井上研究所３ - 暇つぶし2ch

井上研究所３ at CSALOON

1:マロン名無しさん
05/10/21 03:18:20
.

2:マロン名無しさん
05/10/21 03:20:29
手抜きスレ立て乙

3:マロン名無しさん
05/10/21 03:20:44 Rq8VX/f5
前スレ970
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
流川は微妙かも。

右側は足まで重なってるから、使い回しの可能性も
あるかもしれないけど。

4:マロン名無しさん
05/10/21 03:24:06 4mpRbPcN
>>1
乙

5:マロン名無しさん
05/10/21 03:25:07 iN9v0YGu
意味がわからん

他人の漫画からパクるのは悪だとしても、試合の写真資料を参考にして何が悪いんだ？

6:マロン名無しさん
05/10/21 03:25:44
スレタイ手抜きだな

7:マロン名無しさん
05/10/21 03:26:50
>>5
トレスっぽいから。

8:マロン名無しさん
05/10/21 03:26:52
バスケ経験者に聞きたいんだけど
このポーズは普通なのか？

9:マロン名無しさん
05/10/21 03:27:13
お、立ったか>>1乙
寝る

10:マロン名無しさん
05/10/21 03:27:18 Rq8VX/f5
画面の右だけど左足だった…

11:マロン名無しさん
05/10/21 03:27:52
>>5
お前写真家って職業知ってるか？

12:マロン名無しさん
05/10/21 03:28:01
>>5
他人の写真からトレスしてるから。
自分で撮ったのなら問題ないよ。
もちろん、被写体の中の人に許可とらんといかんが。

13:マロン名無しさん
05/10/21 03:28:26
>>3
右腕の根元のところとか部分は重なってるから、模写？

14:マロン名無しさん
05/10/21 03:28:27
トレスしててもいいじゃん

15:1
05/10/21 03:28:43
スレタイ気に食わないなら立て直せばいいよ

16:マロン名無しさん
05/10/21 03:28:54
これもそっくりだよ　足のサポーターも
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)

17:マロン名無しさん
05/10/21 03:29:31
>>15
スネんなｗ
乙！

18:マロン名無しさん
05/10/21 03:29:40
前スレ
【ｼﾞｮｰﾀﾞﾝより】井上雄彦研究所2【黒かった】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
井上もパクってた訳だが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
パクリ漫画スレッド　７
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)

19:マロン名無しさん
05/10/21 03:30:02
>>5
その資料が他人の著作物だからだ。
過去にも写真の無断盗用が問題になった漫画家はいる。
井上ももうじき仲間入りだ。

20:マロン名無しさん
05/10/21 03:30:09
>>16
それは全然違うな

21:マロン名無しさん
05/10/21 03:30:40
>>11-12
別に"写真作品"としてのものじゃないだろ？

22:5
05/10/21 03:31:39 iN9v0YGu
21はあたくしざんす

23:マロン名無しさん
05/10/21 03:32:02
ゲイすぽの井上信者

974 名無しさん＠恐縮です New! 2005/10/21(金) 03:07:02 ID:IV6FKldv0
バスケ雑誌がイノタケに取材協力してた事誰も知らないのか？
自分で確認したいなら、明日、営業時間に編集部に電話して聞いてみたらいいよ。

983 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/10/21(金) 03:08:40 ID:2/nXuaV80
>>974
スラダンがパクリって言ってるやつはリアルタイムで連載読んでないんだと思う。
あの頃はバスケ業界と一緒にブーム作ってたと思うんだが。

989 名無しさん＠恐縮です New! 2005/10/21(金) 03:11:06 ID:IV6FKldv0
>>983
その通り。当時リアルタイムで読んだ人ならスラダンがパクリとかなんて絶対言わん。

24:マロン名無しさん
05/10/21 03:32:51
>>3
前スレ消したから細かい数字忘れたが
11巻か14巻69ページの神と三井の方が似てる

25:マロン名無しさん
05/10/21 03:33:13
つまり著作権の云々で文句いうってことか

26:マロン名無しさん
05/10/21 03:33:19
カードとかどう考えても写真作品なんだが。
ノーギャラで撮ってるとでも思ってんのか、どあほうが

27:5
05/10/21 03:34:25 iN9v0YGu
別に井上を擁護したいってわけではなく。スラダン好きだけど
他人が撮った写真資料はダメダメぷーってのはなあ

28:マロン名無しさん
05/10/21 03:34:36
>>21
写真て一枚とって何でもいいからってそれを載せてるわけじゃないよ
何十枚も撮った中から選別をして一枚を選ぶ
スポーツカメラマンを馬鹿にしすぎ

29:マロン名無しさん
05/10/21 03:35:29
>>27
他人のものだから当たり前だろ

30:5
05/10/21 03:35:44 iN9v0YGu
>>26
ふんふん、カードか。それは写真作品としてのものかもしらんな

31:マロン名無しさん
05/10/21 03:35:52
著作権料を払わせる目的の運動なんだね

32:マロン名無しさん
05/10/21 03:36:13 sWv8jNpD
>29
全然当たり前ではないことに気づけ！

33:マロン名無しさん
05/10/21 03:37:15
URLﾘﾝｸ(dokuo-ha-hitori.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

34:マロン名無しさん
05/10/21 03:37:19
露光、感度、フォーカス、その他プロのカメラマンに必要とされる技術は沢山ある
デジカメや使い捨てカメラでほいほい撮るだけじゃねえんだよ

35:マロン名無しさん
05/10/21 03:37:30
URLﾘﾝｸ(marmotfarm.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

36:マロン名無しさん
05/10/21 03:37:42
>>30
カードだからって写真作品ってわけじゃないだろ・・

37:マロン名無しさん
05/10/21 03:38:27
URLﾘﾝｸ(images-jp.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(web.drive.ne.jp)

38:マロン名無しさん
05/10/21 03:38:27
IDでる板では、「俺」や「私」の言葉使い気をつけろよ。
スラダン検証の腐女子。

794 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 01:46:01 ID:Q6PfC3oj0
>>775
いや、それが大きな間違い。
「写真のような絵」がうまいという浅い意識が、
井上みたいな読者に媚びるトレース作家を生み出す
原因になってる。漫画はリアルならうまいわけじゃない。
そこが悪い方向に流れてすっきりとした本物に似た
「きれいな画」がお上手といわれてしまうのは
漫画表現を貧しくする一方だ。

807 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 01:50:16 ID:Q6PfC3oj0
>>802
おもいっきりトレースじゃんｗ

私はスラムダンクが好きだから、スラムダンクはトレースじゃありませんって理屈はおかしいよ

857 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 02:10:12 ID:Q6PfC3oj0
>>850
いや簡単だって。
その辺のちょっと薄い紙探してきてやってみ。
少し変えるくらいなんてことないよ。俺も素人だが
絵がうまくなった気にさえなるくらい簡単。

39:マロン名無しさん
05/10/21 03:38:52
URLﾘﾝｸ(ibbab.free.fr)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)（重ね）
↓アレっと思った。
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

写真では選手の膝部分は、敵選手の手によって隠されている
（だから井上のやつは膝が･･･？）
ちょっとよく見て欲しい。
写真の場合、観客席の客が棒？のようなものを持っているのが見える。
その棒のラインが井上絵だろふくらはぎ外のラインにがっつり重なる。
本当のふくらはぎ外ラインと、背景の黒い棒を見間違えた？？？

40:マロン名無しさん
05/10/21 03:38:56
雑誌に載ってるのも作品だ。
カメラマン馬鹿にしてんのか？

41:マロン名無しさん
05/10/21 03:39:19
版権物に使用許可をとってお金を払っているかどうか調査しているのか？

42:マロン名無しさん
05/10/21 03:39:30
>>36
何言ってんだお前…

43:マロン名無しさん
05/10/21 03:39:39 sWv8jNpD
＞露光、感度、フォーカス、

こんなの全部カメラがやってくれる時代だよ
プロカメラマンたって専門でない種目だったら素人同然だろ。

44:マロン名無しさん
05/10/21 03:40:04
検証　>>16
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

45:マロン名無しさん
05/10/21 03:40:10
検証まとめ
>>33 >>35 >>37 >>39

46:マロン名無しさん
05/10/21 03:40:45
>>43
なら今からお前が雑誌社に持ち込みに行ってくれ。
楽勝だろ？
カメラさえあれば。

47:マロン名無しさん
05/10/21 03:40:54
>>41
許可うんぬんじゃないでしょ

48:マロン名無しさん
05/10/21 03:41:31
>>43
>>42

49:5
05/10/21 03:41:35 iN9v0YGu
そのカードの写真がどういう経緯で撮られたのかは知らんけどね
スポーツ雑誌の一ページからクリッピングしたとか

50:マロン名無しさん
05/10/21 03:41:37 0kS+xdcE
トレース（模写？）で一人の漫画家生命が絶たれたわけだし
その件を講談社は説明すべき。他のパクリ漫画家の処分と整合性が取れない

51:マロン名無しさん
05/10/21 03:41:53
カメラマンID:sWv8jNpDの誕生だな。
期待してるよｗ

52:マロン名無しさん
05/10/21 03:42:35
ヌー速＋がようやく終了したようなので移動してきました(･ω･)ﾉｼ

53:マロン名無しさん
05/10/21 03:43:05 3kXZM9Ox
ID:sWv8jNpD
こんな夜中に燃料投下してもな
明日の昼ぐらいにしたほうがいいぞ
もう寝る

54:マロン名無しさん
05/10/21 03:44:09
これで明日ニュー速に「プロのカメラマンが他の写真から構図をパクる」みたいな内容立ったらどうしようw
スレがプギャーで埋まりそうな悪寒

55:マロン名無しさん
05/10/21 03:44:52
>>39のNBAの画像って、結局のところ
>>39宮益の下半身、>>3流川の右脇と左のライン、>>44三井と
使い回されてるのかｗｗｗ

だからあちこちで「見たことがある」と。

56:マロン名無しさん
05/10/21 03:45:35
ヌー速＋でも書きましたが、イノウエのトレースが確定しても、
集英社が裏で手を回して権利者と話をつけ、
コミックの新刷から奥付に資料提供みたいなクレジット追加して終了のような悪寒がしてます

57:マロン名無しさん
05/10/21 03:46:02
著作権料の支払いを調査してるわけじゃなく末次の仕返ししてるのか？

58:マロン名無しさん
05/10/21 03:46:13
だぴょんと「二つ目のドリブルで置き去りにする」の元ネタ写真があれば一番なんだけどな。
NBA写真をパクる井上の絵をパクる末次、というラインが完成する

59:マロン名無しさん
05/10/21 03:46:24
>>57
そう。

60:マロン名無しさん
05/10/21 03:46:46
>>55
俺は>>24だがスキャナーないからうｐ出来ないが
多分これが一番近い
左側の選手のポーズも同じだから

61:マロン名無しさん
05/10/21 03:47:17
井上がトレス漫画家であるという事実は消えません。
過去を反省、謝罪し今後しないと確約しないと、
レッテルは一生貼られたまま。

62:マロン名無しさん
05/10/21 03:47:58
>>57
和月信者だからです

63:マロン名無しさん
05/10/21 03:48:20
この写真のパクリみたいなのが問題になれば、
次は録画した映像を一時停止してそこからトレースしたりして

で、また誰か2ちゃんねらーが全部コマ送りで探してくと

64:マロン名無しさん
05/10/21 03:48:44
>>57
いや、ファンだったのにイノウエに裏切られたから

65:マロン名無しさん
05/10/21 03:48:54
なんだ。けっきょく末次の関係者か…
裁判すりゃいいのに

66:マロン名無しさん
05/10/21 03:49:07
>>57
末次なんてどうでもいい。
スラダンの元ネタが知りたい純粋なスラダンファンです。

67:マロン名無しさん
05/10/21 03:49:29
>>65
自演レッテル貼り乙ｗ

68:マロン名無しさん
05/10/21 03:49:40
>>57
荒木信者だからです
荒木先生に飛び火しないようにしているんです

69:マロン名無しさん
05/10/21 03:50:05
井上は早く謝罪しる
ついでに日本も謝罪と賠償を（ry

70:マロン名無しさん
05/10/21 03:50:19
>>68
それは教唆かｗｗｗ

71:マロン名無しさん
05/10/21 03:51:08
俺は検証参加してるがそれでもやっぱりスラダンが好きだ
あの名台詞までマイケルジョーダンが言ってる事なら萎えるが

72:マロン名無しさん
05/10/21 03:51:26
末次はしらない井上ファンです。
講談社の対応に一番むかついてます。

73:マロン名無しさん
05/10/21 03:51:33
204 ：マロン名無しさん：2005/10/21(金) 03:34:26 ID:???
まあとりあえずアンチ末次ないし井上信者はこれ読め
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
井上スレの住人の総意もわりとこのノリに近い。
アンチ末次が憎いのでも、井上が憎いのでも、パクリそのものが憎いのでもない、
ということがよくわかる。

74:マロン名無しさん
05/10/21 03:51:50
>>56
多分そうなる。かわぐちかいじのときもそうだったしね。
でもトレス漫画家だと明らかにするのは意味があるわな。

75:マロン名無しさん
05/10/21 03:52:34
URLﾘﾝｸ(dokuo-ha-hitori.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

URLﾘﾝｸ(marmotfarm.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

URLﾘﾝｸ(images-jp.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(web.drive.ne.jp)

76:マロン名無しさん
05/10/21 03:52:46
末次の仕返ししてるやつとイノタケファンだったやつと荒木ファンがいるってわけか
まあいろいろだな…

77:マロン名無しさん
05/10/21 03:53:11
URLﾘﾝｸ(ibbab.free.fr)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)（重ね）
↓アレっと思った。
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

写真では選手の膝部分は、敵選手の手によって隠されている
（だから井上のやつは膝が･･･？）ちょっとよく見て欲しい。
写真の場合、観客席の客が棒？のようなものを持っているのが見える。
その棒のラインが井上絵だろふくらはぎ外のラインにがっつり重なる。
本当のふくらはぎ外ラインと、背景の黒い棒を見間違えた？？？

リサイクルでエコロジカル
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)

78:5
05/10/21 03:53:12 iN9v0YGu
じゃあわたすは末続ふぁんで

79:マロン名無しさん
05/10/21 03:54:05
問題なのは、被害者面してるサイドが「バレなきゃ申告しない」といった
実は同じ不正を働いていたという、まるで辻元のような某政党の厚かましさと類似するトコじゃないか？
漫画読まん人間でもこういうの聞いたら鼻白むわな。

80:マロン名無しさん
05/10/21 03:56:09
>>70
"Antonio Lopez"でイメージ検索するなよ！絶対だぞ！！

81:マロン名無しさん
05/10/21 03:56:45
検証サイトが出来るまで、
おまいらみんな画像保存しとけよ。

82:マロン名無しさん
05/10/21 03:57:38
まあ世の中知らない方が幸せな事もたくさんあるからな
俺もこの辺で十分だ、そろそろ引き際か

まだやる人は体壊さない程度に頑張れ、おやすみ

83:マロン名無しさん
05/10/21 03:58:15
バスケット以上に着物着た人間は複雑なわけだが…
バガボンドはモデル雇ってるような気がするな

84:マロン名無しさん
05/10/21 03:58:26
まあかわぐちみたいになったと仮定して…
その次は2chは何を責めるんだろうな

85:マロン名無しさん
05/10/21 03:59:00
ID:sWv8jNpDはどうした？
写真でも撮ってるのか？

86:マロン名無しさん
05/10/21 03:59:14
バガボンドに盗用が見つかればそれを盾に末次を救うこともできるかもな。
そんなことを掛け合う物好きがいればだが。
いや、マンガ→マンガの盗用じゃないと無理かな？

87:マロン名無しさん
05/10/21 03:59:51
「井上だってやってるじゃん」って、わざわざ15年位前のを探してくる奴ってキモイ…

88:マロン名無しさん
05/10/21 03:59:56
かわぐちは資料、井上は素材代わり

89:マロン名無しさん
05/10/21 04:00:58
>バガボンドに盗用が見つかればそれを盾に末次を救うこともできるかもな。
いや、そいつはいいよ。
トレス漫画家はいらん。
井上が養ってくれるんじゃねーの？

90:マロン名無しさん
05/10/21 04:02:10 PVt2sTqf
>>84
かわぐちみたいって言ったら
この写真うちのですよ、そうですかすいません、では契約を
だけのことだよ

91:マロン名無しさん
05/10/21 04:02:16
なんつうか、作者個別に謝罪を引き出してはい終わり、ってのは本意じゃないんだよな。
こうやって挙げようと思えば芋づる式にいくらでもパクリなんて見つけられるんだから、
講談社みたいな対応が企業の対応の判例として作られちゃうと、
出版社さんも今後困ったことになりませんか、いいんですかそんなんで、ってことを一番言いたかったりする。

92:マロン名無しさん
05/10/21 04:02:19
>>84
これも1スレに比べてただ祭りにしたいだけの奴は明らかに減ってるし
もう飽きて別の探してるんじゃね？今回の末次回収で増長した奴等があれもこれもと難癖つけるんだろう

93:マロン名無しさん
05/10/21 04:03:41
>>92
今何時？

94:マロン名無しさん
05/10/21 04:04:06
>>87
前スレ読んでみ。
ここで検証してる人たちは（元）井上ファンだよ。
スラダンに興味がない人が、宮益のシュートシーンや
細かいところまで覚えてるわけないｗ

95:マロン名無しさん
05/10/21 04:05:19
>>87は検証人が全部アンチ井上だと思ってる単細胞なスラダン腐女子

96:マロン名無しさん
05/10/21 04:05:25
>>91
俺も。一番叩きたいのは講談社。
だからバガボンドにこそ盗用を見つけたい。

97:マロン名無しさん
05/10/21 04:05:38
まあ最終的には全て裁判だわな
末次みたいにネットに反応しまくりなパクリ漫画家は今までいなかったから
面白がられてやりだまにあげられたんだろうな。可哀相に
末次の仕返しに頑張るのはいいがこれ以上逮捕者はだすなよ

98:マロン名無しさん
05/10/21 04:06:24
立って半日（ヌー速はもっと前だけど）のスレなのに
全巻持ってる奴等がたくさん集まってきてるんだからなw

99:マロン名無しさん
05/10/21 04:06:33
ファンならどうして作品の価値を貶めるやもしれない事をするのですか
知らない方が幸せな事ってあるのだよ

100:マロン名無しさん
05/10/21 04:06:54
746 マロン名無しさん sage New! 2005/10/20(木) 19:20:37 ID:???
あと、切り張りトレスの件だけど。

エロゲーの話で申し訳ないけど、とある原画屋（エロゲンガーって奴だ）が同人で出した暴露本に、
当時のパクリ技術について言及があった。もう10年以上前。
内容は女性原画屋にパクられた怒りからかなり支離滅裂だったけど、その技術はちょっと面白かった。

当時から、モロパクだとバレないための技術として、切り張りがあったみたい。
体の一部を切り取って移植する。目を切り取って顔に移植する。主に「遊人」の漫画が使われていた
らしく、作業台の上には遊人ヌードのバラバラ死体が散乱してたそうなｗ

だから、大昔からコピー→切り張りトレス、の技術は確立していた筈。
多分アニメーターが絵を似せる（それが仕事だから）ために使ってた技法なんじゃないかな？

101:マロン名無しさん
05/10/21 04:08:09
パクリ作家とわかっても藤子や石ノ森の評価を落とす気にはなれんし
この程度で価値が落ちるならもともと大した価値がなかったんじゃね？

102:マロン名無しさん
05/10/21 04:08:16
>>99
知っても価値は変わらないから、ネタ元は知っておきたい派もいる。

103:マロン名無しさん
05/10/21 04:08:35
>>99
そこは人それぞれなんだろうよ
全部知らなきゃ気がすまない人もいる

104:マロン名無しさん
05/10/21 04:08:37
>>91
企業の対応じゃなくて漫画家が安易にパクル方が問題だろ

105:マロン名無しさん
05/10/21 04:08:40
知ってしまったらもう戻れない。

ファンであったとしても信者ではないんでな。

106:マロン名無しさん
05/10/21 04:08:59
>>100
この切り張りトレスが>>77かな？

107:マロン名無しさん
05/10/21 04:09:04 PVt2sTqf
>>102
そういうのはわかるな

108:マロン名無しさん
05/10/21 04:09:12
>>104
>>73

109:マロン名無しさん
05/10/21 04:09:29
>>100
キャラクター設定を拡大コピーして引き写すアニメーターの話は聞いたことがあるぞ
酷いのになると引き写しもせず、コピーをそのまま提出する香具師とか

110:マロン名無しさん
05/10/21 04:09:48
>>108
あほ？

111:マロン名無しさん
05/10/21 04:10:02
切り張りトレスを張り切りトレスと読んでしまった俺ダルシム

そっかー張り切ってトレスしちゃうんだーとか思ったよ

112:マロン名無しさん
05/10/21 04:10:13 PVt2sTqf
>>105
それわかんない
信者だったらウッキー裏切られた謝罪賠償ってなりそうだけどね。
ライトなファンならああそうですかってなもん。

113:マロン名無しさん
05/10/21 04:10:25
>>105
自分で境界線引くのはｶｺﾜﾙｲからやめといた方がいいよ

114:マロン名無しさん
05/10/21 04:10:43
>>109　これ？ｗ
URLﾘﾝｸ(gorudorann.hp.infoseek.co.jp)

115:マロン名無しさん
05/10/21 04:11:29
>>111
よーしパパ、張り切ってトレスしちゃうぞｗｗｗ

116:マロン名無しさん
05/10/21 04:11:34 zaLEU1Oo
　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　井上雄彦は天才・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　

117:マロン名無しさん
05/10/21 04:11:39
確かにスラムダンクは面白かったし、あの密度の画面を維持するのに、並大抵の技術ではまかなえなかったことも納得できる。
しかし、今回の騒動に関しては、まぁなんだ、無反応てのは冷たすぎないか井上さん？

118:マロン名無しさん
05/10/21 04:11:45
末次作品の絶版までしなかったら井上の検証が激化することもなかったのに。
連鎖を呼び起こしてしまった。

119:マロン名無しさん
05/10/21 04:12:34
>>108
トレスや模写ってのは昔から暗黙の了解として多くの漫画家が使ってた技術のひとつ。
安易なパクリはそりゃよくないだろうけど（末次もそうだね）、技術そのものをばっさり否定するのは
なかなか難しいんじゃなかろうか。長年培われてきた作画技術の重要な骨子を破壊しかねないわけで
それは>>73で張られてる先の文章を読むとよくわかる

120:マロン名無しさん
05/10/21 04:12:45
>>117
反応したら、何を言っても大事になるってｗｗｗ

121:マロン名無しさん
05/10/21 04:13:09
>>114
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ / ＼ / ＼
こりゃ酷いｗ

122:マロン名無しさん
05/10/21 04:13:09
>>116
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ　

123:119
05/10/21 04:13:16
間違えた。>>104へのレスな。

124:マロン名無しさん
05/10/21 04:14:29
岩瀬先生最高です

125:マロン名無しさん
05/10/21 04:14:49
スラダンは好きだけど、井上信者ではないから。
井上の今の連載はつまらんしな。
それに連載当時から井上の絵には違和感を感じてたから（黒人みたいな体型で）
今回の写真トレースを知っても驚かないな。
むしろ写真トレースに納得してる。

126:マロン名無しさん
05/10/21 04:15:19
>>118
やっぱり今回の講談社があまりに唐突だったのが全てだろうね

127:マロン名無しさん
05/10/21 04:15:38
>>105
信者はすごいぞ。何を突きつけられても擁護する。
「荒木がパクってくれたおかげでネタ元に興味を持つことができて
趣味が広がった。感謝してる」とか平気で言うから。

128:マロン名無しさん
05/10/21 04:15:49
>>123
昔からやってればｏｋってことにはならんだろ
時代が変わったんだよ

129:マロン名無しさん
05/10/21 04:15:53
講談社は一流の釣り師

130:マロン名無しさん
05/10/21 04:17:15
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
バスケ板のスラダンスレでも井上の構図パクリの話が出てる

131:マロン名無しさん
05/10/21 04:17:44
>>128
時代が変わったなら変わったでいいんだけどさ。
模倣技術なんかが発達するぐらいなら、漫画文化が衰弱してもいいってことかい。
そこまで強弁できるほど俺は潔癖症じゃないし、漫画が好きだからな。

132:マロン名無しさん
05/10/21 04:18:05
検証はいろんな漫画家に飛び火してめちゃめちゃ乱立するだろうな
結局、漫画家個人の落とし合いになっていつまでたっても終わらず続くだろうなあ
やっぱり講談社が回収の理由をもちっとわかりやすく説明したらいいのにな
謝罪文のるだろうから別フレ売れるんじゃねーの

133:マロン名無しさん
05/10/21 04:18:20
>>127
井上信者の場合はトレス自体を認めないぞ。
「ずれてる」「模写だろう」「捏造だ」で、挙句に「顔が違う」ｗｗｗ

134:マロン名無しさん
05/10/21 04:18:28
なんだか10年後も2chが相変わらずあって、ネット世界の2ch化が更に進んでたら
「有名人の○○が赤信号渡ってた！」の一言で祭りになるんじゃないかと思えてくるこの頃

135:マロン名無しさん
05/10/21 04:18:41
井上信者の腐女子みたいのは女の癖にジャンプとかばっかり読んでて
少女漫画を馬鹿にしてるようなのばっかりだからな。
最初は調子乗ってニューススレとかで便乗末次叩きをやってたのに
まさか自分の崇拝してる御大のほうまでトレス叩きの飛び火が拡大して
今大焦りなんだろうなw笑えるww

136:マロン名無しさん
05/10/21 04:18:51
盗撮の被害者が、市販の盗撮ビデオのコレクターだったようなものかね？

137:マロン名無しさん
05/10/21 04:19:18
>>127
ﾜﾗﾀ
ジョジョってなんでそんな信者多いのかな。
波紋編まではおもしろかったが、あとはグダグダ
で何回かチャレンジしたが、話もキャラも幼稚だし
いつも挫折する。

138:マロン名無しさん
05/10/21 04:20:52 PVt2sTqf
>>135
気持ち悪いほど嬉しそうだな

139:マロン名無しさん
05/10/21 04:21:32
>>131
模倣しないと描けない様な絵じゃないものまで模倣してるが多いじゃない
今回のイノタケのだってそうだし

140:マロン名無しさん
05/10/21 04:22:21
気持ち悪いのは信者だよ

141:マロン名無しさん
05/10/21 04:22:42
>>133
でも確かに微妙にずれてるから井上はこれを認めるのだろうか・・・
「似てるけど違う」って言われたら終わりだな

142:マロン名無しさん
05/10/21 04:22:49
>>137
バカダナｗ
今残ってる信者は、ふるいに掛けられた本物だよｗ

143:マロン名無しさん
05/10/21 04:23:08
だから、漫画の描き方、考え方とかも変えていかなきゃいけないんだよね。
いい転換期だ。

144:マロン名無しさん
05/10/21 04:23:16
>>134
リアルにそうなるかもよ、ネットは怖いものだ
かと言ってTVも面白くねえしじゃあ漫画でも読むかとなればトレースw

…真面目に勉強でもするかこれからは

145:マロン名無しさん
05/10/21 04:23:50
なんか仕返しで検証やってると思われたら不愉快だな
腐女子を煽るなよボケ
真偽を問いたいだけのやつもいるぞ

146:マロン名無しさん
05/10/21 04:24:23
>>135
このレス腐女子ガイドラインのまんま

147:マロン名無しさん
05/10/21 04:24:30
>>139
イノタケの絵が果たしてそうかは微妙だが、たしかに安易なパクリはよくない
模倣技術は漫画の重要な文化だ、っていう言い訳に隠れて安易なパクリをすべきじゃない
それは分かる。それは大・前・提・の・うえでね。
講談社みたいな対応は、安易パクリも技術としての模倣も区別なく、
根こそぎ摘発されちゃうような判例を作っちゃったんじゃないかと。俺が言いたいのはそういうこと。

148:マロン名無しさん
05/10/21 04:25:11
>>145
検証には参加してるけど、スラムダンクは今でも一番好きな漫画だ。
けど、全部のコマの真偽を確かめたい好奇心も止められないｗ

149:マロン名無しさん
05/10/21 04:25:33
>>148
マゾですな

150:マロン名無しさん
05/10/21 04:27:05
あんちょくなパクリとか言って、重箱の隅をつつくようなあら捜しして、
楽しいな～

151:マロン名無しさん
05/10/21 04:27:25
>>149
元ネタがあるかもと知ってしまったら、その元ネタを見ずにいられる
ファンの方がすごい。そんな放置プレイ無理。

152:マロン名無しさん
05/10/21 04:27:45
検証サイトﾏﾀﾞｰ???

153:マロン名無しさん
05/10/21 04:27:55 PVt2sTqf
>>147
しかしあれをほっとくわけにもいかないだろう。
これはいくらなんでもという、そういう読者感情のようなものはあるぞ。
あのぐらい普通に見過ごされているという事実を俺が知らないだけならもちろん別だ。

154:マロン名無しさん
05/10/21 04:28:04
元ネタに興味示すか示さないかって、男女の差も大きい気がする

155:マロン名無しさん
05/10/21 04:28:06
987 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/21(金) 03:10:10 ID:2/nXuaV80
「ス、スラムダンクがお宅の昔の写真トレースしてましたよ！」って電凸しても
鼻で笑われるだけだと思うんだが。

156:マロン名無しさん
05/10/21 04:29:02
>>150
もっと言い逃れできないくらいのが
でてきそうなのをきぼんｗｗｗ

157:マロン名無しさん
05/10/21 04:29:06
ス、
これが余計

158:マロン名無しさん
05/10/21 04:29:59
>>154
どっちの方が多い？やっぱ女？

159:マロン名無しさん
05/10/21 04:30:09
>>153
あーなんか話がグダグダになってきたな。俺の言葉が足りないんだろうけど。
ほっとくわけにはいかないのは当たり前。大前提。
ただ講談社のやり方は過激すぎだろと。
のまネコの一件以来、ちゃんねらに過剰に恐怖心を抱くようになったのか、
臭いモノにフタな対応をしたつもりだったんだろうけど、かえって事態に油を注ぐようなことをやっちまったと。

160:マロン名無しさん
05/10/21 04:30:21
>>151
そうそう。元ネタ見れたら嬉しいってのもある

161:マロン名無しさん
05/10/21 04:30:34
>>156
ダッシュ勝平をトレスしてたりとかｗ

162:マロン名無しさん
05/10/21 04:31:00
193 ：マロン名無しさん：2005/10/21(金) 03:14:23 ID:???
974 名無しさん＠恐縮です New! 2005/10/21(金) 03:07:02 ID:IV6FKldv0
バスケ雑誌がイノタケに取材協力してた事誰も知らないのか？
自分で確認したいなら、明日、営業時間に編集部に電話して聞いてみたらいいよ。

983 名無しさん＠恐縮です sage New! 2005/10/21(金) 03:08:40 ID:2/nXuaV80
>>974
スラダンがパクリって言ってるやつはリアルタイムで連載読んでないんだと思う。
あの頃はバスケ業界と一緒にブーム作ってたと思うんだが。

989 名無しさん＠恐縮です New! 2005/10/21(金) 03:11:06 ID:IV6FKldv0
>>983
その通り。当時リアルタイムで読んだ人ならスラダンがパクリとかなんて絶対言わん。

194 ：マロン名無しさん：2005/10/21(金) 03:16:17 ID:???
>>193
NBAの写真を掲載しただけでその雑誌の所有物になるわけないだろ。

207 ：マロン名無しさん：2005/10/21(金) 04:10:14 ID:???
>>193
NBAのカメラマンや選手に肖像権や著作権料を払ったのか？

日本のバスケ雑誌と協力してましたってだけじゃ
井上がNBAの写真を無断で使っていい権利はないぞ。

163:マロン名無しさん
05/10/21 04:31:19
リアルタイムでスラムダンク読んでた奴はパクリなんていわないだろうね
パクリだなんだって騒いでるのは厨房工房だよ

164:マロン名無しさん
05/10/21 04:31:19
>>158
男のが元ネタにも興味示しやすい。女は興味ない。
あくまで傾向としてね。

165:マロン名無しさん
05/10/21 04:31:34
そう考えると、やっぱ講談社の全作回収即絶版てのは違和感あるよな
いくらなんでも厳しすぎる気がする。
まだ明らかになってない大きな爆弾あるのは間違いないだろうけど
果たして表に出てくるのかねぇｗ

166:マロン名無しさん
05/10/21 04:32:08
>>162
ここにいる人はパクリスレも芸スポもニュー速＋も
井上スレも一通り見てると思うよ。
コピペしまくらなくても。

167:マロン名無しさん
05/10/21 04:32:15 PVt2sTqf
>>159
程度問題の程度を超えたから対応した。
程度を超えないものを心配する必要はない。

168:マロン名無しさん
05/10/21 04:32:21
>>165

違和感なんてねーよ
軽いくらいだ

169:マロン名無しさん
05/10/21 04:32:31
>>164
女も３割から4割いると思うけどね

170:マロン名無しさん
05/10/21 04:33:09
>>165
ディズニーでもパクってたかね？(ﾟ∀ﾟ)

171:マロン名無しさん
05/10/21 04:33:11
>>164
検証サイトが多いのは少女漫画だし、
自分がそうだから女のが多いと思ってた。

172:マロン名無しさん
05/10/21 04:33:17
>>159
2chでパクリ疑惑が出れば今以上に盛り上がるのは確実だろうね
特にここにいる元ネタを知りたいって人とは別の人種の間で
最近は普通にリア消リア厨もいるし、2chで言えば何でも通るってイメージしてるかも

173:マロン名無しさん
05/10/21 04:33:45
ジャンプはとっとと廃刊しろよ
パクリ漫画だらけ

174:マロン名無しさん
05/10/21 04:33:56
少女漫画家ってのはパクってばっかだな

175:マロン名無しさん
05/10/21 04:33:59
>>166
芸スポとニュー速＋の誘導してけれ

176:マロン名無しさん
05/10/21 04:34:23
>>171
なんでわざわざ検証サイト作るのかね

177:マロン名無しさん
05/10/21 04:34:46
>173-174
w

178:マロン名無しさん
05/10/21 04:34:54
>>174
自作の同人はオーケーだが、模写やトレスは不可とか公言してた少女漫画家いなかったっけ？

179:マロン名無しさん
05/10/21 04:34:56
>>175

芸スポのスレは１０００までいったぜ

180:マロン名無しさん
05/10/21 04:35:00
>>160
だよね。別にスラダンを糾弾するわけじゃなく、
これが元かと分かれば嬉しいんだよね。

181:マロン名無しさん
05/10/21 04:35:51
>>167
なんか認識がズレてるな。
あんたが言ってるのは、講談社の対応の正当性の主張。
俺が言ってるのは、（それが正しいかどうかは別にして）講談社の対応が人に与える心証の問題。
正しいか正しくないかっていうより、波及効果について言ってるわけ。

182:マロン名無しさん
05/10/21 04:36:01 4mpRbPcN
>>178
くらんぷだな

183:マロン名無しさん
05/10/21 04:36:09
>>175
「漫画家」いしかわじゅん氏、盗作を「ぼくもやられた」「恥知らずな行為」とコメント
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

【社会】"２ちゃんねるで、指摘あり" 少女マンガ、表現盗用で絶版・回収に…作者も謝罪★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

184:マロン名無しさん
05/10/21 04:36:17
>>176
検証サイトは作ったことないし、今回の件で初めて見たから分からない。

185:マロン名無しさん
05/10/21 04:36:26
俺はリアル系のマンガが絵の基準になってるのが
いやだから、リアルを求めるあまりに絵を描かなく
なっているなら、それを改める試金石にでもこういう
検証がなればいいと思う。

マンガの絵の魅力は実物と似てるかどうかじゃなく、
絵としての魅力があってコマ割りの中でそれぞれの
絵が役割を果たしているかどうか、にあるんだと
多くの人が認識するようになれば、見かけだけの
マンガじゃなく本当にいいマンガを描く人が残るはず。

186:マロン名無しさん
05/10/21 04:36:57
クランプってオタ漫画家ってイメージのが強い

187:マロン名無しさん
05/10/21 04:37:11
>>182
㌧　少なくとも、そいつは絶対にトレースとか模写とかしないわけだな

188:マロン名無しさん
05/10/21 04:37:23
オレみたいな高尚な人間はエリートヤンキー三郎しか読まないからね

189:マロン名無しさん
05/10/21 04:37:29
芸スポとかにはもうスレ立てないで。
井上先生がこれ以上晒されたらｗｗｗww

190:マロン名無しさん
05/10/21 04:38:07
>>188
俺なんてバレーボーイズしか読まないからね

191:マロン名無しさん
05/10/21 04:38:14
>>189は上島竜兵ｗ

192:マロン名無しさん
05/10/21 04:38:36
>>185
恐竜探検隊ボーンフリーみたいにすれば問題なくね？

193:マロン名無しさん
05/10/21 04:38:56 PVt2sTqf
>>181
何への波及を言ってるんだよ。

194:マロン名無しさん
05/10/21 04:39:50
>>193
2chとかだろ

195:マロン名無しさん
05/10/21 04:39:51
>>170
それだ！
そりゃ全部回収だｗｗ

196:マロン名無しさん
05/10/21 04:40:00
>>193
波紋法だよ

197:マロン名無しさん
05/10/21 04:40:41
井上も凄いかもしれん
でも木多も凄いんだよ

198:マロン名無しさん
05/10/21 04:41:10
>>178
井上先生も同人は許さないが自分はトレースｗｗ

199:マロン名無しさん
05/10/21 04:41:23
>>193　　 __...￣- 二ニ ‐ --　ﾆ二､｀ヽ　＼＼　ヽ　', l i / ,r' ノ_／
　　　　　　　　　 __..　二ニ=―　　二　 ‐― -- ､　｀ヽ__＼　＼ヽ ',　｝リ／ ,r'' ニ､＼
　　　　　　　 ≦-__..￣-‐　二￣　 -‐　ニ二＼`／,rｍ､ヽ　）｝ﾉﾉ /／,r=､ヽヽ＼`
　　　　　 ,r=ﾆ　　__..　 -‐ __.. ／　／／＿___.....／／犬ﾗワ▽▽ワウヮ（＠）=ﾆ＼ヽ､_
　　　　　／,､‐'"／　,､‐'"／／/ /　,仏△厶/ /-''"´￣＿__￣ミニ￣ｰ￣- =ニヽ＼
　　　　 /／　／　／　／／,//,/　/{ｯ＝=､｛{{::｝ﾘｒ'ﾆﾞ-''¨¨¨¨ヽ`ミ二ニ-‐￣- = ニ｀`
　　　　　　 //／　／ ,イ　/ //　/ ﾊ、 _,,`ヽﾘ　　　 r='弋９ﾗ≦　`ミニｰ　二-=ニ￣
　　　　　　 / /　　//,/ / ,/ /!　 ,ｲ　 iッ弋ﾞ６ﾘ　::　ヾミ￣¨"- ‐っ　ﾞニシ⌒'rニﾆ=‐
　　　　　 / /　　///　/ /／ l　 |｛　{ |L¨"´/　::　　｀::::: :　` ｰ''′　彡' ｲ{）｝ニ=‐
　　　　ﾚ'　　/ /　 / /　　 |l　|　ヽヽ|l...) /　　　　　　::: : :　　　　　　　ﾉ/ /二ﾆ=‐
　　　　　　　 /ｲ'　 / /　　　l|　|　　ヽﾘl　（..___....._　　　　　　　　　　ど..ノヽヽ`＼
　　　　　　　　　　 / /　　　　|l |　　　　 l　ヾ三:::ﾉ　　　　　　　　　　　|ﾘ　ヾﾐヽﾆ=-
　　　　　＿　　　 / /　　　　ヾ|　　　　　ｌ　　｀"´　　　　　　　　　 |!　　 ',ヾ￣´
　　　 /´　　ヽ　（｛{　　　　　　　　　　　ｌ { `,=ﾆ._‐_､.._　　　　　　 |　　　 ',ヽヽ＼
　　　｛　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　', k'_／∠..¨ブ　　　　　 /　　　　 ,ヽヽ＼
　　　ヽ､___ ノ　　　　○　　＿　　　　　　 '／／::::::::::: : .　　　　　／::　　　　 ',＼ヾ
　　　　　　　 ,r'"⌒ヽ　　 /ｒ=､｀ﾆ乞　ｒ‐く／::　　　　　　　 _.､=ニ:::: 　　　　 'ヽ＼`
　ｒ'⌒ヽ ,ｒ‐｛-､　　r'⌒（Ｙ）)Ｏ）ニ}こ}（(_９）ﾞ{::::..　　　　 _.､=ニ=::::::::　　　　　　 ',
　｛　　　}{　　ヽ｝.__乂__ノ　`ｰｔ＝ぐヲ´／　　ヽ､＿_.､=三ニ=::::::::::　　　　　　 ',
　　`ー'´ヽ､__ ノ　　　　　○　｀¨古／　　　　　　 |=::::.￣￣::::::::::::::　　　　　　　　',

200:マロン名無しさん
05/10/21 04:42:05 PVt2sTqf
>>199
わかった俺が悪かった

201:マロン名無しさん
05/10/21 04:42:06
>>197
キタも意外と構図凝った漫画描いてたけど、トレースしてたのかな？

202:マロン名無しさん
05/10/21 04:42:07
ID隠れてても意味がないやつが一匹いるね

203:マロン名無しさん
05/10/21 04:42:30
>>193
現にいまこのスレに波及効果が及んでるじゃないか
これでかりに誰かが検証サイトを作って祭りになって、末次と同じことが起こらないと言い切れるのか？
あと竹熊メモにも書いてあったけど、末次本人が逆ギレして「井上だってやってたじゃんヴァアア」と
ファビョらないと言い切れるのか？　末次じゃないにしても、今後もこういうことが起こらないと言い切れるのか？

204:マロン名無しさん
05/10/21 04:42:35
>>182
クランプ自体が同人上がりでしょ

205:マロン名無しさん
05/10/21 04:43:01
>>201

尊敬に値する漫画家って意味で名前を出した

206:203
05/10/21 04:43:29 D8dC76Im
>>202
あ、俺のこと？隠してるつもりもないんだがアゲに抵抗があるんでね。
というわけで今後はトリップつけるよ。

207:マロン名無しさん
05/10/21 04:43:48
末次がトレースしたイノウエの絵が写真のトレースだったら笑うな

208:マロン名無しさん
05/10/21 04:43:55
>>192
なつかしすぎるｗ
パキケファロサウルスの頭突きシーンと、
いつも気球に乗って運ばれていくのとだけ
覚えてる。

209:マロン名無しさん
05/10/21 04:44:10
>>193
明らかに波及してるよ。
竹熊とかが言うみたいに問題のある本の回収に留めて今後の対応に繋げるべきだった。
徹底した処置が火を付けちゃったね。

210:マロン名無しさん
05/10/21 04:44:43
写真と漫画の融合だな

211:マロン名無しさん
05/10/21 04:44:44
しかし女ってのは絵が下手だな
パクリ方も稚拙
もっと器用にやってれば良かったのにね
綺麗にうまいことパクル奴の小手先の技術は凄いね

212:マロン名無しさん
05/10/21 04:45:08
問題ある本回収してたら全部でした。

ってオチ

213:マロン名無しさん
05/10/21 04:45:14
>>208
ジュラシックパークはボーンフリー最終回のパクり

214:マロン名無しさん
05/10/21 04:45:36
女は漫画家は向かないね

215:マロン名無しさん
05/10/21 04:45:48
>>207
いやでも、あの構図はパースが深くて
写真みたいだから、ありうると最初から思ってたよ
どっかにないかな

216:マロン名無しさん
05/10/21 04:45:56
>>207
その可能性も指摘はされてます。
物証はまだ出てないけどｗ

217:マロン名無しさん
05/10/21 04:46:01
ボーンフリーっておっさんばっかだなｗｗｗｗ

218:マロン名無しさん
05/10/21 04:46:20
>>212
ゴッドハンドのオッサンが発掘に関わった遺跡の記録が全部白紙に戻されたのに似てる

219:マロン名無しさん
05/10/21 04:46:47
>>213
ええ、最終回ってどうなったの？

220:マロン名無しさん
05/10/21 04:46:52
>>215－216
本当にｗ

221:マロン名無しさん
05/10/21 04:46:59
男の漫画家のパクリ技術は凄いよな

222:マロン名無しさん
05/10/21 04:47:11 PVt2sTqf
>>209
それは対応の程度問題だろ？

＞安易パクリも技術としての模倣も区別なく、
＞根こそぎ摘発されちゃうような判例を作っちゃったんじゃないかと

これはそういうことを言ってないだろう。
区別してないって言うから区別あるだろうということだ。

223:マロン名無しさん
05/10/21 04:47:13
末次がパクったのってリョータが後ろ手でパスしたやつと、山王2人を抜いたやつだよね。
あれはなんか写真っぽくないんだよね。NBAの試合のビデオを一時停止したやつとかっぽい

224:マロン名無しさん
05/10/21 04:47:18
>>183
ありがトン

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