちゃんの事
　自分の分身→自分を助け価値を教えてくれたかけがえのない姉、犠牲者

・星史郎への感情の変遷
　好き→裏切りが許せない→だけど殺せない→やっぱ忘れられない→
　なら殺されたい

の４つに現れたってことですな。自分、他人へのスタンスの変化は
掴めるけど、肝心の、対北都ちゃん、対星史郎の気持ちが、
イマイチ分からないのが辛いところ。妄想で補完するしかないってか－－？
鬱だ･･

117:愛蔵版名無しさん
03/03/08 17:02
有名かもしれないけど
BABYLON壁紙サイト　数めっちゃ多いんでオススメ
直リンはやめときます。

URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)

118:愛蔵版名無しさん
03/03/08 17:15
壁紙サイトならこっちもお勧め
スケールのでかい壁紙（昴流 on earth）があったりして面白い
たまに違うの入ってるけど^^;

URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)

119:愛蔵版名無しさん
03/03/08 19:15
>>117
>>118
「バビロン」ネタで嬉しいです。「Ｘ」は興味対象外ですので・・・。
それにしてもよく見つけましたね～。すごい。
さっそくいただきます。ありがとうございます　ｍ（__）ｍ

120:愛蔵版名無しさん
03/03/08 20:40
ビデオの１９９９で北都と昴流は邂逅してるよね…。
そんでビデオの続きがＣＤでそれからＸへ続く感じ。
ｷｼｭﾂだけどバビロン好きなら一度は聴くのがお薦め。
私的にはＣＬＡＭＰメディアミックスの中では一番好きな作品です。

>>66　>>67
すっごく遅レスだけどその発言は
“「映画」のＸにでてくる昴流と星史郎はバビロンや「漫画」のＸの
２人とは別物”という意味だったと記憶してます。
その後に大川が「たった９０分で神威と封真だけでなく昴流と星史郎の
因縁まで描くのは酷過ぎます」って言ってたし。
その後に２人の決着は漫画で～ってニュアンスだった。
でもその中で星史郎母は漫画では絶対に出さない！と豪語も
してたけどな、大川。
大川のインタビューは話し半分が基本なんだな…。

121:愛蔵版名無しさん
03/03/08 23:30
>>120
映画は・・アレは・・個人的には、CLAMPメディアミックスの
中で最も駄作だと思ってますが。開始早々数分で死んじゃうじゃないよ～；；
見たとき笑い死ぬかとｵﾓﾀﾖ（マジで笑った。

星史郎の母親見たときはロリコンか？と思った。
いや、親だけど。昴流にしてもそうだよなぁ・・。

122:愛蔵版名無しさん
03/03/08 23:32
壁紙大変有り難い。ｻﾝｷｭ
>>117　>>118

>>121
無垢なモンが好きって事でしょう。
自分が暗黒だから

123:愛蔵版名無しさん
03/03/08 23:42
突然ですが、他スレ（CLAMP8～昴流が死のうがどうでもいい～）で
良いレスがあったから持ってきました。

>この人らのコンセプトは「自分」「願い」「特別」「絆」
>ってとこでしょうかね。

この人らってCLAMPの事だと思うけど。BABYLONはピッタリでしょ！！

124:愛蔵版名無しさん
03/03/08 23:50
105です。>>113さん、泣いてくれてｱﾘｶﾞﾄｳ！
こういうやりとりばっかり想像して
なんとか原作の辛さやり過ごしてます。
す、昴流、別の大事な人作って幸せになって欲しいのよ・・。
たちの悪いのに何時までも捕まってないでさ。

んで、出来た彼女は昔の昴流みたいに純粋な彼女でね、
すれた年上っぷり発揮して虐めて欲しいんだよね（笑）
星史郎化する昴流って面白いじゃないですか？
気持ちがこもってる星史郎みたいな。・・やば、それ理想かも。

125:愛蔵版名無しさん
03/03/09 00:25
>>98
遅レスだけどこれみて初めて星史郎好きと北都好きが対立してるの知ったよ。
自分の周りのバビロンファソはみんな３人が大好きだから。
ちなみに自分は星史郎好き兼北都好き。どっちも（それが正しいかどうかはともかく）
何かを悟りきってる感じがいい。だから昴流は悟りつつあるXの方が好き。

126:愛蔵版名無しさん
03/03/09 00:25
>>124
彼女ｽか。もしいるならやっぱ９歳下ですか（笑
昴流、ロリコンまで似んでも良いのに･･･
年の差ってのは美味しいですよね。で、妄想してみました。

新宿紀伊国屋書店前スターバックス（実在）で
待ち合わせし共に朝食をとる昴流と彼女。
コーヒーを飲みながら（昴流は煙草を燻らせている）の会話で･･

「煙草まだ吸ってらっしゃるんですか（健康に悪いとしかめ面）」
「君も吸ってみるか？」
「･･･昴流さん。私は未成年ですよ」
「で？」
「･･そう言う風に薦めてはいけないでしょう？」
「美味くはないが悪くもないよ。どう？」
「コーヒーで充分ですっ」
「ブラックは飲めないくせに」
「もう！また子供扱いしてるでしょう」
「よく分かってるじゃないか。」
「･･･昴流さんっ！！」
「ははは　相変わらず可愛いな、君は」

･･みたいな。
こんなこと言うかな？言わなさそうだなと思いつつも･･･いいなぁ。
幸せそう。こういう健康さ今の昴流には甚だしく欠如してるし。

お目汚し失礼致しました。

127:愛蔵版名無しさん
03/03/09 00:31
>>125
北都ちゃんは正直に好き。あのラスト以来、もはや女神化しとります。
星史郎さんは愛憎交わるっつうか、正直に好きと言い難いけど、
嫌いにはなれそうもない。気があるから腹立つ訳で。
だって初期のBABYLONからずっとずっと好きなんだもの。
昴流の気持ち分かるな（笑

３人とも結局好かれてると思うんだけど、北都好きだと上にも書いたとおり
「正直に」「好き」とは言い辛くて。悲しいから･･致命的な喪失よね。
ただ、北都は満足してそうなのが（星史郎との結末に）まだ救いかな。
その意味じゃｘはあってくれて良かった。死ぬ間際の会話。明るくてね。

あとは昴流が何とかなればＯＫ。自分的にｘに求めるのは最早それだけ。
もー他の奴死んでも良いよ（暴言失礼

128:愛蔵版名無しさん
03/03/09 00:41
昴流・北都・星史郎のプロフィールについて。

昴流・北都　1974/02/19生まれ　魚座　京都生まれ
星史郎　　　1965/11/22生まれ　蠍座　金沢生まれ

までは分かってます。
でも、血液型、身長、体重などもあるらしいんですが、
ソースが手元に無いんで不明です。同人誌だったかな？
どなたかご存じの方いらっしゃったら、教えて頂けませんか。
他にも、親御さんのこととか、原作に出てないことありましたら何でも。

教えてﾁｬﾝでスミマセン。ではでは。

129:愛蔵版名無しさん
03/03/09 02:37
うわー、なんか繁盛してますね（^^
嬉しいです。ファン多いって感じがしますねぇ。

壁紙続きです、下記はエックスですけど
昴流関連の壁紙あるんで（少ないけど凄い綺麗）どうぞ☆

URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)

130:愛蔵版名無しさん
03/03/09 14:29
>>128
海外のサイトにこうあったらしい。

昴流くん；16歳、175cm、50kg、（A型）
北都ちゃん；16歳、175cm、48kg、（A型）
星ちゃん；25歳、198cm、95kg、（B型）

これはどこかの日本語サイトさんで引っ張ってきたネタなんで
ホントかはわかんない、んでこうもあった

「一応、SHOTENｎでの設定は（星史郎）185cm80kgだったような」

ショウテン、という本も持ってないので分かりません；ｺﾞﾒｿﾖ

身長170越えで50って軽すぎやしませんか？！
160で40切るようなモンだろう。昴流は60～70はあるだろうと思ってます。
北都ちゃんなら分かるけどね。女の子だから。
でも48てｶﾞﾘｶﾞﾘやん･･･^^;

131:愛蔵版名無しさん
03/03/09 19:00
>>130
たしか昴流の身長は１６３ｃｍだったような気がします。

まあ同人誌に書かれていた事なんで商業誌の方も設定が同じとは
限りませんが、一応。

132:愛蔵版名無しさん
03/03/09 19:02
　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
URLﾘﾝｸ(saitama.gasuki.com)

133:愛蔵版名無しさん
03/03/09 19:48
>>128
すごく細かいことを言ってすみません。
1974年の場合、2月19日生れの人は午前9時51分より前に生れた人は
水瓶座、それ以降に生れた人は魚座となります。
北都ちゃんの場合は、自己申告（3巻28頁）によると水瓶座生まれ
ということになっていますが、生れた時間によっては、128の言う通り、
魚座生まれということになります。
水瓶座だと思っていたら魚座だったなんて話も、良くある話ですしね。
ですから、結論から言うと、北都ちゃんと昴流君が水瓶座生まれなのか
魚座生まれなのかは、生れた時間がわからない限り何ともいえない
というのが正解なわけです。

ただ、北都ちゃんは｢自分は自分、人は人｣な性格ですし、
昴流君は｢他人が悲しんでいると昴流も悲しい（by北都ちゃん）」
というように、他人と共感しやすい性格です。
それぞれ水瓶座的・魚座的な性格なわけです。
ですから、二人は9時51分前後に生れて、北都ちゃんは水瓶座、
昴流君は魚座、ということでいかがでしょうか。

大川さんもそれを狙っているに違いない･･･
･･･と、思いますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･多分。

134:2
03/03/09 19:59
久しぶりにこのスレ見たんですが、順調に延びてますね。
皆さんのレス見てたら本当に好きなんだなぁという気持ちが伝わってきます。
パラレルワールドの設定は私にとっては衝撃でした。
私はデュカリオンとか探偵団とかコンビネーションも同じ世界観で進行しているとばかり思ってましたので、、、

もう私が語る事は何も有りません。
これからも皆さんで盛り上げて下さい(私に云われる迄もないでしょうが)
スレ汚し失礼しました。

135:愛蔵版名無しさん
03/03/09 21:32
ひとつ疑問なんだけど、スバルは輪姦の意味がわかってるのに
どうしてパンツの色を聞く意味がわかんなかったんだろーか？
猫かぶりとかじゃないだろーし・・長年の謎だ・・

136:愛蔵版名無しさん
03/03/10 00:27
>>131
CLAMP作品の主人公は背が低い場合が多いと
書いてましたから間違いないんじゃないｽか？
たしか大川さんと同じぐらいが多いって（ex：エックスの神威）

大川さんがどんぐらいがは知らないけどね^^;

137:愛蔵版名無しさん
03/03/10 00:29
>>133
昴流と北都って双子じゃなかったですっけ。
はて、出てきた時間差で星座は別れるのかなぁ？
真面目な話どうなのかしら。ﾅｿﾞだ･･

余談だけど、一卵性で異性って珍しいらしい。

138:愛蔵版名無しさん
03/03/10 09:42
>>137
一卵性双生児は同性しか産まれない筈だって何かの本で読んだことがある。
何故かっていうと、遺伝子が全く同じだから、当然染色体も同じなわけで、そうなると異性は産まれる筈が無いという理論だった。

139:愛蔵版名無しさん
03/03/10 21:23
ごく希にあるって聞いたんだけど＞異性の一卵性双生児
でも貴方みたいに科学的な理由は説明できない；>>138
ホントの所どうなんだろ。

140:133
03/03/10 21:27
>>137
そう、もちろん双子です。
ただし、双子といっても全く同じ瞬間に出てくるわけじゃなくて、
何分か、時間差ができる訳ですよ。
で、この双子の場合なんですが、
例えば、もし仮に北都ちゃんが午前9時45分に生れて、
昴流君が10時ちょうどに生れたとすると、
同じ日に生まれ、しかもたったの15分しか違わない双子だというのに、
北都ちゃんは水瓶座生まれ、昴流君は魚座生まれになるという、
非常に珍しい現象が起こるわけです。

･･･とまあ、星占いに興味のない人には全くどうでもいい話を
長々と書いてしまい、全く持って申し訳ないのですが、
そういうことなんです。　>>137、これで宜しいでしょうか?

ちなみに水瓶座と魚座の境目を9時51分と書きましたが、
兵庫県の明石が基準になっていて、ほかの場所だと、若干ずれます。
謹んで訂正いたします。

141:愛蔵版名無しさん
03/03/10 22:55
age

142:愛蔵版名無しさん
03/03/11 00:06
137です、凄いです>>140さん！
ありがとうございます。
私的にはやっぱり魚座だと想っているんですが。
北都ちゃんははすっぱに見えるけどその実自己犠牲精神が高く、
昴流と良いトコ勝負だと思うのですよ。
昴流が水瓶座、でも面白いですよね。
星史郎は蠍座で決定なんでしょうかね。

BABYLON好きには拘り性の方が多いみたいで面白い（笑

143:2
03/03/11 08:48
もう書き込まないと言ってしまったのですが、双子についてフォロー(になるのかな?)をします。
確かに一卵性では同性しか産まれないということらしいです。
しかし、実は似ているからといって一卵性とは限らないんですよ。
ドラマふたりっ子で有名なマナカナ姉妹はそっくりですけど二卵性双生児なんですよ。
つまり、昴と北都ちゃんは二卵性双生児の可能性が高いと思われます。
二卵性なら異性が産まれても何ら不思議は有りません。
誕生日に関してですが、母体の体力がもたない場合は日にちをずらして出産するケースもありますので、双子で誕生日が違うということもあります。

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