【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽの】井上雄彦４【二刀流】

【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽの】井上雄彦４【二刀流】 at CSALOON

1:マロン名無しさん
05/10/21 20:24:44
井上研究所３
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)

2:マロン名無しさん
05/10/21 20:26:32
前スレ
【ｼﾞｮｰﾀﾞﾝより】井上雄彦研究所2【黒かった】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
井上もパクってた訳だが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)

3:マロン名無しさん
05/10/21 20:27:22 CY2OG03m

いらね

4:マロン名無しさん
05/10/21 20:28:52
>井上さんも、バガボンドで私の作品のパクリを堂々とやってくれましたし、どっちもどっちではあります
>井上さんも、バガボンドで私の作品のパクリを堂々とやってくれましたし、どっちもどっちではあります
>井上さんも、バガボンドで私の作品のパクリを堂々とやってくれましたし、どっちもどっちではあります

>井上さんはとにかく、よくパクる。
>あからさまにパクる。
>あんまり面白かったので、編集におもいっしり
>「もっとやれもっとやれ」とけしかけたのは
>私です。
>ちなみにパクられたのは私の「GENOMES.3」。

>名前: 荒巻圭子 | 2005年10月21日午後 05時26分

5:マロン名無しさん
05/10/21 20:28:54 RFDq6i0c
前スレ
井上研究所３
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
【ｼﾞｮｰﾀﾞﾝより】井上雄彦研究所2【黒かった】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
井上もパクってた訳だが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
パクリ漫画スレッド　７
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)

6:マロン名無しさん
05/10/21 20:29:14 RFDq6i0c
URLﾘﾝｸ(dokuo-ha-hitori.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

URLﾘﾝｸ(marmotfarm.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

URLﾘﾝｸ(images-jp.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(web.drive.ne.jp)

7:マロン名無しさん
05/10/21 20:29:35 RFDq6i0c
URLﾘﾝｸ(ibbab.free.fr)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)（重ね）
↓アレっと思った。
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

写真では選手の膝部分は、敵選手の手によって隠されている
（だから井上のやつは膝が･･･？）ちょっとよく見て欲しい。
写真の場合、観客席の客が棒？のようなものを持っているのが見える。
その棒のラインが井上絵だろふくらはぎ外のラインにがっつり重なる。
本当のふくらはぎ外ラインと、背景の黒い棒を見間違えた？？？

リサイクルでエコロジカル
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

8:マロン名無しさん
05/10/21 20:31:19 RFDq6i0c
流川トレス疑惑１
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
前スレでも指摘したが、おかしいよ。肩の横じゃなくて前面から腕が生えている。
信者が言うように「井上ほどの画力があるなら自分で描ける」ってのなら、
こんな誤った人体構造のデッサンはしないはず。やや弱いが間接的にトレス
失敗の可能性を指し示していると思う。

あのまま手を下ろしたらどうなるか、この絵を見ながら考えてみ。
ジョーダンの３Ｐの写真が>>３にあるけど、肩がもっと筋肉質隆々なんだよね。
ルカワじゃそこまでマッチョにできないから、トレス（ジョーダンじゃないかも
知れないがほかの黒人選手から）したものから筋肉削ったら、こうなったんだろう。

9:マロン名無しさん
05/10/21 20:31:38 RFDq6i0c
流川トレス疑惑２
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
細かい話を蒸し返すようで悪いが、左腕の内側の線がそのまま下まで続いて
いるんだよ。それでおかしいんだ。本来ならその下まで来てる線は脇の下の
しわの線なんだよ。>>3のジョーダンをみると分る。

少なくともトレスじゃなくて横に写真を置いての模写だったら、腕の線と脇の下の
線とは一本線で繋げたりしないはずだが、そうしてしまってるのは紙の上からの
トレスで、どういう風になってるか分らないまま、写真の太い黒線部分をなぞった
からだと推測できる。

#名無しさんのレス抜粋を改行させていただきました。

10:マロン名無しさん
05/10/21 20:31:48
このスレは他板の検証したのを待ってます。

11:マロン名無しさん
05/10/21 20:32:14 RFDq6i0c
スラムダンク連載は1990年42号 - 1996年27号
それ以降の写真はチェックの必要なしだね

検証待ち
・検証されてない疑惑だけなら、他にも月刊バスケ、ナンバー、NBA誌、
トレカ、試合のビデオ、マイケルジョーダンの本と色々あるらしいね。

・桜木の初ダンク（未遂）もさ、有名すぎるジョーダンのダンク・コンテストだし。

・確かＨＯＯＰのNo.3（89-90シーズンのイヤーブックみたいな感じの本）
に乗ってた写真がスラムダンクの構図とそっくりだったよ。

・たとえば>>286(末次検証)上の流川と下の桜木と河田の次のコマ
（あれ、まだいるってやつ）もおそらくNBA

12:マロン名無しさん
05/10/21 20:33:12 RFDq6i0c
>>5-11
テンプレは以上。補完よろ。

13:マロン名無しさん
05/10/21 20:33:27
荒巻ネ申の自白はまだですか

14:マロン名無しさん
05/10/21 20:33:34
>>8-9
自分語り乙

15:マロン名無しさん
05/10/21 20:35:23
テンプレ乙～

16:マロン名無しさん
05/10/21 20:36:48
「荒巻圭子」
>井上さんも、バガボンドで私の作品のパクリを堂々とやってくれましたし、どっちもどっちではあります。

これも検証追加かな。

17:マロン名無しさん
05/10/21 20:38:08
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
流川の左肩に注目。生え方がおかしい。
左腕の内側の線が肩より下まで、一本の線で続いてる
からである。

ジョーダンの写真の通り、この部分は脇の下のシワ。
明らかに想像だけのデッサンや写真を横に置いての模写
ですらなく、下に写真をしいて上から輪郭と黒い線を
なぞったトレースの証拠である。

18:マロン名無しさん
05/10/21 20:39:32
第一の女神　末次様
第二の女神　荒巻様

楽しませていただいてありがとうございます

19:マロン名無しさん
05/10/21 20:40:29
945 ：マロン名無しさん：2005/10/21(金) 20:32:45 ID:???
荒巻本物だとさ。

947 ：マロン名無しさん：2005/10/21(金) 20:35:57 ID:???
竹熊からメール北よ。

20:マロン名無しさん
05/10/21 20:43:44
現役漫画家専用スレより
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 07:21:14 ID:ggAjTsCc0
スラムダンクの絵も試合のビデオをプリントアウトしてトレスしてたそうだし（元ｱｼから聞いた）
連載終了程度で大目に見てあげてもいいと思うんだがな。

223 名前：マロン名無しさん　[sage]　投稿日：2005/10/21(金) 04:47:13 ID:???
末次がパクったのってリョータが後ろ手でパスしたやつと、山王2人を抜いたやつだよね。
あれはなんか写真っぽくないんだよね。NBAの試合のビデオを一時停止したやつとかっぽい

278 名前：マロン名無しさん　[sage]　投稿日：2005/10/21(金) 05:21:40 ID:???
>>223　そういわれてみればカメラよりはテレビっぽいね。
スポーツ写真は遠くから、（バスケではそれほどでもないけど）望遠で撮るから、
ああいう広角レンズの構図はないかも知れない。

21:マロン名無しさん
05/10/21 20:46:43
今までの経緯がよくわかんねえけど売名行為か

22:マロン名無しさん
05/10/21 20:49:11
一ヵ月後
週刊現代に

井上、君は悪くない
業界を震撼させる暴露スクープが載る予感

23:マロン名無しさん
05/10/21 20:50:24
>>1
いいからはやくまとめサイト作れよ

24:マロン名無しさん
05/10/21 20:51:22
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:286番)n-
バスケ板のSLAM DUNKスレで井上のバスケ雑誌からのパクリが指摘されてます

25:マロン名無しさん
05/10/21 20:51:46
女神様本物なのかな
それで一気に展開が変わるぞ

26:マロン名無しさん
05/10/21 20:53:32
なあなあ荒巻って美人なの？自演してくれそう？

27:マロン名無しさん
05/10/21 20:54:57
荒巻が本物か否かと言うより
パクリが客観的に見て事実かどうかが重要。

28:マロン名無しさん
05/10/21 20:57:32
荒巻が美人なら末次に続きネットストーカーになってもいい

29:マロン名無しさん
05/10/21 20:58:20 me5vEWN1
荒巻体重70キロって書いてあるよ
ダイエットページがある

30:マロン名無しさん
05/10/21 21:00:18
>>4
これ証明出来なきゃ名誉毀損なんじゃないか？
本人的にはよっぽど自信があるんだろうな。
日記見ると電波を感じるけど。

31:マロン名無しさん
05/10/21 21:02:40
ここは荒巻のデブストを潰すスレとなりました
自演してくれるドジッ子美人を期待してたのに…一気に盛りさがったな

32:マロン名無しさん
05/10/21 21:02:45
仕事してる。

33:マロン名無しさん
05/10/21 21:03:08
URLﾘﾝｸ(marmotfarm.com)
これずっと切れてるんだけど

34:マロン名無しさん
05/10/21 21:05:20 vywEVc65
>>33
すぐ消えるうｐロダに挙げたから…
バスケ板のスラムダンクスレにまだあるよ

35:マロン名無しさん
05/10/21 21:05:28
>>33
それ確かこれ↓のデカいの　そこのアプロダすぐ流れるんだよ
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

36:マロン名無しさん
05/10/21 21:10:20
荒巻mixiにいたけど、日記はブログへのリンクで
mixi会員でなくても読める
特に何のネタもない

37:マロン名無しさん
05/10/21 21:11:29
＞スラムダンク連載は1990年42号 - 1996年27号
＞それ以降の写真はチェックの必要なしだね

９８年頃まではイラスト集やカレンダーが出てて、
バスケやってる全身絵も載ってたよ。書き下ろしのやつ。
４～５年前くらいに出た完全版の表紙（中表紙）絵も
バスケやってるカットで書き下ろし。この辺にも元の写真があるかもしれんね。

38:マロン名無しさん
05/10/21 21:12:05
検証の参考になりそうなレス拾ったけど、当時の雑誌ばかりだな。

・スラムダンクのいい所は、構図、デッサン力だと思う。
試合描写なんて、ＮＢＡの写真を見ながら書いている部分がある。
持っている古い雑誌で、全く同じ構図があったから、間違いない。

・おそらくスラムダンクもHOOPなどのトレースだからギョウザ目したんだろうな
スラダンは月間バスケットと全く同じ構図なのがホントに一杯あった。
ネタ元見つけてたのしんでた中学時代（　´_ゝ`）

・いつぞやのＭＪ引退特集ＮＢＡマガジン見てたら、
スラダンと同じシーンがかなりあったが、そこはみんなスルーなのか？

・SLAM DUNKの試合絵の中にNBA PHOTOSでよく見る構図が使われてた

39:マロン名無しさん
05/10/21 21:14:34
スラダンアニメやグッズの現場でも当時NBA写真をどんどん「参考」にしてた
ま、それは当然なのだが
ヤバイ程度なのかどうかは絵描き当人じゃないから知らん

40:マロン名無しさん
05/10/21 21:16:58
スラダン信者もムカつくが荒巻のでぶす勘違いもムカつく荒巻も潰そうぜ

41:マロン名無しさん
05/10/21 21:19:19
>>40
好きにしな

42:マロン名無しさん
05/10/21 21:19:39
>>40
始めから電波に関わる気はない

43:マロン名無しさん
05/10/21 21:24:18
さて荒巻先生の続報待つかな

44:マロン名無しさん
05/10/21 21:26:03
荒巻って女？

45:マロン名無しさん
05/10/21 21:27:05
スラダン信者が話を逸らそうと必死ｗ

46:マロン名無しさん
05/10/21 21:27:58
だってもう言い逃れできないんだから
話逸らすしか方法無いじゃん

47:マロン名無しさん
05/10/21 21:29:11
荒巻はジェノムスとバガボンドって言ってたから
絵のトレスや模写とは思えないんだよね。

パクリがあってもコマわり展開・セリフ回しみたいな点の、
うしおととら--ナルトみたいなパクリじゃないろうか？
両方読んだことはあっても持ってないからわからんけど。

48:マロン名無しさん
05/10/21 21:29:13
>>45
「愚痴スレ」
「粗悪な燃料しかない」

という人ね

49:マロン名無しさん
05/10/21 21:29:29
俺まで信者にすんなｗ

50:マロン名無しさん
05/10/21 21:29:57
>>35
正直週刊で連載するのは大変だろうから、多少のトレースや模写は大目に見たいけど・・・・・

表情まで同じってのはいかがなものかｗ

51:マロン名無しさん
05/10/21 21:30:08
自分の眼で見た立体のものを平面に描くって言うのは
特殊な才能がいるらしいからな。マンガ夜話では鳥山明
や「あたしんち」のけらえいこは、頭の中で立体を思い浮かべ
ながら、2次元に翻訳できるって言われてた。

そういうのからすると、写真を横に置いてその形だけ
まねるのは格段に絵描きとしてレベルが落ちるだろう。
ましてやトレースだったら詐欺みたいなもんだ。

52:マロン名無しさん
05/10/21 21:32:56
荒巻先生の本は漫画喫茶にありますか

53:マロン名無しさん
05/10/21 21:33:46
>>52
大きいとこならあるかもね
アフタヌーンコミックス

54:マロン名無しさん
05/10/21 21:33:54
>>51
けらえいこの漫画のどこにそんな能力が使われてるんだｗ

55:マロン名無しさん
05/10/21 21:35:30
>>54
頭の部分だろ

56:マロン名無しさん
05/10/21 21:35:39
あの母を立体的に描くのは
雑誌からトレースしたって無理だろうが！！

57:マロン名無しさん
05/10/21 21:38:48
だってニワトリじゃんｗ

58:マロン名無しさん
05/10/21 21:39:44
松本大洋なんか魚眼で見たみたいに歪んだ絵が描けるよな

59:マロン名無しさん
05/10/21 21:40:05 Abrm7Y74
乙

60:マロン名無しさん
05/10/21 21:40:32
>>54
母親のあんな形の頭（しかも実在しない物体）を、いろんな角度から
矛盾なく描くことが出来ているからだと。絵のうまさってのは
リアルかどうかじゃないってことだな。

61:マロン名無しさん
05/10/21 21:43:07
荒巻って本物なら売名したいだけなんじゃないの？

62:マロン名無しさん
05/10/21 21:43:18
いやーでも無用の長物だろ。鳥山と違って。

63:マロン名無しさん
05/10/21 21:45:23
けらえいこがそんな偉大な漫画家とは思ってなかったんだが
かなり稼いでるよな。たしか漫画界でも五本の指に入るくらいだった
新聞掲載になった漫画家は最強の勝ち組

64:マロン名無しさん
05/10/21 21:47:42
頼む。荒巻が女かどうかだけ教えてくれ
あのイタイ書き込みが気になる

65:マロン名無しさん
05/10/21 21:49:15
　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

66:マロン名無しさん
05/10/21 21:50:26
>>64
下の名前見てもわからないなら聾唖ですか

67:マロン名無しさん
05/10/21 21:50:42
>>64
性別でいえば女だ

てか、やっぱり今回の騒動について井上雄彦側からはコメントとか出さないみたいだな

68:マロン名無しさん
05/10/21 21:51:22
>>66
小野妹子

69:マロン名無しさん
05/10/21 21:55:20
やっぱ女か。ありがとう
でぶすのピザならネットばっかやってんだろうな
腐女子なんじゃねえか

70:マロン名無しさん
05/10/21 21:57:33
>>69
まじで心の病気な人みたいだから、そっとしておいてあげて

71:マロン名無しさん
05/10/21 21:59:38
>>70
そうなのか？
精神疾患？鬱病とかかね

72:マロン名無しさん
05/10/21 22:00:30
統失疑惑

73:マロン名無しさん
05/10/21 22:05:28 lnA88psw
末次テンテーばっかいぢめられてるけど
ハチクロ作者(スラダンのフォモパロかいた元同人女)が叩かれないのは不公平！

74:マロン名無しさん
05/10/21 22:06:20 lnA88psw
イノタケが迷惑してんのはどっちかというと腐女子！

75:マロン名無しさん
05/10/21 22:06:41
末次とか同人はどうでもいいんだよ。
ここは井上のトレースを検証するスレ。

76:マロン名無しさん
05/10/21 22:08:04
>>74
当たり前ｗ

77:マロン名無しさん
05/10/21 22:09:55
>>74
あいつらが大騒ぎしたせいで自分にまで飛び火しちゃったしね・・・

78:マロン名無しさん
05/10/21 22:10:07
末次騒動で自分のトレスもばれたし、
同人女より末次のが迷惑なだろうってｗｗｗ

79:マロン名無しさん
05/10/21 22:11:06
荒巻もスラダン腐女子だったりしてｗ

80:マロン名無しさん
05/10/21 22:12:35
>>79
その話は否定されてる

81:マロン名無しさん
05/10/21 22:14:20
検証サイトﾏﾀﾞｰ???

82:マロン名無しさん
05/10/21 22:17:13
〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　はいはいとれすとれす

83:マロン名無しさん
05/10/21 22:17:49
末次を恥ずかしめていろんなことしてーｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ

84:マロン名無しさん
05/10/21 22:21:45
URLﾘﾝｸ(www2.ranobe.com)
それっぽいの見つけたのでうｐ。

85:マロン名無しさん
05/10/21 22:23:12
>>84
神再臨！！

86:マロン名無しさん
05/10/21 22:23:19
>>84
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

87:マロン名無しさん
05/10/21 22:24:03 Abrm7Y74
確定！！

88:マロン名無しさん
05/10/21 22:24:12
(ﾟ∀ﾟ)~°ｱﾋｬﾋｬ

89:マロン名無しさん
05/10/21 22:24:45
ちなみに雑誌は何ですか？
NBAのイヤーブックあたり？

90:マロン名無しさん
05/10/21 22:25:08
これはどこだっけ
URLﾘﾝｸ(blog1.fc2.com)

大丈夫大したグロじゃないから。

91:マロン名無しさん
05/10/21 22:26:08
>>89
前のと同じ。

92:マロン名無しさん
05/10/21 22:26:24
ｵｲｵｲ、ﾏｼﾞで次から次に出てくるな…

93:マロン名無しさん
05/10/21 22:27:29
かなり充実してきたｗ

94:マロン名無しさん
05/10/21 22:35:39
>>84
乙！
もうどれもこれもモシャモシャと見ていいのかね
盗用個所数で言ったらスエツグどころじゃないだろう
見つかりにくいだけで。

95:マロン名無しさん
05/10/21 22:37:08
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

96:マロン名無しさん
05/10/21 22:38:48
井上ｼﾈよ

97:マロン名無しさん
05/10/21 22:39:53
>>91
前のって事は前の奴も貴方が同じ雑誌から見つけたんですか？

98:マロン名無しさん
05/10/21 22:40:30
もしかして見開き全部モシャモシャですかｗｗｗ

99:マロン名無しさん
05/10/21 22:41:00
その雑誌教えて下さい。

100:マロン名無しさん
05/10/21 22:41:48
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
残念ながら、トレースではないような感じ。

101:マロン名無しさん
05/10/21 22:42:53
模写もトレースも法的には同じ

102:マロン名無しさん
05/10/21 22:43:02
ｷﾀﾜｱ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゜・*:. ...

>>100
模写もトレースも法的には同じや

103:マロン名無しさん
05/10/21 22:44:14
花道のほう、ちょっと時間ないんで別の人よろ。
途中でごめん。

104:マロン名無しさん
05/10/21 22:44:23
>>100
何にあわせたの？

105:マロン名無しさん
05/10/21 22:48:34
>>103
乙
その資料からは絶対もっとある…待ってるよ

106:マロン名無しさん
05/10/21 22:50:25
右肩と腕のライン、左の脇からユニフォームまでは合ってるね。

107:マロン名無しさん
05/10/21 22:50:30
【ﾓｼｬとﾄﾚｽの】井上雄彦5【二刀流】

108:マロン名無しさん
05/10/21 22:56:23
まじでその見開きは写真だけで再現できそうだなｗ

109:マロン名無しさん
05/10/21 23:00:08
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

寂れてるなー
こっちに興味が移ったんだろ。

110:マロン名無しさん
05/10/21 23:00:55
絵と写真が重なるだけじゃ、井上は画力があるから雑誌を参考に
しながら寸分違わぬものを描いたんだっていう信者の反論も
まだできたけど、>>7とか>>17みたいにあり得ない線が引かれてる
のをみると、トレースだってことは言い逃れできないね

111:マロン名無しさん
05/10/21 23:02:25
小泉はイケメンだから妬まれるのは仕方ないわな

112:マロン名無しさん
05/10/21 23:02:45

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　 ./|| ,' 3ﾐ |三|ヽｰっ　
　　　　　　　　l ||　　⊃|三|⌒_つ
　　　　　　　 `∞ｰ----‐'''''"
　　　　　　　　これでいいのだ。

113:マロン名無しさん
05/10/21 23:04:41
>>109
1日１スレなのに廃れてると思いたいのねｗ

114:マロン名無しさん
05/10/21 23:07:04
信者ｗｗｗｗｗ

115:マロン名無しさん
05/10/21 23:07:10
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
右側はぴったりはまりました。

116:マロン名無しさん
05/10/21 23:07:36
見開きにパク元4体を添えた
わかりやすい画像誰か作ってｸﾚｸﾚ

117:マロン名無しさん
05/10/21 23:07:36
扉絵で同じ雑誌から盗むのはダメだろｗｗ

118:マロン名無しさん
05/10/21 23:08:02
>>115
トレスキター

119:マロン名無しさん
05/10/21 23:08:13
>>115
これは凄い。

120:マロン名無しさん
05/10/21 23:08:31
>>115
背番号「10」を見せたくてちょっと変えたっぽいね

121:マロン名無しさん
05/10/21 23:09:07
最低だな井上

122:マロン名無しさん
05/10/21 23:09:27
思いたいのねｗ

ってここ女いるの？
もしかして腐女子ばっかりかよｗｗｗ
俺は腐女子と一緒に盛り上がってたのか
まあそれでもいい

123:マロン名無しさん
05/10/21 23:09:37
イノタケ見損なったぜマジで
あー楽しい

124:マロン名無しさん
05/10/21 23:09:38
元の写真を縦に割って、ちょっと厚みを持たせた感じ？

125:マロン名無しさん
05/10/21 23:10:14
井上パクリ厨か

126:マロン名無しさん
05/10/21 23:10:20
薄々そうではないかと思ったりはしていたが
雑誌写真を参考にするのに頼っていたのが多そうで少々ショック。

127:マロン名無しさん
05/10/21 23:10:50
俺も朝日祭りに参加中
明日になったら参戦するから検証宜しく

128:マロン名無しさん
05/10/21 23:11:58
何でこんなしょうもない構図のをわざわざパクるのかな

129:マロン名無しさん
05/10/21 23:12:44
>>115
部分ごとにパーツを変えるって手法か。
右半身は完全に一致だね。

130:マロン名無しさん
05/10/21 23:14:34
右半身はカラーイラストのように違和感なしｗｗｗ

131:マロン名無しさん
05/10/21 23:15:24
右腕の影のつき方もカラーと重なってるね。

132:マロン名無しさん
05/10/21 23:15:43
連載当初から常識だった気もする＞写真パク
バスケ部で探して楽しんでたりとか
今更こんなに糾弾されてるとはビックリだ

荒巻さんのコメントには皮肉の中にも親しみがある気がするなあ
リアル系の絵柄の漫画家で、写真やらを全く参考にしない人って
皆無だと思うし、荒巻さん自身もなんかやってるんだろうし

なかなか難しい時代になってきたなあ

133:マロン名無しさん
05/10/21 23:16:12
すげー開いた口がふさがらねえや(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

134:マロン名無しさん
05/10/21 23:16:47
この扉絵には全員元画像がありそうだな

135:マロン名無しさん
05/10/21 23:16:57
んだからNBA知らない腐女子は引用知らなかったんだな、と
NBAﾌｧﾝなら引用しまくってるのは公然の秘密だったから

136:マロン名無しさん
05/10/21 23:18:02
パンドラの箱をあけちゃったというのはとても正確な表現だったなぁ。
もうしーらね、どうなっても

137:マロン名無しさん
05/10/21 23:18:57
>>135
腐女子は絵にハァハァしてたので
今更引用に騒いでる。

138:マロン名無しさん
05/10/21 23:19:06
花道の最初のダンクはジョーダンのダンクコンテストだもんな、モロに

139:マロン名無しさん
05/10/21 23:19:24
パンドラ＝ふじょし？

140:マロン名無しさん
05/10/21 23:19:31
>>135
パクリと引用を混同するな

141:マロン名無しさん
05/10/21 23:19:45
どーやらこれはまだまだまだまだありますな

142:マロン名無しさん
05/10/21 23:19:57
腐女子と講談社は馬鹿でした
チャンチャン♪

143:マロン名無しさん
05/10/21 23:20:05
>>132
いや写真を参考にしてるんならいいんだよ。
もともと超人的な人たちの動きなんて、頭じゃ
想像付かないんだし。

今問題なのは写真をそっくりそのまま上から
なぞって描いていたんじゃないかということ。

井上の画力の問題とか、写真の持ち主との
権利関係とかが問われることになる。

144:マロン名無しさん
05/10/21 23:20:26
>>132
> 今更こんなに糾弾されてるとはビックリだ

このスレで井上を糾弾してる香具師は少ないと思う。
どっちかっつーと知らずにいられないっていうか。

むしろ糾弾対象となりうるのは
我が身かわいさに不可解な処分を急いでしまった講談社の方。

おかげで延焼しまくりw

145:マロン名無しさん
05/10/21 23:20:48
>>140
引用は注釈入れるしな

146:マロン名無しさん
05/10/21 23:21:29
遅いけど。
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

147:マロン名無しさん
05/10/21 23:22:28
>>135
公然の秘密というか、当時は今みたいに肖像権・著作権・知財関連なんかに
世論がこんなにピリピリしてなかったし、駄菓子なんかでも、どう見てもドラ○もん的
キャラを描いてあるB級菓子もまだあった。パクリに寛容だった時代。
それ以前に、ジャンプ読んでる当時のバスケやってる学生が
そんな権利関係知ってるワケないので「あー、あのｼﾞｮｰﾀﾞﾝのショットかー」
とか、その程度の認識だった。

148:マロン名無しさん
05/10/21 23:23:06
>>143
そうそうそういうこと

149:マロン名無しさん
05/10/21 23:23:28
>>147
すでにかわぐちかいじは問題になってたんでしょ？
学生は知らなくても井上が知らないわけが無い。

150:マロン名無しさん
05/10/21 23:23:31
他の漫画家もやりまくってんだろうなｗｗｗｗｗｗ
志望者も「何がいけないの？」とか言ってたし
一回デザイントレスがバレた赤松とかも叩けば確実に埃が出るなｗｗｗ

151:マロン名無しさん
05/10/21 23:24:30
> むしろ糾弾対象となりうるのは
> 我が身かわいさに不可解な処分を急いでしまった講談社の方。
>
> おかげで延焼しまくりw

ﾊｹﾞﾊｹﾞ同意

152:マロン名無しさん
05/10/21 23:25:04
さて、講談社もそろそろ末次の別の罪状を考えた方がいいんじゃないか？
編集部から現金持ち出したとかｗ

153:マロン名無しさん
05/10/21 23:25:05
講談社バカポ

154:マロン名無しさん
05/10/21 23:25:52
ひとっつも疑惑すら出てこない小畑はどうやって
あんな画力を手に入れたんだろな。
そういうことやってないのかな。

155:マロン名無しさん
05/10/21 23:26:55
いや　小畑もあるよぶっちゃけ

156:マロン名無しさん
05/10/21 23:27:10
小畑は滅茶苦茶トレース臭い

157:マロン名無しさん
05/10/21 23:27:13
>>154
トレスやモシャモシャで練習しても作品に出さなければ何の問題も無いからな。

158:マロン名無しさん
05/10/21 23:28:19
>>154
小畑初期はかなり…だったしな
まさかあそこまで神扱いされる画力を持つようなるとは
想像してなかった

159:マロン名無しさん
05/10/21 23:28:27

もうだめぽ

160:マロン名無しさん
05/10/21 23:29:00
ごめん三つぐらいは作品確認特定してる漫画オタな俺がいる＞小畑の模写トレ

161:マロン名無しさん
05/10/21 23:30:01
写真なら小畑もやってるんじゃないかねえ
ジャンプで大丈夫なのは澤井くらいじゃねえの？

162:マロン名無しさん
05/10/21 23:30:05
小畑はファッション誌まんまの服は結構ある

ただ人物写真は自前写真で済むような普通体型+普通のポーズが多いし
囲碁関係の資料は日本棋院全面協力だからな
掘っても井上みたいには出ないだろう

163:マロン名無しさん
05/10/21 23:30:47
ヒカ碁の途中、絵柄がどんどんリアル系になっていった辺りから怪しい。
服装はファッション雑誌からまんまもってきてるってのも聞いたな。

164:マロン名無しさん
05/10/21 23:31:00
>>160
知りてーーー

165:マロン名無しさん
05/10/21 23:31:02
小畑の背景は完全トレースだろうな
ただ建物までオリジナルで描くのは、建築デザイナー
を兼ねろといってるようなもんで、酷な注文だろう。
マンガは人間のストーリーだからその人間がトレース
ってのは、完全アウトだが。

166:マロン名無しさん
05/10/21 23:31:51
>>146
なんかもうスゲー

167:マロン名無しさん
05/10/21 23:32:48
ヒカ碁よりもあやつりに顕著
ひょっとしたら週刊少年漫画板に検証スレあるかも
ちょっとみてこよ

168:マロン名無しさん
05/10/21 23:33:43
うむ写真みたいな背景は全部トレースっぽいな
コレはどの漫画家もやってる
人物トレースはダサい

169:マロン名無しさん
05/10/21 23:33:50
ろくでなしブルースなんかも背景は写真のトレースだったろ。
作品の性質上作者自身で取材してそうな範囲だが。

170:マロン名無しさん
05/10/21 23:34:04
建物はそこら辺の撮ってくればいいわけだから楽だよ
現実に近いタイプの格闘シーンやスポーツシーンの方がパクらないで描くの大変
たぶん一歩の作者もやっちまってるだろうなあ
絵に迫力あるしイノタケみたいにかなりボクシングを愛してるし

171:マロン名無しさん
05/10/21 23:35:18
最近は写真にフィルタかけて貼り付ける漫画家いるよな。

172:マロン名無しさん
05/10/21 23:35:48
鎌○高校に腐女子が写真撮りに行きまくったせいで、
関係者以外立入禁止の看板が置かれたって話を思い出すな。

173:マロン名無しさん
05/10/21 23:36:32
デスノのミサの服は、ほとんどKERAからの引用だと思われ
模写かは分からんけど

174:マロン名無しさん
05/10/21 23:36:48
>>170
でも一歩は独特の筋肉やバランスのタッチがあるから
参考にはしてても丸々トレスはないんじゃね

175:マロン名無しさん
05/10/21 23:37:12
デスノは背景で出そうだな
読んでてあーここ24のCTUだと思った事あったし

176:マロン名無しさん
05/10/21 23:37:12
>171
それは素材として売られてる物もあるよ。

177:マロン名無しさん
05/10/21 23:37:45
KERAw

178:マロン名無しさん
05/10/21 23:38:27
井上以外の話題はこっちで

パクリ漫画スレッド　8
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)

179:マロン名無しさん
05/10/21 23:39:09
>>146
これだとリョータは参考？

180:マロン名無しさん
05/10/21 23:39:52
>>174
一歩は目の残像のリアルさだよね
イノタケの止まった絵のリアルじゃなくて
ビデオのコマ送りでブレた画像なんかは
使っていてもおかしくないが、写真ではなさそう

181:マロン名無しさん
05/10/21 23:39:52
模写もどうとう

182:マロン名無しさん
05/10/21 23:39:53
もうコミスタで背景描くしかない

183:マロン名無しさん
05/10/21 23:40:30
末次を糾弾し、講談社をネ申扱いしていた腐女子どもは、
こうした手法が使われたことによる断罪で、もし万が一たくさんの漫画家が姿を消したとしても、
それでも出版社ＧＪと言えるのだろうか…。

184:マロン名無しさん
05/10/21 23:41:01
>>169
ブルースの作者は自分達で写真取りに行ってるって聞いた。
自作だから無問題。

185:160=167
05/10/21 23:42:31
スマンぱっと見ズバリはなかった

背景トレースまで吟味してちゃ業界全体崩壊してしまうがな

ちなみにあやつり時代パクったのは山田章博作品群から
まんまキャラをいくつか模写してた
ちなみに山田章博も外人さんの絵パクって騒がれたことがある
それよりも気になるのはあやつりの連載が末期になってくると
絵柄が高橋留美子調になってきていたこと

じゃ小畑の話題はこの辺で

パンドラの箱の中に残った希望って何だろうね

186:マロン名無しさん
05/10/21 23:45:37
>>185
諸星大二郎

187:マロン名無しさん
05/10/21 23:46:19
そこで水木しげるですよ

188:マロン名無しさん
05/10/21 23:46:56
>>146
リョータは重ねた元の写真が大きすぎ
>>100のが重なってる

189:マロン名無しさん
05/10/21 23:47:14
537 バスケ大好き名無しさん sage 2005/10/21(金) 23:34:47 ID:???
結局曖昧な問題だからな、厳密に言えば完全なオリジナル作品なんて存在しないだろうし。
一応関係ないスレに、末次の貼ったときはかなりの非難あがったけど
KJとムトンボの張ったときは冷ややかな反応だった、結局そんなもん。

ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

190:マロン名無しさん
05/10/21 23:48:34
カメラマンが撮影した写真を無断トレスした前科がある漫画家はｶﾞｸﾌﾞﾙ。

191:マロン名無しさん
05/10/21 23:50:34
パクリは無いよ
　↓
模写ならいいよ
　↓
このスレキモイよ
　↓
前から公然の秘密だよ←いまココ
　↓
　？

192:マロン名無しさん
05/10/21 23:51:27
>>191
他の漫画家もみんなやってるよが抜けてる。

193:マロン名無しさん
05/10/21 23:51:36
パクリは無いよ
　↓
模写ならいいよ
　↓
このスレキモイよ
　↓
このスレ愚痴だけだよ
　↓
前から公然の秘密だよ←いまココ
　↓
　？

194:マロン名無しさん
05/10/21 23:51:54

教訓：トレスするなら自分でネタを撮影して資料にしましょう。

195:マロン名無しさん
05/10/21 23:53:05
>>190
そんなの腐る程いると思うが井上みたいにわかりやすいとこから
トレースしてたら布団被って震えてるだろうな。

196:マロン名無しさん
05/10/21 23:53:13
198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/10/21(金) 22:34:10 ID:HnyBu2+P0
写し描きのくせにトレースって結構個人の力量とか個性が出るんだよな
特に対象物が写真の場合、どの線を選択するか
影はどこまでつけるのか、そういった処理で違いが出てくる
井上はトレスをしながら描き方を覚えていったのかもな
それを肯定はしないけどな

井上ってすげー巨大な絵を一発で描いたとか
黒板に何も見ずに下書きもなしで描いたことがあるって
なんかで見たことあるんだけど、それなら今はトレスなんかしなくても
描くだけの力量があるってことなんかね

信者まだ信じている模様

197:マロン名無しさん
05/10/21 23:54:13
>>195
布団被って震えるイノタケにﾓｴｽw

198:マロン名無しさん
05/10/21 23:54:37
カメラの学校でもパクって学べってのは教えているらしいけどね
手法ぐらいだったら真似たの作品として発表しても別にいいらしいし
(日本の学校の知人から聞いたんで海外とかは知りません)

かわぐちかいじの事例のように
オリジナリティをどう捕らえ考えるかの違いなんかね

199:マロン名無しさん
05/10/21 23:54:47
>>194
バレないように動画（実写が好ましい）を一時停止してそれをトレスしましょう

200:マロン名無しさん
05/10/21 23:55:02
井上が売った喧嘩じゃないみたいだからな
ネット珍走団のｽﾗﾀﾞﾝ腐女子と講談社の暴走が火種

201:マロン名無しさん
05/10/21 23:55:20
同じトレスでも絵の上手い人とそうじゃない人で線がぜんぜん違うのは事実だよ
違法なのは一緒でもね。

202:マロン名無しさん
05/10/21 23:56:02
パクリは無いよ
　↓
模写ならいいよ
　↓
このスレキモイよ
　↓
このスレ愚痴だけだよ
　↓
前から公然の秘密だよ
　↓
他の漫画家もみんなやってるよ　
　↓
結局曖昧な問題だよ ←いまココ
　↓
　？

203:マロン名無しさん
05/10/21 23:56:49
背景トレスなんかアシスタントがやるもんなんじゃないの？

204:マロン名無しさん
05/10/21 23:57:27
>>203
いや、人物トレスの話

205:マロン名無しさん
05/10/21 23:57:29
>>200
井上は最大の被害者のような。哀れだ。
でも末次叩いたのってスラダン婦女子なのか？
強烈な末次アンチと祭り好きの暴走のように見えた。

206:マロン名無しさん
05/10/21 23:58:18
人物トレスなんかやるのは井上ぐらいのもんだろ
あー恥ずかしい

207:マロン名無しさん
05/10/21 23:58:35
まあ漫画界の全体が見えてない上にDQNなﾔｼなのは間違いない

208:マロン名無しさん
05/10/21 23:58:50
そもそもスラダン腐女子が少女漫画読むのか？

209:マロン名無しさん
05/10/21 23:59:42
>>208
読むけど別フレはなさそう

210:マロン名無しさん
05/10/22 00:00:20
誰かスラムダンクの検証サイトつくってー

211:マロン名無しさん
05/10/22 00:00:21
>>201
それはいえる。
人体がわかってる奴は、細身の雑技団の軟体ポーズ写真をトレスしながら
筋骨隆々な男の絵をおこせるけど、人体がわかってない人間はそれが出来ない上に
写真では隠れている体の部位について、
部分的におかしい肉付けや奇形骨格を描いてしまう。

212:マロン名無しさん
05/10/22 00:00:30
発見した奴は両方読んでるんじゃねえの？

213:マロン名無しさん
05/10/22 00:01:40
モシャモシャが事実なら被害者じゃないだろ。
仮に濡れ衣なら被害者だが。

214:マロン名無しさん
05/10/22 00:01:45
>>211
イノタケ…>>7 >>17

215:マロン名無しさん
05/10/22 00:03:06
>>212
腐じゃない女子だったんだろう
スラダン腐女子だったら世代的に現在の別フレはないんｼﾞｬﾏｲｶ

216:マロン名無しさん
05/10/22 00:03:16
講談社がニュースになるような厳罰して漫画関係ない板に飛び火したのが
ほんとにまずかったな
何度も言われてることだけど。

217:マロン名無しさん
05/10/22 00:03:45
「デッサンなんて狂ってるほうが良い絵が描ける！」
とか言ってる頭の薄い先生は大丈夫ですよね？
写真使ってたらあんなに下手になりませんよね？

218:マロン名無しさん
05/10/22 00:05:28
>>216
著作権での叩きがクセになってたのまネコ厨が
ネタなくて欲求不満になってた時というタイミングもまずかった

219:マロン名無しさん
05/10/22 00:07:00
絵柄に合わないと人物トレースは無理だな
井上の絵は合いまくるけど

220:マロン名無しさん
05/10/22 00:08:00
>>213
自分からはにもしてないのに
周りの暴走でこんなことになった事態を指して
そう言ったんだ。
レス元見てくれ。

221:マロン名無しさん
05/10/22 00:09:00
×自分からはにもしてないのに
〇自分からは何もしてないのに

222:マロン名無しさん
05/10/22 00:09:55
権利関係に厳しいアメリカでも模写やってる奴はやってるわけだろ？

別に漫画家として恥ってほどじゃないと思う。

895 ：マロン名無しさん：2005/10/20(木) 16:02:18 ID:???
ＮＢＡじゃなくてＮＨＬだが

アメコミの「スポーン」でトニー・トゥイステリというマフィアの名前を、バスケ選手のトニー・トゥイストからとったら
トゥイスト選手にバレて裁判の結果、１５００万ドルの賠償金を科せられたって事件があったな。

「スポーン」の出版社トッド・マクファーレン・プロダクションはそれで倒産したそうだ。

この出版社の同資本会社のマクファーレン・トイズはＮＨＬのフィギアも出してて
つながりはあるようだがなあなあにはならなかったらしい。

パクリってのとはちょっと違うかもしれないから、同様には言えないかも知れないが。

223:マロン名無しさん
05/10/22 00:10:44
>>213
模写○
パクリ×

だから、模写が事実でも許可とってれば被害者。

224:マロン名無しさん
05/10/22 00:11:20
>>222
模写したのを売り物にするなら
当然許可取ってるだろ

225:マロン名無しさん
05/10/22 00:12:37
>>223
絵が上手い、リアルだって言われてた漫画家が
写真トレースだったショックは、許可云々とはまた別の問題

226:マロン名無しさん
05/10/22 00:12:54
>>224
別に井上先生は模写を売りにしてるわけじゃないでしょ？。

227:マロン名無しさん
05/10/22 00:13:16
使ってる写真がどっかの出版社やカメラマンのものだったらマスイよなぁ・・
そのベストショットを勝手に絵にして利益得てんだもんよ・・

228:マロン名無しさん
05/10/22 00:13:57
>>225
別に模写だと分かったからって、それで絵が変わるわけじゃないし。

229:マロン名無しさん
05/10/22 00:14:46
絵は変わらないけど見方はかわるなぁ

230:マロン名無しさん
05/10/22 00:15:35
>>229
同感

231:マロン名無しさん
05/10/22 00:15:58
トレースしてても、腕の生え方がおかしい絵を
描いちゃったりしてるわけだからどうなんだろｗｗ

232:マロン名無しさん
05/10/22 00:16:28
>>220
それでも被害というのは違うと思うがな。
今回の件で井上の被害は末次にパクられたことだけ。
自分のパクリについては、自宅に入った空き巣犯がつかまったせいで過去の万引きがばれたようなもんだろ。
もちろん、あくまで事実だった場合だが。

>>223
許可を取っている形跡は無いけどな。

233:マロン名無しさん
05/10/22 00:17:46
お爺さん＝ジジイ
お婆さん＝ババア
中年男性＝オヤジ
中年女性＝オバサン
黒人＝サンボ
日本人＝ジャップ
朝鮮人＝チョン
ファン＝信者

蔑称で煽る様な哀れな行為は止めて清く正しく正論で行きなさい
馬鹿にするんじゃなくて分からせてあげなさい

234:マロン名無しさん
05/10/22 00:17:47
万国吃驚人間博覧会とか曲芸じゃないんだから、出来た作品が全てだと思うがな。

これで自分で問題なく資料を集めている漫画家まで叩く流れになったら嫌だ。

235:マロン名無しさん
05/10/22 00:19:55
手塚先生の偉大さがますます巨大になるなぁ
ディズニーをオマージュしてさらに可愛くデザインされたあのキャラ達は凄い

236:マロン名無しさん
05/10/22 00:20:01
>>234
同罪だろ。
井上が漫画家として駄目なら他の奴らも駄目だろ。

このスレでも動物のお医者さんの人とか何人か名前がでてたな。

237:マロン名無しさん
05/10/22 00:20:21
>>234
出来た作品に他人の作品の貢献分があるならそれは明示するべきだろ。

238:マロン名無しさん
05/10/22 00:21:16
動物のお医者さんの作者って佐々木倫子だよね。
彼女も模写やってたの？

239:マロン名無しさん
05/10/22 00:21:54
「絵のうまいマンガ家」という評価は完全に取り消されるね
イノタケみたいなのより、漫☆画太郎のほうがうまいっていっても
みんな当たり前だと思うようになってほしい。

240:マロン名無しさん
05/10/22 00:22:59
>>238
違う、逆。

239 名前：マロン名無しさん　[sage]　投稿日：2005/10/20(木) 03:00:46 ID:???

模写といっても、動物のお医者さんだっけ？ドラマにもなった少女漫画かいてる人。
あの人の漫画読んだことあるけど、作品中に歌われた童謡とかにまでｼﾞｬｽﾗｯｸだかの許可とって
当該コマの傍に書き記すわ、写真参考にした動物や昆虫の図鑑の出典も
当該コマの傍に書き記すわで、あそこまでちゃっかりしてる人初めて見たけど･･･
やっぱああいうモラルのある漫画家ってのは稀なんだろうね。

244 名前：マロン名無しさん　[sage]　投稿日：2005/10/20(木) 03:02:19 ID:???
>>239
その人は動物の写真とか自分で撮ってるんだよね。
そこまでやらないと今は駄目なんだろう。

241:マロン名無しさん
05/10/22 00:23:24
>>238
佐々木は自分で写真とって模写・トレスすること
他人の資料なら出所をちゃんと書くこと　で名前が出た
問題ない

242:マロン名無しさん
05/10/22 00:24:39
>>238
そう。
佐々木倫子も模写漫画家。
単なる推測じゃなく堂々と自白してる。

243:マロン名無しさん
05/10/22 00:26:03
もしゃもしゃだったのに、それを隠して絵がうまいって
言われてたのが問題だったわけで…

244:マロン名無しさん
05/10/22 00:27:17
佐々木倫子も花ゆめ時代は今ほどきっちりしてなかったけどね。
まあ時代的な部分が大きいと思うが。
「動物のお医者さん」でくまのプーさんを描いたシーンがあったんだけど
文庫では削除・修正されていた（コミックスではそのまま）。
連載当初はディズニーですら今ほど問題視されなかったらしい。

245:マロン名無しさん
05/10/22 00:27:35
>>240
ちゃっかりの使い方が違うと思うｗ

>>242
模写は悪いことじゃないぞ。
勝手に模写したり、模写したことを隠すことが悪い。
佐々木は人として当然のことをしているだけだが、
漫画界ではこの程度でも珍しいのか。

246:マロン名無しさん
05/10/22 00:27:42
>>240-241
模写したことに変わりはないが。
あとがき漫画で参考写真が上手く撮れないって話も書いてたような記憶もある。

247:マロン名無しさん
05/10/22 00:28:13
山本英夫も自分で写真撮ってるな

248:マロン名無しさん
05/10/22 00:28:33
みんな始めは模写から始まるのさ

249:マロン名無しさん
05/10/22 00:29:19
井上も佐々木もいかにも写真見て描いてそうな絵じゃん

250:マロン名無しさん
05/10/22 00:29:24 dkMEzEsg
>>238
登場人物のモデルとなった先生や秘書ならいるらしいが。
Ｈ大構内は自分で写真撮ってトレースしたんでないの？

251:マロン名無しさん
05/10/22 00:29:30
昨日もいたな、自作模写とパクリ模写を意図的に混同しようとする信者。

252:マロン名無しさん
05/10/22 00:29:34
こんなレス見つけたから、最近のも検証しようよ。

581 名前：名無しさん＠恐縮です　[]　投稿日：2005/10/22(土) 00:25:03 ID:nBloHVQa0 　　　
たぶん井上も今は模写しないでもバシッと絵が描けるレベルに達してると思うよ
ただスラムダンク連載時はそんな時間的余裕も腕もなかったのは明らか
過去の汚点だったんだろーが、まさかこんな形で蒸し返されるとは思っても見なかっただろーな

253:マロン名無しさん
05/10/22 00:29:47
今の時代自分で写真撮るっていうのもな。
動物やスポーツならいいだろうが、学園ものなんかだったら絶対に変態認定されるぞ。

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