【極悪がんぼ】田島・東風【特上カバチ】その８

【極悪がんぼ】田島・東風【特上カバチ】その８ at COMIC

1:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 14:10:20 szKrTFgG0
神崎の出世と田村の転落を暖かく見守るスッドレ
前スレ
【特上カバチ!!】田島・東風【極悪がんぼ】その７
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
過去スレ
【カバチタレ】田島・東風【極悪がんぼ】その６
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【カバチタレ】田島・東風【極悪がんぼ】その５
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【カバチタレ】田島・東風【極悪がんぼ】その４
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【カバチタレ】田島・東風【極悪がんぼ】その３
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【カバチ】田島隆・東風孝広【がんぼ】その２
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【カバチタレ!】田島隆・東風孝広【極悪がんぼ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)

2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 14:15:53 RoSCpghb0
>>1
乙

3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 18:46:52 aY6HW78B0
ほうほうここかね

4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 23:39:46 wgiwgIEQ0
とりあえず>>1乙。

5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 23:56:47 v/ZvZ1Jg0
>>1
定型的なスレ立てしか出来ない無能を自己暴露したお前の負け（笑）　

>>2
>>4
通り一辺倒な挨拶しか出来ない馬鹿を自己暴露したお前の負け（笑）　

>>3
自分がどのスレにいるかすら判らない馬鹿を自己暴露したお前の負け（笑）　

6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 00:34:43 HkNNfcjG0
結論を「お前の負け（笑）」しか書けない無能を自己暴露したお前の負け（笑）

7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 00:38:59 x8aw22qn0
コーラ飲むかね

8:こっちのがいいかな
06/09/05 00:46:18 AIqnSHFq0
＞前スレ982
多分、
「他人の（住居はともかく）土地に入ってはいけないという法律は無い。
所有権に基づいて求められたら退去しなきゃいけないけど、まだ
求められてない以上、わざわざそんな権限を地主に教えてやる必要も無い」
ってことじゃないかな。

基本的に大野事務所は、弁護士みたいな専門家とまともにやりあうのは
避けていて、素人の法律に対するビビリや勘違いを利用して
うまく目的を達成していくみたいなことを得意としているようだし。
「相手が気付いてないなら、不利なことは知らんぷりする」
ってのは田村たち（法律家全般？）の駆け引きの基本だと思う。

9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 10:37:18 q1YTsoU/0
>基本的に大野事務所は、弁護士みたいな専門家とまともにやりあうのは
>避けていて、素人の法律に対するビビリや勘違いを利用して
>うまく目的を達成していくみたいなことを得意としているようだし。

大野事務所に対する論評としては勘違いもはなはだしい。
仮にそういう事務所があるとすれば、
弱者を食い物にするチンピラそのものだな（笑）
そういうのにあこがれている「法律屋志望」もいるんでしょうか。

あ、それから、
>相手が気付いてないなら、不利なことは知らんぷりする
なんていうのは、後で過失を問われるケースにつながるリスクもあるから、
「基本」というほどではない。

10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 11:01:19 PiPnOkQm0
人格障害者はスルーで。

11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 12:03:09 DmNJbbyxO
はいはい（笑）おまえらみたいな糞負け犬どもは超エリートであるこの私を馬鹿にするな！畜生…FUCK！

12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 18:18:19 kanea4Wz0
泥酔運転？　業過容疑で逮捕　「飲酒は追突後」主張　福岡県警八幡西署
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

栄田現る

13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 18:29:59 aFy+kgkW0
結局前スレ952さんは永遠の負け犬のまま終わっちゃったみたいね…

14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 18:45:01 R+FqcsytO
話題にだすなよまた来るから…。

15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 18:54:25 O/a6usvJ0
>>12
それTVのニュースで見て、漏れもそう思ったｗ
マジでやる奴いたんだなｗｗｗｗ

16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 19:15:24 ddFy9D3+0
>>12
同じこと書こうと思ったら先を越されてたｗ

17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 19:34:18 fKq7urMS0
>>12
先に貼られてしまったか。作者はこの記事みてどう思うかねえｗ

18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 19:54:10 +RcSqLEu0
別にこの漫画のせいじゃ無いだろ
仮面ライダーを見たせいで傷害罪を起こしたって言うのと同じ

19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 20:22:02 fKq7urMS0
違うだろ

20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 20:32:22 +RcSqLEu0
>>19
421 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2006/08/07(月) 23:58:13 ID:01oM79Gh0
>>407
＞違法行為を助長したりするようなあからさまな嘘、違法は良くない、って当たり前の話じゃ無いのか？
なんだそりゃ。そんな話なら実写だってＡＶだって仮面ライダーだってコロコロの漫画だって、
違法行為や事故を助長するというクレームが付いた例は挙げられるだろうが。お前が言ってた
「幼児向けか大人向けか」「漫画アニメか実写映画か」「ＴＶ版か劇場版か」なんて基準は
最初から何の関係もなかったことになる。
予想したとおり、考えもなしに目に付いた違いにクレームつけてただけだったのか。
で、「レイプ助長するからＡＶダメざます」な団体と君の一体どこが違うんだ？

つーか読者層が大人である場合にこそ、読者にフィクションと現実の区別を付ける能力を
より高く期待していいはずだろうに。
それとも君の脳内世界では、幼稚園児が社会人よりメディアリテラシーが高いのか？

もうこの議論すんのめんどくさいんだよ

21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 20:48:57 q1YTsoU/0
>読者にフィクションと現実の区別を付ける能力をより高く期待
っていう問題と、
「法律マンガ」で書いていいかどうか
っていう問題とを混同しているんじゃないの？

フィクションは概して「実在する人物・団体等とは一切関係ない」っ謳っているだけ。
フィクション法律マンガも「実在する人物・団体等とは一切関係ない」だろうけれども、
「実在する法律とは一切関係ない」とは謳ってないはず。
法律マンガなんだから「実在する法律を前提とする」っていうのが不文律だろう。

つーか、飲酒運転の重大な悪質性とかわかってます？

22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 21:00:00 D5bXBQ0S0
人権侵害屋の火便はろくでもねー知識を植え付けるんだな
被害者が気の毒だ

23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 21:10:50 tAtXP8QX0
【事故】「酒は事故後に飲んだ」　事故直後は千鳥足の男　事故後コンビニで酒買って飲酒運転を否定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

これってカバチタレで栄田が使った手段と同じだな。
ちょっとしたプチ祭の予感（ｗ

24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 21:18:46 fA4iBnW40
まさか現実世界での問題に対して、フィクションのキャラに責任を問うなんて
愉快なことは言い出さないよなwww

25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 21:50:16 tAtXP8QX0
漫画という媒体で手段を広めたことが問題だろう。
しかも主人公の行政書士側が使った手段。

26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 21:51:56 AIqnSHFq0
>>21
＞フィクション法律マンガも「実在する人物・団体等とは一切関係ない」だろうけれども、
＞「実在する法律とは一切関係ない」とは謳ってないはず。
残念。『使用されている法理論はこの漫画のために構成されたもので
必ず現実社会に適用できるとは限りません』と謳ってます。

＞飲酒運転の重大な悪質性とかわかってます？
殺人事件の重大な悪質性は分かってますが、
ゴルゴ13も名探偵コナンも描き続けていいと思います。

>>23
そのスレでも「カバチよりずっと前からある話だ」
という冷静なレスが何度か来てるな。

>>24
つーか件のシーンの欄外には「飲酒運転は犯罪です。
栄田のマネはしないように！」とも書いてあった気がする。

27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 22:38:15 kanea4Wz0
別にこの漫画のせいではないだろ。
「二重飲み」といって、昔から使い古されてる手らしいぞ。

28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 23:48:13 q1YTsoU/0
>>26
残念。
「使用されている法理論はこの漫画のために構成されたもので必ず現実社会に適用できるとは限りません」
は、単に「適用」がフィクションだと謳っているだけ。
「法理論構成」における「法」がフィクションだとは謳っていない。
さらに、このマンガの「法理論構成」批判に対する反論が、「このマンガはフィクション」「現実社会の適応云々」というのでは、そもそも反論にすらなっていない。
法理論構成ＯＫ、だけど現実社会では適用されず、
ならいいけど、
法理論構成ＮＧという批判に対して、フィクション云々、現実社会での適用云々、という滑稽。

それから、ゴルゴとかコナンとか、脈絡のない事例を持ってきてもムダ。
「法律マンガ」で「法律を駆使する主人公の側の人間」が、飲酒運転がばれそうになったら直後にさらに飲酒すれば法律的にＯＫ！とほざいていることが問題視されているわけだが？

29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 23:49:45 D5bXBQ0S0
田島もいまごろはがんぼでやっておけばよかったと
思っているだろうな＞飲酒

30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 23:50:31 oYq/HSnS0
つまり、この漫画の作者自身が漫画を書くという形で火便行為を行っており、
罰せられるべきだということだな。

31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:00:02 i49Fvsm30
田島は飲酒は犯罪と断っている。
問題は栄田がほざいている「飲酒してもつかまらない方法」という「法理論構成」。

32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:00:39 q1YTsoU/0
あ、俺>>28

33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:03:11 q1YTsoU/0
>>28補足
「法律を駆使する主人公の側の人間」＝栄田ね

34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:04:29 e0Dl0NNH0
>　栄田がほざいている「飲酒してもつかまらない方法」という「法理論構成」。　

をほざかしてるのは田島じゃん。
架空のキャラクターと実在の人物の違いも判らんのか。

35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:04:41 tNQAG3j70
田島は飲酒は犯罪と断っている。
問題は栄田がほざいている「飲酒してもつかまらない方法」という「法理論構成」。

36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:06:17 nw44Jv/A0
まぁ>>20のを書いた奴はちょっと変だな

37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:12:38 e0Dl0NNH0
「栄田が」を強調するのは何故かね。
わざわざ前段で
>　「田島は」飲酒は犯罪と断っている。
を組み合わせると、「田島には問題ない、問題有るのは栄田だ」と主張している
ように読めるが。

青木が、栄田というキャラクターを通して「飲酒してもつかまらない方法」という「法理論構成」を
語っているのが問題なのじゃないのか？

38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:32:36 tNQAG3j70
>>37
いや、俺は田島を一応信じている。
田島はマンガの構成上、そういうおかしなキャラ（栄田）を設定する必要があったのだと。
だから俺は栄田を批判する。

（笑）

39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:40:01 e0Dl0NNH0
>>38
まてまてまて、「法律漫画として書いていい内容か」ってのが論点じゃないのかよ。

栄田を批判できるのはあくまで作品世界内に閉じた話であって、>>12の様な
アホが登場したとかいった現実に対する影響という観点では、キャラクター自体を
批判の対象とするのは現実とフィクションの区別が付いていないアホのすることだ。

40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:49:01 nw44Jv/A0
>>38は(笑)ってわざわざ目立つようについてるし
痛い信者との論戦の形に見せかけて、実は痛い信者を貶める策略じゃ無いのか？

41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 05:36:38 w/P4OIAq0
>>39
「法律漫画として書いていい内容か」書いてもいい内容だと思うが。
俺は法律知識とかあんまりないが（読者の大半はそうなんじゃないか？）
栄田の一件が「飲酒してもつかまらない方法」という「法理論構成」をしていたとしても、
実際にやる人なんていないしょ？
仮にリンク先の酒飲んだおっさんがカバチの真似をしてやったとしても、
たった一人の被害者？（栄田作戦を実行した人）を出しただけで、
犯罪の助長につながったとは言えないんじゃないか？
実際にその他大多数の読者はそんなことしてない訳だから。
法律的に言うとどうなんだ？公共の福祉に反してないとかか？
反してないと思うが･･いや、やっぱわからん。ごめんｗ

42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 10:00:16 55KrmuxF0
法律マンガとしてどうのというのもあるが、一番大きい問題のはモーニングという大人向けの
人気漫画雑誌で広く世間に方法を知らしめたこと。

43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 12:26:24 x0DEUXDv0
主人公側がどうのと拘ってる奴がいるが、こんなことマネする奴は
作中の実行者が主人公だろうが敵役だろうが関係なくマネすると思う。

44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 13:00:02 Vw8BUAGF0
>>5
今までと違って【極悪ガンボ】の方をスレタイの先にもってきたんだけどな

45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 13:51:39 TFn9lODR0
つーかいちいち長文で議論したがる奴ウザイ

46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 15:52:22 nw44Jv/A0
>>41
俺が記憶する限りで3件目だよ、そんで1件目あたりは記事にカバチタレの名も出てたような

47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 17:07:46 iC8wZSN90
>>46
「カバチタレを読んで実行した」と出てたん？
それとも単に同じ方法がカバチに載っていると出てただけ？

48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 17:25:29 nw44Jv/A0
うーんどっちだったかは忘れた

49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 17:31:39 nw44Jv/A0
っていうか実際にやる人なんていないでしょ？
ってのは間違いだと思うぞ、どんなDQNでも立ち読みで読む可能性あるんだし
信じられないようなバカが信じられないような犯罪を犯すことは日常茶飯事でしょう

50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 17:43:02 iC8wZSN90
>>48
そっか。残念。

>>49
でもそれって、裏を返せばどんなに作者が気を使っても
どんな事件が起こるかは運次第だってことだよね。
そんなことのために漫画が萎縮していたらきりが無いよな。

51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 17:51:27 nw44Jv/A0
だからといって何でもやっていいわけじゃないでしょ
それを作者や編集が分かってるからがんぼで肝心なところを伏字にしたり
カバチで文庫版見収録の話を作ったりしてるんじゃないの

52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 18:01:47 iC8wZSN90
伏字にしたけりゃすればいい、でも描きたきゃ描けばいいと思うけどね。
犯罪を描くってことは模倣犯が出る可能性もないわけじゃないけど、
逆にそういう犯罪の存在を知ることで警戒心を持ち、被害を免れた人だって
いるのかもしれない。どっちが多いかなんて誰にも分からないんだから。

53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 18:05:12 TFn9lODR0
結局読む人間次第だからな
可能性の話をしてたら漫画も映画もゲームもドラマも何もできないわい。

54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 18:20:15 g+4eeVKs0
法律に反したり極度に不道徳な内容以外は何を描いてもいいんだろうけど、
自由に描いたその後に批判を受けることは覚悟しなければならない

55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 18:22:45 iC8wZSN90
>>54
その批判もまた、他の全ての人に批判される可能性に
晒されていることも常に忘れてはいけないよ。

56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 18:44:51 nw44Jv/A0
そんな事言い出したら何でも出来るし、何にも出来なくなる
あんまり意味のある議論じゃ無い

57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 19:05:32 3gNvf8t70
今こそ飲酒ネタやるべきだろうな。できるかどうかはしらんけど

58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 22:09:02 w/P4OIAq0
マンガの真似して犯罪した香具師は、その香具師がバカってことでFA？

59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/07 00:18:37 lj38x0Qv0
そいつがバカってことでFAだな。

60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/07 00:31:32 j+Cgk8Pq0
>>58
小学生ならともかく、いい大人がマンガのマネして犯罪をしたらバカだろう

61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/07 01:12:43 f8pGIN6v0
というか犯罪を犯すこと自体、漫画のまねをしたかどうかに関わらず基本的には馬鹿だ

62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/07 14:19:37 s/0utAEa0
飲酒運転してるやつが検問にあったとたんに、持ってた缶ビールを一気飲みして
「今はじめて飲んだ」といってごまかそうとする話って、もう何十年も前から
あちこちで聞く冗談だけど本当にやる奴もいるんだな。

63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/07 15:16:05 1efdm8700
>>28
>「適用」がフィクションだと謳っているだけ。

法理論構成もフィクションだと謳ってると思うが＜法理論はこの漫画のために構成された
それはともかく、飲酒運転の件は栄田作戦でも法律上合法になったわけじゃなくて、
単に証拠をごまかして罰則を逃れただけだから、まさに「適用」のフィクションだと思うよ。

この人が非弁厨だったらスマソ＞all

64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/07 16:00:17 T1RpcP9k0
>>63 そいつ非弁厨だよ。放置しといてあげて。

65:63
06/09/07 16:11:49 9Ocfi+GI0
>>64
了解しました。

66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/07 20:51:37 Sf1Yx9Em0
田村本当に情けないやつやな
神崎のほうがアホやけど応援したくなるキャラだな
もみじで雇ってくださいじゃなくて
独立しようとか思わないのかね
何が目的で書士やってるんだ

67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/07 21:35:34 tsw1B+OV0
「もみじ事務所で雇ってください」
「僕は社会保険労務士になりたいんです」

「社会保険労務士になりたいか・・・」
「田村君は流川の貴公子と呼ばれた男がどういう人間かわかってないようだね」

68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/08 01:00:37 rQWVUu2h0
ケビサワが飲酒運転で餓鬼を何匹かマグロにして、
同席していた大野や水を持っていった住吉が幇助・証拠隠滅
でタイーホされ、田村が無理矢理呼び戻されるような
神展開だったら田島を少しだけ見直す。

69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/08 03:03:03 2oqwWsrv0
そういう笑えん冗談はやめとけよ…

70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/08 07:21:05 RUL7R3fm0
>>63
>法理論構成もフィクションだと謳ってる

フィクションっていうのは「仮説」でもあるから、
その意味では学説もほとんど全てフィクションになる。
学説批判に対して、「学説はフィクションだから批判することはおかしい」というのは意味がない。
学説の優劣は、フィクションとしての優劣といってもいいのではないか。
学説っていうのは「法理論構成」の体系だから、法理論構成はまさにフィクションの基礎・土台そのものだけど、
その法理論構成批判に対して、「法理論構成はフィクションだから批判することはおかしい」なんていうのも
「フィクションはフィクションだから」という同語反復に等しくなる。

で、栄田の件は「適用上のフィクション」の問題ってういのはそのとおりだが、
法理論構成（およびそれに対する批判）の問題でもある。

つーか、「取材」なんかより「基本書の勉強」したほうがいいと思うけど。

（笑）

71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/08 07:26:37 RUL7R3fm0
っていうか、
>>63の最後の一行を見ると、つくづく他力本願バレバレのいつもの見猿さんだなあ、って分かるよね。
「大野事務所で行書失格のボクちゃんを雇って」の田村みたい。

あ、だからこのマンガの信者なんだ！（笑）

72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/08 09:06:09 89IG+P5r0
優柔不断男。つーか編集柱に読者みたいな感想書くなよｗ

73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/09 03:11:44 t7fAWKxu0
「前の事務所で法律家失格といわれたのでこちらで雇ってください」
なんて言うのは、さすがに失礼じゃないかなぁ・・・。
知り合いじゃなかったら怒鳴り返されるよ。

74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/09 09:47:30 NY+dDarY0
住吉が就職先を探していた時に「２つ３つ（行書事務所から）
募集がきてる」なんて言われてたから、大野事務所以外にも
田村が移る先はあるという伏線だったのかと一瞬
思ったんだけどな。

いっそ連載開始直後に出てきた貧乏書士事務所か
筆跡鑑定士のところに田村を勤めさせて、せめて栄田と
並ぶ位の特技を習得させる方向にすればよかったのに。
特上～以後の大先生の様子だと田村を鍛えるための
厳しさではなく、個人的に嫌ってる部分が多いようなんで
縋っていてももう無駄だわ。

75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/09 10:59:38 7Wkkingz0
もう終えるべきだろ

76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/09 11:06:45 PXGoNp2F0
独立させて田村は東京にでも逝かせて最上級カバチにすれば続けられるかもしれないけどな

77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/09 13:22:17 yCGWiRhP0
占有地の時効収得だけど、賃貸人が色めき立ってるのがワロス

占有してるのは賃借人だろがｗ

78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/09 18:48:53 s+HbM+6T0
>>77
だから賃借人を通した間接占有になるんじゃね？

79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/09 22:30:44 C+gFfTMl0
>>77
無知なのに突っ込もうとしなくていいんだよ？

80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/10 02:05:33 A/SFHn3H0
反響少ないな

81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/10 09:45:11 OMbrspZK0
最後は物納で全部失うとか。

82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/11 10:01:20 2VCh98NC0
神崎はほんと出世してるな。金子を潰す資格かよ。
大野事務所にいられなくなって在日めがねとしょぼしょぼカブトムシ採りやってる田村
と大違いだ。

83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/11 18:55:23 zNIOd7jJ0
どこからどこまでが100坪なの？
建物の面接は100坪に見えないし、敷地は空き地にしか見えない

84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/11 19:46:49 DexmjjLc0
田村＝田島
神崎＝東風
の近未来だったりしてな。

85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/11 21:13:36 1LGm4OIY0
どっちも最終回近そうだな

86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/11 22:05:30 xN3oC9QS0
金子は所長刺してお仕舞いのような気がしてきた
神崎がそれで旅立ちＥＤ

87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/12 01:49:17 1p6e1JTK0
神崎がインポになるのかよ
まあ女に振られた以上、無用のナニだがな（ｗ

88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/12 09:02:03 bRs8A+CbO
こうきたか。面白いなあ。
所長は金子と神崎を同時に潰す気か…？

89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/12 09:14:48 YWZ6Zrwf0
前々回見た時は金子も相当の覚悟で所長と訣別したと思ったんだが
見てて痛々しくなるほど脳天気だな。金子。

90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/12 09:40:34 l1Z6ZeLq0
在日金子の駄目っぷりにがっかりだ。
もういっそのことうんこ田村や在日めがねと組んじまえ。

91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/12 15:01:15 G2Mxiez10
あまり、劇的な展開にしちゃうと、収集がつけられなくなることが今から明らかだからじゃない？

92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/12 19:48:20 +IlN+wjk0
いいひと田村と悪人神崎が組んで新漫画

93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/12 20:08:44 JlBocgRE0
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼　　　キリッ
　　　　　／　＼　　／　＼　　　
　　　　／　（●）　（●）　＼　取得時効が
　　　　|　　　（__人__）　　　　 |　　成立してるかもしれません
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/12 21:11:08 xE7iyZuc0
そういや田村って怒突ビルメンテで働いてた以前の事は
家族構成も何もほぼ謎だよな。
神崎でさえ過酷な子供時代をキャラ立ちに役立てているのに、
がんぼ/カバチ全レギュラーキャラ中で唯一人となりを
明かさない不穏な男・田村。

まあ原作の田島が自分の生い立ちを神崎に＞行書になる
僅かの過程を田村に＞以後は大野センセの立場に
あてはめてしまってるから中身の薄いキャラになって当然だけど。

95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/12 21:11:55 mdZ/+dxn0
新展開早々、金子の駄目っぷりが目に付くが
所長VS金子？の対決がそれなりの長期展開
ならば凄く楽しみな一回目でした。

特上の田村なんかもう見たくないよ。

96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/12 22:01:09 je281NGy0
正直金子にはがっかりです

97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/12 22:32:28 4ZS6ipRh0
今回は設定破綻？と言えるまでにおかしい感じだな。
あれほど恐れていた所長に対する反応がおかしすぎ。
そもそも一人立ちしても所長に潰されるからと置屋へ行ったはずなのに．．．
それともこのノーテンキ振りも何かの複線なのか？
だとしたらたいしたものだが。

これから神埼がどう動くかは楽しみではあるな。
死ぬほど苦渋を飲まされつつも、稀に見せる金子の良い点を一番見つめていた男でもある。
所長の命令に対して、金子に怪しまれずに遂行できるのか？
または神埼の僅かな良心が金子を救おうと動くのか？

98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/13 00:12:18 m8KtYPtB0
今回の金子の間抜けっぷりは看板を失った裏家業の悲惨さを解説するつもりで
書いたのでは？

神崎は金子側に付きそうな予感がするな。
このまま所長の下にいたままじゃあ物語として発展性に欠ける気がするし。
所長はすでに「神崎君は普通になった」と思って期待して無いだろうし。
夏目と冬月の監視をすり抜けて、金子とともに所長を潰す話になるのでは？

99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/13 00:20:54 00UbIUYp0
>>98
ただ所長は無敵のラスボスという雰囲気もあるんだが。
人脈、そして底知れない財力という感じもあるし、少なくとも金銭面で追い詰める事は困難に思える。
勝てるとすれば文字通り息の根を止める事だが。それが一番楽そうだし。

だが、やれるものなら殺して山に埋める位できるだろう。＞金子
それを誰もやろうとしないのは仮にやった所で明日は我が身と断言できるほどの
裏との繋がりがあるからだと思うけど。
結局の所、所長の死を願いつつ、名を利用して所長の逆鱗、横取りされないように
おこぼれを頂く集団、という域を出る事は難しいと思う。

100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/13 01:28:35 SI6ZWqEU0
>>99
ラスボスっぽいから最後まで取っておくと。
確かに金銭面だとまず無理だろうし、タマ取ってもやられちゃうんだろうなあ。

所長の人脈って多分北系の在日人脈だよね。
やっつけるとしたら、冬月の警察人脈使うのかな。公安とか。
リアルの政治も保守化しているから今がチャンスかも知れん。
でも、そこまで行くと話が壮大になりすぎるからやらないか。

とすると、金子は所長に勝てないから、所長勢力の及ばない関東で城岡と組んで
所長とバイバイするか、ソウルに行くかすべきだったね。所長に対する中途半端な
情が命取りだったか。

101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/13 01:50:47 Rx9Jjnlz0
俺も神崎は情の部分で金子に付くと思うけど
（最終的には夏目も別働隊で動かされて、神埼と同じく
金子を見逃すと思う）、所長の指令は「殺せ」じゃなく
「潰せ」だったから、金子がこれ以上裏業界で
生きていけないようにアナクロなネタだが戸籍を消したり
指紋を消したり世の中から抹殺して「これ以上追えない」
形に纏めるんじゃないかね。

102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/13 02:12:39 Rs1OajIx0
>>101
海外逃亡で終了ってのがベタだな
なんかルートありそうだしw

103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/13 02:49:16 U8ZcgwdjO
金子は夏目に声かけんなと言われたときの悲しい顔とかみるに、ある程度自分の立場は分かってたんじゃないかな？
ノー天気ぶりは空元気だと思う。
最後の凹んでるシーンは「分かってたけど、実際に仕事ができなくなった」からこそ、汗だらだらの苦しそうな顔なんじゃなかろうか。
部屋を繁華街に借りなかったのも、目立ちたくなかったんじゃない？
仕事ができなくなって予想外でへたれというより、ついにこうなったかって噛みしめてる感じ。
今後の展開が楽しみ。

104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/13 07:37:15 YDMH69gA0
>>103

>部屋を繁華街に借りなかったのも、目立ちたくなかったんじゃない？

お前広島知らんじゃろ。
金子の借りた部屋の１コマ前の町の絵あれ見たら広島県人なら誰もが
知ってる場所だぞ。

105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/13 08:20:36 xk7/nxH90
あれだけの啖呵切っといてハタ事務所に顔出して広島で仕事できると考えられる金子の思考は
むしろ読んでいて痛々しくなってくる。

106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/13 12:21:57 gjF911H70
田村は住職の件で非情さを身に着けた。
立派に金子を潰してのしあがるだろう。
どこかのうんこ行政書士とは違うさ、多分。

107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/13 13:12:34 +BrljW+N0
>>104
そんな広島県民しかわかんないネタを重要な部分に入れられたら引くわ

108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/13 19:09:12 IkPqjloG0
>>104
どこどこ？広島市池沼区？(´・ω・`)

109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/13 20:04:41 YDMH69gA0
>>108
八丁堀の電車道りだな。
どう考えても繁華街だろ。
内装や建物はしょぼいみたいだが。

110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/13 20:10:16 IkPqjloG0
オイラ名古屋だもん(´・ω・`)

111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 00:03:42 DRsZeuGI0
ハタ事務所顧客名簿の人が
今号を見てどのように思っているのだろうかと思うと俺は…

112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 00:37:01 9DLSeu5S0
>>106　神埼だろ（藁

113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 10:37:27 ATz8HdXH0
がんぼのほうがカバチよりも１億倍質が高いのは確かだけど、以降の展開は難しいな。
「所長はものすごく恐ろしい人」っていう設定だから、金子は終わる以外ない。
神崎は金子につけば終わる以外ないし、所長につけば主人公としての魅力半減。
いまさら所長が金子を許せば、「所長はものすごく恐ろしい人」っていう設定がパー。
そもそも、金子をストーリーから退場させる必要があったのかと。

114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 11:27:30 UtQ6nA+A0
>>所長につけば主人公としての魅力半減。

智恵子編ですでに半分になってるのが、さらに半分になるわけか。

115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 15:17:02 S+AVp8DG0
先週からカバチがちっとも面白くないんだが。
まだ前回のエピソードで田村がうんこっぷりを発揮してた頃の方が面白かった。

ところでいまだに住吉の住居不法侵入のたとえがよくわからん。
何でうんこ田村があれで納得したのかさっぱり。

116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 19:25:11 3K/v8IoF0
またしても遺産争いか、としか感想が出ない

117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 20:00:54 Bxf9gJW30
ドロドロネチネチした話になりそうだな

118:日本
06/09/14 20:49:02 p3p9MzEn0
今やってる他人様の土地勝手に使用して時効でそいつの物になるってやつ俺の家で十年くらい前にやられた
共産社会シンパの糞の家にな

勝手に人の土地とそいつの土地の境界変えてた
俺の家の土地と共産シンパの家の境界（土地）は段差があってそれが境界になってた
その段差をスコップと一輪車で削ってやがって土地を広げてる所を目撃。
ここで諸々あるんだが、家に帰り帰宅した親に知らせそいつの家に電話

そしたらカスが家に乗り込んできて、勝手に上がりこみ

あの土地は俺が花を植えて数十年管理している！もう俺の物だ！

裁判するのか？あ？
俺のバックには白を黒、黒を白に出来る共産党、社会党の先生（議員）が何人も付いてんだよ！！

って恐喝。殺してやろうと思ったよ

119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 21:11:25 nqtpFwrUO
>118
バックに付いてる者同士で喧嘩しそうなんだが。

労組ナショナルセンターと言い反核運動と言い、何でも
別々の組織作っていがみ合ってる三宅坂と代々木が
仲良くバックに付いてくれる筈もない。そいつのハッタリだよ。

120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 21:21:06 PbFzzrfO0
>>113
所長にだってライバルみたいなのは居るだろ、さすがに。
そいつにすり寄って生き延びるしかないだろうねえ。

121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 21:44:03 HRqRh9Wv0
>>118
法律をちょっぴりかじっただけの者の意見だけどさ。
知り合いに一度売ったことにして、登記移転すればいいんじゃない？
そしたら知り合いが時効完成後の第三者に当たると思うんだけど。

122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 22:01:35 0KyPVhX10
>>121
相手方に弁護士がついていれば、売買に伴う金銭のやり取りを証明するようにまず
言って来ると思う。裁判になったら物権の価値に照らして証拠の提出とかも厳しくなるから
素人ではそういう手はまず使えないと思った方がいい。

123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 22:22:53 HRqRh9Wv0
>>122
thx。そういうもんか、やっぱり。

124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 22:43:00 HsIrVpVxO
普通にこっちが弁護士と警察に相談すればいいんじゃね？
スコップで土地の境界線変えるとか明らかに犯罪だろ

125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 22:44:15 WPf8xw250
どうせ在日めがねが誰かさんに謝罪と賠償して無理矢理カタにはめてしまう
だろうけどね

126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 23:26:02 0KyPVhX10
少なくともこの期に及んで市町村の法律相談所に行くとかも考えつかない連中なんて
まずいないよなあ。もうここまで行政書士がスーパーマン扱いされてると原作者が
むきになってるとしか思えない。

127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 23:35:33 PbFzzrfO0
>>126
あの状況で自分から解決に乗り出す行政書士っていないんでしょ？

それをあんな風に専門家っぽく請け合われたら、
それも通常業務の範囲なのかと思っちゃうカモよ。

128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/14 23:49:11 WIUdNcqWO
法律の知識なんて皆無の男なんだが
この漫画見てて欝になんね？
この人の描く人間の行動って現実にも起こりうると思う？
ってか自分だったらここまでやる？
漠然とした質問でスマソ

129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 00:08:08 1Tp7MLon0
どーせ兄貴が当該土地をぶんどってウッシッシしてたら
中断事由がどっかで発生しちゃってて訴えられて
欲の皮がつっぱると痛い目を見るってパターンでしょ

130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 01:21:42 cLh09Qxj0
>>128
マツタケがらみの展開を想像するだけで、かなり欝になる。
昆虫採集での伏線があるから、スルーはされないだろうなあ。

131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 03:13:33 4UBmrNFZ0
地主の方が何十年も係争中なら裁判所を通してるのが普通だろう。その時点で時効にならないはずだし
時効を持ってくるために裁判所で所有権争ってないとか言い出すようならもう読むのやめる。世の中舐めるのもいい加減に知る。

132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 08:54:24 EssSnR0R0
ま、今回のメガネはもろに

　　弁護士法違反

まんなかドンピシャってことなんだがな。
「大学院で基本書に四苦八苦」なんてのは、この程度だろう。

133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 11:33:23 W38uWR930
>>131
身内同士の争いなら普通は裁判所は通さないんじゃ？
身内の恥だし、誰もそんな余分な金も時間も掛けたくないでしょ。

134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 13:22:35 jKmffBHm0
今週はいつにも増して「どいつもこいつも…」って思った

135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 13:35:23 hg9Noo3T0
で、今回の話は、前回の「法律屋失格」とどう絡めて行くんだ？

136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 16:19:47 G1WFuk0z0
相手方が大野に相談して、大野とのバトルを通じて
田村を認めさせていく、とか……？

137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 17:06:55 wvK+oXRZ0
>135
今の章の第一話のサブタイトルが
「お前のカバチは遅すぎる」だっけ？
その文言に絡めて話を展開させてゆくんだろうが、
結局また大きな揉め事に発展して
「僕は今まで何をやってたんだろう…」で結ぶんじゃないかな。

138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 17:42:09 aznMSy9H0
あのセクハラのぐだぐだの方がまだましと思えるようなつまらん展開になるとは
思ってもいなかった。

139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 18:40:43 wvK+oXRZ0
特上になってからの依頼人達は本質的に困ってないもんな。

カバチタレの頃は遺産相続にしても人間的なドラマがあって
本当にニッチもサッチもいかなくなった庶民を理屈で
救済するという「読める」テーマがあったんだけど、
特上カバチに出てくる人物は金がないと嘆きながら
下取り300万のBMWに乗ってたり離婚の慰謝料で
ちょっと頑張れば数百万単位のお金が用意できる連中。
田村が余計なこと引っ掻き回さなきゃスムーズに
処理できそうなケースばかりで味がないよ。

原作者も増毛で手一杯なんだろうが、もうﾁｮｯﾄ面白いネタ考えれ。

140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 19:22:43 ZivYKyhi0
>>133
>>131の状況を超えているにもかかわらず、あえて行書に縋り付いてくるのがカバチクオリティだよな

141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 20:07:02 QIrwh3in0
いや～ますます破綻してきたな。

>>139
前はまだしも読ませるもんだったな。人間ドラマがちったあちゃんとしてたからな。
当然その肝心の人間ドラマが駄目なら完全に駄目になるのは明らかだ。

142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 20:47:44 ZTEeKriW0
取得時効の登記申請前に、
相手方に直接確かめるなんて信じられない…

143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 21:03:56 rw5lIPld0
>>142
裁判を避けたいからでしょ。
もし、登記して対抗要件備えたら裁判に持ち込まれる可能性が高くなる
そうしたら行書の出る幕はなくなる。
だから、あやふやな状態で言質と証拠を備えて登記したいってことじゃねかな。

144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 21:22:05 ZivYKyhi0
何のために時効取得者がそんなことをするの？
証明すべきは占有開始時点と最後だけでいいのに

145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 22:22:19 enxzlrwC0
時効取得を原因とする所有権移転登記も共同申請主義だよ。
相手方が争う場合は（普通は争うだろうが）、確定の勝訴判決（による被告の登記申請意思擬制）が必要。

146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/15 22:50:08 E16qBZKt0
お前らもっと素人に優しい言葉で話してください

147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/16 00:22:55 e/R64cv/0
>>145
事実上の単独申請っていわれるよね。

148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/16 10:44:48 25fTaZ500
相手方が時効中断措置を取って、また問題がこじれる予感

149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/16 11:00:28 Y26Kzbu90
中断事由ってどんなのがあったっけ

150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/16 13:26:43 wVnycs6t0
あの土地、誰の物かで揉め続けてるなら、相続税とか固定資産税とかは誰が払ってきたんだろ？

151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/16 15:37:25 SjXvpY5t0
あの土地建物含めた総資産の額による。あれだけが財産で家を建てて４０年以上経ってたら
評価額はゼロに近くなるし、土地が市街化調整区域となにか兼ねあってたら１００坪の土地でも
評価額はいきなり下がる。総額３０００万超えなければなんとでもなる。

152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/16 17:46:14 CM2zClHz0
いままでの土地の無断使用料を請求される？

153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/16 18:02:40 ZSVl6o3r0
取得時効に中断事由とかないよｗ

154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/16 18:16:57 CM2zClHz0
>>153
相続による登記は？

155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/16 21:57:15 MehomVFy0
>>151
相続で揉めてる土地には建物ないだろ
そもそも
市街化調整区域って設定なら確かに固定資産税安いだろうけど
家建てられない土地だし広島の僻地だろうから
長兄が言っていた時価２０００万にはならんだろう
市街化区域の土地で上モノ無しだと軽減措置無いから税金結構いくんじゃない

156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/17 01:43:09 w1lhIk3p0
>>153
相続による登記は？

157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/17 03:26:30 MHeu19dQ0
ならないよ。

158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/17 04:04:45 JLVZdk6E0
　　　　　　＿＿_＿
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　　占有したら次の日に
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　　他人の土地だと知ったんだお・・・
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼　　　でも善意で開始したから
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　 10年で済むお！！　
　＼　　　 `ー'´ 　　／

159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/17 08:26:43 NisTPWle0
地主が当該土地の税金をずっと払ってた場合は取得時効は成立しないの？

160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/17 14:50:30 8G2G1mS70
成立するよ

161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/17 15:54:14 H9cgCay60
なんで？税金払ってるってことは土地を持ってることを確定している証明にはならんの？
でないと払い損でしょ？

162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/17 16:18:17 MzWPcvNe0
失念にならなくなるから不成立だと思うが。

163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/17 16:55:25 xKkvUyU10
神崎の年に追いついた俺様。ビッグになれるか？

164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/17 18:28:22 8G2G1mS70
消滅時効じゃ無いんだからそんなことじゃ取得時効止められるわけ無いだろ
だいたい10年も税金払わないとかあり得ないだろ？

165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/17 19:04:06 nqxannH00
>>154 >>156
取得時効成立前の相続登記は、当該時効成立による第三者の所有権取得を妨げない。

166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/17 20:12:35 HRfXPdeK0
>>165
今、登記すれば、取得時効成立後だろ

167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/17 20:54:00 MzWPcvNe0
>>163
胃を三つくらい手術で取って髪がその年で全部抜けてストレスでインポテンツになるくらい
努力すればＯＫ

168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/17 22:04:33 PxjXwSzU0
>>163
金子のウンコのついたタオルで手を拭ければOK

169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/18 00:42:03 /nTabU3S0
>>166
取得時効の中断事由の話をしているのだと思ったが…。

対抗要件の論点については、あなたの言うとおり。

170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/18 09:02:10 jqAKjeAE0
第三者への譲渡ならそうだけど、相続だと結論違わない？

171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/18 09:43:15 Kw1KToth0
違わないでしょ
むしろ特定承継でさえ止められない、包括承継でならよりいっそう止められないと考えるべきだ

172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/18 10:28:29 dkTsd7QQ0
>>164
カバチタレの設定では相続を争っててほったらかしにしてた土地ってことになってたよね？
だから所有者が確定してないから税金の支払いもおろそかになってるのかと
そういうケースを持ってきたということは税金払ってれば所得時効も止められるんじゃないかと
考えたのよ。

173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/18 12:06:13 jqAKjeAE0
>>171 ごめん。170は時効中断じゃなくて対抗要件の論点を書いたんだ。

174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/19 10:43:06 7hQNiTt80
相続で揉めたら普通裁判所に持ちこんで税金の支払いとかをどうするか決めてもらって
あとは家族で揉めまくるのが常識なんで、その前提がないって方があまりに世間の常識とかけ離れてる。

175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/19 11:26:40 tvrdwzg60
>>174
裁判起こすのが面倒だ、て言う人は結構いるよ

176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/19 13:10:42 7hQNiTt80
>>175
裁判じゃなくて調停ね。こっちなら家裁で扱うし税金とか法的な問題だけ決めておいて後は納得行くまで
好きにおやんなさいと。相続でしかるべき所に相談に行けばそう勧めてくれる。期限までに親族が一応の事を
決めてくれない場合は市町村が当事者を呼んで税金の問題だけは解決するように必ず言って来るし
無視した場合は市町村が当事者を訴える場合もある。まったくほったらかしは事実上不可能。

177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/19 13:30:01 e1IYNTQH0
んー。まだ金田と相続人Ａが電話で二言三言会話しただけだし、
裁判所がどの程度関与しているかは次号以降で明らかになるのでは？

178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/19 15:58:04 7hQNiTt80
要するにまったく相続で放置という事は現実的にありえないし、なんらかの形で相続留保するなら
裁判所でなくても市町村なりに必ず届けなければまず不可能って事。届が出ていれば時効による
権利放棄はありえないし、全く届も出さなくて税金も払ってませんでしたとかいう展開にするなら原作者世の中舐めすぎてるｗ

179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/19 16:49:39 RIioTuCy0
またかよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

180:名無しんぼ＠お腹いっぱい。
06/09/19 19:31:31 qqoeM3jD0
がんぼ、戸籍売買ネタに行くのに一票

181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/19 19:52:15 bx03mmnt0
そうでもないでしょ。
相続もナァナァでほとんどが放置ってこともよくあること
死んだ人の名義で何十年も放置状態の土地なんてザラにあるしさ。

182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/19 21:45:07 mQ4GTDuo0
漫画のネタを警察は何千回聞かされてるんだろうな．．
そう考えると哀れだ。

俺ならそんな漫画のネタと笑われるような言動は人として出来んと思うがな。

183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/20 02:21:07 YofkI/Tt0
>>181
そうだとしても国は税金が未納なのはわかるのだから、相続人のところに税務署の人が来るのでは

184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/20 22:51:13 N+X303ZK0
行政書士が飲酒運転でタイーホされたけど、
この職業の人たちって信用できるんですか？

185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/21 00:31:08 4xmcy6Ms0
痴漢で逮捕された早稲田大学大学院元教授くらいには。

186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/21 00:32:21 4xmcy6Ms0
あと同じく飲酒運転で捕まって辞職した教育長とかな。

187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/21 01:32:44 T9EFkYwo0
んで、↑の記事書いたｱｻﾋﾟｰの記者とかな

188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/21 13:40:20 +aQZczyZO
このままだと、うっかり金田のミスリードで大混乱で終わりだが

189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/21 14:19:07 /2MQG57Z0
というか、損するとわかって兄貴達がまた遺産相続をそのままにという醜い選択、
ところは最終的に土地が手に入って．．．とか言う結論になりそうな予感。

しかし純粋に兄貴が糞でしょ。
10年たてばマツタケで2000万回収できるのにこのクズは．．．
そんな状況で一生の兄弟関係を危うくするような発言をするところが頭悪すぎ。
現実でもこんなあからさまな欲望をむき出しにする奴は珍しいような。

190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/21 15:41:09 87LA0Hdn0
いや、金が絡むと結構変わる人間ってのは多いものだよ
目先の金欲しさに将来の利益を売っちゃう馬鹿だって居るには居る

まぁ単行本組みだから連載読んでなくてレスしてるから、
この漫画の場合想像以上にひどいんだろうとも思うがｗ

191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/21 16:10:49 bVHEadaa0
作者の法律知識　（　）　法学部生の知識
（　）にだいなりしょうなりの記号を入れてくれ

192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/21 17:09:53 ZsO9OhZf0
この漫画だとどう考えてもトータルで損しそうな発言や選択を
現在の利益だけ優先して行う奴ばかりだから白ける部分が多い。
ブルーカラー的思考回路の人間しかいないと言うか…

193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/21 17:55:56 1jFw8nM50
>>191
法学部生といってもピンキリだが、概ね＞だと思うぞ。

194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/21 19:40:09 4xmcy6Ms0
どうせ納税は義務だから固定資産税は払うのが当たり前で、権利の行使の留保は
担保出来ないとか言い出しやがるのがミエミエなんだが、もう助けてくれｗ
しかも来週の予告がストップザ半可通とか笑わせるよ。編集者がここでも見てるのかね。

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