【誇大妄想】日露戦争物語19【打ち切り】

【誇大妄想】日露戦争 ..

2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 04:10:42 JftNvHzi0
【過去のスレッド】
江川達也　日露戦争物語～天気明朗なれども浪高し
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
日露戦争物語を語るスレ
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☆天気晴朗ナレドモ波高シ・・・・日露戦争物語★
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☆天気晴朗ナレドモ波高シ・・日露戦争物語弐★
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【江川】日露戦争物語【達也】
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【秋山】江川達也「日露戦争物語」PART6【真之】
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【背景青空】日露戦争物語【人間直立不動】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【人は苦心の】日露戦争物語8【日清戦争】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)

3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 04:11:27 JftNvHzi0
【】日露戦争物語９【】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【☆】日露戦争物語10ｿﾞﾅﾓｼ【少尉】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【☆☆】日露戦争物語11ﾁｪｽﾄｰ【中尉】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【☆☆☆】日露戦争物語12ｾﾞﾖ【大尉】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【-☆-】日露戦争物語13ｯﾁｬｰ【少佐】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【-☆☆-】日露戦争物語14ﾀﾞｯﾍﾟｰ【中佐】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【-☆☆☆-】日露戦争物語15ｷﾝﾀﾏｰ!【大佐】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【=☆=】日露戦争物語16ｺﾞﾜｽ！【少将】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【=☆☆=】日露戦争物語17ﾃﾞｶﾞﾝｽ【中将】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
前スレ【=☆☆☆=】日露戦争物語17ﾃﾞｱﾘﾏｽ【大将】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)

4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 04:14:10 JVDqoMAL0
>>1
日露戦争物語って、打ち切りになったんですか？

5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 04:23:25 JftNvHzi0
>>4

打ち切り。
こんな落書き＆作者の怠慢を許していたらスピリッツの他の
作品に影響しかねない。

腐ったみかんを除去したまでだ。
しかし、「俺はスピリッツの売り上げ向上の最功労者！！」
と、思い込み、増徴し、打ち切りはなしと思い込んでいた
江川達也は、本当に惨めで醜い。あまりにも愚か過ぎる。

傲慢で我侭でいっぱしの国士気取りで、独断専行が過ぎるアホな漫画家＝江川達也

6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 05:16:23 F/+eVzPTO
そういやちょっと前にﾔﾌﾟｰも切られてたな

7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 10:20:30 /v21Eg8I0
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/25(月) 04:58:45 ID:fTRJs6il0
明日発売の週刊誌【週刊朝日】10月7日号から
⇒発覚スクープ：江川達也「日露戦争物語」で編集の段階でカットされた「1コマ」をスッパ抜く！
URLﾘﾝｸ(opendoors.asahi.com)

誰か読んだ人いたら感想いただきたい。「発覚スクープ」っていうほどの
話題になるような作品だったのかというツッコミはおいといて。

8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 13:46:01 gPt0D7IE0
>>7
読んだよ

要約すると
「読者がついてこなくなり、編集が逃げ出し、そしてひとりぼっちになっちゃった。
　人気のないマンガは打ち切りになるのはよくあること。でも、もっと書きたかった。
　もし週刊朝日で連載してくれるなら書きますよ。淡々と戦術論だけ展開させてくれるマンガとか
　あっ、僕、右翼思想だからアカヒさんじゃ連載拒否かｗ」

って感じだった。まあ、ただのグチｗ

9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 16:22:03 CC5e0B3L0
一応、今の状況を自覚はしてるんですねｗ

10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 17:17:14 FHtrJHFG0
>>9
正確には自覚してなさそうだけどなw
「俺の高尚な漫画が分からないなんて、世の中愚民ばかりだな」とか思ってそうw

11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 17:34:28 n5vaK6WZ0
なんてったって、
「デビュー以来、表層に見られる軽薄な作風の中に、誰にも分からない深いテーマ性が隠されている
漫画を描き続けているが、全然評価されない、本人だけががんばっている漫画家である」
だぜｗ？

12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 19:53:46 gPt0D7IE0
んーあとは
「歴史を推論することで精一杯で味付けをするところに手が回らなかった反省」とか
「編集者とも最初は一緒にやってたんだけど、そのうちだれも付き合ってくれなくなって～
　語り合える敵も友もいないって悲しかったなぁ～」とか
「映画ならエンターテイメントとかドキュメンタリーとかあるのに、
　マンガはエンターテイメントだけっていうのは腹が立つと」とか
「僕が書きたいのは啓蒙性のあるマンガなんです」とか書いてあった。

あと「書けるところがあったら何とか続けたいって思ってる。でも今はまったく未定」だって

個人的には漏れも歴史ヲタだから気持ちは分かるけどね
でもヲタならヲタらしく同好の士を相手に大人しくやってるのが身のためだと思うよ
分かりやすく書けば偏るかフィクションだし、細かく書けば好き者しか付いてこない
真ん中を取れば両方から叩かれる。そもそも史実の啓蒙なんて今まで成功した人は一人も居ないんだから・・・
そんな簡単なら誰も苦労しないよ

13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 21:06:36 U1iaQ/Y4O
遥ちゃんのSEXシーンを刃牙レベルで描いてから巨匠ぶれってんだよな。

読者を置き去りにしちゃいかんよ。
求められてるのは、遥なんだよ！！

14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 21:43:54 /v21Eg8I0
>>13
ここ一応は日露スレ。他作品については
懐かし漫画スレでどうぞ。

15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 22:06:20 RbCl5rh/0
>>12
＞編集者とも最初は一緒にやってたんだけど、そのうちだれも付き合ってくれなくなって

「もっとちゃんと絵を描いてください」とか言われても「おまえみたいなバカにこの漫画のすごさがわかるか」とか
罵倒してたんじゃね？

16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 23:00:54 RG4WTehw0
つーか連載もうなくなっちゃったんだから日露スレなんか漫画板にいらないだろ？
なつかし漫画版にこのスレたてるべきでは？

17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 23:22:38 YE1Ru9tx0
えっ！？
結局、日露戦争の前に終わっちゃったの？

18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/25 23:28:02 CC5e0B3L0
この漫画って落書きみたいなのがスピリッツの巻末に
あるのに気づいてからしか見たことないんだが
（読む気はしないので読んだ事もなかった）
初期の頃とかそれなりに面白かったのかな？

19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 01:08:37 9aNlU1FE0
>>18
単行本10巻ぐらいまでは読めるレベルではあった。
ていうか戦争が始まる前までは一応明治の群像劇
として成り立っていた。

20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 01:43:03 yUxE2hn+0
>>19 いちおう、正岡子規没後100周年ってのがかぶってたからなぁ。

21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 02:56:55 rn83r6on0
確かに十巻ぐらいまでは読める。だが、あのあとの迷走は予想もできなかった。
タル過ぎ。

22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 06:23:46 j07uTi7D0
週刊朝日読んだ。編集長と江川両方からコメントとってる。人気ないので打ち切りを認めていた。
・今年春の時点で休載を提案されていた
・黄海海戦の前半までは人気あったけど、後半から下がってきて、陸戦に入るとすごい人気落ちた。
あとは>>8

23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 07:18:21 T6S3mkhM0
確かに。
しかし日中戦争で終わる「日露戦争物語」ってすげエ漫画だな。

24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 07:23:51 O864bvZ10
歴史ものの場合、描き手にやる気とちゃんとした構想があれば、
今の展開では不人気だけど、そこをこらえて描き通した場合
後世に残る名作になる！みたいな場合もあるけど
あそこまでやっつけ仕事を極めてしまったら、もうどうしようもない罠

25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 07:56:38 1++yLjx40
編集者がついていけなくなったのって、歴史観がどうとかじゃなくて
作画があまりにも酷くなったからじゃないの？

俺が編集だったら、あそこまで作画が崩壊した漫画の面倒なんて見たくないよ。
啓蒙する気があるんなら見やすくてきちんとした絵にしないと漫画にする
意味ない。

26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 08:05:47 j+ZLTL4Q0
続き書く気がないなら、沈黙してりゃいいのに
バカに付ける薬はないなぁ。

27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 10:27:02 1dPsvf830
黙って失踪しろ。
そしてこじき罪で捕まって死刑になれ。

28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 10:48:45 Z2t5TFtL0
サル漫を地で行く展開だなw

一時は日露モノの歴史ムック本に作者登場してたりもしてたのに。
この終わり方は絵に描いたようにド悲惨じゃん

のぼさんに謝れ。

29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 12:59:22 xJVCFuam0
なんだ、結局マジカルタルルートはおぼちゃまには勝てず・・・か

30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 12:59:29 cNaJkfYv0
正直ここでこの偉大なマンガを叩いてるバカは
エロしか興味ない猿以下の動物だと思う。
どうしてあのマンガが終了しなければいけないのか
意味が判らない。
多分掲載誌の読者が低レベル過ぎたのだろう。

しかし日本の国民のそこかしこから他誌での
連載再開を望む声が湧き上がるだろう。

31:_
06/09/26 13:02:42 KExiOmt80
系列他紙移動じゃなくてか？
ソースよろ。

32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 13:03:04 B1zwP+IU0
ここになんでもいいから、画像張ってほしいだお！（　＾ω＾）ﾉ

URLﾘﾝｸ(imgpressxxx.mine.nu)

33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 13:37:29 PvM30CVC0
>>23

一応フォロするけど、「日清戦争」な。
日中戦争は日露のさらにその後。

34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 15:36:31 MZgHka7h0
あのまま続いていても、バルチック艦隊との海戦は5年先位になっていただろうね。

35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 15:58:11 zjbYjANF0
週刊朝日で連載したらわろす

36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 16:08:06 Bp29j9710
…このスレを初めて覗いた。
最近になってこの漫画を知り、司馬遼太郎の影響で大の秋山兄弟ファンな私は当然、このコミックスを買いそろえだした。
現在5巻。近年無い面白く、続きが楽しみな漫画であった。

…が、そうですか…10巻以後はグダグダですか…更には途中で打ちきりですか…

誰か書いてくれないかなぁ…「坂の上の雲」の漫画版…

37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 16:36:33 0sXULBsR0
笑介みたいに移籍移籍で自然消滅も嫌だけどなあ。

38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 16:48:40 9aNlU1FE0
>>36
NHKに期待しとけ。まあ今年の大河見る限り真之が典型的な完璧超人
になってそうだが。あいつらは魅力ってモノを根本的に理解してない。

39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 20:37:21 Bp29j9710
ドラマは脚本家次第だからねぇ…まぁ、漫画も描き手次第だが…
個人的には、ジェームス三木あたりが脚本書いたのなら、そこそこ期待は出来るのだが…

40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 20:58:16 4ioks1kD0
ドラマの脚本は野沢尚だったはず。
彼の書くドラマの脚本はすごくクオリティが高いよ。
「坂の上～」書き上げた後自殺されてなくなりましたが。

41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 21:41:37 CIqew+YT0
大好きな漫画だったのに
不人気だったのですか

42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 21:49:42 1OAFR/fy0
ほんとに打ち切りなの？
だったらすげーうれしいけど

43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 22:16:21 KAa/zCA70
なんでこんなに絵が汚くなったの？見る気もしない
最初の方は普通だったのに・・・・。

44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 22:36:28 mQOo1PUf0

16年程前のあるギャグ漫画の中のヒロインに対するライバルのセリフ。
　
「状況説明を文字解読ですませるのは描写力不足の初心者のすること！！
会話や背景でそれが出来なくてはまだ一人前とはいえなくてよ！！
おーっほっほっほっほっほっ！！
どうやら自分の未熟さがわかったようね！！」

こんなセリフが本当にありました。

45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 23:07:17 Sc0cJFwp0
>>44
それなんてまじかる裏るーと？

46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 23:09:56 cNaJkfYv0
>>43

関西でＴＶでまくり

47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 23:30:21 8oimEFLz0
結局、「坂の上の雲」の盗作でしょ。
あれ漫画だから誰も言わないけど、小説にしたら完全に盗作じゃね？

48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/26 23:32:30 FuiR5iBH0
セックス見たさに、東京大学物語を買っていた自分が恥ずかしい

49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 00:02:35 4YSxJCNQ0
>>47
巻末の参考文献にちゃんと坂之上が入ってる

50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 00:32:20 2DERGW/V0
この人の漫画って、途中までそれなりに面白くて読んでたけど
気が付くと読んでなくて、後で満喫とかでコミック見てみると
ありえんぐらいのクソ展開でグダグダになって終わってるのが多い。
タルルートくんも東京大学物語もそうだった。

51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 11:09:43 qeWaM3PZ0
>>47　だれがどうみても盗作以外のなにものでもない。

秋山兄弟も子規も司馬遼太郎の創作ではなく実在の人物だから
主人公にするのは自由と言いたいのだろうが、
あの3人を物語の軸に据えること自体が司馬遼の独創。

それをそのままパクッた江川はもとより、そんなものを描かせた
スピリッツ編集部の良識を疑う。小学館、しっかりしろよ。
始まった時点で既にきわめて卑劣な印象をもつ作品だった。

52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 11:20:49 qeWaM3PZ0
そして、打ち切りか。歴史的な汚点だね。

江川は、パクリといわれるのが辛かったようでいろいろ言い訳したり
（本当は児玉を主人公にしたかった、とか）
司馬遼批判をしたりしていた。
結局、この盗作コンプレックスが打ち切りの一番の原因だろうね。
自分も史実を踏まえて考証してるんだ、ってところを過剰に見せたがって
ストーリーが破綻してしまった。
　
　いろいろ資料をひっぱってきて引き写すだけなら誰でも出来る。
この漫画の末期はそれだけで収拾がつかなくなっていただけ。
江川の才能の無さが完璧に露呈したね。
逆に、膨大な資料にあたりつつ、それをキチンと構成して
みごとに物語をつくりあげた司馬遼の偉さを感じる。

53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 11:26:59 qeWaM3PZ0
背景の絵とかスタッフのこととか　漫画業界についての詳しい話は
私はわからないが、素人目にひとつ強く感じたのは
ストーリーが破綻するにつれて　江川の描く登場人物の表情が
目に見えて下品になっていった。
これは江川の心情に符合しているのだろう。

そういえば、江川自身の顔も･･･　肥満はべつとしてもね。

54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 12:01:55 HZ/NSaK50
>>51
＞盗作
ﾊｧ？！　藻前何処のナニを読んで物言ってんだ
このｽｯﾄｺﾄﾞｯｲｼｮ～・・・などと言う気は最早無し
連載初期の素晴らしい頃なら叩きのめす気力もあったけど

安らかに永遠に御眠りくださいｴｶﾞﾜ大ｾﾝｾｲ

55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 12:38:56 B0+YEK0rO
「漫画　坂の上の雲～日露戦争物語」
という題なら丸くおさまったと思う

56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 12:54:39 qeWaM3PZ0
そうなんだけど、司馬遼が絶対映像化させるなっていってたんだよね。
ヘンに思想的･政治的に利用されることを警戒して。
まあ漫画化は想定外だったろうが、自称右翼の江川が描くなんて許可されるわけがない。
それ以前に、あの悲惨な画で「坂之上の雲」を題にされたらたまらないでしょ。

こんどの大河ドラマ化もＮＨＫが遺族をなんとか口説き落としたんでしょう。
司馬遼本人が生きてたら許したかどうか。

57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 12:59:59 B0+YEK0rO
なるほど…江川もよくそんないわくつきの小説をパクったもんだ

58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 13:19:07 wx7PC4380
>>51
「お～い龍馬」なんかも、「竜馬がゆく」のパクリなんてよく言われてたよね。あれも小学館か…
ちゅうか、司馬遼太郎によって発掘？された歴史上の人物は、司馬氏が調べ、与えたキャラクターになってしまってるからね。
他の作者の書く、西郷、幕末、明治の主要人物は大概、司馬氏の与えたキャラクターのパクリに見えてしまう。
こればかりは、個人の事を調べ、キッチリと性格付けを行った司馬遼太郎が凄いってことで…

59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 13:21:38 wx7PC4380
>>58
あ、ゴメン、西郷は司馬氏も上手くキャラ付け出来なかったが、幕末、明治…って書こうとしました…

60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 13:24:46 n8piAYAN0
西郷の２面性という点に関してはなんとかキャラ付けしたんじゃないか？

江川は南方熊楠を出せたことまでかな。

61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 13:28:30 TxUUjo4z0
>>51
そもそも、本当は山本権兵衛を主人公にしたかったんだが
編集部から「オヤジ過ぎて読者から共感を得にくい」って言われて
秋山兄弟に変更したはずだが。

62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 13:40:22 LKzZoLYj0
まあ
山本五十六がバリバリの薩摩弁だったから打ち切られて当然かｗ
自身が猛反対していた対米戦を命令により
やらされる山本五十六の超悲観
「(対米戦)一年半なら暴れてみせる」を
文脈を捉えず揚げ足取り的にあたかも山本が楽観視していた
かのような印象を与える引用をしてたし・・・
戦争についての理解が不足気味だったことも打ち切りの一因としてありそうだ

63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 13:47:23 qeWaM3PZ0
権兵衛っていってたっけ？

とにかく、パクリのうしろめたさから『坂之上』から離れよう離れようとしたことが
敗因だね。ほぼ忠実にパクッていた初期は、それなりに読めた。

むしろ開き直ってずっとパクりつづけ、そこにちょこっと熊楠をだしたりしながら
言い訳程度に独自性をだして最後までもっていけば『お～い、竜馬！』の立場になれたかもしれない。

要は、根拠もなく自分が賢いと病的に誤信している江川の哀れな自滅劇。

64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 13:49:56 yeNi2lL90
NHK大河はまだ頑張ってる方かねえ
「徳川慶喜」では姑息で粘着的な西郷・大久保像を生んだ

65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 13:57:44 qeWaM3PZ0
『新撰組』の宇梶西郷もわりとよかったね。

66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 15:20:21 TxUUjo4z0
>>62
山本五十六が薩摩弁喋ってるとこなんてあったか？

67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 16:07:45 LKzZoLYj0
>66
あったよ。みたよ。
ヒドい誤りなのでもしかしたら単行本では修正されているかもしれんが・・・
コマ自体カットとか、どうやるかしらんが・・・
立ち読みしてて吹いたよ
天皇陛下が大阪弁しゃべっているような基本的ミスだし
ちなみに山本五十六は新潟の長岡出身

68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 17:40:08 UBKVmCLI0
週間朝日の記事読んだ。
江川を知らない読者が多いと思うので
「頑張っていい漫画を描いてたのに気の毒に。」
とか思うんだろうなあ。

69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 17:44:27 n8piAYAN0
ポストあたりにでものせてもよかったのかもしれんが
小学館全体としてもう係わりたくないんだろうな
江川氏には

70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 17:55:45 B9B9Khfm0
検索かけたらこのスレたどり着いた。

ここ２、３年雑誌自体読んでなかったんだが、そんなに酷くなってたのか。
漏れはもうてっきり日露戦争終わったとこまで描いてるもんだとばかり・・・
（今どこら辺まで描いたのかな？）

71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 18:11:29 Py+UTuI90
>67
方言はむちゃくちゃらしいねえ。どっかの地方の人が萎えたっていってた。
だいたい「～ちゃ」って語尾につけるのは佐賀とか九州の方じゃなかったっけ？
山縣閣下が喋ってたけど長州弁でそういうのあるのか？

72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 18:13:03 LLWPRrHi0
>>51
源氏物語には原作紫式部と表示してたよな
だから日露戦争物語が原作司馬遼太郎と
表示していないのに違和感があった

73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 18:43:20 WZ0uhBTU0
紫と違って司馬の遺族に銭払わにゃならん

74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 20:09:37 wc2z73be0
「お～い竜馬」は捏造と盗作ぶりがひどいが小山ゆうという漫画家が
鉄也の手綱をしっかり握って漫画としては普通に良作レベルに持ち込
んだ。「日露戦争物語」は…。

小山ゆう、坂之上の雲漫画化してくんないかなあ。

75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 20:38:33 wx7PC4380
個人的には、児玉源太郎や山本権兵衛が主役でも全然OKどころか、そっちの方が面白い気がするが…
明治陸軍の叩き上げの、近代きっての名参謀児玉と日本海軍の父、山本だからねぇ。
西南戦争あたりも絡めたら、とても面白い漫画になったと思えるが…その辺が今の漫画界の現実なのかね？
取りあえず、前例のある無難な人選で（この作品の場合は、坂の上の雲）、進めようという…

「花の慶次」なんかはその点原作小説があるとはいえ、今の世に傾奇者　前田慶次郎、を見事に認識させた成功例だが…
以前「知ってるつもり？」って番組で、司馬遼太郎が坂本竜馬、土方歳三をメジャーな存在にした…なんて言ってたが、
オレ等にとっての前田慶次郎が昭和40年代のそれに当たったのかね。なんか勿体ないね。

76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 21:27:34 KSzko+LU0
この漫画一切読んでいないが、設定だけで盗作認定だ。
あげくの果てに「坂の上の雲はつまらない」「自分なら司馬よりもっといい話が書ける」
みたいなことをテレビだか雑誌だかで言っていた。
呆れてものも言えないとはこの事ですね。
いつか機会があれば読んでみるよ。

77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 22:22:46 /x3poHDh0
>>76

それなんてガンダムＳＥＥＤの監督？

78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 22:49:13 tr7h7ZTvO
そういえば、特撮エースに載ってた仮面ライダーの漫画も酷いデキが悪かったね。

79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/27 23:51:01 wc2z73be0
>>75
実はやろうとしたけどメッケル戦術論や山本権兵衛の海軍運営論が
理解できなかっただけ、とか。

日清戦争の陸戦描写を見る限り少なくともこの人は戦術理論を理解
していない。

80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 00:49:25 gDv1MwnH0
>>79

すいません、嫌味とかそうゆうのではなくて、
どうゆう部分から「戦術理論を理解していない。」
と受け取られたのですか？
私はこうゆう戦記マンガみるの初めてで、さらに奥の
深い世界があるのなら知ってみたいです。

81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 08:04:09 3sViTB1f0
>>77
少なくともアレが最初のガンダムであった子供にはちゃんとエンターテインメントとして機能しています。
プラモも売れて、商業的にも成功しました。

江川は(ry

82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 09:29:29 fSmqmQ94O
>>80

×そうゆう
○そういう

君はまず国語からやり直せ。
江川センセーと一緒にな。

83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 10:50:25 LE3SB4NE0
>>80
小説でよかったら実質的な原作の「坂の上の雲」なんてどう？
もちろん小説だからある程度の誇張や脚色もあるけど、
漫画との対比もしやすいし、読みやすいほうに入るんじゃないかと思う。

84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 11:11:22 wIjvnD8K0
>>80
んー、俺は漫画をあんまり読まないただの歴史オタクだから特定の作品
を例に出して君に教えることは出来ないけど、とりあえず読者に戦争を
通じての戦略と各戦場における意義を説明できてないのが痛い。

年表みたいに事象Aがおきる→事象Bがおきる、の繰り返しで、それが
どういう意味を持ち、どういう影響を戦況に与えたのかが描けてない。
まあ江川の場合手抜きなのか理解できてないのかがわかんないけどｗ

あとは立見尚文の扱いなんかを見て、かな。どう凄いのか全然伝わら
ない「戦争名人」なんか出す意味ないでしょ（立見自身は凄い人）、
ちゃんとわかる描き方をして欲しいと思った。

85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 11:42:44 Kl0+ifvN0
スピリッツ誌上では、打ち切りの告知はどんなふうにでたの？
だれか知ってたらアップお願いします。

86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 11:43:41 aXO1tDmt0
>>84

そうなんですか、ありがとうございます。

>>82

おまゆはクズ。
多分江川達也は私よりは１００倍偉いと思う。失礼なことゆゆな。

87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 12:37:03 yDEjq1MU0
司馬厨が煩いな
坂雲を否定するわけじゃないけど
白川義則を一行しか登場させなかったのは疑問

白川の話はホントに泣けたよ
江川はなんて素晴らしい漫画家なんだ
きっと巨匠と呼ばれる･･･と思っていたんだけど
嘘症になってしまったな

88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 12:54:30 +2b0xVTB0
>70
> 漏れはもうてっきり日露戦争終わったとこまで描いてるもんだとばかり・・・
> （今どこら辺まで描いたのかな？）
日清戦争が終わってない・・・・

89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 12:57:19 cuKWWiEQ0
>>87
坂の上は傑作であるとは思うが小説だからね。コレを史実と言われても・・・

>>80が単純に軍事学だけやりたいのか、近代史（軍事）をやりたいのかで違うけど
近代史（軍事）だったらリデルハートは押さえておきたいとこだな。
そこがいきなりハードルが高いとなると別宮翁のHPあたりがいいのかもしれん。
（ただBBSは覗かない方が身のためだｗ）

翁の著作に関しては波が激しすぎでお勧めは出来ない
「坂の上の雲では分からない日本海海戦」と「坂の上の雲では分からない旅順攻防戦」は、
怪電波飛ばしまくり（小説の揚げ足取ってしかも間違えてる・・・痛いｗ）
だけど「軍事のイロハ」は結構綺麗にまとまってて初心者にはお勧めかな。

軍事学なら2ちゃんの軍板の下の方に現役自衛官とかが書き込んでるsage進行のスレがいくつかある。
もっとも初心者お断り感が出まくってるおかげで思いっきり過疎ってるけどね

90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 14:17:07 bcMHVMrN0
そういう時のために「初心者質問スレ」がある

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 309
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

しかし、小説やマンガから発した疑問はここで聞けと言われるかも

■○創作関連質問＆相談スレ　17
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

また、軍事ものの作品を読んだり良し悪しを判別するために
とりあえず基礎知識みたいなもんが欲しいという場合は
軍板FAQを一通り読めばだいぶ役に立つ

軍事板常見問題
URLﾘﾝｸ(mltr.e-city.tv)

量が多いのでピンポイントで紹介すると、日清～日露あたりのセクションはここ
URLﾘﾝｸ(mltr.e-city.tv)

91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 14:23:39 RAwNw6Vs0
リデルハートはハードル高杉かもしれん。文体がアレで訳に苦労しているのがよく判る。

軍事板行くより
軍事板常見問題がよかろう
URLﾘﾝｸ(mltr.e-city.tv)

92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 14:25:28 RAwNw6Vs0
うわ、被ったｗ

93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 14:33:25 +cAmWRxa0
19巻まで買ってた。打ち切りなら、続刊は買わないでいいかな。

94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 14:41:14 40V4p6NI0
>軍事板常見問題がよかろう

うーん、それって、なんだかいまいちの気がする。
参考になるのか？

95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 15:02:37 RAwNw6Vs0
> うーん、それって、なんだかいまいちの気がする。
> 参考になるのか？

というレベルの人には最適

96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 15:12:27 40V4p6NI0
つーか、全く参考にはならんだろう。
西太后の見直しなんかには西太后の子孫が出てきて
中国で論陣を張っているのだから。
それを鵜呑みにしているんだから参考になんか出来ない。

97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 15:21:25 40V4p6NI0
その他にも当時の状況を知らずして書いていると思われる答えがあった。
全部は見ていないので分からないけど、この江川の小説の時代背景部分では
そういう勘違いがあるので今のうちに注意して直したほうがいいと思う。

98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 15:29:19 3sViTB1f0
日本でも軍人の子孫で擁護論張る人はいるけどなｗ

99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 18:57:54 MzXBU4uU0
メインの話になる前に打ち切られた時点で失敗作
それだけは確か

100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 19:02:05 pevsFcal0
例の週刊朝日の記事見てきたが、
アシスタントも専門家の助けもなくて寂しかった、みたいなこと書いてたが、
アシスタントは赤ん坊なみの技量しかないから江川が足手まといって自分で
切ったんだろ？

専門家はともかくアシがいなくて寂しいってのはお門違いだろうが。
じゃあアシ雇って作画を安定させりゃいいじゃねえか。

101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 19:11:52 M3HAzsbi0
江川みたいな奴のところに来るアシなんてろくなのが居ないってこと
希望者０

102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 20:08:52 txWgDLh50
>黄海海戦の前半までは人気あったけど、後半から下がってきて、陸戦に入るとすごい人気落ちた。
やっぱりみんなそうだったんだな。
このスレの雰囲気ともリンクする。

103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 20:50:28 bcMHVMrN0
>>96
それこそあそこで書かれているように
出典を明らかにして相手してくれないと話にならない。

104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 20:52:16 bcMHVMrN0
>>97
ツッコミはオールオッケー　つか、正確を期するためにも大歓迎
専用掲示板へどうぞ
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)

頼むぜ、実際

105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/28 20:55:04 bQIxWDBY0
>>93
今すぐ＜BOOK　OFF＞へ持って行って売り払えっ！今ならまだ十分な金額で買い取ってもらえる。・・・多分ｗ

106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/29 00:42:27 KBZhQ7OZ0
別宮に弟子入りしてやり直せwww

107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/29 00:44:45 jfBirEYs0
>>35
サピオとかでやられるよりはいいんじゃねｗ
スキンがつまらんからあれアシにして描けばいい。

>>64
狡猾で度キチガイな岩倉（寺脇）が忘れられない。

そして司馬信者はどこの板で見ても痛いこと言ってる。

108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/29 00:50:26 cN4UVi4S0
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
最後の皇帝の母、ロに埋葬　遺骨をデンマークから

【モスクワ２８日共同】ロシア革命後の１９１８年に殺害された帝政ロシア最後の皇帝ニコライ２世の母親で、
革命を逃れてデンマークで死去したマリア・フョードロブナの遺骨がこのほど、ロシアに移され、
ニコライ２世ら歴代皇帝が眠るサンクトペテルブルクのペトロパブロフスク聖堂で２８日、埋葬された。

ロイター通信などが報じた。デンマーク生まれのマリア・フョードロブナはニコライ２世の父アレクサンドル３世と結婚。
生前はニコライ２世ら家族のそばに埋葬されることを望んでいたとされ、プーチン大統領の主導で最近、遺骨がデンマークからロシアに移された。

２８年に死去したマリア・フョードロブナはロシアで人気が高く、埋葬の式典を執り行ったロシア正教会の総主教アレクシー２世は
「（埋葬は）ロシアが革命と内戦がもたらした憎悪と分断を克服しつつあることをあらためて示している」と語った。　（00:26）

109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/29 09:29:46 59iOXKGD0
俺は単行本では読んだことないから知らないんだが
あの落書き、単行本ではちゃんと描き直してるんだよな？
富樫みたいに。

110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/29 10:52:18 Nzeo3lAO0
文章として書きたいことがそんなに多いと言うならば、
それこそ普通の小説として書けばいいんじゃないの？
啓蒙＝マンガっていうのがそもそも江川の勝手な決めつけだし、
筆力を備えた優れた啓蒙書ならば、小説という形態でも十分読者の共感を得るはず。

なんていう意見は、愛知教育大学（ﾌﾟ→田舎教員→エロマンガ家さんの頭では、
理解できないんだろう。

それに、週刊朝日に載ってたあの顔。よく掲載する気になったよね。江川が。

111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/29 12:28:57 aQ5yKc9U0
>>106
それはダメだろうｗ
だって「乃木は始めから意図的に旅順要塞に消耗戦をしかけたのだ」
とか言っちゃんだぜ。別宮翁はｗｗｗ

>>110
ああ、あの顔写真はヤバイよ。マジヤバイ。マジヤバｗｗｗｗ

112:88
06/09/29 13:06:52 hHRTgaj+0
>88の訂正。日露戦争が終わってない・・・・日清戦争は強制終了

113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/29 15:26:17 fv0gih3l0
で、どこまで進んだの

いきなり日清戦争が終わったとして下関条約は？

114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/29 21:50:03 O6F0cR2C0
は？マジで打ち切り？？
釣りとかじゃなく？

日露戦争物語なのに日露まで進まず？？？？？？？？？？？？？？？

マ　ジ　で　？

115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/29 23:47:01 3FT/56Kf0
いいじゃねえか。
三国志漫画やアニメが
よくて赤壁。
たまに呂布の最後
下手すると董卓暗殺
最悪黄巾党征伐
で終わるものが多数あるんだし。

116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/29 23:48:06 UpcLzCpY0
最後まで逝ったのって横山光輝か蒼天くらいしかないか

117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/29 23:50:54 MC5SlK680
蒼天も曹操死亡で終わってるからな。

118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 00:00:48 UpcLzCpY0
あれは、もともとそういう予定の漫画じゃないか

119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 06:38:44 RdtWG9Rr0
そりゃ曹操主役だしな。

120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 08:04:23 f4L4OMwR0
あれは作者によれば何回も途中で投げ出す予定だったらしい。
本来は序盤の官渡の戦いで終わらせたかったとか。
だから予定よりはだいぶんに長くなってる。

121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 09:31:03 2F80epKh0
週刊連載で５年以上やったら、もっと先に進んでたんじゃね？ｗ

122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 10:05:27 9g5auhYf0
>>115
本人乙

自ら進んで読者に受けない方向に進んで日露に行く前に打ち切られたのは
さすがに恥ずかしいと思う。

123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 10:24:59 raDtvIFHO
>>115
月マガの三国志漫画いつまで続くんだよｗ

124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 11:23:46 RdtWG9Rr0
>>120
「今年中に完結」って言われると途端にやる気出して延びてたなｗ

125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 16:48:59 HaYU+PRN0
こんな噛めば噛むほど面白い玄人好みのスルメ漫画が打ち切られるなんて、
日本漫画会の恥であると同時に、日本漫画にとって大いなる損失。
一刻も早く連載再会して欲しい。

126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 17:52:08 mRU5xxXN0
江川は漫画界の恥

まで読んだ

127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 19:02:36 i5Oy5aXN0
>>120
だから官途から後は雰囲気が変わると言うか
ぶっちゃけつまんなくなるのか。
まぁ日露の劣化ぶりよりはマシだが・・・。

128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 19:27:06 /V0n4lPc0
まあ世の中には幕末を描くとほざいて
関が原から連載はじめて十数年連載し
ペリー来航前に打ち切りくらった
漫画もあるし。
似たような設定で幕末連載を開始した
ものの今度は雑誌ごと潰れて
さらに迷走しようやく別の出版社で
連載再開するまでに数年かかり
挙句今では作者の寿命と完結と
どっちが先かなんて言われてしまう
漫画もあるんだし。

129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 20:20:42 EfT1+jbt0
>128
そのマンガはちゃんと応援してくれるファンがついてるぞ。
単行本の帯に著名人の応援コメントがついてるぞ。
絵もちゃんと描いてるぞ。文字だけになんねえぞ。

江川なんかと比較すんな、あやまれ！

130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 20:23:17 U8yCWHyg0
みなもと先生と打ち切り中年ﾃﾞﾌﾞｵﾔﾁﾞを一緒にしないでﾎｽｲ

131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 20:23:43 0aK783Yi0
釣りか？
風雲児たちなら、別に迷走してないだろ。長いだけで。
みなもと太郎の根気を江川にわけて欲しいよまったく。

132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 21:21:13 /V0n4lPc0
雲竜奔馬

133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 22:01:52 5ybC2N6Z0
一つのものを集中してやりぬくという意志力がない
んだよね。はやりものにすぐとびつくっつーか・・・

本人は生涯のライフワークだと思ってそうだが、日露

134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 02:31:59 G1g1yX+N0
立ち読みにはつらい漫画でした

135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 04:23:24 NkvrVqAZ0
>>127
その意見を一般化しないでほしいもんだな。
あと原作者が死んだからってのも。

136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 11:10:58 qJ1lj8lf0
まぁ世の中には、歴史的にあったかどうか分からない事件を、当時の写真に写った人物ををわざわざ軍属に書き換えて、
さも事実だった様に描いて猛烈な抗議を受けて連載中止になった大御所の描いた漫画もあるわけで…
あの漫画も何が言いたいのかサッパリ解らなかったな。

137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 11:16:43 48kWPNn60
呂布が死んだ時点で俺のなかであの作品は完結した。
あとは長いエピローグ。

董卓や呂布がいたころはGONTAの漫画だったんだけど、
なんか、そのあとは良くも悪くもお行儀が良い作品になったというかなんというか。

袁紹の最後は印象に残っている。

138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 17:41:02 bQKNUVGR0
>>131
雲竜奔馬のラストを読んだときにあまりの酷さに笑ってしまったぞ。
あれを（作者の責任だけじゃないとは言え）迷走と言わずなんと言う。
日露のラストはただただ失望。
蒼天航路はゲームで例えると、官途まではSLGの三国志で、官途以降は真三国無双って感じ。
良くも悪くもノリが変わる。

139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 17:48:36 /ihnCGo30
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

日清戦争の旅順攻略戦をもって「第一部完」となり連載を中断した。
再開を強く望む読者もいる反面、打ち切られて当然という意見もあり、賛否両論である。

日清戦争の作画
連載末期は作画が荒くなり、「パンパンパンパン」という銃声の擬音や地図で埋められるようになった。
手抜きではないかと批判もあるが、戦闘シーン目当てで軍記物を読む読者に対する皮肉という解釈もある。（アシスタントを解雇したため、毎週の連載は江川一人で描いていた）。

140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 18:14:10 1fIH3KQU0
>>138
「雲竜奔馬」は「風雲児たち」じゃないし

141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 18:21:49 rhtQv2Vk0
「雲竜奔馬」は雑誌廃刊のせいで、無理矢理終わらせたから
最後がアレなのは仕方ない。

「日露」はラストがどうこうというレベルじゃないだろ。

142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 19:05:11 nBKHl6Dt0
なんかそのうち小林よしのりの二番煎じ始めそうだな＞江川
コヴァよりも軽薄で偉そうな内容で

143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 21:22:20 48kWPNn60
>コヴァよりも軽薄で偉そうな内容で

あのコヴァ以上に軽薄で偉そう…創造したくもねーが、さすがに読者がいねーだろ。

144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 23:20:12 1wCOVpJK0
ゴー宣は今でも一応信者みたいなもんはいるが、
江川版ゴー宣が出たとして、信者みたいなもんが成立する余地なんかないと
思うが。

一応、小林はアシスタントに見捨てられないほどの求心力は維持してるみたいだけど、
江川は完全にアシが離れてる状況だし。

145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 23:31:19 8xmdDqfK0
娯楽作品でプロパガンダをやろうとすれば、なによりもまず。
思想や主張を抜きにして、とにかく問答無用で面白くないと、無理だしな。

146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 23:44:08 YhqVUxrL0
>>144
>江川版ゴー宣
もちろん、仮面ライダーの時の絵でなｗ

147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/02 08:01:39 wzH1thw30
>>71
山口といえば「～ちゃ」だろ。福岡より頻度高いんじゃないか？

148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/02 08:40:38 5QvNbK/T0
江川はジャンプ行けばいいんじゃね？あそこの編集部富樫、萩原と手抜きサボリの二大巨頭野放しにしているんだし江川も好き放題休めるだろう

149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/02 17:29:53 uPiUPlUL0
>>148
ジャンプ行ったらタルるーとのクオリティを求められるので
今の江川では絶対無理

150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/02 23:28:23 xSGHjgmL0
>115
逆に、三国鼎立から始まる文字通りの“三国志”モノってあったっけ

151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/02 23:35:08 9UeJOreu0
三国っつっても実質の主人公は劉備と曹操だからなぁ。
その二人の立身記で実質終わりだよな。

152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/03 00:28:51 95iYG1rc0
>>145
東京大学等のインタビューで
最初に人気をとって後で自分の本当に書きたい説教を入れるとかよく語ってるから
かなり意識はしているっぽいが
なにぶん　飽きやすい　性格が最大の難点

153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/03 02:36:48 YkUvEUd+0
>>150
漫画じゃなくても良いなら
柴田錬三郎の「英雄　生きるべきか死すべきか」
くらいしか思いつかない。

あと「一騎当千」は確実に三国鼎立後ではあります。
現代だし。

154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/03 16:14:14 b6ZRR9F40
東京大学物語の第一話を見た時はめぞん一刻連載時
の高橋留美子や浦沢直樹に匹敵する才能のマンガ家が
スピリッツに現れたと思ったんだけどなぁ。

なんでこうなっちゃったんだろ(´・ω・｀)

155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/03 16:28:17 95iYG1rc0
めぞん一刻を纏め上げた高橋留美子はともかく
浦沢も
・最初だけ頑張って人気を取るが、途中からグダグダ
って点で同じだけどな。
浦沢と江川の違いは、お仕事として完全に割り切っているか
最初は割り切っているが途中から我慢しきれずに暴走しちゃうかの違い。

156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/03 16:41:57 ff8f820E0
まあ、今月３０日に最終の２２巻発売らしいから落ち着け。

157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/03 16:53:47 TCYD5gQ40
>>155
だから無理に江川と比較すんなって。

江川の投げっぷりは前人未到、空前絶後なんだから。
比べられるのは「とんち番長」ぐらい。

158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/03 16:59:00 gJxVTCIB0
＞155
ﾙｰﾐﾝは現役バリバリの漫画家納税日本一だぞ（犬夜叉まだ描いてるんだね）
ﾒﾀﾎﾞﾘｯｸ症候群の生ける屍漫画らしきものを描いていた中年ﾃﾞﾌﾞとはとても比較できないだろ
再起もﾑﾘﾎﾟだし

159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/03 17:04:29 fjYRb45a0
>>155
MONSTERはちゃんとまとまってると思う

20世紀少年はやばそうだが

160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/03 18:20:54 3PBQWGGH0
>>157
謝れ。とんち番長に謝れ。

161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/03 18:53:13 mmuHGK490
>>157
燃えるお兄さんも結構いい勝負するぞ

162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/03 23:28:54 95iYG1rc0
>>159
あれこそ浦沢グダグダの代名詞やん。
最後まで追っかけた人は凄いよ。

163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/04 00:19:36 k58saMTy0
MONSTERは単行本で読めばそんなにグタグタとも思わないよ

164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/04 00:37:08 uH3BQLsZ0
オリジナル漫画と違って打ち切りでも小説で物語追えるから安心

165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/04 23:05:24 AWTAVcE80
何だっけ、「自分はこの作品を描くために生まれてきた」とか言ってたよな？

ﾌﾟｷﾞｬｰ

166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/04 23:22:42 fbPdrZu90
>>155
いや～でもMONSTERのエヴァとマルティンの話なんか
背筋に電流が走るほど感激したけどな。

職人的な技巧でもあそこまでいくとため息が出る。

167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/05 01:39:06 rb79mOEg0
江川ってもしかしてもう連載作品ないの？

168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/05 01:40:57 u3cI+D9j0
ＳＰＡのコラムだけ？

「漫画家」って肩書きでタレント活動してるだけだからある意味相応な状態だな。

169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/05 08:35:07 p4PlQAP10
漫画を連載していない自称「漫画家」、その名も江川達也。

患者を診ない自称「精神科医」、その名も香山リカ。

もはや同類ですね。

170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/05 10:15:30 rmMWuJtv0
＞もはや同類ですね
いやーだいぶ違うんでないかい
次々と連載を切られ再起も危うい昔漫画家だった人と
精神科医という肩書きでそこそこ売れてるエッセイスト
江川　多分あと2,3年で「失踪日記」になるような気がするな
豪邸の借金もあるんでしょ？

171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/05 11:35:52 fJoZ6iDqO
つうかあの豪邸に毎年いくら税金がかかる訳？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
そっちの方が深刻じゃね

172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/05 14:25:57 R4VE/Rwo0
>>171

くくくまさにサル漫

173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/05 14:34:15 6t9el7tC0
>江川　多分あと2,3年で「失踪日記」になるような気がするな

えーと、オノマトペと文章だけだと売れないと思うんですが。

174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/05 18:04:11 cVBhalw/0
サル漫の二人は描けなくなった自分を題材にするあたり、
駄目になってもプロ根性みたいなものがあって凄いなあって
思うが、江川の場合はいくら落ちぶれても、サル漫の相原氏や竹熊氏のように
自虐ギャグを身につけるのは無理だと思う。
あちらの二人の方が遥かに格上だよ。

175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/05 18:11:51 CF+wA99t0
漫画のラクガキっぷり、インタビューのビッグマウスっぷり、アシスタントも編集者も
みんな逃げ出す人望のなさ、江川はほとんどやばいとこまで壊れかけてるな

176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/05 18:13:12 CF+wA99t0
>>174
おいおい、サル漫はフィクションだろ・・・

177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/05 22:59:24 HYrZV0jY0
相原コージは「漫歌」で
もう才能が枯れ切った自分を嘲笑する自虐ギャグをやってる

178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/05 23:45:07 wc9wZr3o0
なんの気の迷いか、あまりの衝撃に購入してしまったあの二人が表紙を飾ったI○KI…

江川にはひっくり返ってもこんな真似はできねーだろな。

179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/06 00:11:33 XpIywKxO0
上で軍事論が間違っているからこの漫画はクソとか腐しているのが居るけど、
市井の軍事マニア（オタクにもなれない連中）も、所詮は他人の受け売りか丸暗記厨ばかりだから、どっちもどっち。
初心者にリデルハートの名前出すなんて、それしか知らないと公言しているのに等しい。
軍板もランク低下が激しく、まともなのは100書き込みに対して1程度まで下落。

で、個人的にはこの漫画は面白かったよ。
打ち切りは残念だ。
どうせ軍事解説、とくに戦略論は100%期待してなかったので、事実誤認などはさぼど気にならない。

180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/06 00:45:05 l4AroMno0
軍板は911からアフガニスタン、イラク戦争に始まり、
最近の東アジア情勢の緊迫に伴い、にわか軍オタや国士様が流れ込んでるんです
ふたつでじゅうぶんですよ
わかってくださいよ

で、歴史ものとしてノンフィクションを銘打ってる（少なくとも装ってる）以上、
事実誤認や歪曲は致命的だろう。

181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/06 01:47:54 tPQNOBJr0
本人失踪の前に妻子が失踪しそうｗ

182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/06 01:48:44 +oFD3f0E0
東京大学物語は村上の心理状態がリアルで良かったのにな

183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/06 06:48:58 yIKL9AHZ0
前半の神的展開から、最終的になぜあんな結末になってしまったのだろう・・・。

184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/06 09:05:32 OFWBqoNd0
>>183
江川も老いたんだよ

185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/06 09:40:26 Bfx0hMSo0
>>184
BE FREE！の頃からああだったよ。
広げた風呂敷畳みきれないのは師匠の本宮ひろ志直伝か。

186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/06 10:25:59 bunZPfol0
BEFREE!の暴走はまだ許容範囲、というか暴走していくのが面白い漫画だった。
それ以降の俺が読んだ東京大学物語、GOLDENBOY、日露は酷い。
どれも最初は面白いのに・・・

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