【TL】ティーンズラブを語ろう・17冊目【恋愛系】

【TL】ティーンズラブを語ろう・17冊目【恋愛系】 at GCOMIC

745:花と名無しさん
06/11/23 18:06:07 0
＞話題になってる＝人気者、の構図でパクラーを使う

徳間がパクリ小林を使うのも話題性ですか
コミックリュウがこけて必死だなｗｗ徳間

746:花と名無しさん
06/11/23 18:12:52 0
>>741
また香ばしいのが沸いたねえ。根本的にずれてるよ、アンタ。
この思考回路は作家かね？
つられるけどさ、
パクらなくてもエロ漫画はかけるだろうし、
表現にひっかからない範囲での表現だって出来るだろうし
それは表現の自由で認められてる。
で、読者としてはそういうきちんと表現されたものを読みたいわけよ。

他人の作品パクって金銭を得ているやつは
エロだろうが純文学だろうが、音楽だろうが画壇だろうが
糾弾されるのは世の常識なんだけどなあ。
中国や韓国じゃないんだからさｗ

747:花と名無しさん
06/11/23 18:13:58 O
おまいら釣られ杉だ

748:花と名無しさん
06/11/23 18:24:47 0
徳間は宮崎御大が引退したらもう駄目だろ
ジブリ以外で黒字を出してる雑誌あるのか？
ＴＬに手を出した時点で終わっトル

749:花と名無しさん
06/11/23 20:05:44 O
徳間が出版事業が好転したから数年前にジブリは独立したよ。
今さらTLに参入というのは秋田ともどもどうかとは思うけど。

750:花と名無しさん
06/11/23 21:08:59 0
ジブリの夏の新作アニメの本の乱丁で十数万部の回収やってたよね、徳間
リュウもこけちゃったのか…

話は戻るけど、松文や竹や徳間がパクラーに対して甘いのは
使える作家がいないからと見るんだけど…
もっと上手い作家が沢山いたらわざわざパクラーを使うなんてしないと。

751:花と名無しさん
06/11/23 23:09:02 0
恥子は角川で仕事するんじゃないの？
角川は知ってるのかね…？

752:花と名無しさん
06/11/23 23:11:25 0
ここでパクを騒いだって何も変わらないのに
鬼の首取ったように騒いでるのって
やっぱり売れない作家なのかな
やたら詳しいし。

読んでるほうは、可愛くて面白ければ
どっちだっていいんだけど…

753:花と名無しさん
06/11/23 23:28:24 0
>>752
釣り？

>読んでるほうは、可愛くて面白ければどっちだっていい

ゆとり教育の弊害か？哀れな…。
パクする作家も、リアルでこういう思考なのかもねえ。

754:花と名無しさん
06/11/24 00:14:47 O
>>753
ゆとりだってこんな考え方はしないと思う。
>>752が相手を作家認定してるのは、多分自分も作家だからだよ。
パク常習者の。
前に祭り化した時書き込んでた人も全員作家だったって言うのかね…。

755:花と名無しさん
06/11/24 04:28:32 0
パクリだけの作家は使われないよ
プラスアルファの何かがあるから、恥子も小林もいい待遇なんじゃないの？
パクリだけで作家を判断するのはどうかと思うけど…

756:花と名無しさん
06/11/24 04:56:35 0
創る人が他人のパクりをしようとおもう自体おかしいだろ
ここで叩かれるのも作家性を疑われるのも自業自得だとおもうけど

757:花と名無しさん
06/11/24 07:51:55 0
>パクリだけで作家を判断するのはどうかと思うけど…

パクリ＝作家としてオカシイという話だよ。
作家として一番やってはいけないことじゃないか？
「だけ」という問題じゃない。

758:花と名無しさん
06/11/24 08:30:41 0
空気嫁てない椰子がまた湧いてるのか？
クリエーターにとって最もみっともないのがパクリだろうが
それを『だけ』ってアンタ・・・

まあ、本人乙

759:花と名無しさん
06/11/24 12:59:34 0
やっぱりズレてるよね。この人。常識ないって自覚ある？
日常生活でも、マイルール・マイ基準全開なんだろうね。
周りの人は大変だ。
もし本当に作家だとしたら、きっと薄っぺらいトンデモ漫画書いてる悪寒。

760:花と名無しさん
06/11/24 13:17:26 0
パクが平気ってのはﾄﾞｼﾞﾝ作家が増えてるから。

761:花と名無しさん
06/11/24 13:53:55 0
同人でもパクは叩かれるよ。
２次創作だから、使ってるキャラクターや世界観は、最初からｸﾛなんだけど
それをもとにして作る本や作品で他作家のパクしたらやっぱり叩かれる。
ストーリーや絵の表現の仕方っていう意味では、その作家のオリジナルだから。
トレスなんて発覚した日には祭りだよ。

ただ、２極化してて、常識ﾅｯｼﾝな俺様タイプと、
むちゃくちゃ礼儀正しく腰の低いタイプに分かれてる希ガス。
パクするのはたいてい俺様タイプ。
常識ない上に「ちやほやされたい」「売れたい」意識が何よりも勝るから
平気で常習化しちゃうんだよね。
日記読んでると、恥子とかもこのタイプだね。

762:花と名無しさん
06/11/24 14:00:19 0
2chでの個人攻撃がすごいから同人作家のほうがパクにはうるさそうだけど。

でもそんな環境でも平気でﾊﾟｸって個人ｽﾚ立てられてるﾔｼもいるし、
商業だから同人だからという以前に個人のﾓﾗﾙの問題じゃないの？
一度も社会に出たことなくてﾁﾔﾎﾔされた人がそういうことしそうなｲﾏｹﾞだなあ。

763:花と名無しさん
06/11/24 14:13:55 0
>２次創作だから、使ってるキャラクターや世界観は、最初からｸﾛなんだけど
ここでパクリを論じてる椰子らはこれこそ黒だと言ってるんじゃないの？

764:花と名無しさん
06/11/24 14:29:23 tYsKTp4W0
つまり恥子や小林は「他人の漫画からのパク」って行為じゃなく
「好きだからやっちゃったんです～、ミャハ！これはパロなのです」
って事か…

他の同人出身作家も探れば色々でてくるかもね

765:花と名無しさん
06/11/24 14:54:01 0
恥子や小林を使ってる編集は
末次とかと違ってパクの量も少ないしパク元もマイナーだからいいやって程度でそ。
それか反省してもうやらないだろうって常識人の感覚で考えてるか。でもそれって甘いよね。
罪の意識がゼロなんだから、いい構図が浮かばなかったり描けないポーズがあったら
また繰り返すとｵﾓ。
恥子も小林もﾊﾟｸは一回だけじゃないし。

766:花と名無しさん
06/11/24 14:59:01 0
恥子パクリのまとめサイトってないんですか？

767:花と名無しさん
06/11/24 15:15:26 0
>>763
キャラパクもストーリーパクも構図パクも、パクリという意味ではおんなじ。
ただ、同人と商業では、商業の方がより程度がヤバイって話でそ。
同人誌でさえストーリーや表現は自分の頭で考え出してるのに、
それすらできてないわけでしょ？
同人以下じゃん。
社会的に金とって仕事としてやってるものが
人様の作品の盗用なんて、どこの世界でだって軽蔑されるよ。
中国・韓国なら別だけど。

768:花と名無しさん
06/11/24 15:31:20 tYsKTp4W0
どっちもどっちじゃん
他人のものを掠め取って「同人以下」とか「同人の方がマシ」とか
言ってる時点でおかしいと思わないのかな？

じゃあ自分で描いた物なら他人のものを見て描いてもいいんだよね？
って事にならないの？
泥棒には変わりないじゃん、同人が特別ってのはないんでないの？

769:花と名無しさん
06/11/24 15:34:36 0
>>768
同意なんだが下げようぜ・・・

770:花と名無しさん
06/11/24 15:40:35 0
なんか話題が同人に移ってますね。
>>767は、決して同人誌が特別とかいいといってるわけではないと思うんだがどうよ？
プロ名乗ってんのにその同人より程度が低いって話でしょ？

>じゃあ自分で描いた物なら他人のものを見て描いてもいいんだよね？

この流れでどうしてこういう思考回路になるのかがわからん。
同人も含めてキャラパクはｸﾛっていってると思うが。

同人に話題をそらしたいのか、同人以下といわれて切れた本人か？
もしくは例のズレた人か？

771:花と名無しさん
06/11/24 15:46:53 0
そういう意味では、パクリ問題は、ＴＬに限らない普遍的な問題なので、
そろそろ専用の「パクリ議論スレ」でも立てて、そっちでやってもらえませんかね。
もう150レス近くパクリの話題で占拠されてるのは、迷惑以外の何ものでもない。
もちろん、パクリを糾弾するなって言ってるんじゃないけど、ここはパクリ専用スレじゃないんだから、
これ以上続けたいなら、専用スレ立てるなりして、そっちでどうぞ。

772:花と名無しさん
06/11/24 15:50:18 0
じゃあ、他に話を振って
迷惑だと言うくらいなら話題あるんでそ？

773:花と名無しさん
06/11/24 15:58:49 0
でもまだ一応『ＴＬ作家が』やらかしたパクリの話だもんなあ…

774:花と名無しさん
06/11/24 16:03:03 0
話題が他にないんだからｲｲﾝｼﾞｬﾅｲﾉ

775:花と名無しさん
06/11/24 16:05:01 0
ｺﾐｸｽ出てるから恥子がBLに復帰したのかと思ったら
そういうわけでもないのか
松文って１か月にすごい量のｺﾐｸｽ発行してるし
数あわせのために内容なんか確認せず古原稿集めたってｲﾏｹﾞ
松文のTLではパクやってないのかな

776:花と名無しさん
06/11/24 16:08:16 0
なんかちょっと話題が続くと、専スレ立てろだのよそへ行けって人が出てくるね
だったら話題振るかしてくれたらいいのに

自分も「どうせ色々言ったって、現状は変わらないのにまたかよｗ」って思うけど
自分じゃ話題ないしね
同人作家の冬コミスペースでも挙げるか?ｗ

777:花と名無しさん
06/11/24 16:24:07 0
同人が許されてるのは作者が自分のファンに対する好意から許容してくれてるからでそ。
パクリとかって親告罪だから、著作権者が訴えないかぎりグレーのまま。
で、ラレは誰なわけ？

778:花と名無しさん
06/11/24 17:10:52 0
じゃあ違う話題。コンビニ置きのﾗﾌﾞﾊﾟｯｼｮﾝの修正がやや甘い件について。

779:花と名無しさん
06/11/24 17:22:49 O
ビニールついてないの？

780:花と名無しさん
06/11/24 19:15:19 0
＞専スレ立てろだのよそへ行けって人
はたいがいパクリ常習者だったりする罠
耳が痛くていたたまれないんだよねー

781:花と名無しさん
06/11/24 21:17:23 O
新しい話題が振られたけと゛このまま変えていいのかな？
確かにいつまでも同じ話題は興味ない人には退屈かもしれないけど…
ここで糾弾しないとパクはまだまだ繰り返されそうな予感

782:花と名無しさん
06/11/24 21:21:34 0
別に糾弾したいとまでは思わないが…。

783:花と名無しさん
06/11/24 21:26:29 0
糾弾したってパクする作家は病気なんだよ、絶対にやめないよｗ

784:花と名無しさん
06/11/24 21:44:32 O
末次が消えたのって２ちゃが発端だったよね？
恥子や小林を失職させようとまでは思わないけど、ここで叩くのは効果あると思うのは…間違い？

785:花と名無しさん
06/11/24 21:48:44 0
>>784
おそらくスレ住人の絶対数が少ないだろうからねえ。
本気で糾弾するつもりなら、ここで絶対的な証拠を固めて、
その上でパクリスレに持ち込むか、新スレたてて広くアピールするが吉。
ただし、証拠そろえないとヌルーされるので、
ここでの検証は必要だと思う。

786:花と名無しさん
06/11/24 22:04:41 0
パクった方のを見てみたい…
藤原ココアのあれ好きだったからなおさらだ…

787:花と名無しさん
06/11/24 22:11:06 0
小林のパク画像は当時のスレで見たな
ミクスチャータイプのパクだった記憶があるｗ
浪人してなかったら今大学生なんだろうけど
友達にPN言えないだろうね
検索されてﾊﾟｸﾊﾟｸ言われてるの見つかったら…

788:花と名無しさん
06/11/24 22:33:19 O
現役女子高生って事を武器に、男の編集に媚びて仕事取ってたという話もあった

789:花と名無しさん
06/11/24 23:00:32 O
>>788
それどこからの情報？

まあ小林はまだ若いし、キャリアもそんなにないんで
編集部が一から盗作のことを勉強させれば心を入れ替えて
ひょっとしたらこの先いい作家に生まれ変わるかもよ
問題は恥子だよ。前回のパクりでの反省が全く見られない上に再犯。ホントに病気かもしれない
自分大好きなイタい子はどうすればいいんでしょうかね

790:花と名無しさん
06/11/24 23:23:19 0
確か、末次の時は2で騒がれたというより
本人が自演でパクリを編集部も知ってるって認めたから、っていうのと
相手が大御所だったからってのがポイントなんだよね

他人がどう見ても黒でも、バカヨノみたいに絶対に本人が認めなかったら
編集部も処分できないって聞いた事がある
つまりパクリやっても、恥子の場合本人が認めなかったら「シロ」
誰がどう見ても「クロ」でも「シロ」、この場合編集部も処分できない
恥子が認めるわけ無いじゃん…冬水を「大人の都合でやめさせられた」って
言うくらいなんだからｗ

791:花と名無しさん
06/11/25 01:09:24 0
編集部も処分できないっておかしくないか？
言ってみりゃ取引先に違法行為の疑惑があるってことでしょ？
「これこれこういう疑惑がありますので、問題が解決するまで
御社との取引は凍結とさせて頂きます」でいい。
それをしないとしたら、別の理由があるでしょ。

792:花と名無しさん
06/11/25 01:24:21 0
ふと考えたんだけど、恥子の件でも小林の件でも
編集部に通報した香具師いる？
まさか編集部も「２ちゃんのスレ見て動きました」とは言えないよね…

793:花と名無しさん
06/11/25 02:23:38 O
あえて話題を変えてみる

昨日出たK談社の某少女漫画誌の月例漫画スクールの投稿者の中に見覚えのある作家の名前が…
ピンキで描いてた作家だ。
にしても、デ○ートってTL作家の投稿・持ち込み多いな…

794:花と名無しさん
06/11/25 02:38:20 0
そこまで書くなら名前だしなよ
某少女漫画と書きつつ誌名も出してるし・・・感じ悪いなー

795:花と名無しさん
06/11/25 02:42:41 O
>>794
投稿した本人乙ｗ

796:花と名無しさん
06/11/25 02:48:35 0
感じ悪い言われてキレたかｗ
本人が名前晒せって言うわけないだろｗｗ低能ｗ

797:花と名無しさん
06/11/25 02:50:43 O
>794
わざとわかりやすいようにしたんだけどね
一応TLスレなんで、ご報告って意味で
どこまで晒していいのかな？成績はあまりいいほうではなかったんで…（と、思う）
まあなんにせよ、気分害されたなら謝ります。

798:花と名無しさん
06/11/25 02:55:09 0
晒されたくなかったらPNくらい変えて投稿するもんだけどなあｗ

799:花と名無しさん
06/11/25 03:04:06 O
>798
ん～？ではこれは晒してもいいってことなのかな？
私には、他誌デビュー経験者だから投稿作即掲載を計算したためにペンネーム変えずに送った、と見てたんだけど

800:花と名無しさん
06/11/25 03:05:53 0
べつにいいんでないの?
みてる自分としてはそういう人は応援したくなるけどな

801:花と名無しさん
06/11/25 07:37:26 0
>>789
小林乙

小林パクの話になると、若いんだし才能あるから許してやれ的な
擁護が必ず出てくるが、自分の名前でﾊﾟｸの話題が続くことが嫌なんだね

802:花と名無しさん
06/11/25 08:37:12 O
>>800
では晒すのではなく頑張れの意味を含んで発表

来栖りす

さんです。
温かく見守りましょう

803:花と名無しさん
06/11/25 09:06:31 O
>>802
報告乙。ｼﾗﾈw

ピンキ作家って楽園行ったんじゃないの？

804:花と名無しさん
06/11/25 11:29:08 0
>>799
どこまでも本人扱いしたいらしいなｗ
頭悪過ぎだ・・・・・・

805:花と名無しさん
06/11/25 11:38:40 0
>>802
ｼﾗﾈw
しかしその名前のままﾃﾞｻﾞｰﾄいく度胸はｽｺﾞｽw
栗とリス、か…(´σД｀)

806:花と名無しさん
06/11/25 12:25:24 0
楽園で描かせてもらえない人がデザート行けるわけないのに

807:花と名無しさん
06/11/25 12:59:42 0
>802
おい、その人ならCheeseにも数回投稿してるぞ
デザにも投稿って、彼女なりに迷っているのかな？
とりあえず、がんばれ

808:花と名無しさん
06/11/25 14:54:09 0
>>807
本人乙
数回投稿して担当つかないないなら現実受け入れてあきらめなきゃ駄目だよ
徳間にとってパクリ小林より　使　え　な　い　と判断されたレベルの人を
他誌だって使うわけないじゃん

809:花と名無しさん
06/11/25 15:01:48 0
つか二重投稿じゃね？デザとチーズ
ＴＬじゃパクリすら容認される世界だが
まともな世界の出版社からは嫌われるよ

810:花と名無しさん
06/11/25 15:08:45 O
手当たり次第って感じだな

811:花と名無しさん
06/11/25 15:35:50 0
元ピンキで楽園で見なくなった作家は
大半が他誌でＢＬや主婦向けで再スタートを切っているのに
この人は仕事無いんだな

手当たり次第ぶりから作家としてのレベルも人としてのモラルも低そう

812:花と名無しさん
06/11/25 16:07:02 0
町田ひらくって男なんだね

ショック

813:花と名無しさん
06/11/25 16:22:41 0
二重投稿とは、同じ作品を複数の賞に送る事を言う
これは違反

複数の出版社にオファーをかけることは投稿者としては普通

814:花と名無しさん
06/11/25 17:37:17 0
うん普通

てか名前そのままでそんなに違わないジャンル描くなら
普通に持ち込みしたほうが投稿で結果待ちするより
早い気がするんだが

もしもまったく違う感じに出直したいなら名前変えたほうがよくない？
余計なお世話かw

815:花と名無しさん
06/11/25 18:05:14 O
>>811
仕事がないのかもしれないけど、雑誌がなくなったのを区切りに
大手挑戦するために自ら秋水の仕事断ってる可能性もあり
あと、この人の場合持ち込みは大変かも。デザの方に奈良県てあったから。
TLでいまいちでも大手で人気出た人もいるよ。
腐乳の桜井がそう。確かに少ないと思うけどね。
こんなこと書くといつものあの人が、本人乙！
って書くんだろうな
自分が知り得ない情報を他人が知ってると短絡的に本人と思い込む困ったちゃん…

816:花と名無しさん
06/11/25 18:18:36 0
桜井ってTLﾃﾞﾌﾞｰ→ﾁｰｽﾞ進出なの？
それは普通にすごいとｵﾓ
連載持ってるし葉月以上の大出世ｼﾞｬﾈ？

817:花と名無しさん
06/11/25 18:26:32 0
>>815
いつものあの人って、誰？

818:花と名無しさん
06/11/25 18:30:27 0
ごめん、腐乳って？

819:花と名無しさん
06/11/25 18:47:03 0
腐乳＝小○館のチ/ー/ズのこと

つか選外しか取れないようじゃ駄目だろ
担当も付かない入選もできないて
りなちゃで言えば中学生レベルやん
腐乳やデザだってＴＬとそうかわらんのに

820:花と名無しさん
06/11/25 18:50:24 0
桜井程度に有名になってれば
「有名になった元ＴＬ作家」としては何も言われないだろ
漫画がおもしろいかどうかはおいといて
本人乙と言われるのはいつも
ただ頑張ってる”だけ”のどうでもいい作家だし
栗さんは恋パラにも載ってたので営業には積極的なんだろうけど
漫画はなんかキモいだけだった
本人乙な栗さんはとりあえずちゃんとデビューしてから来て下さい

821:花と名無しさん
06/11/25 19:08:13 0
自分の知る限り元ピンキ作家はほぼ全員復活してる
唯一押也がまだだがおそらく母の看病に専念中
栗ﾀﾝほど下手くそ作家は認識外だったが

822:花と名無しさん
06/11/25 19:34:15 0
ほとんど宙と竹に流れているね＞元ピンキ作家

823:花と名無しさん
06/11/25 19:46:58 0
平和の男性向けエロ本で描いていた男性作家も皆復活済み

824:花と名無しさん
06/11/25 20:10:51 0
>腐乳やデザだってＴＬとそうかわらんのに
( ﾟдﾟ)

825:花と名無しさん
06/11/25 21:32:08 0
腐乳のほうがＴＬよりエロ度高いがなｗｗ

826:花と名無しさん
06/11/25 21:38:41 0
残念ながら最近の腐乳はﾃｨｸﾋﾞがちょっと出てる程度です

ところで桜井は2000年腐乳デブーだからTLより先じゃまいか？

827:花と名無しさん
06/11/25 22:55:51 0
少コミが腐乳化ですか？