【TL】ティーンズラブを語ろう 10冊目【恋愛系】

【TL】ティーンズラブを語ろう 10冊目【恋愛系】 at GCOMIC

1:花と名無しさん
05/01/03 20:51:27 89fFBXjQ
巷での地位も確立しつつあるTL（ティーンズラブ）誌について語りましょう。
男性の方や作家ご自身の方も遠慮なく書き込みして下さいね。
尚、少コミCheese、デザートなどはTLと微妙に違いますので専用スレへ。
少女革命、プチもも、恋愛白書、恋愛天国ネタは　>>2-5に専用スレがございますのでそちらで。
荒らしや粘着は徹底放置。必ずメール欄に半角英数で「sage」って入れてね。

●現状ではTL雑誌は成人向け、有害図書などの指定はされていませんが、
　極端にHな話、成人向け作家の参入ｷﾎﾞﾝなど、少女漫画板的にﾏｽﾞｲ話は
　21禁板へ。ティーンズラブで検索しましょう。
●BLの話は板違いです、ここは少女漫画板だということをお忘れなきよう。
●作家のうちわ話は避難所TL作家スレでお願いします。

前スレ
【TL】ティーンズラブを語ろう　9冊目【恋愛系】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50

2:花と名無しさん
05/01/03 20:52:11
＜前スレ＞
女の子向けのHなマンガ
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
女の子向けのHなマンガ　２冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
女の子向けのHなマンガ　３冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)　(ミラー）
女の子向けのHなマンガ　4冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)　（ミラー）
女の子向けのHなマンガ　5冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)　（ミラー）
【TL】ティーンズラブを語ろう　６冊目【恋愛系】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)　（ミラー）
【TL】ティーンズラブを語ろう　7冊目【恋愛系】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
【TL】ティーンズラブを語ろう　8冊目【恋愛系】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
【TL】ティーンズラブを語ろう　9冊目【恋愛系】　
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)

3:花と名無しさん
05/01/03 20:52:41
【主な雑誌・出版社とリンク】
＜エルスタッフ＞　URLﾘﾝｸ(www.ellestaff.com)
　　　恋愛天使Darlin（奇数月24日発売？）
　　　恋愛果実apricot　（発売日？）
＜平和出版＞　URLﾘﾝｸ(www.heiwa-pub.com)
　　恋愛宣言ピンキッシュ（毎月17日発売）
　　恋愛宣言SUGER　（奇数月9日発売）
＜笠倉出版社＞　URLﾘﾝｸ(www.kasakura.co.jp)
　　絶対恋愛Sweet（毎月10日発売）
　　恋愛KISS－ﾗﾌﾞｷｽ－（奇数月29日発売)
＜竹書房＞　URLﾘﾝｸ(www.takeshobo.co.jp)
　　恋愛天国－ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ－（毎月19日発売）
＜宙出版＞　URLﾘﾝｸ(www.ohzora.co.jp)
　　恋愛白書パステル（毎月24日発売）
＜近代映画社＞　URLﾘﾝｸ(www.kindaieigasha.co.jp)
　　エルティーンCOMIC（偶数月24日発売）
　　プチもも（奇数月17日発売）
＜ぶんか社＞　URLﾘﾝｸ(www.bunkasha.co.jp)
　　無敵恋愛S＊girl（毎月25日発売?）
＜秋田書店＞　URLﾘﾝｸ(www.akitashoten.co.jp)
　　恋愛読みきりMAX(奇数月１日発売）
　　プチプリンセス(季刊21日発売）

4:花と名無しさん
05/01/03 20:52:57
＜関連スレ＞
ちょっとＨな少女マンガ？恋愛白書
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
どこよりもHな少女漫画雑誌『プチもも』
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
【少革】☆★☆雪村理子☆★☆【恋革】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
【ピンキー】少女革命に革命を【ティーンズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
冬森雪湖「愛と欲望の螺旋」
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
恋愛天国(れんあいパラダイス)vol.1
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)

5:花と名無しさん
05/01/03 20:53:17
本スレ避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.com)

作品とは関係のない作家個人のｲﾀﾀｦﾁなどはこちら↓
TL作家オチスレ　URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.com)

今後のTL業界について熱く議論したい人用　↓　TL議論版
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.com)

TL作家さんの愚痴や雑談はこちらへ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

6:花と名無しさん
05/01/04 00:56:46
999 ：花と名無しさん：05/01/04 00:49:25 ID:???
他ジャンルを辱める発言は新スレでは控えよう。
これは新スレで注意に加えていいと思う。もう新スレ＞1は建ってしまったが。
スレ乱立させて、すでにTLものはマナーが悪いと思われてるけど
これ以上マナーの悪さを露出させるのはどうかと思うしね。

前スレ＞999に同意です。

7:花と名無しさん
05/01/04 01:05:50
こんな常識的なルールをわざわざ入れなきゃなんないなんて
正直、住人としてはずかしい
２チャンだからって何でも有りだと思ってるのか
TL愛しすぎてる読者だか作家だが、あきれたキモさだ。

せっかく新スレ、新年だし、みなさん楽しく語りましょう。

8:花と名無しさん
05/01/04 01:08:30
TLはエロ、間違いなくエロ本
それでいいんじゃないかと思うけどねえ…

9:花と名無しさん
05/01/04 01:09:52
そうだね。
恋愛とエロの両立のためにも、もう少し一作家あたりのページ数を
増やした方がいいと思う。

・・・のは自分だけでしょうか？仮にもＴＬと言うジャンルが
アイデンティティを持つためには両方ともしっかり描いて欲しい
と思うんだけど、他の人はどう思う？

10:花と名無しさん
05/01/04 01:13:10
エロなしのTL雑誌なんて私は買わないよ。
だって話しなんてつまんない漫画がほとんどだもん。
エロがあるからかろうじて読める漫画雑誌なんだよ、TLは。
エロなしで、話しメインで読みたい時は、普通の少女漫画で事足りる。

11:花と名無しさん
05/01/04 01:14:49
>9
ページ数いっぱいあっても…な作家もいるし
作家の個性や技量にもよると思う
今は取りあえず作家いっぱいいるし、使えない奴は捨てて良いと思うから
もう少し競争しあって欲しい

12:花と名無しさん
05/01/04 01:18:54
そもそもＴＬってのは、エロがあるから一般の少女漫画とは違うＴＬってジャンルを確立してる。

13:花と名無しさん
05/01/04 01:19:19
エロがなくても、エロシーンと同等のドキドキシーンがあれば
エロがなくても私は有りです。
でも、そこまでのストーリー性のある漫画を描ける人が少なすぎるんだと思います。

＞＞９
ページを増やすより、作家のレベルアップが必要な気が…
32ページあれば、上手い人は泣かせる漫画だって描くし。
そこまでになれとは思わないけど、質の向上というか
まず、現状のまま、どこまで良く出来るかが大事かと。
ページが増えると、雑誌一冊に掲載される作家数も減るし。

14:花と名無しさん
05/01/04 01:22:26
TL作家って結構プロフィールに「少女漫画家」って書いてるよ
エロ作家って言うには、ま、正直ぬるいけど「少女漫画家」はないよね

15:花と名無しさん
05/01/04 01:28:47
＞エロがなくても、エロシーンと同等のドキドキシーンがあれば
（・ω・）つ［朝チュン］

16:花と名無しさん
05/01/04 01:29:38
美のつく方の少女漫画家だったりして（ｗ

17:花と名無しさん
05/01/04 01:34:54
>>13
いや、いい作家でもエロに尺をもっと割いて欲しい・・・
と思わせる人は結構居るわけでして（ｂｙ９

18:花と名無しさん
05/01/04 01:36:31
そういえば！！＞14
なんだか生温い目で見ちゃうよね
エロでも少女漫画家！って言いたいんだ～プ。

19:花と名無しさん
05/01/04 02:14:11
ＴＬ作家に手紙出したら返事がきた…ｗ

20:花と名無しさん
05/01/04 03:44:25
>>14
胸はって「少女エロ作家」と描く方がｶｺｲｲと思う

21:花と名無しさん
05/01/04 07:28:14
>19
ファンなのか煽りで出したのかはしらんが、作家が返事をくれたことを
笑いネタにするなんて性格悪杉

22:花と名無しさん
05/01/04 07:54:29
>>19
安っ！

23:花と名無しさん
05/01/04 09:08:04
＞21
同意。
マナー云々以前に、人としての常識のない奴がまぎれてる。

24:花と名無しさん
05/01/04 09:34:10
そのTL作家にお手紙出してる１９は
そもそも晒し目的？煽り目的？
私は、作家であれ、なんであれ、自分の手紙やメールに返事を
くれた人間を、煽って笑いのネタにしたりする神経は到底理解出来ませんが。
＞１９が最低の人種なのは理解出来ますよ。

25:花と名無しさん
05/01/04 09:38:20
なにがムカつくって
19がそのネタ振ったのって、ここの住人なら一緒になって
返事くれた作家を笑い者にしてくれるだろうと、思ってるとこだ

お前みたいな最低な人間がそういると思うなよ
自覚しろ

＞　１　９　　お　前　は　最　低　だ　！！

26:花と名無しさん
05/01/04 09:51:17
つーか、TL作家にファンレター出す時点でキモ…
「抜けました」「ｵﾊﾟｰｲいっぱい描いて下さい！」とか書くのかね？
好きで描いてる作家ばかりじゃないんだから、相手も迷惑なんじゃ？

27:花と名無しさん
05/01/04 09:54:03
>>26
＞「抜けました」「ｵﾊﾟｰｲいっぱい描いて下さい！」とか書くのかね？

ってか、女性でも「抜けました」って言い方するの？

28:花と名無しさん
05/01/04 10:28:48
別にファンレターくらいいいと思うけど。
＞26はそんなにTLをバカにしてるなら、何故ここにいるのか謎。

29:花と名無しさん
05/01/04 10:40:05
昨日から、TL好きすぎの作家or読者だとか
TL作家に手紙出して返事来たらネタにする奴とか
TL作家にファンレター出す奴はキモイとか
今までもよくあったけど、よくまぁそろいもそろって年始から
膿みが出たもんだ。

別にTL好きだけが集まる場ではないだろうし、個人的な意見としてはかまわないが
住人のほとんどの総意だとでも思っているかのような、自己中なカキコはどうかと。

30:花と名無しさん
05/01/04 10:41:38
19に返事くれた作家は、嬉しかったから返事くれたのかもしれない。
迷惑だったら返事なんてしないんじゃない。＞26

31:花と名無しさん
05/01/04 10:49:21
なんでここってマナーが悪いんだろう…
普通スレが10も行くと、ルールも空気も読めるようになってくるのに

>昨日から、TL好きすぎの作家or読者だとか
>TL作家に手紙出して返事来たらネタにする奴とか
>TL作家にファンレター出す奴はキモイとか
こーゆー釣りに反応しないようにすることにも
慣れたほうがいいですよね。

32:花と名無しさん
05/01/04 10:50:10
取りあえず営業の一種だ＞ファンレターの返事

33:花と名無しさん
05/01/04 11:17:02
２レスくらい前から空気読めない荒らしっぽい人が自演し始めたんだよ

34:花と名無しさん
05/01/04 11:37:29
自演かは知らんが、新スレだし
もう少しマナーがよくなるといいね。

私も他の男性向けや、レディース、BLを悪く言い過ぎるひとには
うんざりしていたから、今のような流れで続くといいなと思います。

35:花と名無しさん
05/01/04 11:50:16
今の流れってTL好きなひと叩きってこと…？

36:花と名無しさん
05/01/04 11:50:37
TL好きすぎの奴だと思う＞２レスくらい前から
もう少し前からいたけど。
他のジャンルを辱めたり罵ったり、仕切り出してスレを乱立させたり
主にBLが嫌いらしく、BLのプラスイメージなネタ（単行本が売れてるとか）に
敏感に反応して、BLジャンルも、BL作家もBL読者も変態扱いで罵るのが大好きらしい。
まぁBL兼業作家がいる以上、話題が出るのは仕方ないことだと思うが
そいつは自分の思い通りにならないと、すぐに切れてる。
そいつは前から、TLはエロ漫画じゃないと言い張ってたな。
自演してるのってこいつだよ。

37:花と名無しさん
05/01/04 11:56:28
>35
他ジャンルを辱めてまでTLの地位向上を図る
TL好きすぎな読者だか作家だかが、やりすぎてキモイって流れだと思う

私もTL好きだから、ここに出入りしてるわけだが
TLの内容を棚に上げて、他のジャンルはズリネタだとか言うのが正しいとは思わない

38:花と名無しさん
05/01/04 12:00:53
自分は36が言ってる奴作家だと思う
読者はいいマンガが読めればいい
地位向上とか、少女漫画だっていい張りたい奴は作家としか思えん

39:花と名無しさん
05/01/04 12:03:28
ああ、専業って言われてた竹の人ね、ｵｹ＞36

40:花と名無しさん
05/01/04 12:10:25
その作家はそんなに高尚なマンガ描いてるなら
エロマンガなTLは辞めたらいいのに。
エロが売りじゃなく描かせてくれる少女マンガなんていっぱいあるのに。

41:花と名無しさん
05/01/04 12:17:09
趣向の違いはあれど、エロはそれ以上でもそれ以下でもないし
普通のものにシフト出来るものだったら、エロじゃないんだと思う
>40
やめさせられるみたいだよ？その作家

42:40
05/01/04 12:38:01
41が誰を指してるのかわかるけど
私は36の言ってる作家がその人だと思ってないから。
つーか、特定したいとも思ってない。

ただ36の言う人が作家ならとっととTLから出て行って欲しい。

43:花と名無しさん
05/01/04 12:41:19
＞40
一般誌に行ける実力なんてないんだよ。

44:花と名無しさん
05/01/04 12:49:33
39といい41といい
誰かを陥れたい流れにしたい奴がいる

私は竹オンリーが誰か知らないが、今のカンジだと
荒らしの人が自分に矛先が向かないように、生け贄を晒して行ったように感じる。

45:花と名無しさん
05/01/04 12:50:21
エロだったらまだ作家面してられるもんなー、でも残念＞41

46:花と名無しさん
05/01/04 12:52:26
45
あ、アンカー間違い＞41じゃない＞40

47:花と名無しさん
05/01/04 13:03:20
なにせTL大好き過ぎて他のジャンルをズリネタ、変態呼ばわり出来るヤツだし
ここに居場所がなくなるのが怖いから矛先を変えたいのでは？

荒らしの人はさ、
TLはエロマンガではなく少女漫画だ！成人漫画、BL、レディースは変態ズリネタ！
ってスレを難民にでも立てて回せば？同士もそのうち出てくるかもよ？

48:花と名無しさん
05/01/04 13:09:36
BL、男性系、レディースからｳﾏｰな作家に来られたら
仕事を取られそうなTL専業作家という案に1票＞荒らし

49:花と名無しさん
05/01/04 13:13:50
＞47
難民に失礼だ！！
荒らしはひとりで
＞TLはエロマンガではなく少女漫画だ！成人漫画、BL、レディースは変態ズリネタ！
というHPを作って活動しろ。

50:花と名無しさん
05/01/04 13:19:14
＞49ワロタw

＞48私も一票。

51:花と名無しさん
05/01/04 13:21:13
TLは所詮最下層エロなんだから、そこまでプライド高くして
読んだり描いたりしなくてもいいんじゃないかとｵﾓ。
エロは汚れですよ、汚れ、描き手ならキャリアにもなりはしません
読み手なら「これはHのある少女漫画なのよ」なんて世間は許しちゃくれないって

52:花と名無しさん
05/01/04 13:32:30
＞描き手ならキャリアにもなりはしません
可哀想になってきた…
荒らしが必死で吠えてしまうのも納得…
だからといって荒らしを許しはしませんが
きっと、絵が好きで漫画が好きで作家になったのだろうに
金の為だけの漫画なんて辛いだろうな…

53:花と名無しさん
05/01/04 13:46:10
自分達が読んでる漫画やその作家をそこまで貶めて何が楽しいんだ？

54:花と名無しさん
05/01/04 13:47:20
好きでＴＬ描いてる作家っていないの？

55:花と名無しさん
05/01/04 13:50:24
好きで描いてる作家もたくさんいるだろう＞54
キャリアになるか決めるのは編集だろう
51はちと極端だよ

56:花と名無しさん
05/01/04 13:50:52
TL読みながら
最下層だの金の為だけに書いてるとか言ってるヤシって
ソープ行ってソープ嬢に説教してる親父と同じじゃん

57:花と名無しさん
05/01/04 13:54:32
>54
いるだろ。
「金のためだけに描く」なんて程、
漫画は甘くないとｵﾓ。
どのジャンルでも。

58:花と名無しさん
05/01/04 13:57:12
51のような考えのヤツがいるから
荒らしが脊髄反射しちゃうんだよなー

59:花と名無しさん
05/01/04 13:58:27
>56
正にそれだね…

60:花と名無しさん
05/01/04 14:00:45
TLは金の為だけに描いてるって
サイトに書いてた作家がいるという話題が以前にあったな
見栄はってそう書いただけだろうけど
本気にしちゃう人もいるってことだろう。

61:花と名無しさん
05/01/04 14:09:24
作家自身の問題だし、人それぞれだな。
エロだから恥ずかしいとか思ってる作家もいるだろうし、
好きで描いてる作家もいる。

62:花と名無しさん
05/01/04 14:24:52
>>60
どっかの作家スレにお金の為にTLやるって作家がいたよ
見栄って言うより、本業じゃ食えないからって切実さだった

63:花と名無しさん
05/01/04 14:51:48
作家スレのほうのヤツは切実でも
サイトに書いてたヤツは見栄なんじゃないか

同一人物とは限らないからな。

64:花と名無しさん
05/01/04 15:04:37
TLへの愛の為、エロ好きです～、一生懸命なんです！…でもヘタレ
ってのよりかは
金の為に描いていても、読めるもの出してくれたらいいんだけどなあ。
TL好きで描いてる作家が多いのなら、なぜこんなにジャンル自体が
シフトアップしないのか不思議だ…
雑誌も同じ様な雑誌でばかりだし、そこを同じ作家がグルグル回ってる感じ

65:花と名無しさん
05/01/04 15:20:13
>>51
しかし、男性向けの場合はそのいらぬプライドが
今の地位を作ったとも言える。

66:花と名無しさん
05/01/04 15:40:22
TLつまらん

67:花と名無しさん
05/01/04 15:43:37
もっと新人を増やすべきだと思う

68:花と名無しさん
05/01/04 15:51:14
>>67
新人発掘のために編集はコミケやイベントでいっぱい声かけてるよ
ただ、その中で一割も残らないみたいだけど

69:花と名無しさん
05/01/04 15:51:36
今新人増やしてもなー
編集がスカポンタンだから今の作家がほとんど育たないのに
新人増やしても、もともと光るモノがないヤツは続かない気がする

70:花と名無しさん
05/01/04 16:05:40
スカポンタンって表現かわいいなｗ

71:花と名無しさん
05/01/04 16:34:03
漫画賞があるのはピンキッシュだけ？

72:花と名無しさん
05/01/04 16:49:25
>68
何で残らないの？オリジナル描かせてみたら使い物にならなかったとか？

73:花と名無しさん
05/01/04 17:37:56
原稿料が高いわけじゃなく、単行本もでない
一般読者は読み捨てで、漫画読みからは漫画界の最底辺扱い
女性の同人作家なら男男が圧倒的多数の中で、興味の無い男女でしかもエロ
なんて環境じゃ仕事も続かないと思うよ
能力のある人は、とっくに他ジャンルで仕事してるだろう

74:花と名無しさん
05/01/04 17:47:59
>一般読者は読み捨てで
一般読者が無理なら、オタク向けに売ればいいじゃんか。
そもそもオタクしか読まない漫画雑誌ってのが存続するんだから。
>興味の無い男女
男女に興味を持ってる作家を選べば良い。
>エロなんて環境じゃ仕事も続かない
女で20年近く男女モノエロを描いている人だっているよ。

75:花と名無しさん
05/01/04 18:04:29
>>74
＞＞一般読者は読み捨てで
＞一般読者が無理なら、オタク向けに売ればいいじゃんか。

それをやると、TLでは無くなります。
人はそういった作品を、「美少女マンガ」と呼びます。

76:花と名無しさん
05/01/04 18:20:59
＞オタク向けに売ればいいじゃんか。
TLもこれだけあって、省込みとかエロ含む少女漫画誌も乱立している中
なぜ、74の言うところのオタク向けがないと思ってるの？
オタク向けってなに？例えばどんなのがオタク向けなの？
それに、オタクに心を掴む漫画って相当描けてる作品だけだ
TL作家程度にオタクの心を鷲掴みにする漫画は描けないよ。
描ける実力があったら、TLなんぞ描いてない。
とっとと、一般誌からお声がかかって去ってるよ。
＞男女に興味を持ってる作家を選べば良い。
TLだけでなく、一般少女漫画とか、男女モノは受け皿がいっぱいあるからね
男女に興味ある作家は、とっくにそっちに行ってるってこと。

＞>エロなんて環境じゃ仕事も続かない
＞女で20年近く男女モノエロを描いている人だっているよ。
これに関しては論外。
73は、男女に興味のない作家連れてきても続かないって話ししてるのに
20年描いてる作家がいるとか、全然論点ずれてるし。

私は73ではないが、74が浅い漫画読みでしかないのはよくわかる。
私も73に同意だな。

77:花と名無しさん
05/01/04 18:29:47
ルールも知らない非常識人がまぎれてるスレですから
『オタク』の実態を知らない、同人でのスカウトの実態を知らない
または想像もできない人がいても、不思議ではない。
ここをそれなりの読んでりゃわかることがほとんどだけどね。

78:花と名無しさん
05/01/04 18:40:13
＞一般少女漫画とか、男女モノは受け皿がいっぱいあるからね
男女に興味ある作家は、とっくにそっちに行ってるってこと。

そしてそここからあぶれたのがTL作家
という感じになってるが
私はTLでも一部の作家は、かなりいいもの描いてると思える作家もいるよ。
あくまで個人的意見だが。
出版社が小さいから宣伝がお粗末なことと、営業が弱いことと
作家側にも「TLなんて」って気持ちで描いてる作家が多いのが
業界の伸びない理由だと思う。あと編集もな。

79:花と名無しさん
05/01/04 18:46:21
>72
理由はそれぞれだろうけど、それまで同人で自由に描いてたのに
商業誌でスカウトされたら担当者にああしろこうしろだの細かい事をさんざん言われてイヤになった
って人を知ってる。
商業誌と同人誌（仕事と趣味）を上手く使い分けられる人は続けられるんだろうけどね

80:花と名無しさん
05/01/04 18:47:54
ようするにＴＬが流行らないのは、編集・作家双方とも、ＴＬに対して大して思い入れがないってこと？

81:花と名無しさん
05/01/04 18:50:19
＞一般少女漫画とか、男女モノは受け皿がいっぱいあるからね
でも女性向け男女でエロもＯＫなのはＴＬかレディコミしかないでしょ？
一応一般の少女漫画じゃ露骨なエロはできないし。

82:花と名無しさん
05/01/04 18:53:48
>>80
爆発的に売れるジャンルじゃないからねー
新雑誌立ち上げた時だけは売れるけど、後はなかなか続かないみたい。
だから新雑誌が立ちあがっては消え、消えては立ちあがりの繰り返しなんだと思う
TL事態がこういう流れでこれからも細々と続いていくって感じじゃない？

83:花と名無しさん
05/01/04 18:55:03
＞ＴＬに対して大して思い入れがないってこと？
思い入れがない訳じゃないだろう。しかしあつーーーーーい思い入れを
編集も作家も持てる程には、売れるジャンルではないだろうなぁ
もっと売れてたら、出版社だってTL売るのに金賭けかけるさ。商売だからな。

＞でも女性向け男女でエロもＯＫなのはＴＬかレディコミしかないでしょ？
一応一般の少女漫画じゃ露骨なエロはできないし。
えーと、流れ読んできて。

84:花と名無しさん
05/01/04 19:00:00
なんか、アホが多過ぎて…
新手の荒らしかと思ってしまう
よく相手してるね、82　83。乙。

85:花と名無しさん
05/01/04 19:03:09
TLのおかれてる現状に対して
あまりにも美しい未来予想図を描きたい人が混ざってるって感じだな

86:花と名無しさん
05/01/04 19:04:21
オタクに売れば～発言と同じヤツ？＜新手の荒らし

荒らしとまでは思わないけれど
もう少し読解力をつけてからレスして。
なんでも聞こうとしないでまずもう一度読み直して考えてみよう。
論点掴めてなく、全然お門違いの質問してますよ。

87:花と名無しさん
05/01/04 19:06:44
>>72
絵で拾ったアニパロ出身作家とかは、そーゆーの一山幾らでいそうだなｗ

>>79
> それまで同人で自由に描いてたのに商業誌でスカウトされたら
> 担当者にああしろこうしろだの細かい事をさんざん言われてイヤになった

要は「プロ」になりきることが出来なかったわけだ。

88:花と名無しさん
05/01/04 19:21:20
>87 要は「プロ」になりきることが出来なかったわけだ。

TLがいまいちパッとしない根本の原因がここにある気が汁
中には読んでてプロ意識を感じる作家もいるけど、大半がエロへの恥かしさを捨てきれなくて
その中途半端さが成長を妨げてるって感じ。
「自分が描いてて恥かしい」じゃなくて「読んでる人に喜んでもらってこそ」だと思うが
今のところ前者の意識が強い作家が多いんじゃないかな？

89:花と名無しさん
05/01/04 19:29:27
soreda!

90:花と名無しさん
05/01/04 19:42:07
>>88
そこら辺、まだ男性向け作家の方は開き直りがありそうだね。
やっぱそこが原因なのかな。＞TLがいまいちパッとしない
「娯楽を提供する」という意識が少ないのかもしれない。

同人でも、壁常連大手だったりしたらその意識は持ってそうだけど
中途半端な書き手じゃ持ちづらい意識かも。

91:花と名無しさん
05/01/04 19:51:51
TL作家といえど、肩書きは『プロ』
だけど、同人業界にはプロになるより金を稼ぐ奴がいるからね。
もちろんピンキリだけど。
そういう人からすると、担当にああしろこうしろ言われる、以前に
TL程度で稼げる額にも、描く内容にも興味ないんだよ。

今のTL専業じゃ、単行本出てばんばん売れてても2000万がいいことでしょう。
原稿料や印税が少ないと考えると、同人のほうがウマーと感じてる作家もいる。
好きなマンガ描けて同人で稼げてる作家は、商業界の底辺とまで上で言われてる
このジャンルに来る意味がない。

92:花と名無しさん
05/01/04 20:11:38
そもそも同人大手はTLなんか描かないよ。
商業に興味のある大手は、BLか一般誌で描いてる。
TLで描いてる同人作家っていうのは、
昔そこそこ大手だったけどもう人気のなくなった人とか
中堅以下の中途半端なサークルとか
とにかくTL以外ではスカウトしてもらえない人ばっかりだよ。

投稿枠を作って賞を設けて、本当にTLが好きな作家を募集すればいいのにね。
出版社サイドに、新人を育てる余裕もスキルもないんだろうけどな。

93:花と名無しさん
05/01/04 20:12:24
え！
TLってトップでも２０００万くらいなの？！
私の知ってる同人作家は女性で、３０００万くらい稼ぐって言ってて
商業の誘いもほとんど受けない
レディースは知らないけど、成人漫画誌とBLは
２ちゃんのそれぞれのスレ見てるとBLはトップが４０００万位
成人漫画はトップは億って書かれてた。本当か知らないけど。
TLが本当に２０００なら、売れてる同人作家は来ないだろうな
TLが好きな作家は来てくれそうだけど・・・

94:花と名無しさん
05/01/04 20:18:52
原稿料もそんなに高くないだろうし、単行本だって
「出れば御の字」みたいなジャンルじゃねぇ…。

95:花と名無しさん
05/01/04 20:20:10
2000もいかないだろぉ

96:花と名無しさん
05/01/04 21:08:48
今いる作家は、じゃあプロの肩書だけに縋って生きてるだけの
同人以下ってことになるな。
数千万稼ぐ女性向け同人って、他人の褌借りてのパロディじゃないんだよね？

97:花と名無しさん
05/01/04 21:09:55
人気がないから良い作家が呼べず、
良い作家がいないから人気がなく
そんな堂々巡りをしているってこと？

98:花と名無しさん
05/01/04 21:29:01
＞他人の褌借りてのパロディじゃないんだよね？
それ自体関係ない
金の話しをしてるのに、さっきからちゃんと読めてない奴大杉
同じ奴なのか？頭悪いな。

99:花と名無しさん
05/01/04 21:29:35
同人出身作家をあげていってみようか？

100:花と名無しさん
05/01/04 21:39:11
レベルを比べるには比べる対象がないと分からないから
作家ｳﾌﾟキボン

101:花と名無しさん
05/01/04 21:41:00
TL作家より稼ぐ同人作家もいるってだけなのに
＞96は逃避しすぎ
これが脊髄反射ってやつか
同人で儲ってて楽しくやってる奴はTL程度の肩書きには釣られないってこと。
TL作家は社会的には「プロ」だから同人作家よりは上だが
TL作家より儲けてる同人作家は、業界的にはTL作家より上だ。
だがTL作家だって、同人作家だってピンキリだって。
TL作家だって上は2000なら立派なもんだ。
ちょっと考えればわかるようなことだ。

なんだか今日は、オタクに売ればとか、初心者が多いなぁ
１か１０かしかないのか、こいつやには。
子供は寝ろ。大人ならスレの１から読んでこい。
それでもわからないなら来るな。

102:花と名無しさん
05/01/04 21:43:24
何を比べたいのか意味わかんねぇ

とにかく誰かを晒して空気悪くしたいのか？

103:花と名無しさん
05/01/04 21:45:27
TLをごくフツーに読んでる一般読者の応酬とは思えんな
作家の年収より、ここに熱心に書き込んでるヤシらの肩書きが知りたいw

104:花と名無しさん
05/01/04 21:45:35
レベルってなに？
99　100の意図するとこが読めないんだけど
同人作家とTL作家がどれだけ稼いでいるか比べたいの？

105:花と名無しさん
05/01/04 21:46:58
作家も混ざってるだろうw

なんせ前スレの荒らしだって熱心なTL作家だったしなw

106:花と名無しさん
05/01/04 21:48:35
なんで作家が荒らしたがるの？

107:花と名無しさん
05/01/04 21:49:34
通りがかりのBL作家ですが、1000万越えのBL作家は割とおりますが
それ以上になるとかなり限定されます
4000万は多分2、3人で、一般にシフトかと…ご参考までに

108:花と名無しさん
05/01/04 21:56:48
＞103
私は読者だけど、ここと避難所読んで、作家のhpをたまに巡りますが
なんとなく業界の片鱗が伺えますよ。

どうしたらTLが良くなるかという話題だったはずが
年収ネタ、同人出身作家晒し？という方向になってきましたが
正直、年収ネタは避難所で。作家晒しは必要ないと思います。
仕事を取られそうなTL専業作家が、同人出身作家を妬んでる流れに見えますね。

109:花と名無しさん
05/01/04 21:57:47
＞１０６
前スレに逝けよ
うざい。

110:花と名無しさん
05/01/04 21:58:25
ｲｼｻﾞｷﾀﾝが暴れているんだよ、もう仕事出来ないから…

111:花と名無しさん
05/01/04 22:00:03
＞どうしたらTLが良くなるかという話題だったはずが
>>97の状況を打破するには、固定読者数の増加が必要だと思う。
どうやってかってのは…orz

112:花と名無しさん
05/01/04 22:00:43
ＴＬに恨みのある作家でつか？

113:花と名無しさん
05/01/04 22:01:45
アンチｲｼｻﾞｷきもい。
荒らしをｲｼｻﾞｷにしたがって何度もレスってる辺りで
ウザがられてる空気読めてないし。
ｲｼｻﾞｷの擁護が沸きそう。

114:花と名無しさん
05/01/04 22:04:21
荒らしをｲｼｻﾞｷに仕立てたいやつのおかげで
ｲｼｻﾞｷへの同情が集まるばかりですなw

115:花と名無しさん
05/01/04 22:04:23
擁護はナシでひとつよろしく、そこの所わかるよね？

116:花と名無しさん
05/01/04 22:05:46
＞115
バカか？

擁護はなしでとか仕切りたいなら
荒らしを仕切れよ。

117:花と名無しさん
05/01/04 22:06:00
>>98以降荒れたな…。

118:花と名無しさん
05/01/04 22:07:13
＞115
ここってどうしてこんなにレベル低いの？
マトモな住人がかわいそうになってくる

119:花と名無しさん
05/01/04 22:10:07
今日本屋で中学生がＴＬ買って行くのを見ますた
リア厨や一般読者には誰がウケるのだろうか

120:花と名無しさん
05/01/04 22:10:33
＞そこの所わかるよね？

うわぁ
脳内ルール出たぁ
ついに基地…

121:花と名無しさん
05/01/04 22:11:34
>>119
そこそこ可愛い（キレイな）絵で、エロがあれば…じゃないかな。

122:花と名無しさん
05/01/04 22:11:42
いしざきに同情。
おかしなアンチに憑かれたな。

123:花と名無しさん
05/01/04 22:12:38
空気悪くなったのって最近じゃない？
正月でなかなかＴＬ雑誌が出ないからか？

124:花と名無しさん
05/01/04 22:15:16
取りあえずマトモな作家もいなければ、読者もそれなりのレベル
いつまでたってもレベルの上がらないジャンルと堂々回り
作家が集まらないから、同人出身で安く上げる
即戦力の作家が欲しいのはどこも同じだけど、即戦力作家は自分で稼ぐので
TLには興味がない、以下ループ

125:花と名無しさん
05/01/04 22:17:11
この前リア厨が立てたと思われるスレでは、
かわいい絵の作家が人気だったよ

126:花と名無しさん
05/01/04 22:21:05
＞123
＞36でも書かれてるけど
おかしい奴が常駐してるね

BLと年収を比べられたあたりで反応しちゃったと思われ
2000万円といったら普通は凄い額なのに。
作家ってプライド高いな。でないとやってられないのかもしれないが。

上で荒らしは専業作家と書かれてるけど
だとすると、同人作家に反応しまくってるのも納得。
TLの新人て同人から引っ張ってくること多いから、妬んでるんだろうな。
読者だったら、何処出身とか関係ないもん
面白い作家を応援するだけだから。

専業って大変なんですね。私の好きな作家が荒らしでないことを祈ります。

127:花と名無しさん
05/01/04 22:28:22
普通の読者が可哀相なスレだな
119が新しい話題を振ってくれてますが

128:花と名無しさん
05/01/04 22:32:54
友達(同人壁～偽壁レベルの人。一般誌も書いてる)がTL編集にスカウトされてたけど、
原稿料聞いたら、トータルOLの初任給にも行かないぐらい低かったよ。
男女物でエロも書いてた人だったから、TLやる気満々だったんだが
安すぎて生活できない、同人出してるほうがいいって結局一作書いて辞めてたなあ。

作家スレみても原稿料が極端に安いよね、TLって。
一般誌のデビュー金額で、常連作家の人が使われてる気がする。
P数も24Pとか少ないのが多いし、掛け持ちしないと生活できなさそうだ。

129:花と名無しさん
05/01/04 22:38:47
漏れの知ってる作家も、親と同居でなけりゃやってるかどうか。
一人暮らしだったら専業は厳しいと思うよ。

130:花と名無しさん
05/01/04 22:42:11
>>128
作家が生活できない程度の原稿料しか払えないんじゃ
そらー作家も逃げる罠
”貧すれば鈍す”って言葉もあるからね。貧乏を糧にして頑張るっていっても
最低限の生活も出来ないんじゃ作家の心の余裕もなくなるだろうし。
そんなジャンルに人が集まらないのも当然だろ

131:花と名無しさん
05/01/04 22:42:30
だからー専業作家様はかわいそうなんだよ
原稿料はすくないわ、業界最下層だわ、アマの同人作家にまで拒否られるわ
でも作家様、ここは憂さ晴らしの場ではないのでよそでやって下さい。
嫌われてます。特定されないからいいやって思ってるかもしれませんが
TLの評価を下げる結果になってますよ。
作家も読者もかわいそうなことになってます。
避難所に作家スレがあるじゃないですか。そこで思う存分どうぞ。

132:花と名無しさん
05/01/04 22:44:22
今いる作家もそのうち辞めそうな暗さだね
それでもプロの肩書きが欲しいつまんない香具師だけが残る…と

133:花と名無しさん
05/01/04 22:56:39
けど実際、TLのみで生活出来る専業作家って数えるほどしかいないんじゃないか？
ほとんどは他ジャンルとかけもちしてないと食っていけないと思うが・・・

134:花と名無しさん
05/01/04 23:05:54
少ない読者数に対して、雑誌が多すぎるのが問題。
雑誌を１種類にして全読者を集めれば、売上は充分、各作家の原稿料も上がり、優れた作品のみを掲載する事が出来る。

別名ＴＬ作家のリストラ（ｗ
何の解決にもなってないけどね（ｗ

135:花と名無しさん
05/01/04 23:12:12
>>134
いや、けどTLの質をあげるにはそのくらいの改革は必要だと思うな。
実力の無い人が消えていくのは、どの業界でも同じだし
長い目でみれば、才能の無い作家に早めに見切りをつける機会をあげるのも
大切って気がするよ。
伸びるヤツはそこからでも這い上がってくるだろうし。

136:花と名無しさん
05/01/04 23:13:20
（ｗ kimoi

137:花と名無しさん
05/01/04 23:15:05
ＴＬ誌多すぎだな。
レディコミ路線とりなちゃ路線で分けて欲しい。

138:花と名無しさん
05/01/04 23:23:14
普通に女の子向けを読みたいなら少女マンガで良し、
エロ風味のが良いならBLやレディースコミックも多数
あり、エロ一直線が欲しいなら美少女マンガって選択肢も
無くも無いし。
TLってあんまりにも隙間すぎる…。

今のまんまじゃダメとしても、立ち位置ずらしちゃうと
TLじゃなくなっちゃう、ってのはジレンマだよねぇ。

139:花と名無しさん
05/01/04 23:33:57
少コミよりももうちょいエロぃのが読みたいのですが。
絵が可愛くないと見る気になれないので、
レディコミとか男向けは嫌。

140:花と名無しさん
05/01/04 23:35:45
>>139
多分、こういう意見がメイン読者層だと思うな。

141:花と名無しさん
05/01/04 23:43:34
>>139
＞絵が可愛くないと見る気になれないので、
＞レディコミとか男向けは嫌。

雑誌で買っちゃうと男性向けは確かに劇画調やら色々
混ざってるけど、作家ごとで言うなら「絵が可愛い」は
クリアしてるのも多いけどな。まぁ、そういうのを探す
ために男性向けエロの売り場をうろつけ、とは言えない…。

雑誌でも、「ばんがいち」とかだと号によっては作家の
大半が女性だったりもするかな。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

142:花と名無しさん
05/01/04 23:47:18
TLだけで言っても、TLの醍醐味はやっぱりカワイイ絵でエロ
正直大人向けの絵柄はTLじゃなくレディースだと思う
そういうのが渾然一体となってるのも嫌だな

143:花と名無しさん
05/01/04 23:47:33
>139
が言いたい「可愛い」は、
「華やか」な絵っていうことなんだと思われ。
男性向けは、確かに可愛い絵柄はあるんだけど
少女漫画独自の華やかさは少ない。

144:花と名無しさん
05/01/04 23:48:18
>138
ＢＬ　→　ホモはＮＧな人には向いてない
レディコミ　→　ヒロインが大人じゃ感情移入できない人もいる
美少女漫画　→　レイプ・男に都合良過ぎるヒロインじゃダメな人もいる

ＴＬは、未成年用女性向男女モノってジャンル、としての立ち位置なんだから、それでいいと思う。
でもなんで読者の食いつきが悪いんだ…orz

145:花と名無しさん
05/01/04 23:59:23
>133
他職と掛け持ちしないと食べていけないのは、どの雑誌でも新人の頃は同じだろうが
TLの場合何年書いてても巻頭カラー書いても同じなのが問題(作家スレ参照)

TL専業が少ないという現状自体が、
叩く意味合いではなく、出版社や編集、読者の人たちに
TLとTL作家がどれだけ底辺に位置されているかという証明になると思う。
(専業が少ない＝食べていけるほどの稼ぎにならない＝本が売れてない)

原稿料は格安のままで、どんどん下がる作家のモチベーション。
一部を除き上手い人はさっさと辞めるので、安い原稿料でかく新人を使い古す。

雑誌が多い割りに上手い！と思える人は1誌に数人だね。
売れてると言われているSWEET久しぶりに読んでみたけど、
SWEETでも絵が駄目なのが多かった。SWEETのレベルも下がった？

146:花と名無しさん
05/01/05 00:12:31
これだけ雑誌が乱発されてるんだから
少女漫画がターゲット読者ごとに分かれているように
りなちゃ系、別マ・フレ系、はなゆめ系、ヤングユー・Kiss系とか
それぞれ特化したTL雑誌があれば、と思ったけど駄目か…

ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅとかいう雑誌、ファンタジーものとかあって好きだったけど
１、２年もたず廃刊になっちゃったもんね。

147:花と名無しさん
05/01/05 00:12:58
>>145
> TL専業が少ないという現状自体が、
> 叩く意味合いではなく、出版社や編集、読者の人たちに
> TLとTL作家がどれだけ底辺に位置されているかという証明になると思う。

んなこたー、読者からしたらどうでもいい事だな。
それに、状況に言い訳してモチベーション下げてるような作家じゃ
多分、どこで描こうと大したモンは描けんと思われ。

148:花と名無しさん
05/01/05 00:13:45
いっその事、女性向エロ総合誌ってことで、ＢＬとＴＬ両方が掲載されている雑誌を…（ｗ

149:花と名無しさん
05/01/05 00:15:09
そういえばオークラのTL誌の話、どうなったの？

150:花と名無しさん
05/01/05 00:20:00
>147
まあまあ、作家にフレンドリーに考えれば、原稿料が高ければ専念出来るのでそれだけ良い作品が作れるって事で。

と、ギスギスしたふいんき（←何故か変換できない）を和らげてみよとうするテスツ。

151:花と名無しさん
05/01/05 00:25:05
>148
ＴＬとＢＬで読者は真っ二つに分かれると思うよ。

152:花と名無しさん
05/01/05 00:46:18
ローティーン向けでエロエロっていうのは成り立つだろうけども社会的な問題がね…
建前的には難しそうだ

アワーズガールみたいなのが欲しい

153:花と名無しさん
05/01/05 00:48:52
同人大手が来ない理由の一つには
TL描く事が金に困っているから、と見られたくないからってのも
ありかと…実際は金にはならないのかも知れないけどね。
同人って視野狭い人多いから女性向けの人が男性系の方に行っただけでも
「金目当て」って後ろ指さされる世界だし…
BLだったらその人達の読者も「すごーい」って思うしプライドも満たせるけど
TLだったら、金は稼げないわ、周りから変な目で見られるわ、時間取られるわで
いいこと一つもない訳で。

154:花と名無しさん
05/01/05 02:36:11
>同人って視野狭い人多いから女性向けの人が男性系の方に行っただけでも
「金目当て」って後ろ指さされる世界だし…

ひえー、そんなオバカな女子中学生みたいなのいるんだｗ

155:花と名無しさん
05/01/05 02:50:02
>>154
一部の熱狂的…ていうか視野が同人の世界中心でしかまわってない人は>>153が言ってる
ような反応するかもしれないけど
普通にマンガが好きな善良なヲタさん達はそこまで穿った見方はしないとｵﾓ

156:花と名無しさん
05/01/05 04:26:23
TL読者は気に入った作品3つよりも気に入らない作品1つを気にするんだな

女性向けシチュのｾｸｰｽシーンが読みたいのか
女性向けストーリー(エロおまけ)が読みたいのか
女性向けの絵でエロ漫画が読みたいのか
女性向けの絵ってのはりなちゃなのかそうでないのか

TL読者は男性向け誌で言う「マニア向け」に近い専門化、細分化を望んでいるように思う

大きく方針を外れた漫画が無いことに安心するのが女性。
しかし、そういうのは「同じような漫画」だと言って飽きてしまうのが男性。

だから…男性編集がトップの雑誌はごった煮になる

157:花と名無しさん
05/01/05 05:18:04
ここの住人は
りなちゃ系でハードエロ
ﾏｰｶﾞﾚｯﾄ系で雰囲気重視エロ…の二極化してる感じ
まあ雑誌のカラーもそんな風になってる所もあるし、読み手としたら
いやなもの見たくない分、そっちがありがたいね

158:花と名無しさん
05/01/05 12:32:07
自分みたく同人に縁の無い読者からみると
エロだろうが貧乏だろうが
オリジナルプロ＞＞＞＞二次創作アマ　なんだが
同人世界にどっぷり浸かっちゃってる人にとっては
同人大手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TL作家
なんだろうな。

でも同人仲間がＴＬでプロデビューしたら、バカにしつつも
しっかり雑誌チェックしてそう。上の方でやたら暴れてる椰子って
そのタイプとみた（または前スレみたいな投稿者とか）

159:花と名無しさん
05/01/05 12:51:19

エロだろうが貧乏だろうが
オリジナルプロ＞＞＞＞二次創作アマ　なんだが

に禿堂

160:花と名無しさん
05/01/05 13:15:11
ジャンルにもよるけど
同人っていうのはちょっとした一獲千金が出来る
若年で大金を手にする事もプロで1発当てるより簡単
そうなってくるとプロで食えない新人時代や毎月コンスタントに
作品仕上げたりと引き替えに原稿料を手にするなんて見合わないんじゃないかな。

自分も同人のパロで年に二回本出せば、一千万近い純利益があった
本当に金銭感覚狂うよ、仕事もすっぱりやめて専業同人
そのうちに投稿しようと思ってても同人のノルマに押されて結局
何にもなしのうちにジャンルジプシーにも疲れて、年取って結婚し今は普通の主婦さ…
プロになっても続けられたか分からないけど、後悔は残るね

161:花と名無しさん
05/01/05 13:55:07
>>160
> ジャンルジプシー
やっぱ175だったんでつか？

つーか、主婦でも描くことは出来ると思うけどね。

162:花と名無しさん
05/01/05 14:08:02
＞エロだろうが貧乏だろうが
オリジナルプロ＞＞＞＞二次創作アマ　なんだが

社会的には絶対そうだよ。

＞同人大手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TL作家
こういうは表現が誇張されすぎててむしろ妬んでると思われるから
やめたほうがいいよ

実際、業界知ってるひとからすると、大手（といってもほんの一部）
に対しては　同人大手＞TL作家　こう思ってるだろうね。
4～50ページの本作って数百万稼いでたら、同じページで2～30万しか貰えない
TLなんて見向きもしないでしょう。
でもそんな売れっ子、ほんの一部だよ。

163:花と名無しさん
05/01/05 14:18:31
160>161
多分今で言う175、ただ以前はジャンルの寿命が長かったから…
興味が冷める時期がジャンルも萎み時期、そして次々と。
主婦って事を免罪符にしたのは申し訳ないけど
パロばっかりやってると、オリジナルで何かを作り上げるって
本当にリハビリがいる…能力がないだけかもしれないけど。

今は色々なマンガを読み専で楽しんでますよ

164:花と名無しさん
05/01/05 14:29:24
知り合いが、TLではかなり多い額の原稿料をもらってて（作家スレとの比較）
枚数もかなり描いてるが、年収は2000なんていかないよ
せいぜい1200くらいだよ。
雑誌原稿料が収入のほとんどなんだから、単行本が売れて印税が入らないと
どう考えても2000いく人なんていないよね？
2000て書いてた人、その謎を教えてよ。

165:花と名無しさん
05/01/05 14:42:41
多く見積もって２０００なのでは？
しかし確かにありえない金額だけどね。＞２０００

原稿料１５０００の作家が月産５０ページ書いたとして９００万。
カラーの原稿料、単行本１冊が出ていたと仮定したらそれの印税と
再録の稿料で、プラス２００～４００がいいことろ。
合わせて１１００～１３００くらい。
月産枚数がもっと多くて、単行本が複数册出ていたらもっといくけど
それでもプラス２～３００がいいことろ。
そもそも原稿料１５０００も貰ってる作家はごく少数だろう。

でもこれ想像だから、専業で２０００越えてる作家もいるのかも。

166:花と名無しさん
05/01/05 17:14:06
金の話なんてどーでもいいんだけど

167:花と名無しさん
05/01/05 17:29:11
そんなメジャー誌じゃなくても１０００万以上稼げるなんて
漫画家ってやっぱり儲かるんですね
サラリーマンのうちの夫なんてせいぜい７００万がいいところだし

168:花と名無しさん
05/01/05 17:44:42
（・з・）えー

169:花と名無しさん
05/01/05 20:31:35
TLにおばさん絵はいらない
これやるだけで結構ジャンルの活性化になると思うんだけどなー

170:花と名無しさん
05/01/05 20:44:52
やっぱリア厨には、りなちゃ絵がウケいいみたい

171:花と名無しさん
05/01/05 21:17:00
>161
>つーか、主婦でも描くことは出来ると思うけどね。
同意。
主婦（幼稚園の子供あり）、ホテルの掃除婦、漫画家（商業・同人）やってる人も居るし。

172:花と名無しさん
05/01/05 21:19:28
>>156
「ごった煮」じゃダメなの？
各ジャンルの厳選作品を集めたら、人気雑誌ができるんだと思ってたよ。

173:花と名無しさん
05/01/05 23:54:03
女ってイキモノは狭量だからな。
違うジャンルを許容できる度量はないんだよ。
801の逆カプが犬猿の仲なのがその証拠。
だから女向けエロなんてはやるわけがない。

174:花と名無しさん
05/01/06 01:13:32
はやってんじゃん

175:花と名無しさん
05/01/06 01:15:20
＞＞169
どおい
オバ絵激しく萎え～

176:花と名無しさん
05/01/06 01:29:14
話が良くても絵が古いとやっぱりTLじゃないからね
りなちゃﾏﾝｾｰ

177:花と名無しさん
05/01/06 01:47:39
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50

178:花と名無しさん
05/01/06 01:48:11
いや１７５だけどりなちゃ絵もちょっと

179:花と名無しさん
05/01/06 03:54:47
今のところ、ＴＬで
りなちゃ絵な作家って誰だろう

180:花と名無しさん
05/01/06 10:08:23
このスレで用いられるりなちゃの定義って
本来の意味のりぼん+なかよし+ちゃお＝りなちゃなのか
少女漫画っぽいキラキラした絵全般を指すのか

181:花と名無しさん
05/01/06 14:17:03
>180
まぁその辺りの雑誌に
いそうな絵ってことじゃない？
少コミも含んで良いと思う

182:花と名無しさん
05/01/06 17:52:48
少コミがティーンズラブ宣言してくれたらいいのになー

183:花と名無しさん
05/01/06 19:19:38
>>182
Ｓ学館のプライドがそれを許さないと思われｗ
でもTLのハシリってあそこだよな。

184:花と名無しさん
05/01/06 20:09:47
>179
三浦とかは？

185:花と名無しさん
05/01/06 20:27:30
>179
花咲衣織
瑞垣みずほ
雪村理子とかかな

186:花と名無しさん
05/01/06 20:28:09
りなちゃ絵って目がキラキラ全開ですっごく大きくて
口が小さい感じの絵かな
そういう絵の人のキャラクターって性格も幼い気がする

187:花と名無しさん
05/01/06 21:49:08
リア厨には受けいーんじゃない

188:花と名無しさん
05/01/06 22:05:59
オタにもな

189:花と名無しさん
05/01/06 22:20:09
"ティーンズ"ラブだもんな。

190:花と名無しさん
05/01/06 22:57:37
まあTLでは他の絵が邪道って言えば邪道なのかも…
そして、りなちゃ嫌だっていう意見は間違っているのかもしれん

恋愛MAX買ったよ
自分的にはこういう方が好きだね、面白かったし。
でもなんだかメンバーがすごいことになってるんですがー
もう本格的にTL、すごい粒ぞろいになって来てます

191:花と名無しさん
05/01/06 23:20:07
恋愛MAX、来月から3ヶ月だけ毎月発売されるのは何故・・・？

192:花と名無しさん
05/01/06 23:27:22
＞191
月刊化へのテストじゃない？頑張って欲しいなー
…でも表紙、汚いし…やまがたさんにしてー！

193:花と名無しさん
05/01/07 00:57:38
神田純って、神矢純だよねえ。この絵はどう見ても。
ザ・マのカラーつき作家をどうやって描かせたんだ？

194:花と名無しさん
05/01/07 16:17:26
羽田伊吹って別マで書いてた村田伊吹だよね？
もしや、その繋がりとか？>>193

195:花と名無しさん
05/01/07 17:00:42
え！
村田息吹集英やめちゃったの？
もったいなーい。
でも今の別マの空気だと活躍の場がないかもな
山川あいじなんかより私はずっと好きだけど。

196:花と名無しさん
05/01/07 17:13:36
キャリアある人だったのね、羽田伊吹って人。
絵があまりにも雑でカラーも汚いから新人だと思ってた

197:花と名無しさん
05/01/07 18:10:25
表紙安っぽいよね
TLに移行するつもりなら
ちびMAX同様、ももたあたりに
表紙担当シフトすりゃいいのに…

198:花と名無しさん
05/01/07 19:34:26
話題になってるからMAX買ったけど別にそんなすごい出来じゃなかったぞ。
それぞれの作家がいつも通りのレベルの作品描いてただけじゃん。
アンチりなちゃなのはわかるが過剰に褒めるの止めてくれ。
特に>190=>192あたり

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