【大丈夫よ】石川雅之　もやしもん28【沢木……】

【大丈夫よ】石川雅之 ..

577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:40:33 CW/qtbOS0
>575
MMR乙

まぁまぁ、みんな腸の中のように争いなくいこうぜ

578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:42:04 T+GLxYrh0
>>577
なんだと！それは今現時点で、物凄いことになっている俺の腸内に対する挑戦か！！

579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:44:56 7A9xai1r0
>>576
まあ、もちろん俺もわかっていてさらにお前を馬鹿にしている。

「調べたが煽っといた」「知ってるが煽っといた」ならいいスタンスだが
「興味ない」ってのは底の浅さを露呈してる。

580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:45:18 kiuxgp9S0
クソして寝ろ、マジでｗ

581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:46:12 CW/qtbOS0
>>578
おとなしく、俺のカルピスでも飲んどけｗ

582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:50:28 Pp71FDAf0
俺のカルピス切れちゃった…
いや買ってくるほうね

583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 00:53:19 ieoaBlWD0
乳酸菌

584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:05:26 Pp71FDAf0
お、もやしもんらしい話題にループして戻ってきたじゃないか＞乳酸菌

585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:08:09 T+GLxYrh0
>>581
遥のカルピスなら飲むのに否は無い！！

586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:16:53 j6M79WSxO
ちなみに「カルピス」の命名は、山田耕作氏によるもの。

元祖「モンゴル菌」と言ってもいいでしょうな。

587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:26:29 hLINrxae0
>>586
え？じゃあ、俺が聞いた「命名者カール・ピース」というのはいったい？

588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 01:29:51 j6M79WSxO
しらんがなw

589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 02:06:54 L6P8l5wE0
>>574
ちょっと読んだ。（ショートショート全部・ショート一本）
気を抜いてフッと笑うところが無くひたすら重い。
こんなのと同列に語られると石川が可哀相だ。

590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 02:36:47 CW/qtbOS0
でも、カルピスって普通冷やして飲むよな？

乳酸菌が腹痛を治してくれる前に、冷たいもん飲んだことで便所に直行じゃね？

591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 03:33:41 L6P8l5wE0
>>590
ホットカルピス。
でも乳酸菌死ぬかな？

592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 03:44:53 k0tVpLoxP
腸内に届くのは、生きてても死んでても関係ないんじゃなかったっけ＞乳酸菌

593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 06:04:49 N/DyjP6G0
いくら発酵させていて乳酸菌漬けであっても
腹を壊さないとか断言しちゃってる長谷川の説明は誤り。

美味しんぼでも離乳食に蜂蜜使うという大ポカやってるので
健康に関わる部分はもっとよく調べて書きやがれとか思う。

594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 06:41:46 L6P8l5wE0
そりゃどんな飲食物でも、アレルギーを起こしたりする人はいるし、
酵素が作れなくて分解できないとかあるからな。
水アレルギーだっているんだし。

しかし、乳糖が分解できないから腹が緩くなると言う場合は、
乳酸菌で乳糖が分解された発酵乳なら、
乳糖が原因で腹が緩くなる事はまずない。

参考：URLﾘﾝｸ(lin.lin.go.jp)

595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 06:59:37 5Xo/i8eJ0
長谷川のあの説明の仕方じゃまずいって話だろ。
条件の定義が抜けてて知識が正しく伝わらず誤解される。

美味しんぼの例は知識そのものが間違いだった例だな。
赤ん坊の命にも関わるし後で訂正記事を入れる羽目になってたはず。

596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 07:03:29 j6M79WSxO
温度はともかく、空腹時にヨーグルトを食べると
乳酸菌が胃酸にやられちゃうらしいね。

あぁｵﾘｾﾞｰ、朝食替わりに食べちゃ駄目だよｵﾘｾﾞｰ

597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 09:01:51 ThuRCYpL0
>>596
そうなの？
じゃあ俺が今朝食ったオリゼーたちは…犬死？

598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 09:27:54 RAfcIM8j0
ヨーグルトの中にもオリゼーいるの？

599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 09:33:06 Q4rQX6UP0
菌は胃酸にやられるが、人体に好影響を与える酵素は腸を通過するので問題なし

そもそも腸のフローラに、ヨーグルトの乳酸菌は根付かないので、
胃酸でやられてもあんまり影響はないような気はするが、
これについては何か文献ないですか？

600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 09:51:01 jAlVkd+10
どっちにしろ腸内までに全部死滅するって事はないはず…

601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 10:13:33 hLINrxae0
しかし、カルピスにしろヤクルトにしろ、冷えてておなか壊すってのは
よくあると思う。特にヤクルトでは俺もよくやったので、ヤクルトは
下しやすいとずっと思ってた。

602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 10:16:15 jAlVkd+10
俺の子供の頃なんか田舎だったから
よくカルピスに下剤とか毒とか入ってたしね

603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 10:26:44 mP3DBmOY0
>>598
朝食がオリゼーにかもされたんだろ……
たぶん

604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 11:08:36 Pp71FDAf0
wikiで乳酸菌を参照…してみたがよくわからん

605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 13:12:04 UQgfGgCf0
>>553
ここに書かれてるネタを紙面で読むのはいや。
読むのはいや、
読むのはいや、
よむのはいやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 15:11:06 GJfVLKEy0
作者は温水さんと仲が良いのか。
うらやましい。

607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 16:15:22 jAlVkd+10
俺今も子供の頃も昔のローマ人みたいに風呂好きなんで
24時間風呂親にねだって買って貰おうとしてた所に
レジオネラ菌騒動が発覚して買わなくて良かった的なことになったのを覚えてる

NHKのドキュメント観てたらある種のバクテリアは
数千度（もっとなのかな？）の溶岩の中に済むのが居るらしいし
生命の神秘だよね…温泉にも独特の菌って居るの？
ちなみに温水に住むタニシは居るそうだよ

608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 16:43:51 L6P8l5wE0
>>607
＞NHKのドキュメント観てたらある種のバクテリアは
＞数千度（もっとなのかな？）の溶岩の中に済むのが居るらしいし

にわかには信じがたいな。数千℃でも蛋白質が熱変成しないなんて。

609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 17:21:25 O3Zt2YhX0
>>607
数千度ってのは聞き違いだろう。
深海底の水圧で摂氏100℃を超える「水」が噴き出す熱水孔のすぐそばや、沸騰しそうな温泉の泥の中に住む細菌はいる。
また地下数キロの岩盤の中に生息する細菌が存在するのは確か。
自然界に存在する生物の全質量のほとんどはこうした細菌であり、人間を含む多細胞生物は量で言えば少数派にすぎないとも言われている。

610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 17:23:22 oig6/0jd0
超好熱菌　溶岩　でぐぐるとそれらしいのが当たる

611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 17:31:10 jAlVkd+10
えーっとね…俺の記憶が正しければ
NHKスペシャル「生命」の第一回で
言及されてたのを見て凄い衝撃的だった
VHSに保存してると思ったけど
確認したいけど部屋が散らかりすぎて
プロレスのビデオしかでてこねーや
プロレス観る？

612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 19:08:13 jpV1T6zN0
>>594
遅いけど、水アレルギーってほんとにあんのな
今知ってググッたら、すげえ・・・
世界に３０人しかいないらしいな

613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 19:17:50 hLINrxae0
狂犬病は、発症したら水を怖がるようになるから、別名、恐水病とも言うらしいね。
もっとも発症したら死亡率１００％だが

614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 19:22:06 UQgfGgCf0
>>612
水アレルギーはあり得ない。
アレルギーじゃないと思う。

615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 19:33:26 3cuZUrpi0
アレルゲンなんて、全部解明されたわけじゃないから
あり得ないなんて断言なんてできんがな。
なんか別の皮膚疾患かどうかも知らんし、純水でも反応するのかも知らんし
どういった基準でそのTVでアレルギーとして断じたのかも知らんけど

616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 19:37:37 UQgfGgCf0
>>615
断定できる、水アレルギーはあり得ない。

617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:11:03 Q4rQX6UP0
>>616
根拠を示して貰わないと断言されても信じられない

618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:19:03 pY86WjLh0
水アレルギーって体内の水分どうするんだ？

それより、少しはもやしもんの話しろよお前ら。

619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:53:25 k0tVpLoxP
>>616
まさか、大気中にはH2Oが含まれているからとかいう
物凄くベタな理由じゃないだろうな

620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:55:10 pY86WjLh0
水アレルギーって体内の水分どうするんだ？

それより、少しはもやしもんの話しろよお前ら。

621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:58:06 py2YiQb40
それより今週休載で買わなくていい雑誌を買っちゃったヒトの話しろよ

622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:20:57 Ndyup76O0
>>619
彼はもう来ないよ

アレルギーって菌の力で何とかならんのかな
樹先生

623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:25:49 oig6/0jd0
菌より寄生虫が効くんじゃなかったか

624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:27:35 fHXAurjeO
そこで川浜の出番ですよ！

625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:50:32 hfh54ujn0
>>620
軽くぐぐって見たがよくわからん
表皮細胞が水アレルギーで、体内の細胞はそうでない、ってことかなぁ

626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:51:05 Iz3uCRkdO
この人の漫画って特殊版とかオマケってついてる？

627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:53:59 jAlVkd+10
菌に対する免疫機構と寄生虫に対するそれは別にあって
現代人は寄生虫が居ないから免疫機構が過剰反応して
花粉アレルギーである花粉症になると何かで見たな

628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:57:03 k0tVpLoxP
>>626
なんで？

629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:59:02 jpV1T6zN0
>>625
もし水アレルギーがガチならそんな仕組みだろうな
このスレは為になるねぇｗ

630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 22:01:14 Iz3uCRkdO
こないだ三冊纏めて買ったんだけど
1、2巻と比べて3巻の表紙イメージが合わないから

631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 22:31:16 FajAAaZZ0
樹先生なら雛見沢症候群も何とかしてくれる

632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 22:48:06 qUTWQ3Za0
水アレルギーってジンマシンだよ、アレルギーと蕁麻疹の定義に
共通部分が多いからか広辞苑とかでも一緒にしてる。
寒冷ジンマシンとかアレルギーか？って思うけど

633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 22:53:11 hLINrxae0
ジンマシンなら俺もたまに出る。そうか世界に３０人か……

634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 22:58:10 ATeZCqzV0
水アレルギーって、以前に雑誌で読んだのだと、水分の取りすぎで脳細胞がショックを起こして死亡したとか、そんなだったような

635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 23:07:48 ncaGQPv40
>>634
それはアレルギーじゃなくて水中毒。
一気に大量の水を飲むと、全身浮腫を起こして死んでしまうという…

636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 23:18:31 CW/qtbOS0
　　　　　 §
　　 ∞, ´￣ `:∞　
　　∞i　・　・ i∞　＜そんなことより、作品について醸そうぜ！
　　　ヽ i二ﾌ, '　　
　　　　　｢ヽ |ヽ○
　　　　　ﾚ-.J

637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 23:26:57 +YlHlyGY0
生ビールと同じペースでジョッキで水飲めないよね

638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:22:59 U6ssjPub0
このスレでの話題の人気度

水アレルギーの話題＞＞＞＞＞＞（絶望的な壁）＞＞＞＞＞＞もやしもんの話題

本スレだろ？
なんとかしろ。

639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:27:09 bQHqYL170
>>637
コーラならいける。

640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:33:55 Ko2UJj5A0
デブるぉ

641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:38:00 U6ssjPub0
雑談したいならマロンか専門の板でやれ。

642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:38:35 bCKqTpSX0
つまり糖とかアルコールとか含まれているから飲めるわけだな

643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:42:04 030oPneu0
水中毒も一般に言われる程危険かはちょっとあやしい
俺一時期毎日2㍑ペットボトル数本開けてたけど
それらしい症状は出てなかった
一般資料を調べるとそれでも危険とは言わないまでも
少し危ない量らしいのだが
偶然受けた血液検査では程度の低い肝機能障害（これは原因がハッキリしてました）
尿蛋白（先生からオナニーしたんじゃないかな…？とやんわり言われました
血小板多すぎ（別に悪くはない）というような結果だった
まあだからと言って真似はしないでけろ
体質も関与してるはずだからね（真似する馬鹿が居るか分らんが）
一日一リットル程度なら胃や内臓の働きを良くして逆に良いらしいですよ

まあ俺の記憶の片隅にある菌についての話を思い出すと
西洋医学史長い間胃炎、胃潰瘍はストレスが原因によるものらしい
と言われてきたがこれに疑問の声が上がってるそうな
もやしもんにも出てきたピロリ菌が主にそれらの原因であり
ストレスの関与はそれほど大きくないと言われてるとか…
胃の疾患が「ピロリ菌醸さない」みたいな新薬で治療できる用になれば
現代人は救われる人多いんじゃないかと思うと
病弱体質にとっては未来は明るいね…ピロリ菌には暗いけど

644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:45:41 ziR07HZj0
>>637
水道水じゃなければ余裕でいける

645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:46:00 n7wqokZN0
＞６２７
藤田紘一郎先生が発見したことだ。

646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:49:42 U6ssjPub0
それ以上雑談を続けるなら該当の話題の板でやれ。

身体・健康＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)

647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:51:04 JKUAMuHSO
俺のインキンタムシは明らかに菌のせい。

648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:54:44 U6ssjPub0
せめてもやしもんに関係する範囲の話をしろよ。
関係付けて話すとか、工夫できるだろ？

露骨な雑談でスレ埋め立ててるんじゃねえよ。

649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:03:09 7tbeppCL0
然らば、蛍の性別論争を･････

650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:03:25 Lpg89RYtP
>>649
やめぃｗｗｗｗ

651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:04:54 bQHqYL170
>>648
基本マターリだ。

652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:07:52 8j4ingoA0
ならやはり、武藤さんの鼻ばんそうこうの是非を・・・

私的には、有りの方向で！

653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:08:35 lRCgX7bT0
チチ絆創膏もありの方向で！

654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:25:11 U6ssjPub0
>>651
ならまず雑談厨に注意しろ。

655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:41:21 030oPneu0
鼻バンソコーあった方がキャラの記号性上がって良いよ
遠くからでも見分けられるし
ポーチにいっぱい絆創膏入ってれば
他のキャラが万が一の怪我をしても応急処置できる

656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:48:37 bQHqYL170
>>654
基本マターリだ。

657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:49:59 U6ssjPub0
>>656
煽ってるつもりか？
もやしもんの話になったら批判続きだからって
雑談かばうような事してるんじゃねーよ。

658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:53:20 030oPneu0
あと女装蛍がふいにちんこ立っちゃったときでも
バンソーコーで対応できる

659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:53:25 lRCgX7bT0
あらし雑談は放置というのが古くからのしきたり
黒蛍んとこでもっと円く醸されてこい

660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:55:40 Ko2UJj5A0
>>658
貼り付けるの？

661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 02:05:23 030oPneu0
あぁ…でも蛍が武藤に
「ちょっと勃っちゃったんで」
って言って「分かった分った」みたいな流れになって
二人草むらで中腰の武藤が蛍のちんこの辺りに何かしてたら
絶対まわりの反応アレだよな

662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 02:24:43 1W6pZ+kVO
ちんぽ舐めていいよ？

663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 04:37:00 CBtNFxH6O
荒れるのわかってて、わざとムカつかせるように
命令口調とはwwwwwﾃﾗﾌﾙｽwwwww
いつの時代の煽り方かと問いたいなw

まぁ誰も聞く奴いなくて、余計に荒れて
煽り命令糞野郎の思惑通りかw
やれやれだな

664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 05:10:42 WIJAFzQVO
それなりにスルーされてたのに、いちいち掘り返すのは何で？
気持ち良いのは自分だけだよ？

665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 05:28:25 1S71a9Zz0
よく醗酵して食べ頃になったから掘り返しているのです。
食文化の異なる我々には腐敗と感じられるかもしれませんが。

666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 05:46:04 Qnw4Xw1c0
雑談ならもやしもん読んでない奴にもできるし、
スレを埋め立てるには便利なんでしょ。

来週号が出るまでに、スレの前の方の悪い評価のレスは
見えないところまで埋め立てないとね。
あわよくばこのスレ自体を埋め立てて、dat落ちさせないとね。
単行本が出るまでには、悪い評価なんてされてませんって
ふりができるように新しいスレになっているのが望ましいだろうしね。

もし埋め立てたい奴がいたら、バイト君を雇ってでもそうしたい程願ってるかもね。

667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 06:57:07 WIJAFzQVO
>>666
もしやあなたは精神病か何かに罹ってらっしゃるのでは？

鼻歌を歌ったら隣の家から笑い声が聞こえた、きっと盗聴されてるんだ……
雑談をしてるのは、きっとそいつらが企んでスレ埋めようとしてるからだ……

668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 07:11:20 p1VjmfybO
耐性を身につけるんだ。

669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 08:05:37 XZpXtAP10
>>660 >>661
タックってゆうテクらしいよ、女装者が股間つくる（セッティング）時の。
でも蛍は許婚のビン瓶なので無理です

670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 11:48:30 XYy5f5M20
糞スレと化してるな

671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 11:51:27 CZ19O/e/0
>670
それを言うなら、クソ漫画と化しているな。と言うべき。

672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 12:45:05 uqSMoET20
>>666
うは…何だこの基地外妄想、キモすぎる。
ネタとか釣りだよね？まさかマジで書いてないよな？
こんな妄想の上に妄想重ねるイタい奴がいるのか

673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 12:50:53 CZ19O/e/0
>>672
いや、ここのスレに宣伝くさいレスが多いのは、もう世間周知のことだからなあ。
たとえば、「キャラが普段何食べてるか分かるぐらいしっかり作られてる」
とかいうレスがあったが、これは逆だろう。しっかり作られてないから
その欠点に目がいかないようにしたのだというのがバレバレだった。
まあ、漫画なんて基本的に、上手く騙してほしいという読者の集まりなんだけど。

674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 12:58:35 AIjvK4Gv0
周知なのはこのスレに真性キチガイが取り憑いていること

675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:08:03 CZ19O/e/0
>>674
どういう？「キチガイ」じゃ説明になってねえよ。

676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:09:22 uqSMoET20
>>673
そんな妄想が成り立つんだったらアンチが信者の基地外を捏造しているとか
（あるいはその逆とか）いくらでも妄想が拡大できるんじゃないの？際限がないよ
単にスレが荒むだけだからやめれと言ってるわけで

677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:25:08 sh1jl9mC0
うんうん、スルーできないなら言う資格はなさそうな発言だね。

煽りはスルー。
批判言わせないように仕向ける馬鹿発言もスルー。
荒むからやるなって言われても書く馬鹿は何故か一向に居なくならないから
しかたがないんで住人の側で荒れそうと判断したら
触れずにスルーしようって話にならなかったっけ？
反応したら荒れるのに荷担してるのと同じだろ。
必死になって否定するのも反応のうちだしな。

ここは自由闊達にもやしもんや作者に関する話題について語るスレ。

678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:32:51 uqSMoET20
つまりお前もスルー対象だなｗ
おっとまたスルーできなかったｗ

679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:34:55 sh1jl9mC0
ま、そういう事だ。
荒れそうと思ったらスルー。
思ってないなら反応して泥沼を進むといい。
ただしその時は、スルーがどうこうってのは理由にできないんで他の策を練ると言い。

680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:36:21 030oPneu0
知的言及のサンプルというのにオッカムの剃刀というのがございましてね…

もやしもんってちょっと私小説っぽい作品だと思うんだが
そういうフィクションって大抵内面とか動機の形成から行われるんだよな
演技で例えると日本的な演技とでも言おうか…
だからキャラに記号性、固有名詞性がなくても人物描写ができるし物語が作れる
それが巧い人も居るんだろうけど石川雅之は下手だと思う
だから「週刊石川雅之」はつまらない
どちらかというと石川漫画の魅力って演技で例えるとアメリカの
アクターズスタジオの系譜にあるメソード演技みたいな
外面から入って最終的に内面に言及されることを目的としてるものが巧いと思う
どっちも結局内面の表現を目標としてることに変わりはないんだが
キャラの雛型が既にあってそれに合わせて心理が作られていくのと
心理から形になっていくのが順序が逆
もやしもんって一見上で書いたみたいな私小説的な漫画なんだけど
キャラクターの記号性っていうのが結構高いと思うんだよな
だから逆に言うと感情表現が過剰にならずに済んでてそこが良いと思う

第三巻32話で亜矢の店に樹がクワスを持って現れて
偶然後ろで合コンがセッティングされてて長谷川にクワスを渡すって流れがあるんだけど
…まずこのプロットは偶然に頼りすぎのご都合主義だとどう考えても思うんだが
それ以前に樹と亜矢の関係上樹が亜矢にクワスを飲ませたくて持ってくるって言うのは不自然
偶然店にいた樹が困った長谷川を見て偶然持ってたクワスをドラえもんみたいに取り出す方が
まだご都合主義プロットで言うなら自然だと思う
ただそれじゃ石川雅之の魅力が出ないんだと思うんだよな
多分それは本人も分ってて樹と亜矢の持つキャラの対立の構造を描いた方が
面白いと思ったんじゃないかって気がすんだよな
こういうところが石川漫画の魅力なんじゃないかって気がする
上みたいなの週刊～でやったらただの下手な漫画でしょ
キャラの見せ方って言うと絵のことだとか背景設定のことだと思う人も居るみたいだけど
そうじゃなくて文字通りの意味で作中でのキャラの見せ方が巧いんだと思う

681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:39:36 sh1jl9mC0
そうそう、雑談は板のガイドラインに觝触するからやめておけよ。

>ネタ・雑談は漫画サロンの各板でどうぞ。

どうせ作者はここ見てないんだろうって話のはずだし、
ここで菌情報出しても作者が参考にするわけでも
作品へのネタ協力になるわけでもないはずだしな。
違反してまでやる話じゃない。

ルールも読めない厨は止めても聞きやしないだろうが。

682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:42:47 sh1jl9mC0
>>680
キャラの見せ方が上手かったら樹の長谷川への態度への不満は
このスレにあんなに並ばんよ。

683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:45:11 uqSMoET20
( ﾟДﾟ)

684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:48:05 sh1jl9mC0
ま、過去ログ読んでみるがいいさ。

685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:09:35 +57JgfB50
過去ログっていうかスレの１桁台からここ見てるけど、前は菌の話も酒の話も発酵の話も
漫画のストーリーから膨らませて多少脱線してるようでも皆淡々と語ってたと思うんだけど。

菌漫画のスレで菌の話まで規制してどうしたいの。
漫画のストーリーやキャラクターや作者のことだけしか
話しちゃいけないスレになったの？

ゴスロリの正体論争あたりから何か頭の固い人が住み着いたみたいだね。

686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:21:17 sh1jl9mC0
明らかに漫画に関係ない話はしないのが当然だろ。
ここは雑談スレじゃないし、過去のルール違反をこれ見よがしにひけらかしても
雑談していい根拠にできるわけもない。
菌話にしたって、あくまでもやしもんに関係する範囲でやるべきであり、
関係ない話は専用の科学系の板でやるのがルールだ。

たまにここを、漫画板の三大雑談スレなんてわけのわからない事言って
雑談を正当化しようとする馬鹿もいるがな。

687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:23:17 L0Y2lkGt0
そして、廃墟となり申した。

688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:25:30 030oPneu0
なんでもいいから蛍君のおちんちんの話がしたんだが…

689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:25:39 sh1jl9mC0
漫画が面白けりゃ、雑談なんぞに頼らんでもスレは盛り上がる。
雑談を止めて廃虚になるって事はつまり、その程度の状況って事だ。

690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:26:46 sh1jl9mC0
>>688
ついでにあの女装時の下着はトランクスのままなのかどうかも検証してみてくれ。

691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 14:31:54 Ko2UJj5A0
>>ID:uqSMoET20
>>ID:+57JgfB50
ほらぁヘタに突付くからまた調子乗って来ちゃったじゃん

692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 15:30:44 3Ix4jSoQO
キチは自覚ないからなあ
うまく誤魔化せてると思ってるのも本人だけ
カワイイもんだ

693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 15:38:45 WIJAFzQVO
作品の話にしかスレの価値を見出だせない、少しでも作品に関係無い話題は気に入らない
なんて極端な考えを持つのは勝手だけど、その固い思考で仕切ろうとするのは何で？

自分の誘導の仕方やその方向を誰も歓迎してないのが解らないの？

694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 15:46:06 3Ix4jSoQO
こいつマジきもい
普段誰にも相手されてないんだろうな

695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 16:15:52 tAmpCKrL0
理系の奴は馬鹿多いからな

696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 16:43:20 WqpAodOe0
このキチガイは文系だろ

697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 16:50:29 CZ19O/e/0
しかし、いつもスレのルール論議になるんだよな。ここは。
２ちゃんでそんなことしても無駄なんだが……

698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 17:43:11 5rD8ibFu0
今日、龍神丸の純米吟醸生原酒が届くんだ♪

699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 17:50:41 srrlilmm0
ウルトラジャンプ連載中のバイオメガでのN5Sウィルスはどう見えるのだろう。

700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 18:09:11 Wn/S/Dau0
>>698に死亡フラグがたちましたｗ

701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 18:31:07 x+BUTZPh0
死亡フラグとか何言ってんの?キモいよ

702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:34:37 0F9JVjBr0
いや、いくら2ちゃんだからって、
ルール違反を正当化しようとしてんなよお前ら…。
雑談は板違い、スレの私物化すんな。

703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:38:00 LTioEEV30
>>629
だ・か・ら、アレルギーっての人の免疫反応の暴走なんだから、
そんな仕組みはありえない。

704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:40:10 0F9JVjBr0
なんだこの超速攻の雑談蒸し返しｗ
ダメだこりゃｗ

705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:48:17 wFntBJ8S0
この漫画は早くやめて、次に行ったほうがいいよ。石川。

706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:50:29 5rD8ibFu0
龍神丸ｷﾀｰ！
蟹と鰯の刺身と、焼き厚揚げと、ベーコンとレタスのカリカリサラダで
思う存分呑んじゃうぞー！！

707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:52:00 XZpXtAP10
>>703
他の人蒸し返してスマン

そうなんだよなアレルギーと呼ぶ、呼べるものじゃ無い筈なんだよな
皮膚の常棲菌？ってのが物凄く水に洗い流されやすいとか考えられる
かも知れんがあり得るのかねぇ？

全くのガセか？

708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 20:01:03 0F9JVjBr0
お前ら水アレルギーの話が好きなのは解ったから、
せめてもやしもんのネタに水アレルギーが出てくるまで話は我慢しろ。
な？

作者がここ覗いてるなら、そのうち気まぐれに取り上げてくれるかも知れんぞｗ

709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 20:06:44 Ko2UJj5A0
>>707
皮膚病の一種じゃね

710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 20:33:05 6q92ETbo0
だから蕁麻疹だって言ってるだろ！蕁麻疹は接触刺激とか寒さとかでも出て
ひどいと皮膚がぐちゃぐちゃに

711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 20:52:53 QG4WSssr0
ま、TV的に「アレルギー」とした方が視聴者の理解に乗り易いから
アレルギーとしたんだろ、「～嫌い」を「～アレルギー」と置き換えたりも一般的に行われるし。
ただ、医療関係者でも無い人間が、医療関係スレでも無いところで話す意味も無いので
お開きでいいんじゃね？

そういや、単行本の発売日延びたんだよなぁ、本当ならもう単行本期待age話できる時なのに

712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:02:23 030oPneu0
単行本作業始まると話が進まなくなるみたいだから
次回はまた菌連合のその後かな？

713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:03:05 LTioEEV30
>>707
ガセというか、「恋愛中毒」みたいな話だと思う
医学的に中毒といえば、悪いもの食ってあったったって感じだし、
精神医学的には、それは中毒じゃなくて、依存症だって話だし。

だから、水アレルギーはありえないが、水に対してアレルギー様
反応を起こす病気はありえると思う。

714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:04:51 LTioEEV30
>>711
TV的な表現だから、許せって言うのはものすごく間違ってないか？
分かり易いから、嘘でも良いじゃんって言われても、嘘は嘘、
間違いは間違い。

だと思うけど？

つまり、TV的な表現だからってのは、何の意味ももたないと思うよ。

715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:21:25 JvEIaux50
前に読んだ雑誌の記事だと、水アレルギーって、過剰な水分摂取をしたのに、尿や汗が排出されずに体液が急激に薄くなったときにおこる反応だったと記憶しているけど。

716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:25:27 Rvm/oF9j0
>>714
そんなこと言い出したら切りないからやめとけって

717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:28:05 WIJAFzQVO
>>708
自分がさっきからいくつも書き込んでる事は雑談以下の書き込みだって思わないの？
GLを自分の私情に都合の良いように偏った解釈をしてる自覚は無いの？
蘊蓄要素が強い漫画のスレで水アレルギー程度の話題すら拒絶するのは不自由な思考だって解らないの？
我が物顔で仕切る前に、自分用の掲示板立ててそこで好きにやればいいんじゃないの？

718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:32:55 030oPneu0
GLって何？
Girls Loveの略かな…

719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:34:07 Lpg89RYtP
>>715
それは水毒。
もうすこし調べてから書き込め　な？

720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:38:54 uqSMoET20
( ´ー｀)y-~~

721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 22:33:52 wFntBJ8S0
もやしもんって、医者漫画だったっけ？

722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 22:58:46 bQHqYL170
>>721
モネラを制する者は全てを制する。
何事もモネラから逃れることは出来ない。
全ての事象はモネラに通ず。

従ってここに雑談は存在しない。

723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 23:08:40 D769AQn+0
うろ覚えだけど、去年の夏ごろの世界仰天ニュースで、
水アレルギーの少女の特集してなかった？
お風呂に入れないし、水も飲めないとか。
仰天ニュースのHPの過去記事には無かったけど、
覚えてる人いない？

724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 23:11:25 Lpg89RYtP
>>723
お　前　は　何　回　ル　－　プ　さ　せ　る　気　だ　

725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 23:15:30 gBG3wCvD0
お茶ﾌｲﾀ

726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 00:48:31 6olOuleX0
ルールを守れない厨が機嫌を損ねないような言い方しないと
言う事聞いてやんないぞとごねるスレはここですか？

727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 00:50:28 6olOuleX0
もやしもんはすっかり話題性の旬を逃してしまった感じだな
謎のゴス少女にキスされて正体論争になってた頃がピーク

728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 00:51:31 NWkiXEpr0
しかし、変なルールが勝手にできるスレだよ。ここは。
「ルールで決めただろ」
だってさ。ﾌﾟ

729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 00:52:04 rh1G1r7u0
俺も菌が見えるようになんねぇかな俺の表皮にもあらゆる新種が居るはずなのに

730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 00:54:23 6olOuleX0
>>728
お前はまず落ちついて板の冒頭に書かれたルールを読んでみるんだ
スレのルールじゃないぞｗ

731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 00:58:58 6olOuleX0
ﾌﾟ

732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:07:44 1x9Nk2pp0
>>729
スレに寄生する悪玉菌なら判別できるようになったよ

733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:09:17 6olOuleX0
ルールも読まない厨はまさしく悪玉菌だな

734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:16:32 N6Tvto8I0
可愛い菌ならいいけどね＞見える

しかしマターリしだすと蒸し返す基地外がまだいるのな
スルーできない奴が悪いとか言っておいてそんなに相手して欲しいのかな
寂しがり屋の構ってちゃん？

＞ルール
自分に都合のいいようにテンプレ作って無理やり載せて何言ってんだこいつｗ
前スレ終わりでもう荒れる元だから載せないでおこうって意見が出てたのに無視しやがって
おまえがルールとか口にするな基地外粘着荒らし

735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:20:17 1x9Nk2pp0
>>734
この悪玉菌はつつくと活性化するから注意

736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:24:51 6olOuleX0
都合の悪い相手は全員同じ奴って話になるらしいｗ
菌の区別は付けようぜ

737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:26:10 6olOuleX0
おっと板とスレの用語の違いも区別付かないんじゃ難しい注文だったかな
板のルール読んでこいよ

738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:27:45 1x9Nk2pp0
ほらね

739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:34:51 N6Tvto8I0
そうだな、もう寝るか
基地外もそろそろＩＤ変えてくるだろうし
相手するだけ時間の無駄だｗ

740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:39:35 gAzx8dJZO
>>737
自分の書き込んでる事は雑談以下の書き込みだと思わないの？
一人で何レスも連投おかまいなしで書き込むのはマナー違反だという自覚は無いの？

741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:40:02 6olOuleX0
印象操作に必死だなｗ
そんなに心配しなくてもこの漫画が支持されるようになるわけじゃないぞ

742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 01:44:03 6olOuleX0
やはり人気の菌を出さなくしたのは失敗だったな

743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 02:48:30 uescIEIZO
か
も
し
て
こ
ろ
す

744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 03:03:49 yggmC3TM0
かんだ
も
しばらくき
てなかったからあの
こ
ろと
すっかりかわっていたよ

745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 05:56:56 hqLXCwNu0
どこぞのネチズンでもあるまいし
中傷したり脅したり攻撃したりで
相手をどうにかできると思う考え方は
なんとかならんのだろうか。

日本語で言うとスルーしろ馬鹿。

746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 07:09:40 gAzx8dJZO
ここは何だかんだで最後に「馬鹿」と中傷するスレになりました

747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 07:28:08 Vk05HCrT0
兵庫県民、昨日の神戸新聞見るんだ。
乳酸菌擬人化来てる。

748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 07:32:00 ea2ApWXyO
>>747
うp!うp!

749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 08:54:02 a7k+H9suO
＞印象操作
うはっっっキモっっｗイタ過ぎる
自分への非難は全部印象操作ですか先生ｗ

750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 10:26:11 wnd0CFDH0
雑談で必死にスレ伸ばそうとしてるヤツはキモチワルイし
注意するヤツも粘着でキモチワルイし、ねぇみんなわざとやってんの？
不愉快なレスを競ってる様に見えるよ

751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 11:40:52 CxRgq1uK0
>>750のレスに不愉快ＭＶＰ進呈！

752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 12:44:23 a7k+H9suO
>>750
お前そのきもい口調なんとかならない？
ＩＤ変えてもすぐ特定出来ちゃうんだけど

753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 13:08:32 AwEs4EOJ0
エロい唇が大好きであります！

754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 13:15:55 Vd5gEI690
>>750
可哀想に、今までマイノリティ側になった事が無いのか
ここまで孤立してるのに自分の立ち位置を自覚できてない・・・

755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 13:32:21 KPzX2LG8P
そういやもやしもんって
青年誌だからかもしれんが人気投票しないよね

756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 14:10:32 e+Cx3S3lO
この程度の雑談が必死に見えるとは、よっぽど必死なんだな

757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 15:07:10 dfOrBidJ0
ここの耕作さんは面倒なのか定期カキコは文体変えるの怠るよな

758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 15:27:45 h/bJj66O0
auからソフトバンクに変えた人いる？

759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 15:46:11 dfOrBidJ0
ID変わっても文体変わらない耕作さんならいる

760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 18:21:19 a7k+H9suO
「耕作」が基地外粘着のすがる最後の希望のようですｗ

761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 18:26:19 OuZOHuvu0
最近はかもしころすとかSATSUGAIするとか、
物騒な漫画が多いデスノ。

762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 18:27:23 ea2ApWXyO
>>755
まぁ、入学から半年しか経ってないし
登場人物もそれほど多くは無いからなぁ。

かと言って、オリゼー達までランキングに加えると
それはそれでエラいことになりそうだけどw

763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 18:31:56 NWkiXEpr0
はっきり言うが、キャラのファン投票するほど
キャラのそれぞれの個性や立場が明確になってる漫画でないと思う。

764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 18:49:45 KZvEGisc0
>>762
つか、絶対オリゼー達に投票する奴が居る！

765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 19:29:20 RmDssBem0
というより、オリゼーたち以外に票が入る気がしない。

766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 19:50:16 e+Cx3S3lO
じゃあ人間抜きにして菌の人気投票すればいんじゃね？

767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 19:56:51 NWkiXEpr0
長谷川菌なんてあったら怖いが……。
あの顔が真ん中にあって、うじゃうじゃと……
昔見た。学研ミステリーの女郎蜘蛛の挿絵みたいだ。

768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 20:18:47 5d8Wa9440
人気投票は得票数の数字が少ないと悲惨だぞ。
作品自体の人気の有無がモロバレ。

769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 20:31:49 5d8Wa9440
そういえばどこかの作品の人気投票でキャラの得票数が
どれも綺麗に3で割り切れる数字になってて話題になった事があったらしい。
それはそれでまた悲惨な話。

得票数から普段のアンケートへの影響力が類推できて、読者としては面白い企画だがね。
作者は一歩間違えば冷や汗ものかもしれん。

770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 20:59:10 yggmC3TM0
蛍君は一巻の時か今かで同一に扱うか難しいな
俺は両方オッケーオッケーだがな！

771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 21:49:13 NWkiXEpr0
>>769
ダイジョーブ！そのために耕作がいるんじゃないか！な！耕作！

772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 23:18:36 ea2ApWXyO
あ、今日のWBSでドブロク特区の事やるみたいね。

773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 01:38:06 vbFu1pvl0
特区といえば、日吉酒場の地下で行なわれてるのが
このスレで予想されているように「酒の密造」だとしたらやばいよな。
美里と川浜のケースとは違って大学教授の樹も絡んでいるし、下手なネタは出せないよなぁ。

研究室のようになんらかの許可や認可を正式に取ってるって事にすりゃいいだけの話だから
それぐらいプロである作者や担当にも思いついているだろうが、
大学の樹研究室とわざわざ分けて研究する必要のある何かがあるのかとか、
あの黒塗りの車で押し掛けてる連中の存在とどう整合性のある設定を考えているのか、
作者＆担当のお手並み拝見といったところか。

さらにそこに蛍の休学とゴスロリ女装の秘密も絡むからな。
沢木の能力消失の前例みたいな、言い訳じみたセリフだけでごまかすって事がないといいんだが。

774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 01:56:50 d4WAlDwq0
そもそもフィクションなんだから、整合性のある設定とか求められても。
それを求めるなら「沢木が菌が見える現実的で合理的な理由」が先だろ。

775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 01:59:25 vbFu1pvl0
どこで線引きしてみせるかがフィクションの醍醐味。
そんな極論に走って考えても擁護にはならないぞ。

776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 02:02:40 p83YDr9OO
WBS見終わった。
どぶろく特区の特集前にやってた
「食の知的所有権」の問題も興味深かった。

よく、自然相手と言われる「農」だけど
それだけを相手にしてるﾜｹじゃないんだよなぁ。

777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 02:03:17 FxedvmwI0
>>774
もう誰にレス付けたか分かるでしょ

778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 02:17:30 vbFu1pvl0
フィクションの中にだって整合性というのは求められる。
フィクションだからといって整合性が求められないなんて考え方、
いったいどこのトンデモ理論ですかって感じだが。
作品内での設定の整合性を否定するならば、推理小説やSFも成り立たない。

日吉酒場の存在は、もやしもんという作品の中での設定の整合性が要求される
わりと難しい部分って事なんだよ。
沢木の菌が見えるという特殊能力の非合理さがこの作品の柱なんだから、
それを引き立てるためにも、あるいは許容するためにも、
それ以外の部分は作品内で成立する整合性が要求される。

もやしもん世界での現実というのがどういうところで線引きされるのか、
というのがいかに重要かは、作者と担当の力量の評価に直結するほどの部分でもある。
そこで読者をどれだけ納得させ、あるいは感心させ、楽しませるかが問われている。

779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 02:19:26 vbFu1pvl0
変なのも涌いてきたからついでにあげとく。

780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 02:51:23 evgROhqm0
はっきし言って、この作者は、オーソドックスなつくりは下手。
でも、これだけ、話題になってるんだから何者かではある。
え、それが耕作だって？失礼しました～m(__)m

781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 02:53:08 cOUyiEO40
ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ期待を裏切る展開よりのほほんと続いてくれたらそれでいい
オリゼが見えれば

782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 03:02:46 vbFu1pvl0
菌が見えなくなる展開をあの段階で出したのはやはり失敗って事か。

783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 03:32:08 pVzJIW2ZO
夜の日吉酒場辺りの伏線はそれなりに期待してる。
貯水池の噂とか、樹教授の過去とか色々絡めてガツンとかましてくれないかなー。

784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 03:43:28 aL9e/m+JO
イブニングをチラッと立ち読みして、後は新刊をマターリ待つ
そんな僕には、ゴスロリも、菌が見えないのもそんなに気になりません
つか、ただの1冊に収まる内容で慌てすぎだよ
マターリしながら4巻待とうよ

785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 05:29:37 bvxp5lla0
言い方を変えてるだけて言ってる内容は「批判すんな」って事の強制じゃんｗ

反論できなくなるとレッテル貼りと批判排斥。
このスレ相変らずだねぇ。
他人に読み方強要すんなよ。

786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 05:34:26 bvxp5lla0
「粘着」「基地」というキーワードに加えて
レスの最後の無駄な改行まで揃ったらビンゴだね。
レスごとにIDが違っても、言ってる事と意見の立ち位置が同じだからすぐ判別が付く。

単発でIDをコロコロ変えられてもキーワードでまとめてNGに指定しやすいから、
ぜひその特徴は無くさないでい続けて下さいw

787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 06:05:59 pVzJIW2ZO
>>784

自分の読み方アピールは結構ですが、
当然ながら漫画の楽しみ方な、どこが気になるかの温度差は人それぞれなんです。
慌てるような感じになるのは他に原因があるからで、別問題ではないかと。

…これは個人的な話で取るに足らない事だけど、
>>784の書き込みに邪気眼と酷似した妙なむず痒さを感じる……
「こんな僕には～～も気になりません」「～だよ」辺りの言葉遣いが特に濃い。
何かのキャラクターを被ってるっぽいというか。
俺だけか？

788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 06:16:50 xdPkUHzY0
>>774
沢木が菌が見える能力にSF的
(SFの解釈によって文の意味が異なるが…)
を無視してるのは明らかにわざと
それより漫画的表現としての面白さを追求してるだけ
ってのは少し読んでりゃ分ると思う
沢木の能力の合理性は作品のリアリティとは全く別のベクトルに位置するモノだと思うよ

例えるなら魔女の宅急便で普通の街に
魔法が使える少女（沢木）が来るなら
ドラマとしていくらでもなりたつけど
女性は成人するとティーポットかドアノブになって
男性は15歳までに太陽に翼で飛んでいって解けて消えてしまう
みたいな世界にキキが箒に乗って訪れてもそれは
シュールなだけで物語として成立しないじゃん

確かに沢木の菌が見える能力を合理的に説明するのは
俺はそういうSF的なガジェットは可能だと思うけど
もやしもんってそういう作品じゃなくて
日常生活にふと超自然的という意味の非日常が介在するって作品だよ

魔女の宅急便を思い出したけど石川雅之ってジブリ好きみたいだし
主人公の特殊能力がなくなってそれに関する憂鬱な描写が続いて
最終的には愛というかカタルシスで解決するって
俺魔女の宅急便の影響なんじゃないかな？と思って読んでた
エヴァって解釈してた人も居たみたいだけど

もやしもん…というかフィクションにおける
プロットライティングの整合性ってのはID:vbFu1pvl0氏(>>773)(>>776)の主張する事が全くその通りだと思う
でも石川雅之は何度も出てる（というかぶっかけ何度も俺が書いてる）通りストーリー作り、組み立てが下手くそ
夜の日吉酒場についてのバラしをストーリー展開の中で巧くできるかっていったら
俺はそれには全然期待しない

789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 06:45:26 zFe9BbuT0
夜の日吉酒場で密造ネタが来るとすると
警官「な、なんて大規模な密造なんだ！」
沢木「うわやべぇ、見つかったぞ！」
偉い人「私が許可したんだよ、んふん？」
警官「……またですか……」
樹「こんなこともあろうかと大学の研究設備扱いにしておきました」
沢木「じゃ堂々としてればよかったじゃないですか！」
樹「秘密っぽい方が面白いから」
長谷川「樹研究室じゃよくあること」
だいたいそんな感じですね。

790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 07:27:26 gbtWFtbR0
細菌もとい最近はまったんだが、ｺﾐｸｽの表紙に
かわいい女子のカラーとかもってこないのはテレですか？

791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 07:35:31 uHbXLNLj0
プロである石川がそんなに簡単に
ここで読者に予想されてるようなアイデアを
出してくるはずもないさ。
酒の密造や研究と思わせておいて
きっと最新の技術による味噌の製造と研究なんだよ！

蛍は最新の種麹の知識を身に付けて
沢木もやしへの嫁入りの準備も万端って寸法だよ！

「沢木…ボクのことお嫁さんにしてくれる？」

舐めていいよ展開で。

792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 07:41:41 p83YDr9OO
>>790
そればっかりは、本人にきいてみないとなんとも。

ところで俺、朝食はヨーグルトだけ、とか時々やってたんだけど
これだと乳酸菌が胃酸で死んじゃうらしい。知らなかったとは云え、ゴメンよ乳酸菌・・・

793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 07:46:57 uHbXLNLj0
しかしこのスレの住人の予想の鋭さは、作家（担当も）泣かせだねｗ

794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 07:56:25 lSpI6G04O
>>790
3巻初回版表紙も覚えていてあげて下さい

795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 08:03:21 CsM+5oyH0
>>793　あんた手前みそだね

796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 08:05:36 p83YDr9OO
特装版な。

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