三浦建太郎【ベルセルク】156　ガッツ×ゾッドEND

三浦建太郎【ベルセルク】156　ガッツ×ゾッドEND at COMIC

[前50を表示]
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 05:10:40 sXLPh7Im0
ドラころって犬コロみたいだな

601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 05:36:13 rcNh4whg0
マジレスして良いのかアレなんだけど「たいけん」なんじゃ

602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 05:55:30 Pnwifz3DO
俺もたいけんって読んでる
だいけん派も結構いると思うが

603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 06:06:43 r7uXAhsiO
普通だいけんだろ。
おおけんとかありえん。幼稚園の奴か。

604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 06:13:52 Pnwifz3DO
たいけん
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
だいけん
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 06:19:38 sXLPh7Im0
　　　　　　　_,,..--―--,,..
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606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 07:02:50 MwysewLAO
>>597

国語辞典くるのが一番早いと思うが、俺は『たいけん』以外の呼び方を聞いたことがないぞ。
『おおけん』は…宝剣を『たからけん』って読むようなものだと思うぞ。

607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 07:19:32 QHbF57ZR0
おおいなるつるぎ

608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 07:25:00 lkYlQxfW0
>>584
ボイドは魔術師だと思うんだよね
天使はゴッドハンドじゃなくウンディーネとかの4人の天使だと思う

609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 07:34:33 nggGhsW/0
ボイドは4人の天使のガッタイダー

URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)

610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 08:44:49 l6bk4PkZ0
ギャグマンガに何マジになってんの？ｗ
バカジャネ？ｗｗｗｗ

611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 10:07:01 dRHSJh8N0
ギャグ漫画ってのは、マジで読むから
笑えるんだぜ
全身全霊をかけてな！

612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 10:10:04 BsT65Ta80
あと全力でな
できれば命賭けで

613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 10:40:53 nZRLWSKb0
髑髏のおっさんの馬は使徒もどきではないだろうか。
ガイゼリック時代の愛馬を使徒化させて配下にしたとか。

614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 10:53:05 47Nkx88tO
髑髏のおっさんは幽霊だろう
四方の天使の結界はられるとはいれないんだぜ、きっと

615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 12:03:49 CoZCiCaH0
狂戦士の鎧から魂だけ引き剥がして別の鎧に憑依させた、って感じだな
フローラのメンテナンスを受けられない彼は年々錆びつきます

616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 12:41:08 DtILUv2T0
まあ、スレイプニルが元ネタなのは間違いないよな。
魔力でどうにかしたとかじゃねーの

617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 13:02:51 OSrAdV4Y0
髑髏のおっさん、トロールの巣で、スランに向かって鎧の
首周りにあるとげを1本投げつけてるけど、海辺でガッツ達と
会った時には元に戻ってるのも謎。
自己修復機能があるとか？それとも、髑髏のおっさんが自分で
直してるとか？

618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 13:20:52 /iwKnL3H0
>>584

おおむね賛成。これまでの複線を大体説明できてる。

619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 13:27:14 pQE05JnT0
584だとカイゼリックがただの逆切れ親父になってしまうのと
ボイドの贄がなぜカイゼリック王国の国民なのかという話が

620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 14:30:41 4YtnOBab0
俺はガイゼリックとボイドの関係がガッツとグリフィスの関係と同じと見てるんだけど。

白い鷹である救世主グリフィスと黒い剣士で極悪人ガッツ・・・
でも本当はグリフィスが鷹の団を生贄に差し出した悪であり
ガッツは義憤と復讐のために行動してるだけ。

歴史では覇王ガイゼリックが傍若無人の振る舞いをし
それを諌めようとした賢者（ボイド）が拷問され結果蝕を発動した。
でもこれって真実の歴史なんだろうか？って思ってる。
本当にガイゼリックが暴虐王だったのか？隠された真実がないのか？
このへんの話がないからわかんないんだよね・・・。

621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 14:41:42 HCJdxT4t0
ボイド「らめえ！」
ガイゼリック「フヒヒヒ」

622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 14:53:44 Ps/dH6QoO
>>620
ガッツは義憤なんてないだろ
俺から始めた戦とか言ってたし。

623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 15:01:27 NjWvaB7K0
>>617
だんだんトゲが減っていくのも悲しいじゃん

624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 15:29:07 brIxToL60
もうあと５年くらいで、ささっと全部終わらせてくれないかな。
正直、わざと引っ張りすぎだろ。
次の新作を見たい。

625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 15:32:37 nZRLWSKb0
さりとて、今さらベルセルク以外の完全新作ってのもなあ。
北斗の拳の後のサイバーブルーのようにコケたら悲惨だぞ。

626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 16:06:28 3Vvyp9AT0
>>620
んじゃスランに対するムチムチな髑髏姉さんも登場するんですな

627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 16:25:51 xGrMkkGI0
>>620
俺も>>584に概ね賛成

だけどガイゼリックは酒池肉林とかはやってないってのが俺の既望
色々あって真実が歪められてるんじゃね？

628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 16:46:35 2LUKRlj/0
ガッツが死体のそばで産声をあげたことを知っていた事実
これは三浦たんのやっちゃった伏線かなあ？

629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 17:03:02 vgW2ZQW80
どうでもいいっていやあ、どうでもいいんだけどな

630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 17:05:01 47Nkx88tO
そんなもん適当に理由つけるくらいいくらでもできるだろ

631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 17:15:02 q+AJ2D+X0
因果律って便利だな

632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 17:33:57 j151HyQyO
>>631
なんで？

633:584
06/07/03 17:43:57 xlg0FATq0
>鎧の屑となった人の身体を妖精の身体として修復した。

↑因みにこの部分は「赤い目のピーカフ」の話から引用した。
妖精の力によって死の淵から蘇ると身体は半妖精となるらしい。

>>608
そうなると蝕を引き起こしたのは誰？って話になる。
でも5人（4人?）の天使はゴッドハンドではないってのは半分賛成。
その時の蝕で、ゴッドハンドのメンバーが総入替になったと読んでる。

>>613
俺は髑髏の愛馬も妖精の力によって蘇った馬だと読んでいる。

634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 18:28:21 sVlHPI2S0
ボイドが魔術師で
魔術で4人の天使を召喚し
更にカクリョの深みに到達して深淵の神に飲み込まれたとか
そんで全て悟っちゃったんだよ
そこからゴッドハンドは生まれましたとさ

635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 18:46:05 qPoiaiJOO
昔(千年前)は今よりも魔術が一般的で妖精とかも沢山いたんだろうなぁ

636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 21:45:04 T01vxRkE0
ここまで話を大きくしたなら、５０巻でも１００巻でも続けていいから、
とにかく綺麗に終わらせて欲しい。

・尻すぼみ(幽々白書みたいな)
・俺たちの冒険はこれからだ
・作者逮捕で連載終了
こんな終わり方されたら抗議運動起こすかもしれん。

637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 22:02:25 0Vn+H+wJ0
おれはガッツの夢落ちでいいけどな。

638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 22:07:53 sK7Ypnw90
作者の老衰で連載終了　になりかねない現実

639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 22:11:09 nZRLWSKb0
最後は、上半身だけになったガッツとグリフィスが並んで横たわっていて、
地平線の向こうから使徒軍団が降臨して終わり。

640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 22:23:21 DtILUv2T0
>>628
知っていたらなにかおかしいのか？

641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 22:31:20 LYYtzHkw0
サイバーブルー好きだったんだが。
ファックユー！

642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 22:43:50 xGrMkkGI0
>>641
俺もｗ
デカ乳姉ﾀｿで抜いた事あったなぁ

643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 22:56:16 jo0GmNNA0
そろそろキャラ死なせていかんと終わらん気がする
じじいくらいその場で殺すかと思ったが逃げられたし
どうせ今の戦いでも数週かけてゾットも王様も死なない気がする

これだけはやめてくれ

数ページで最終決戦
全ての戦いが終わった後の浜辺
並んで寝そべるガッツとグリフィス
グリフィスがガッツに懺悔
黙って聞いてるガッツ
喋り終わったグリフィス
「寝たのかい、ガッツ？」
ガッツは下半身が千切れて死んでる

644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 23:13:36 s3lolyouO
>>643
ダイバはガッツ達がエルフヘイムに行ってる間
シールケの師匠になるんです＞＜

645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 23:15:13 pJWLSMoF0
でも今は明らかに物語の展開部でしょう。
ダイバ爺さんもこれからどんどんキャラ付けしていきそうだし。
なにせ魔道帝国云々なんてせりふいいっぱなしってこともないでしょうし
おくゆきのありそうなキャラがどんどん出てきてわくわくして楽しいです。
それにまさかあの巨大雲状生命体も今回の戦いで死にやしないっしょ。
あと三十巻はがんばるとみた（年二冊で１５年くらい？）
問題は作者がいつまで続けれるかですよね。
９０かんまで続けると作者７０才位ですか。
ていうか今の読者たちもおじいさんになってますね。
おじいさんたちが本屋でベルセルクの単行本を買っていく姿が目に浮かぶ！
読む側の寿命ってもんもあります。

646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 23:31:55 T01vxRkE0
>>645
強敵が大量に出てくるという展開は、
逆に言えば全てのキャラを立たせるのが相当難しいって事だな。
さらに、今のベルセルクで１番危険なのは強さのインフレ化。
強すぎるキャラがぐだぐだする展開は打ち切りの一歩手前だな。
合わせて主人公を強くするのか、
使徒とかに代わる新しい敵を出すのかは分からないが、
まさしく踏ん張りどころって事だけは確かだな。
しかし･･･作者ってそんな年だったんだなｗ
もう、ネームだけを担当して、
残りは全部アシ任せの秋本形式の時期かな･･･
あと、漢字変換はちゃんとしような。

647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 23:37:10 6Ag5uNf+0
>>643
それなんてデビルマン？

648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 23:37:33 j151HyQyO
この漫画はオレが生まれる前からあるという現実…すごいぞこれは…ちなみに私は現在高一です。

649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 23:39:14 VKhXpMys0
>>648
大丈夫、すぐ主人公の年齢追い越すから

650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 23:39:28 6Ag5uNf+0
>>648
おれは24歳です
子供は寝ましょう

651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/03 23:48:40 CoZCiCaH0
競艇はグリに石ころ宣言されて死ぬ

652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 00:03:45 HqZzHSpU0
>>620
「同じ道を辿るとは皮肉」「違う、螺旋だ」だから霊樹の館まではほぼ同じだったんだね
だからグリフィス・ガッツと髑髏・ボイドはかなりダブるんだと思う
・後にＧＨになる集団の統率者と蝕を生き残る生贄が出会う
・統率者の目的が達成されてニエが集団を離れる
・親友のニエが去っておかしくなった統率者がその行動により第三者に監禁される
・拷問され再起不能の統率者が一年ぶりに救出されるも他人にダメ押される
・絶望→ニエ捧げて転生→（ここでは自力で）生き残ったニエ復讐へ

ここでの統率者はガイゼリック＝ボイド、ニエ＝賢者＝髑髏だと思う
グリフィスのもそうだけどワイアルドの暴露の後もう一押しあるんだよね
それが分からない

653:652
06/07/04 00:06:45 TJOCmRE80
全人口の3分の1が死亡する中で、世界を救おうと思ったのか、
国を獲るチャンスだと考えたかガイゼリックが挙兵。
連戦の中、偶然スケリグ島の事を耳にして（当時は御伽話が信じられていたと
思われる）島を訪れる。助力を乞うも干渉したくない「住民」が多い中で
一人の魔法使いが協力を申し出る。これが断罪の塔に幽閉されたとされる賢者。
戦乱平定後、ミッドランド建国。賢者は俗世に干渉するタブーを犯している（仮定）
ので反対を押し切ってここを去る。
寂しさに耐えられずにおかしくなったガイゼリックが悪政開始（忠直卿みたいな）。
建国して間もないミッドランドだから、他国がいつ反乱・独立して軍を進めて
くるか分からないから王を諌めようとするが逆ギレされる。
堪えかねた旧賢者派がガイゼリックを幽閉して自分達で国政を執る事を企む。
口説き落として賢者をリーダーとして呼び戻す（マジメな連中で俺が俺がに
ならないｗ）。
賢者は条件として一年？を目途に国政を立て直しガイゼリックを釈放する事を
約束させてクーデター敢行。ガイゼリックを断罪の塔に幽閉。他国にバレると
マヅイのでクーデターは秘密裡に行われ成功後は賢者は国王代行し、セレモニー
など人前に出るときはガイゼリックの兜をかぶり誤魔化す。舞い戻った賢者を
見た人間もいるので城の人間には塔に捕まってるのは賢者ってことにしている。
一方の幽閉されているガイゼリックは、手を出すなと言われているにも関わらず、
ガイゼリックが乱心してたとき家族に何かされたクーデターの一人に
恨みに思われ拷問を受けてる。
国勢が落ち着いて約束どおり断罪の塔にガイゼリックを迎えに行った一行は
そこで変わり果てたガイゼリックを見る。断罪の塔で蝕？

無理やりこじつけるとこんな感じ？

654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 00:12:04 ADf3s3SJ0
2行にまとめてくれ

655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 00:30:40 4UGO9blN0
>>654
ガンビーノは、シスが死んだのはガッツのせいだと思い込み、
彼を疎ましく思って、ドノヴァンに穴を掘らせたのであった。

656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 00:43:16 XemAYuf50
>>653
どっちかっつーと拷問後転生したのはボイドのような･･･
ボイド特有の奇形も、拷問の跡なら納得できる。
とりあえず過去編は謎だらけだから、
黄金時代みたいな「5年後―」みたいな感じで飛ばし飛ばしやってほしいな。

657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 01:18:17 7oHOM3W20
あの烙印は、ガイゼリックがボイドら囚人達に焼き印したのが起源かも。

658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 01:34:04 4NRQ+EIO0
>>657
というか、蝕での生贄の烙印をなんらかの理由で知って、
その烙印を模して囚人に同じ烙印をしたとも考えられる。
さすがに元は蝕での烙印のほうが先だと思うし。

659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 01:50:47 haUl1tV80
今までコミックスでしか読んでなくて、昨日初めてアニマルでの連載を見たんだけど、
絵のクォリティに見劣りがあっても掲載しているのが今のやつなのか？
コミックス版はかなり書き足しているものなのか？

660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 01:53:45 7oHOM3W20
髪質が悪いだけだよ

661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 01:54:47 u2YUFOiQ0
髑髏のおっさんに関するオレの妄想(修正版）

幼少期に不治の病から、両親の努力によりエルフヘルムあたりでピーカフ化
死んでも死ねない不死身の存在になる。（１２００年ぐらい前）
周囲の老化や、赤い目の事で一般的な人生は送れず流転の生活の末
そんな自分も暖かく受け入れてくれる、傭兵団にもぐりこむ。
不死身の体で大活躍、団長のお気に入りに・・・
（この辺『黄金編』と重なる）
団長（グリに相当する）の蝕、擬蝕を経て復讐の旅に出る
途中エルフヘルムで、キャスカに相当する人物の
妊娠・出産・死（あるいは馬にしてもらった!?）まであったとおもわれる。
（ここらで200年経過）さらにフローラ等と出会いもあり、ガイゼ団結成。
犬鎧や魔法の力で快進撃！　一大勢力となりついには、すでに王様になっていて
その政権下で戦乱と混沌の世界をもたらしていた団長を倒し、なりゆきで王様に。
（この戦いの途中で肉体を失い、以後フローラの努力で髑髏鎧に魂を封じ込められる）
王様ではあるが、実体もないので行動を共にしていた者に政治とかは任せていたが
忠臣と思われていたボイド達の裏切りが発覚、しかも倒した団長から奪っておいた
真紅のベヘリットの行方も知れず、ボイド等を断罪の塔で拷問。
（ガッツで言うところで、セルピコとかイシドロ、の裏切りか？）
で、城下一帯をニエに蝕祭り発生！
（これが約1000年前となる）
エルフヘルムか霊樹の森にフローラと共にいて、難を逃れた自分の子孫は後に王位に・・・
ゴッドハンドへの復讐にあけくれる日々の中、さらに幾度かの蝕などを経て
ガッツに出会う。

と、書いてたがボイドにあたるのはマニヒコで、セルピコ、イシドロは
蝕に巻き込まれてアボンの方が、復讐の動機に箔がつくな・・・・

662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 02:09:28 u2YUFOiQ0
今思いついたが、ガイゼリックに対する髑髏のおっさんに相当するのは
妖精王なんかもしれんな・・・・
しかもボイドの蝕あたりで、先代ＧＨの打倒に成功してたが
ボイド取り逃がしてループさせてしまったとか・・・

663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 02:13:40 z9Kruf4L0
絵本にしては刺激的だな

664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 02:25:00 XLAFpU800
ゾッドと俺ってどっちが強いの？

665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 02:28:38 97IBjxcr0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

まさに無敵

666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 02:47:19 Nkx7yv190
そこまでガッツと骸骨がかぶるとなると
ガッツ世界征服編
キングガッツとソルジャーイシドロみたいな話になるんでしょうか？
そしてイシドロはガッツの草履を懐で暖めては差し出す日々を送りましたとさ！！
みたいな。その頃には作者も二代目に世代交代してるかも？

667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 03:12:05 QgBxcMYh0
>637
ふざけんなぁ

668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 03:45:56 a6JPwYfv0
ガッツと髑髏が被ってるのってGHに生贄として捧げられて
尚且つ蝕を生き延びたっていう部分だよな？
髑髏がガッツのことを気に掛けるのは自分と同じ
蝕を生き延びた人間だからだろ？

669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 04:54:36 QkWS5XvRO
しずーかーなー

キミーのーふーかくー

いにーしーえーのー

キミーのーFORCEーS

670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 08:44:30 o4VyKP1vO
実は骸骨が先代の花吹雪の王だったりして。
誰もガイセリックが人間だなんて言ってないし、
ボイドも、元人間にはとても見えないw

671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 09:39:11 IAY6lDxKO
髑髏＝ガイゼリックだとして髑髏自ら「時の理の中に在った頃」って
言ってるんだから元人間なのは間違いないんじゃね？
ついでに言うと狂戦士の甲冑を身につけていたのは
髑髏がまだ人間だった頃らしいな。
今は人間やめちゃったみたいだが…

672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 09:47:22 7wMj1c3O0
ゾッドは骸骨があの鎧つけてたの知ってるよね
ゾッドは400年前くらいに使徒になったはず
つまりそのときはまだ骸骨さんは人間？だった？ガイゼリックは1000年前？おかしくね？

673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 09:57:13 8ldvF7nz0
ち、ちがうんですよー、そーなんですよ！

674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 10:30:49 a63FVLrM0
> 400年前くらいに使徒になったはず

こんなことどこにも描かれてない

675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 10:48:04 MBEhtnKp0
ピーカフ＝髑髏
清貧の尼僧＝スラン
賢者＝ボイド

だとしてｺﾝﾗｯﾄﾞとﾕｰﾋﾞｯｸがまだ出てこないな。

676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 10:53:34 7oHOM3W20
髑髏はあの犬鎧を着て絶命した人のことなのか？

677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 11:31:51 1m7E2SeJ0
コンラッドとユービックなんて都市伝説信じてる人がまだいたんだな

678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 11:56:59 a6JPwYfv0
・覇王ガイゼリックは戦の際髑髏を模した兜を愛用していた

・髑髏の騎士は名前の通り見た目が髑髏

・ガッツが身に着ける前の狂戦士の甲冑は見た目が髑髏

・狂戦士の甲冑はかつて髑髏の騎士が身に着けていた

・ドクロの王様というおとぎ話がある

・髑髏の騎士は王様

どう見ても髑髏の騎士＝ガイゼリックです。本当ｎ（ｒｙ

679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 12:31:00 a63FVLrM0
ガッツの身に付けた狂戦士鎧が鷹の形になるかもしれないという可能性も
お忘れなく。

闇の鷹、光の鷹。

ガッツもグリも鷹の鎧になるなら

髑髏の騎士＝カイゼリックとは断言できない。
当時も光の髑髏と闇の髑髏が存在してたはず。

髑髏の騎士が闇の髑髏で
カイゼリックが光の髑髏、もしくはその逆、という可能性も無きにしも非ず。

680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 12:51:30 a6JPwYfv0
>>679
どこからそんな考えが出てきたのか根拠を教えてくれ…。
闇の鷹＝光の鷹とは考えないのか。どっちもグリフィスのことだろ。
単にグリフィスの二面性を表しているだけなんじゃないか？
それなのに光の髑髏闇の髑髏なんていわれても…。
その考えだと髑髏とガイゼリックのどちらか一方は受肉した
GHということになってしまう。

681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 12:54:43 8ldvF7nz0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 13:10:31 4NRQ+EIO0
髑髏とガッツが似た境遇を辿ってるからといってまったく同じわけでもなし。
光の鷹と闇の鷹がいるなら光の髑髏と闇の髑髏もいるとかどんな厨房妄想だよ。
というかそれ以前にどっちもグリフィスのことであってガッツのことじゃないだろうし。

683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 14:05:58 H0elvzWS0
>>679
ホントお前は馬鹿だな

684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 14:07:02 IAY6lDxKO
ベルセルクの主人公はガッツであって髑髏ではない。
いかに重要なキャラであっても髑髏はあくまで脇役。
脇役一人にそこまで捻った設定を作るとは考えにくいしその必要もないと思われる。
三浦先生だってそんなことは考えていないだろう。
今までの伏線からいえば髑髏＝ガイゼリック、ボイド＝賢者と考えるのが
普通だろうしそれが一番しっくりくる。
無理してうがった見方をする必要はないと思う。

685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 14:39:29 QkWS5XvRO
>>679
ホントお前は救いようのない馬鹿だな

686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 15:22:09 Pbvcl7we0
>>684
ごもっとも。
だが、ある程度はミスリードもされてると思っている。
つまりそこそこ凝った設定もあっていいと思うよ。

個人的には、ガイゼリック王は伝説として語られているような
非道な国王ではなかったのではないかと思う。や、思いたいか。

そうであれば多分誰かの都合で意図的に言い伝えが捻じ曲げられているのだと。

希望としてはやはりかつて「賢者」と言われていた男があるまじき画策を企て…
まあ、国を乗っ取ろうとでもしたかしてバレ、幽閉→拷問→蝕発動ってコースであればと。

ガイゼリックが非道ではなかったのでは、と考える根拠は、
あのまさに正しそうな魔女フローラがガイゼリック（だったと思われる髑髏の騎士）の
良き協力者であったという事実が挙げられる。
彼女が民を虐げるような者に手を貸し、友人とまで言われるほど親しくなるとは考えにくい。

しかしこの案のウィークポイントは、生贄の対象となるほど国や国民を賢者が大切に思って
いたのか、なんだよね。

687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 15:28:02 8Y+t2fnUO
卵も世界を捧げてたし可能だろ

688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 15:37:05 H0elvzWS0
>>674
17巻に彷徨い続けて300年ってある

ゾッドニート生活長いよゾッド

689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 16:14:31 VnOsIPdT0
>>679　聖イデア思い出したｗ　おまえだろｗ

690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 17:23:42 Pbvcl7we0
彷徨い続けてからは300年なのかも知れないが、
それ以上の事は分からんじゃないか。
しかもニートじゃないし。

話し変わって
グルンベルドやロクスだって不思議ｸﾝだぞ？
あれだけの実力を秘めつつ、これまではどこかの主君に
行儀よく仕えてたわけだ。
一体何年間に亘ってだ？
クーデターしてみたいなんて考えた事なかったのか？
出世したかったのか？

ボスコーン様とグルンベルドの一騎打ちなんてのも見応えあったろうなｗ
そりゃグルンベルドが勝つだろうが瞬殺ってこともないような気がするな。

691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 18:08:03 EmWJMdoNO
清貧の尼僧がｽﾗﾝとか、どう読んだらそうとれるのか理解できません。

とりあえずｶﾞｲｾﾞﾘｯｸが王様なのは確定だろうなあ。
ﾎﾞｲﾄﾞが賢者ってのも九割九分支持。
歴史も、ｶﾞｲｼｭﾂだけど曲げられてるんだろうね。

現在にしてもｸﾞﾘは闇の鷹であるにも関わらず光の鷹とされてるわけだし。
これからｸﾞﾘがどのように世界を変えていくかは分からないけど、一応暗黒時代とも言われてるしね。

また、螺旋っていう言葉からも、概ねｶﾞｲｾﾞﾘｯｸとガッツは似た境遇なんだろう。
ただ、別にｶﾞｯﾂは王様なわけでもないからやはり概ね、なんだよな。

あとは、じゃあｶﾞｯﾂにとってのドクロの騎士は、ｶﾞｲｾﾞﾘｯｸにとってのなにかって意見あるけど、
その前はないんじゃないかなあ、と。
単に、人類史が浅すぎるから、という理由で。

歴史が発達する度に何者かが壊しているなんてどっかにあった設定でない限り。

692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 18:55:08 5BP2F91rO
＞清貧の尼僧がｽﾗﾝとか、どう読んだらそうとれるのか理解できません。

考えるな！感じるんだ！

693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 19:13:21 otm0l8Np0
おまえらボスコーン強い強い言ってるけど
普通にノーマルセルピコ＞ボスコーンだと思うよ
あんま深読みするなよ

694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 19:14:11 MWsKf8eq0
清貧→ボイドの振り幅がエロいんだよ、きっと。
降魔の儀もなんかスゴそうだしさ。つまり考察じゃなく願望ってことさ

695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 19:31:43 wF6Jbba3O
セルピコ過大評価されすぎだろ。

696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 19:48:39 44+ImjWU0
単純に
　グリフィス（覇王）→髑髏
　ガッツ（片腕）→ボイド　※ガッツと異なり知略系
だろ。
　国盗りが成功した後、ボイドと対立→触
じゃねーの？

697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 19:52:35 aGXDlqbr0
ボイドが釣りしてるとこにやってきてカイゼリックが
釣れますかとかいって出会ったのか

698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 19:57:09 CGVkGOg30
セルピコ弱くはないけどそれほど強くもない罠
足手纏いにはならない程度

699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 20:11:58 xuo8YQM+O
イシドロと三沢さんって、どっち強いんだろ？

700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 20:19:30 x3t0GtjC0
アドンでないかな。
不死身のアドン。
ヘルに行くと、国ごと捧げちゃったアドン様が
「シャーk（ry

701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 21:26:57 0qPnDqwI0

702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 21:44:24 fDMbQ13DO
アドンもエルフになってヘルを飛び回ってるよ

703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 21:46:56 3Y/v5E/j0
>>180
気持ち悪いな。
こんなの作って喜んでるヤツがいるから変な犯罪が多発するんだよな。

704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 22:01:40 6bMq/F6D0
釣られませんよ

705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 22:30:17 /N986RCQ0
平沢進さんはハプリカで曲担当してるね
聞いたけど相変わらずかっこいい曲だった

706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 22:30:43 bZ/PSwk+0
グリフィスにシャイニングウィザードかましたら、白目向いて失禁してた

707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 23:40:42 9mx0Ts4G0
本編終わってからでいいからガイゼリック・サーガやんねぇかなぁ

708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/04 23:45:22 DOD6+UUvO
十年以上先だな…

709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 00:00:30 5ea4P8+p0
>>703
「アキラ」の焼き直しみたいな糞作品でした

710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 00:25:11 PKI+RuKUO
>697
それ何て封神演義ってツッこんでいい？

711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 00:25:18 KpX2z5a50
なあ、セルピコが勝てそうな使徒っているか？
最初の伯爵も微妙そうなんだが･･･

712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 00:29:42 gzG9ehqg0
装備補正でそこそこやれるんじゃないの>せるぴー

713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 00:32:40 62Vc+Luf0
せいぜいもどきまでかな

714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 00:33:37 TCgCr5xZ0
装備ありならかなりイケそう
なしでもジュドーがやっつけたやつとか楽勝

715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 00:47:14 KpX2z5a50
>>714
ムチヒュンヒュンか。
何気に人間のパーツを持たないレアな使徒だったんだけどな。

716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 01:20:44 OGCNBhsq0
今週ってベルセルク休載だっけ？前回があんな思わせぶりなシーンで
終わったせいで続きが気になって仕方ない。つーかもうそろそろ本気で
ヴリタニスは脱出してほしい。どうせここでは恐帝との決着はつかないんだろうし。
ガニ撤退→グリ進駐→ガッツ脱出って感じでさっさと進めてほしい。
そんでエルフヘルム着いたら少しでいいから髑髏の過去に触れてくれ！

717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 02:20:19 62Vc+Luf0
次は２８日だよ

718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 02:34:56 8jmsgP9u0
髑髏やＧＨの過去とか詳しくやる必要ないだろ。やっちゃいけないこともないけど。

719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 03:21:33 r5GLUaYrO
GHやゾッドの幼年時代が想像つかない。
もとは彼らも母親の股間からｵｷﾞｬｰと産まれてきたんだよね？

720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 03:37:37 DZ5Npfvt0
　

721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 03:39:48 pPo0+u8N0
URLﾘﾝｸ(tyuubatu.hp.infoseek.co.jp)

722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 04:17:20 V7FsXsen0
>>717
この漫画はいつになったら終われるんだろう。
もちろん伏線は全部回収したうえで。

723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 04:33:24 0PyypGW30
セルピコは一応トロールやらケルピーやら倒してるだろ。
使徒でも使徒もどきでもないとはいえ、
超常の人外には変わりない。
それに今のベルセはインフレが激しいからな。
もう今のガッツなら伯爵とか領主なら瞬殺だろうし。
セルピコでも初期の使徒なら結構イケるでしょ。
風ローブで滑空しながら羽剣で遠距離攻撃連発すれば
動きの鈍い使徒なら一方的にボコれるだろうし。

724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 06:20:37 Eson07j50
>>722
２年前の対談で「あと５年からそれ以上」といってたけど
あと３年じゃムリだろうなw

でもプロットは出来てる様子

725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 06:48:17 +8tP5oGg0
とりあえず、あと10年はかかるだろ
そして15年後に完全版
20年後にハリウッド映画化

726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 08:54:28 qzj8RSnf0
これから10年もかかるようなもんが映画一本に収まるのだろうか

727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 08:54:32 S3rz7PRd0
>>723
今のガッツなら領主も伯爵も旬札だよな
ここらへんが面白くなくなった原因か？

728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 09:04:06 ac1QSJyY0
ぶっちゃけ最初から戦闘シーンに
何の感動も持っていなかったから
強さに拘る人がこんなにいるのに驚く

729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 09:06:17 62Vc+Luf0
領主じゃなくて首領な。

730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 09:21:32 BCYZheC70
そういえば、因果というかやるせない感じで
美女使徒をエロエロバージョンで書いてくれる約束だったじゃん

731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 09:52:36 jdK6NYNx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これで使われている曲名を教えてください！

732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 11:36:04 ws5RqYkX0
パタパタママ

733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 12:20:04 BCYZheC70
ラブ chu ユー！！

734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 14:22:27 JUCXfQHj0
マジレスするとsign

735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 14:29:43 q4oFCc3F0
髑髏の騎士＝ガッツ説

736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 14:32:43 jdK6NYNx0
>>734ありがとう！

737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 15:09:53 6gbAF6qY0
まだ２９巻と３０巻買ってないんですよね～
楽しみにとっておいてるけど
いつ読もうかな？
お金に余裕がないのでほかの漫画を先に買ってるんです。

738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 15:46:33 uxdILCNE0
グリフィスが受肉したあの卵の意味がわからん。
あの話だけは強引すぎていやだな。

739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 15:56:47 ac1QSJyY0
いまは産まれたのヒナ鳥で
そのうち成鳥になるのか

740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 15:56:49 pbKxWf94O
（-●_●-）

741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 17:18:52 2rdJWGxd0
そのうちグリフィスは「ザ・フライ」みたいに体のあちこちがフェムト化して来ますw

742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 17:36:18 YGQxMrHXO
(-●∀●-)

743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 18:12:08 CiteA4GL0
そのうち喚び水の剣でガッツがGH共をぶち殺します

744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 20:44:22 IP5sZG7uO
(¨皿¨)
（●∀●）
(´３｀)
（‘∀｀）

745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 21:13:27 GZX1Oo+J0
>>744
スランだけ適当っていうかカワイイ

746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 21:53:18 mO5nkC1G0
モズグズを見てると漫☆画太郎を思い出す

747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/05 22:25:46 5ea4P8+p0
ヤーーーーーーーイーーヤーーーーーアアイイオラ空に見事なきのこの雲

748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 00:23:03 Rlq+vnzN0
ガッツって「はらわた」って意味だよな。
因果な名前だ。

いまさらだけど。

749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 00:47:07 YAFU2JdW0
ガッツの名前を知った時はしっくりこなかった
よく考えると変な名前

750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 01:00:02 JH/bbgb10
改名すっか

751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 03:36:05 hJSJBgZuO
ガッシ

752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 04:08:22 CjGs3nId0
ペッシに改名

753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 04:59:12 APT1f5tU0
使途はゾッドが最強と思ってたけどガニシュカ最強だなｗ

754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 05:17:10 KQE3Ub3y0
ガッシュ

755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 06:29:31 fHjNIh8q0
ゾッドがさらにパワーアップするような気がする

756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 07:19:23 mDLTeLAp0
ゾッドと絡んだままガッツ狂戦士モード発動で融合

その名もゾガッツ

757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 07:33:57 Y1HSsxYtO
ゾッヅの方がしっくりくるよ

758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 09:09:56 6Yl3pvd50
いや、ガッドじゃね。

バトミントンとかうまそう。

759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 09:14:01 hJSJBgZuO
ガッツキャノン

760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 10:00:22 JH/bbgb10
いまのパーティーを横一列に並べて
ひとつづつ名前をずらすか

761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 10:04:13 C87lbbNY0
あれだろ。
ゾッドがガッツに気付いて、「また会ったな黒い剣士よ。霊樹の森では火竜に邪魔されて云々．．．」
とかいって競艇そっちのけで戦い始めちゃうんだろ。
そんで競艇は「うぬら、予をないがしろにする気か」つってピカゴロゴロ。
でも他の使徒達も競艇にちょっかい出すからなかなか２人に集中できないの。
そうこうしてるうちに陸ではグリフィス率いる陸戦部隊が着々とダーカ共を殲滅。
分が悪くなった競艇、ここは一旦逃げ帰る。
港にグリ登場。「そこまでだ」引き揚げるゾッド達。
ガッツここでも攻めるか守るかの葛藤。しかし仲間達（特にシールケ）を振り返り思いとどまる。
グリ「今ではない．．．いずれ．．．お前とは．．．」
ガッツ「へっ、また置いてきぼりかよ」
霧が晴れて一行船出。
次章へ。

ここまでで今年は終わりだな。

762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 10:33:18 R0iX5cg70
このスレ見ると Unix.Penguin ってウィルスに感染するんだけど
誰かこのスレを奉げてるのか？

763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 11:05:27 KQE3Ub3y0
>>762
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)

764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 13:10:11 M5KMLS7gO
最近読み始めたんだがキャスカが不憫すぎて見てられねえ…悲しすぎるぜ

765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 13:38:55 6GzE24HD0
URLﾘﾝｸ(www.thespectrum.net)
ちょwwwwwwwww外人がwwwwwwwwwwwwww

766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 14:46:01 fHjNIh8q0
>764
英語にも訳されているのか

767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 15:31:11 mDLTeLAp0
１０年くらい前まだベルセルクがマイナーだった頃
オレの友達は誰もベルセルクを知らなかったが
何故かタイ人の知り合いは知ってたなぁ

768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 15:37:27 4U87QfwxO
なにこれ
携帯からだからよく分からんがもしかしてスキャン全うｐ？

769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 17:35:46 ww4rCtAo0
てか新暗行御史がこれのぱくりにしか見えないのは
俺だけ？

あと読んでないのに質問するのはよくないよね。

770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 18:29:18 LpZLRRER0
>>765
DORANEKOの注釈が※DRAGON CATって。。。
花吹雪く王はそのまんまだし。

771:guts ◆pel79O.SiY
06/07/06 19:31:12 NtjihYlGO
(´･ω･`)

772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 20:30:55 6Yl3pvd50
>>765
なにこれ。
違法じゃね？
ただね漫画見れてるじゃん

773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 22:28:47 pwLgV1mj0

774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 22:57:34 Zw5OKXzl0
　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　？　？　？　？
　　　？？　　　　　？？　　　　　　　　　　　　？？　？？　　　　　　？？？？　？？？？
　　？？::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？
　？？？::　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　　　？？
　？？？？::？::　　　　　　　　？？？？？？？？　　　　　？？？？　？　？？？？
　？？？？？？::？:::　　　　　　　　　　　　　　　　:::？::？？？？　？
　　？？？？？？？::？::？::::: ::　::　　　::::？::？？？？？？？？？　？？？
　　　？？？？？？？？？::？:::？:::::::？::？？？？？？？？？？？？？？

775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 23:01:02 qu9ISezM0
スランの設定
超絶的に淫乱な街娘スランは世界中の人間と性行為することをを夢見ていた
と、いうより実際に街の人々を次々と食い、性行為のためにはどんな
汚い手段も辞さない娘であった。
そんなスランであったが、ある日大国の王子を食おうと王宮に進入するが
発見されてしまい・・・

776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 23:03:55 8Jvdiv6v0
スランはファルネーゼみたいにむっつりすけべだと思う
転生した反発でエロさが表に出たみたいな

777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 23:19:39 HT2LAFPD0
ファル、自分がエロエロいことガッツにばれまくってるのに
よく一緒に旅なんてできるな。

778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 23:26:54 U5dXpp1T0
ぶっちゃけ、あのメンバーじゃガッツの夜の相手はファルしか居ないんだし
ピコりんｶﾜｲｿｽ

779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 23:31:33 5oT5nv5D0
>>777
ツンデレマゾですから。

780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 23:37:39 +xaxDPor0
>>778
シールケ

781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/06 23:39:37 JH/bbgb10
>>775
ボイドもフェムトも国獲りつながりだから
スランも高級娼婦（傾国）かなんかじゃね

782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 00:00:07 jQ8WM1Rg0
>>765
Evil Geniusってのは、
雑誌からスキャンしてアップしまくってるクズ外人

783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 00:32:52 uKUsYn/u0
>>769
そう言えば火がつくとでも思ったか？

784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 00:45:35 D8wjJhQVO
>>776
そこで
スラン＝清貧の尼僧説ですよ

785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 01:03:01 FmiVfmuCO
伏線でもなんでもないだろあれは。

786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 01:11:58 HwOS2lRI0
とりあえず、誰が国民を生け贄に捧げたかを考えよう。
国民を大事に思っていた人はだれだろうか？
やっぱ王様じゃないかな？そんなら、GHを呼んだのは
王様でしょう。次に王様が何に絶望したのかを考えれば
いいんじゃないか？

787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 01:23:56 HwOS2lRI0
人々が戦争で死んでいくのを無くすために国を統一し、国民の為に国を豊かにするも、
豊かになるにつれ国民は享楽を貪り堕落していった。
それに対しこんなものの為に自分は命をかけてきたわけではないという感じで絶望。
そんな感じ流れのなかに、賢者が絡んでいるんではないかな。

788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 02:01:45 HwOS2lRI0
例えば、賢者＝王様の知恵袋的宰相として
王様は彼の言うとおりにやってきたのに自分の理想とは相容れない、このような
結果になったのはどういうことかと怒る。
一方賢者はそのような結果も人の望んだ結果として、それの状態もまたよしと
考える。

そのような行き違いから王様による賢者の幽閉拷問につながるが、最終的に
王様はどんなに理想を追い求めてもこのような結果になると絶望。それが因
画とか言ってボイド化。一方賢者はあるがままを良しとする人なので堕落し
たからといってそれまで王様とともに大事にしてきた国民が皆殺しにされる
ようなことは許せない。よって王様討つべし。いろいろあって髑髏化。
というようなのもありでは。

789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 02:08:24 HwOS2lRI0
こういうケースなら拷問された側がボイド顔にならなくても、それまで大事に
してきた人を拷問してしまった側ボイド顔を受け入れることもありそうな気がす。

790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 02:10:15 HwOS2lRI0
受け入れるという言い方は変だが・・・。

791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 02:12:48 FIGWXmm00
>>787
ｲｲﾈ！！

792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 02:25:56 HwOS2lRI0
賢者が髑髏化はかなり無理あるな。ｗ

793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 03:05:20 AZEkrDVD0
ゾットの短編みたいな
なんであんな強さにこだわるのかとか
元はしょぼしょぼだったらなえるけど

794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 03:11:49 /gdtafjC0
使徒ってさ、死んだらあの渦に飲み込まれちゃうんでしょ。
強い奴と戦おうなんて考える気が知れん。

795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 03:16:27 1hL/xG8r0
ゾッドは微妙に相手えらんでるの知ってから嫌いだ

796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 03:19:47 KVlWHK6H0
俺は

狂戦士の甲冑を使って大陸を統一したはいいがその代償で既に身体はボロボロの王様。
かつての部下たちも平和になってからは欲望の赴くままに好き放題し放題。
しかしもはや王様にはそれを止める力は残されていなかった。王様に代わり部下たちの
暴虐を諌めようとした親友の賢者は逆に幽閉され拷問されてしまう。
自分たちの求めた理想と現実とのギャップに絶望した賢者はついには………

みたいなのを考えた

797:661
06/07/07 04:20:03 QDr2Rgkk0
髑髏の妄想掘り下げ版

ガイゼ＝ガッツ（完全ループ）として当てはめるなら
おそらくこの先、人々の希望の星「光の鷹」に反抗すべく
挙兵し、物語のすじとして人々の非難を受けつつ「光の鷹」を倒すであろう
覇王ガッツに挙兵前から付き従った賢者、マニフィコが
政治に無関心なガッツにかわって貴族社会の頂点に立ったが
そんな器でなかったため、腐敗政治で民衆を塗炭の苦しみに陥れる。
が、元々「何が貴族だ、反吐がでるぜ」思考のガッツの
怒りを買って失脚、さらに倒したグリのベヘリットが無い！
父、兄を越え、夢だった貴族社会の頂点から叩き落とした上に
マニを拷問、マニは貴族達（城下一帯）を贄に蝕祭り！

実はグリ打倒の直前、その身と引き換えにＧＨ全員を「彼の渦」にて
消滅させた髑髏が「ＧＨが全員入滅の場合、蝕発生213年周期の法則は無い」
とトンデモ設定を言い残していたのだった！！

当然、ファル、セル、新たに貴族になったドロピーは贄に・・・
あろう事かガッツはシールケと共に、国のことは彼らに押し付け
逃げるように、正気に戻ったが故に引篭もってしまったキャスカに会いに
エルフヘルムに行っていた時のできごとであった・・・
またしても自分が逃げを打ってしまった時に、かけがえの無い仲間が・・・
ガッツは時の理を捨て、人外に仇なす者になる決意をする。

798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 04:30:52 DzuP6m9G0
>>796
あ、そうか
「髑髏の王様」の話の時に出て来た絵はあくまでもおとぎ話の中の想像の姿だから
単純に髑髏の兜＝狂戦士の甲冑の可能性もある訳か

799:796
06/07/07 07:53:46 KVlWHK6H0
※一応補足

「ドクロの王様」では圧政を布き民を苦しめたのは皇帝ということになっているが
実際にはその部下（ガイゼリックと共に戦い武勲を立てた武将＝後の貴族）たちであり
そのとき既に皇帝自身には実権はなかった。しかし表面上は国民→貴族→皇帝という完全な
ピラミッド社会が形成されており、重税に苦しむ民衆からすれば贅の限りを尽くす貴族も
それを止めようとしない皇帝も等しく同罪であった。その一部特権階級に対する不満や怒りが
後世において圧政を布いていたのは皇帝自身である、と捻じ曲がって伝わってしまった。
それが「ドクロの王様」のおとぎ話である――

と妄想

800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 08:13:10 1mC7e+ZKO
狂戦士の鎧って大量破壊兵器だよな。しかも使う方にもダ
メージがあるし。昔もあんな危険な物使わなきゃならない
状況があったのかな。どう考えても、対人間戦にゃ必要な
いと思ふけど。

801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 09:16:52 GgRQqQ1h0
ガッツ以外が狂戦士の鎧使ってもあんな強くないでしょ。
あれ無しでも使途に勝てるガッツの異常な強さがあってこそでしょ。

802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 09:17:17 1hL/xG8r0
>>800
おれもそう思う
だから妄想レスのなかでドクロ鎧着てとか
書いてるとそこで読むのやめてる
悪いけど

803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 09:28:24 F5UXLVs10
ドラコロみたいに
なんかの職人がなんかを追求して作ってたら出来ちゃったんでないかね

ま、部下を部下とも思わず使い捨てに出来る様な
人間の手に渡ったら結構な効果を発揮できるでしょうな。

状況的には例えば人間の頃のグルのような環境であれば
追い詰められた時、近くにあれば手を出す可能性はあるのでわ。

804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 09:42:30 Q+knbyYZ0
ドワーフがつくったってかいてあったじゃん

805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 09:44:25 GOMknBNCO
つっても髑髏自身が昔自分が身に付けてたって
言っちゃってるからなぁ＜狂戦士の甲冑
髑髏の正体が誰であれガッツ以前に狂戦士の甲冑を
使ってた人間がいるのは確定事項

806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 09:56:45 Q+knbyYZ0
あの鎧は使用者によって形変わるみたいだから髑髏のおっさんがつけてたのは確実じゃね
ガッツつけたら髑髏→ワンちゃんになったし

807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 10:16:22 Hib6itJDO
>>796
それだと骸骨がボイドを倒そうとしてる理由が弱い

話の流れ的には､昔は共に認め合っていたがひょんなことから
信頼していた仲間(国民?)を贄に～ってのがガチかと

808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 10:20:23 phM2nQ2P0
髑髏の騎士が狂戦士の甲冑使ってたのは、ボイドが転生し自分が蝕を生き延びて
ボイドに復讐するために旅に出た後とかじゃないのか？
王様時代に使ってたわけじゃないだろう。

809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 10:50:10 jSMJydT20
ガッツ＋ゾッド＝ガットゥーゾ

810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 11:45:18 R16Oz1+C0
狂戦士の甲冑を使って大陸を統一したはいいがその代償で既に身体はボロボロの王様。
かつての部下たちも平和になってからは欲望の赴くままに好き放題し放題。
しかしもはやボロボロの王様にはそれを止める力は残されていなかった。
王様に代わり部下たちの暴虐を諌めようとした親友の賢者は逆に幽閉され拷問されてしまう。
自分の求めた理想と現実とのギャップに絶望した賢者はついには国民をニエにて蝕を発動
蝕の後を見た人が消えたドクロの王様がやったのだと勘違い

改造してみた

811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/07/07 11:46:07 g3Hm8sBm0
>>808
そうである可能性が最も考えられるが、
突然世に現れ、その出自が不明となると、
初めて挙兵した頃に手に入れていたという可能性も
否定できないよ。

案外、狂戦士の甲冑の力に取り込まれたガイゼリックが
大暴れして古のウィンダムを壊滅させた本人、なんてこともあるかも。
賢者が身を賭して転生し、ゴッド・ハンドの力でようやく絶命させた…なんてね。
いやいや、妄想妄想。大きな矛盾があるしな。

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