山田玲司 総合スレ P ..
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 19:35:32 lDDsHZkP0
というかさ、こないだの高木氏との対談で「良いことの為には、環境に悪いことでも許してくれる」
とか言われて山田は納得してなかったっけ？
それが何でまた「自然に優しく馬車」とかそんな発想になるの？
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 19:40:21 ypDCrAt70
答えは簡単
ネットは出来ないといっておきながら
どこぞの悪意だらけとしか感じていない某巨大匿名掲示板に出入りしてる
だからその掲示板にかかれたことに対する返答を
ゲストのインタビューよりしたくてたまらない
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 19:48:17 s6w0Fl3N0
まあたしかにここ数回２ちゃん意識したような感じだよな。
って書くとそうじゃなくなるんだろうな。
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 19:56:47 iUPL3WUN0
車の件にしても、木を殺す件にしても、最近は（前から？）
「オレはその痛みに耐えているんだ」とか
「人は矛盾の塊なんだ。しょうがないんだ」みたいなエクスキューズが入る。
それはいいけど、他者のそれは絶対に許さないんだよね。
東京人や情報化社会に誰も生まれたくって生まれたわけじゃないって。
批判するなら、具体的に問題点を挙げてできれば改善策もあげれば
すむ話なのに、「ガンダムに乗ったら偉く感じるような感性が気に食わない」
ってそれはお前だろ。
俺は彼が謝罪デモ実行して、車廃棄（売却じゃなくて）したら、
是非はともかく実行する気があるんだとは認められる。
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 19:59:45 iUPL3WUN0
だいたい「東北の陶芸人が海外で認められた！」、って、
一体誰にどんな非があるんだっつーの。
そんなのはどこの国の何のジャンルでもあることだろ。
知ったことか。
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 20:00:51 jWcexgt50
>>778
なるほどわかったサンクス
≒山田の芸風が、できることを怠け、それどころかあたかも出来ないことのように言い繕うことで自己弁護する、
みたいな意味か。
あやまれ！山田にあやまれ！それじゃまるで山田が最低人類みたいじゃないか！！１１！１！１
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 20:07:32 jWcexgt50
連投すまぬが、今思い出した
詭弁の特徴増補版に
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
というのがあったな…
ランクルに乗る←→馬車
やべ、山田にあやまんないと
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 20:16:28 iUPL3WUN0
ランクルに乗る←→馬車は
山田の価値観で山田が言い始めたことだからいいんじゃないの。
ヘビースモーカーが普通のスモーカーに対して
タバコ社会の害悪を訴えつつ、「俺は痛みに耐えている」とか言ってたら、
一体なにがしたいんだといいたくなる。
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 20:31:37 nradc9eb0
高城とかチバレイとか…。
なんでこう山田は真面目に仕事に取り組んでいる人とは会わずに
こんな山師とばかり気が合うのか。
ただのギョーカイ人好きにしか見えねーや。
江川達也と対談してもこんな風になるんだろうな。
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 20:35:58 y+YT4LNp0
今すぐ山田が出来る、地球に優しい事。
１．ランクルを止め、自転車、バス、電車、徒歩で行きましょう
２．漫画をデシタルデータにしましょう。幾ら書き直しても、紙は使いません。
３．徹夜を控え、可能な限り早く原稿を仕上げましょう。そうすれば、電気の消費が少なくなります。
４．特に、高級無添加食品と呼ばれるものは、生産時の環境に対するコストが高く、不適です。出来るだけ安いものを食べましょう。
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 20:39:27 nradc9eb0
あとイノケンの他にも飯島健男とも話が合いそうですね。
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 20:43:25 12knDmVx0
>783
すげー同意。同じとこに憤りを感じてるね。
そのエクスキューズって誰もが抱える人間の業みたいなものだと思うんだけど
オレオレ主義の山田には自分以外がそんな感情を持ち得ることに想像力が働かない。
前回までの高木シリーズでその恐ろしく狭い器が露呈されて
読者としては「え？40のおっさんが今更そんなことに！？」と驚愕させてくれた。
でもまあ学習してくれたのなら、と思いきや相変わらず周囲を傷つけてくれやがる。
大手出版社の週刊連載という物凄い戦闘力の高いガンダムに乗って乱暴振るってる山田は
山田が捏造して槍玉に挙げるネット弁慶なんかよりよっぽどタチが悪いわ。
あと「名前出してるからいいの。」って自分だけ許されちゃう論拠もわけわがんね。
こりゃー「イヤなら読むな」とか「山田先生は名前出して頑張ってる！」とか言って
こないだまでここに湧いてたバカが本人降臨かと思えてくるわぃ。
名前出しててもケツまくるんじゃ意味ねーよ。
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 20:44:35 YN9L4gWu0
今週の高城ってなにした人だっけ？
単なるいっちょ噛みで、(当時の)最先端メディアに顔だけ出してるっていうイメージしか無いんだけど。
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 21:10:07 65vOnT2Z0
今週号を今読んだけど山田先生の世界には敵と味方しかいないんか？
主張の所々から人種差別的な臭いを感じるんだが・・・。
何回も語られている愛の対極の態度に見える。
ページが少ないから極端に見えししまうだけで俺に読解力が無いだけなのか？
高城氏に関しては思ったよりまともな事を言っていた。
飯野氏の発言で偏見を持っていたのかもしれない。スマソ。
情報デブって言葉は自分でも自覚が有るので身に染みた。
山田先生がゲストを立てる事に徹すれば良いマンガになるだろうと、改めて思った。
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 21:13:51 65vOnT2Z0
何て言うか山田先生の描き方は
「悪人は死ぬまで悪人で一切の聖性も改心も有り得ない」
って言っているように見える。
悪い部分を指摘するのは良いんだけど「頑張って立ち直れ」じゃなくて
「お前は悪人だから滅べ！」と思っているようにしか見えない。
何て言うかスゴイ恐いんですが。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 21:14:01 RF3xcu9V0
>>792
端的に表現すると
「昔良い仕事をしたことがある人」
つまりその辺の会社にごろごろいる人
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 22:07:38 YedHBBME0
だから先週学んだはずの「自分だけが正しい思想はダメ」が全く活かされてない……。
情報化社会の住人への愛が欠けてるぞ。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 22:37:26 gEC5ywtV0
大学のゼミによくいる一番イタタな奴に漫画の技術を与えたらこうなった。
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 22:43:47 RF3xcu9V0
>>796
kwsk
いやごめん、素で解らないんだけど、レス先俺？
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:02:17 AFeAuRvI0
横からみてて多分違うと思うが
800:マンヴァさん
06/03/09 23:03:08 UmEQ1Ayf0
読んできたー。
江川達也が、「ドラえもんののび太は道具に頼って成長しないからダメだ」
と言っていたのは全く見当違いだけれども、
「絶薬の山田は権威におもねって全く成長しないからダメだ」 と言われたらその通りというしかなかりけり〜。
まー、ビックリするほど、「いつものパターン」 なんだけど、
「権威」 が、「自分の嫌いなモノ」 を 「否定」 してくれたうんうん俺も俺も、
俺も常々あなた様と同じように思ってます流石素晴らしいカッコイーそして同じ考えの俺もカッコイー、
っていう内容で。ビックリするほど苦笑するしかないですのーと。
てーか、誌面に載ったやりとりを見た限りでも、
少なくともタカシロは、ネットワークコミニュケーションも 「否定」 はしていないし、
「東京」 も 「デジタル」 も、否定していない。
しょっぱなの、「デジタル化」も、大きな意味でアナログな行為の一つの手段でしかない」
（デジタルかアナログかという対立軸で考えることではない） という部分に大意は現れているのに、
相変わらず受け取る山田の返答は、「やっぱりウェブのコミニュケーションは駄目ですよね♪」
の対立させる理屈ってのはなぁー。
紙面に載っているゲストの言葉を元にして、何故こうまで変な解釈で変な回答を出せるのかが、
なんつうん山田マジックというもんなんかしらと謎ですよ本当に。
もーちょっと、ゲストの言葉を持ち上げたり恣意的に俺理論にすり替えたりせず、
素直に受け取って書き起こせないモノなのかシラス干し〜。
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:04:39 AFeAuRvI0
全共闘とパンクとヒッピーという価値観が同居してるのがスゴッス
たしかに全部反権力だが
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:24:52 2zcAzM0l0
山田先生（大卒）の車は新型ハイラックスサーフです。
それと何で馬車？？自転車ならわかるけど。
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:35:29 VmXE/ige0
自転車だとこぐのがしんどい
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:35:42 jGWvVeUGO
山田は俺と似ている・・・ﾄﾞｸﾝ
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:37:15 jWcexgt50
駄目人間の>>804と山田だと、週刊誌でアジテートしてない分だけ>>804の方がマシだって、ばっちゃが言ってた！
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:44:09 VQCifpe80
親の脛かじって予備校行って大学卒業させてもらっておいて、いい年しになっても親を憎み、
中学高校のころは勉強したほうがいいと言われたと、教師を馬鹿にしつづけるのと一緒で
山田にとって世の中は白か黒だけで、一旦思い込むと修正が利かないのではなかろうか。
つーか、基本的に山田は世の中の全てを憎んでると思う。
すげー昔にＢバージンの最初の数話を読んでるときに本筋と別に
｛この作者は自分以外の世の中の全てを見下してるんだな〜｝と思った。
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:47:30 nZ3LbOL+0
高城の部屋が
今日発売の週刊新潮（文春？）のグラビヤ記事で紹介されてた
偶然か？
山田単独取材ってわけじゃなくて
何社かで合同でやったのかな？
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:49:59 VQCifpe80
>>807
偶然じゃないよ
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:50:44 2zcAzM0l0
>>806
まだその頃は若かったからいいんじゃないの。
問題は漫画家として全く成長しなかったこと。画力も構成も話も頭の中も全部劣化した。
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:54:39 LfdmsHm40
環境に悪い車種を避けてくれない限りは
山田が考えてる環境マンガとやらは
「一発抜いた後に風俗嬢に偉そうに説教たれるオヤジ」
と同じという事にいつ気づくんだろ
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 00:26:48 vtpRUy9o0
もちろん山田さんは地方暮らしで自宅には太陽光発電を備えてるんだろうね？
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 00:57:42 h0tmOAXe0
もっかい繰り返させていただくが、馬車は決して環境に優しくない。
生物系は飼料と排泄物がヤバすぎる。
消費サイクルが確立されていない。
頼むから知識ない人を洗脳するのはやめてくれ。
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 01:06:28 dK9+yLNo0
私は動物愛護者として、
馬を道具として扱う人間を「動物虐待者」と分類します。
水族館などは「人間が魚を見たい」という点を優先して
魚の自由を剥奪する行為だと思っています。
肉食・魚食はもちろんしません。
鯨だけ保護して牛や鳥を食べる人も動物虐待者です。
だから私は
山田さんのことを「動物虐待者」だと思っています。
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 01:10:32 Rkz2P0+B0
高城って
3DOで糞ゲー作ってた奴のイメージしかない。
E野は元気かなw
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 01:29:14 luYc4fdr0
高城は単なる山師なのに、、、、、、
あいつ嘘ばっかりついているからあらゆる業界で干されまくって
最近までライブドアに擦り寄っていた。仲のよさっぷりをアピールするために
ホリエモン自家用ジェットに乗せてもらったとか嬉々として報告していた。
しかも逮捕されてから「自分は関係ありません」をアピール
今は沖縄振興政策で使われる税金で食ってるはず
高城剛はこの板を拠点に語っていこうか
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)l50
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 03:26:50 zRKrQeCt0
>>812
まあ、車が普及するまで
どんな都市でも馬糞の問題に関しては解決できなかったという話もあるしな。
臭いし不衛生だし街の景観を損ねるしで。
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 09:40:08 XzNHIPtI0
>>815
まぁ山田は建前上立派なこと言うだけでコロッとひっかかる奴だからな。
自分も同じ山師みたいなもんなだけに波長も合うんだろｗ
辻元のときなんてヒデェもんだよ、ピースボートなんざ元々日本赤軍のメンバーを
自由に移動させるのが目的で作られた組織だろ。
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 10:08:08 53Phb4IaO
山田ってホント文字ヅラ通りの厭世家だね
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 11:22:30 R/cSq75t0
今回ハナについたのが高城の「ネットはニューフロンティアじゃないしやめた」の部分。
彼が新しモノ好きで興味あることにひょいひょいと取捨選択してく生き様は
ある意味では魅力も感じるけど大衆化したら下世話、ってのもなんだかなあ。。
あれだ。インディーズバンドがメジャーデビューした途端けなし始めるバカ？
今回高城はけなしてるわけじゃなくて山田フィルターによってそういうバカに仕立てられてる感がある。
山田って一歩が踏み出せないくせに「開拓者魂」とかいう言葉だけでメロメロになりそうだもんなあ。
もう漫画辞めて他の道を開拓すりゃいいのに。
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 16:02:24 2F3d4sCCO
>>807
文春だね。中村うさぎのエッセイ読もうとしてﾊﾟﾗﾊﾟﾗめくってたら、
いきなりゴッチャリした部屋の写真が出てきたよw
文章読むと、何か山田の理想とは違う人っぽい。
部屋のオーディオに3千万円、プロジェクターとスクリーンに1千万円かけてたりしてるし。
また山田フィルターで歪曲したのかな？
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 16:43:42 Rv0fSQNI0
>792
大学時代にビエンナーレで賞をとってから、
ビデオクリップや「バナナチップラブ」などの
映像作家として活躍して、その後、90年代から
CGやインターネットの世界に進出、ゲームソフト
などの製作に関わる・・・
が、いずれも企業から大金を出させた割には
形になるものがまもとに存在せず、いつのまにか
妙な肩書きと世渡りのよさで国の産業に寄生する
山師になっちゃった人。
たしか、躁病を患ってるらしいよ。
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:09:34 VOqg+rH20
最近このスレの伸び方が異様に早いと思ってるのは俺だけだろうか・・・・。
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:22:07 XzNHIPtI0
遅いよりはいいじゃないか。
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:36:50 Uydvrg/x0
予備校に行かず大学行って
車の免許も持たずチャリ通勤で
不要な紙もちゃんとメモ用紙に使う
タバコも吸わず埼玉に住んでいる俺は
山田さんに意見されるようなことはなにも無いようだ。
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:40:34 Uydvrg/x0
道徳的に潔癖で、正義感あふれていて、世の中がよくなることを常に願っていて、
この世の矛盾を嘆いていて、
なのになぜか
周囲に対する不満ばかりの、攻撃的な人っているよね。
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:40:54 HT0PyBX40
山田さんは、匿名掲示板が
大嫌いなようですが……。
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:51:18 /ichlonG0
もしかしたら山田はＴＶや新聞、雑誌などマスコミに出てる記事や意見の多くが匿名なことや
政治家の国会答弁などが官僚という匿名の人が書いてることを知らないのかな？
漫画家だって多くはペンネームという匿名で書いてるわけだし、
まさか、ペンネームは良い匿名で、ハンドルネームは悪い匿名とか思ってるのか？
ある意見に対して自由に賛成意見も反対意見もどうレベルで主張できるという
過去に人類が夢見た最高レベルの意見交換システムのネット掲示板のよさをを理解せず、
匿名という一点だけにこだわるのは無知と別の心の奥底の問題のような気がする。
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 19:19:04 yE7VcPKy0
ネットでの匿名発言は私情の垂れ流しにも繋がるから
精神的ポルノの氾濫と言えなくもない。
だから全面的に認める気にはなれないが
すでに成立し今後も無くなる事が無いという現実を
全面的に否定しても意味はないな。
目を背けることはできるが建設的な意見には成り得ない。
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 19:25:00 Uydvrg/x0
確かに漫画で私情たれ流したら、批判がかぶってくるけど、
発信だけして批判はシャットアウト、なのにさらに漫画でネット批判をつづける
ヒット＆アウェイな漫画家に卑怯呼ばわりされる筋合いは無いっつーか。
830:792
06/03/10 19:26:24 oQtxQkGA0
>>821
THX!
俺の持っていたイメージはあながち間違いじゃなかったのか・・・。
おまけにメンヘラーかよ。＞たしか、躁病を患ってるらしいよ。
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 19:27:34 qT8sDzGK0
創作活動を仕事にしてる人間が表現の自由を否定しだすとアヒャヒャ
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 20:30:03 1Z7icxy70
高城さんって人がどんな人なのかはよく知らないまま今週読んで
「情報デブ」って言葉には共感できたし自戒にもなったけど
山田も充分情報デブじゃないかね…しかも偏った視点のみからの。
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 21:07:17 Cz+Nev/J0
高城はその昔、プレイステーションとか出てたときに
インタラクティヴとかマルチメディアとかいう言葉に浮かれてた人
元祖情報デブ
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 00:17:00 pLRTqfF+0
謝罪デモと平行して「共産党はチベットに謝罪しろ」でもやればいいのに。
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 00:39:18 gOw6bS7U0
ダライ・ラマの自伝をちょっと読んだけど、中国のチベットへの
圧迫は凄いものがあって、女性器に電撃棒をつっこんだとか、
まあ、戦時下の迫害者と被迫害者のお決まりの陰惨な情景があったらしい。
しかし、ダライ・ラマは、それでも、「全ての中国人が悪人というのではなく、
いい人もいれば悪い人もいる」、という言い方をしている。
つまり、属している国や民族で、相手の人格をも決めることは出来ないと｡
山田の場合は、「東京人＝悪」「日本以外のアジア人＝善」
みたいな、無条件の決め付けだから、一見平和主義者に見えても、
そういう「カテゴリ主義」みたいなものから脱却できていない点で
ダライ・ラマの平和主義とは違う。とオモフ。
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 01:42:27 0+Iii9+P0
山田って、今週もそうだが、何かにつけCo2Co2って言ってるけど、こいつ、温室効果に対してCo2が果たす役割って、数％程度ってのも調べないのかね。
京都議定書に基づいて、とんでもない金額をかけてCo2排出量を、たった１０％程度削減するより、その金で国内の非化石発電の整備を進めたり、焼畑やる国に援助して、別の農法を教える方が、よほど将来のためになるんだが。
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 02:04:55 XzJpQCIM0
そう、だから山田は権威主義者なんだよ。
京都議定書って権威を振りかざしてる事に疑問を抱かない。
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 03:26:06 8QLxK4Vo0
うんうん。いる
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 09:28:42 wQu/GXy70
温室効果の中で一番役割が大きいのは水蒸気だっけ？
二酸化炭素はもう飽和状態とかどうとか。
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 10:21:31 0+Iii9+P0
温室効果ガスで一番強いのは、水蒸気で95%の効果。
二酸化炭素は、残りの5%のうち、さらに一部。
つまり、二酸化炭素を10%程度削減しても、全体から見ての温室効果軽減率は、0.1%程度って事。
ただし、化石燃料は枯渇する恐れが強くなってきたので、使わない方が良くなってきたのは事実。
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 10:35:57 K168wBpE0
そこで原子力ですね
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 12:51:52 eaWAliH10
高城は昔から持ち物自慢と交友関係自慢だけの男だよ
ホリエモンにすり寄っていたのがバレてイメージが落ちたから
イメージの捏造と維持に必死なんだよ
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 13:09:48 Kqj329Uc0
なんだかこのスレを読んでいると、絶薬に描いてあることを
そのまま真に受けてはいけないと思う。
勉強になります。
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 13:24:51 ubfvHAL40
確かにこのスレは勉強になるね。
いろんな意味で。
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 14:28:40 MHfPB42k0
>>841
原子力は、最近欧州で、安価で化石燃料の消費も無いエネルギーとして、再び注目されつつある。
二酸化炭素排出については、>>840の通り。今から７００年ほど前までは、地球はグリーンランドでも農業が出来るほどの、温暖な気候だった（推定で、最大プラス５度）。
大気中の何かが増えたから、温暖化しているというのは間違い。たまたま、二酸化炭素が増えている期間と、温暖化傾向の期間が一致しているだけ。
二酸化炭素が増えたから温暖化したというのなら、１９４０年代〜７０年代の寒冷化（結氷で、グリーンランドのアザラシが絶滅寸前になるほど）の説明がつかない。
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 14:36:46 MHfPB42k0
じゃあ、温暖化と叫んで二酸化炭素を排出する量を減らさせて、誰が喜ぶかといえば、欧州を中心とした先進国（アメリカは石油産業があるから、ちょっとスタンスが違う）。
ついこの間も問題になったが、アフリカ・インド・中国という次世代のリーダー候補地域に対し、欧州は「二酸化炭素排出を減らせ」といった。
しかし、これらの後進国、先進国になる途中の国は、いままさに工業等の発展によって排出量が増えていて、ここで省エネ技術も無いのに「減らせ」と言われるのは、国を発展させるなと言われているのと同じ。
結果、先進国は、今の「先進国」という地位を守り続けることが出来るというわけ。
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:01:37 zvfwqYbq0
環境保護の美名に隠した外交政策ということ。
前出の高木氏で出たフロンも環境に悪影響を与えておらず
日本の工業を弱体化させるためのものという説もあったそうだし。
インドの人だったかがそう言っていた。
これが本当かどうかは分からないが
日本はやられっぱなしな気がする。
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:03:06 zvfwqYbq0
山田先生の言う通りにすると日本は外国の奴隷になりそうな気がする。
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:09:26 MHfPB42k0
代替フロンは、確かにオゾン層は壊さない。
その代わり、温室効果への影響は、二酸化炭素の１０倍もあるが。
代替フロンで一儲けしようとした某企業（なあ高木？）が、フロン全廃キャンペーンをぶってたのは有名な話。
ちなみに南極のオゾンホールは、フロンとは直接関係がありません。
たまにオゾンホールが出ているのは、赤道方面へ南極の超高高度の大気が移動しているから。
そもそも、紫外線の量が少ない時期（フロンがオゾンを壊すには、紫外線が必要）にオゾンホールが出て、それを臆面も無く「フロンが壊している」とか、もう呆れるばかり。
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:22:23 CJMjLwQ30
二酸化炭素だけが温暖化の原因ではないのは学問・理系の板できけばくわしくおしえてくれるよん。
ただ、今現在急激な温暖化で地球の気象が過去数百〜数千年の間に起きたことがないほど
激変しつつあるのは紛れも無い事実。
温暖化を食い止めるためにできることの一つがＣＯ２削減なのは間違いない。
CO2を削減しただけでは温暖化は止まらないだろうが、緑化などの他の方法と組み合わせることで
可能になる。
>>845
温暖化はアレルギーのように、色々な現象が複雑に絡んであるとき一度に吹き出す。
７０年代の寒冷化のコロは日本でも氷河期がくるとかいう本が出てたが
極地の永久凍土や日本の富士の永久凍土の状況から、そのコロ既に温暖化の兆候ととれる
状況が確認されてるぞ。
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:48:51 MHfPB42k0
前回の間氷期では、今より４度ほど気温が高くて、ヨーロッパにもライオンとかいたが、１０年で１０度も平均気温が下がったがな。
温暖化は、現在の人間の技術ではどうしようもない。やるとするなら、海面に鏡を敷き詰めて、太陽光を反射するか、衛星軌道上に太陽電池を展開して、太陽光を遮りつつエネルギーに使用するか、くらいしかない。
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:58:17 VOq0fGau0
>>843
マジレスすると真に受けちゃいけないのは何も絶薬だけに限った話ではない。
無論、ここのレスも含めて、ね。
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:58:31 L2QxtnuR0
面白いな
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 17:04:38 q73GSLI90
焼畑も、あれはあれでいいんだよな。規模が合わなくなってきて。
戦争で社会生活ぐちゃぐちゃなうちは、何やってもすぐ振り出しなんだよな・・・。
正直、海外で活動してもらうより
国内の杉を他種に植え替える活動を優先してほしいと思っている漏れがいる。
「自然活動をする人は一番悲惨なところばかりをみる」んだ。
今必要なのは夢を語る人じゃなくて、足元を見つめられる人だと個人的に思う。
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 17:53:59 y/zeb9ik0
>>854
バカヤロウ！格好いいじゃねえか。
そんなお前からライムをひとつ。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 17:54:54 TxQwUqQd0
>>854
何もしない人間が自主的に活動している人間に対してあーしろこーしろと口出しだけは一人前にやってるな。
お前が自分でやれば？
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 19:34:37 K168wBpE0
まさか山田か?
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 19:50:04 FsrzqGTz0
山田だろうね。もしくは山田並みに精神の幼い攻撃的な人物。
しかし『山田』が決して誉め言葉にはならないスレって一体どーなのよさ?
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 21:02:43 jzUvVg210
>>854
＞国内の杉を他種に植え替える活動を優先してほしいと思っている漏れがいる。
蔓延する花粉症防止のため？
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 21:06:04 LPXbivK40
思うに山田はこのスレにいる人が大嫌いなんだろうけど、
ここにいる人ほどマジメに絶薬読んで、考えて、意見を言ってる人達って他にいないんだよね...
861:マンヴァさん
06/03/11 21:22:52 qQxHnwcz0
「（反対だろうと賛成だろうと） 真面目な、無名無数の人間達の意見」 より、
「自分を慰めてくれる “特別な人” のお言葉」
が欲しい人だからね。
別にネットに現れるの意見それ自体をたいそうな価値のあるモノとは思わないけどさ。
だ、現れているモノそれ自体を見下したり否定したりしても、それも一つの現実逃避だよな。
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 23:26:13 jGdsCuM+0
このスレで書き込みしてる人に向かって、「何もしないくせに」っていってる奴はなにやってんのかな｡
で、山田は何をやってるのかな。
863:桜桃の味 ◆hNCx62prg6
06/03/12 00:03:48 13/ORL+j0
人生は長い。
でも明日があるとは限らない。
水曜日に行った利用者さんがその夜になくなった。
入浴中の事故らしい。四年半のお付き合いだった。
昼間はいっしょにTV映画みて、ジェームスディーンについて話し合った。
帰り際にタバコに火をつけた。元気そのものだった。
犬に向かって「ワンワンは？」と僕に挨拶するように促した。
にっこり笑って「また来週！」って感じだった。
まさかその日のうちに亡くなるなんて本人は全く思わなかったに違いない。
いまだに呆然としてる。俺だって明日死ぬかもしれない。
今日死ぬかもしれない。そうでなくても、いずれ死ぬ。
それなのに、つまらないことでいさかいなんて起こしたくない。
なにせ明日死ぬかもしれないんだから。
今日だけが大事。と独り言。
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 00:04:28 13/ORL+j0
ゴバク、、、。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 00:40:40 gVw0sZyL0
高城に騙されて広告約してるようではダメだよ
バカに担がれるようでは馬鹿すぎる
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 00:51:34 bkRPoTgQ0
>>859
花粉症以外でも植生を無視してる杉の大量の植林は色々問題があるよ。
>>860
スレノ半分は昔からの山田の漫画を読んでる読者なんだが、
おまえらに読んでほしくねーとか思ってそう。
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 00:58:46 bjYsIEcy0
ここはもう山田せんせの作品について語るスレではないな
なんか「総合」とか言うわりには違うんじゃないかと思う。
バランス悪くて
「あれ、いいよな」
とか気軽に書けそうにない。
今度立てる時は総合スレとか言うのはやめてほしい
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 01:01:10 bkRPoTgQ0
>>867
いいことを教えてあげよう、君がファンサイト作ればいいんだよ。
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 01:01:38 WC0GKEeR0
高城ねえ・・・・
３ＤＯとか、「失敗次世代機」の時期を知ってる者としては
苦笑モノだよなｗ
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 01:06:59 e7ErgIRh0
山田がもう少し早く>>867に出会ってたら、ちょっとばかり奴も救われたかも知れないな。
恨むなら自分の作品を愛していない、十数年漫画家やってプロにも徹し切れてない山田を恨んでちょ。
スレ読み返したら解るだろうけど、奴の態度は自分の作品のみならず
自作を愛してくれただろうファンをも貶めるものだから。
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 01:40:33 3zLydlk40
>>867
今連載しているのが政治的主張の強い作品だからというのも有る。
絶薬やめて普通の連載を数本も持てば普通に作品の話になると思うよ。
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 01:49:37 7e5dLYVG0
う〜む、政治的主張といっていいのか、、、。
むしろちゃんと政治的主張してたら「風を起こす」ことも出来そうだが、、、、。
どっちかというとトウのたった青年の主張って感じだ。
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 02:34:17 HEQ6jAod0
とにかく山田ｾﾝｾｲはランクルやめて自転車にしれ。
足腰キツイなら電チャリでも可、あれなら排ガスも出ない。
そしてヤクルトおばさんの偉大さを知れ。
なーに簡単なことです（人を小馬鹿にするのに最適のフレーズだなコレ）
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 03:35:46 B2e+zyiX0
現役の漫画家の中で
山田が認める奴っているのか？
すでに交友関係がある奴は「仲間！」とかいいだすよな。
ワンピースは嫌いなのかよく出てくるが
「売れているので妬んでいる」ようにしか見えないｗ
エセエコロジストの売れない漫画家＝山田
875:元ゼミ生
06/03/12 03:40:29 Do7VDxGG0
この人と斉藤孝はちょっと似ている気がする。
ひとりよがりに悟りまくるところとか
独善的なところとか
他人を完全に見下しているところとか。
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 06:58:29 953XNV1s0
>>874
意外にもあだち充は尊敬してるらしい。
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 11:11:25 8KDssKGt0
こだわるようだが、謝罪デモやれよ。
俺は参加したくないけど、いくらでも賛同者いるだろ。
このスレにたまに出てくる厨学生とか。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 11:13:12 8KDssKGt0
つーか、批判があるからこそやればいいのに。
キング牧師は公民権運動の時そんな泣き言は言わなかったと思うぞ。
てんつくマンをみならえ。
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 12:25:35 rJstMwN60
結局山田って、実際に漫画以外で何も活動してないからここでボロクソに言われてるんだよね。
上から偉そうに「あーしろこーしろ」って文句ばかり言う腐った親父連中と一緒ってことか・・・
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 12:56:11 DEWU3VbG0
活動しないだけならここまで言われないさ
愛車の件から見てもわかるとおり
自分の発言に何の責任も持ってないから疎まれる
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 13:23:28 Sf1Vnz3v0
活動しなくて、自分の発言に何の責任も持ってないだけならここまで言われないさ。
自分自信がそうなのに、「痛みを持ってるから」と自己弁護しつつ周囲を悪人視して、目下には説教するから疎まれる。
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 13:45:08 89BGYETmO
鏡を見ないナルシストという最低の人種ってことでつね
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 14:06:11 953XNV1s0
まず間違いなく本人はこういう漫画をコンビ二ですぐ手に取れるような
雑誌に載せてる事自体が自分に出来る最大限の行為だと考えてると思います。
口の悪い言い方をすれば「踊る方」有象無象がやってくれよ。
踊らす努力を俺はしてるんだからさって事でしょう。
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 15:00:58 sYkdhLWM0
つまり、原稿料をもらった非双方向型発信型２ちゃんねらー、ってところか。
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 15:02:07 sYkdhLWM0
っていうか、踊る踊らない以前に車やめる気無いなら車の事なんか書かなきゃいいのに
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 15:07:11 953XNV1s0
>>885
俺はやめる気ないけど、これ読んだ愚民どもの何人かがやめれば
万々歳じゃん？
って事なんじゃないかな。
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 15:18:13 953XNV1s0
漫画家やるやつなんて山師そのものなんだから
有限実行を求めてもあんまり意味はないよ。
ただ人を躍らせたいならやっぱり一番最初くらいは自分で
踊れとも思わないでもない。小林とかはそこが違うかも。
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 15:22:33 UIXddjlJ0
>>885-886
ちょっとスレ違いになるかも知れないけど、勘弁してね
どうしても車が必要不可欠だというのなら
もっと燃費のいい車etc...に替える、とかいう選択肢は
山田氏にはないのかな、その辺が不思議でならないよ
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 15:29:14 sYkdhLWM0
車は山田が自分で何度も漫画で持ち出した話題なんだからスレ違いじゃないですよ。
東京で漫画家やってて何で車が必要不可欠なのかは置いといて、
口で言うほど二酸化炭素吐き出す痛みも木を殺す痛みも謝罪デモの必要性も感じてないんぢゃねーの？
路上でタバコ吸ってるヘビースモーカーに、ノンスモーカーの俺がくわえタバコすんな、
って言われてるようなもんで、、、、。
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 15:49:10 89BGYETmO
住んでるのは埼玉だろ！そこ重要！
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 15:49:38 B2e+zyiX0
俺は、今は田舎生活をしていて「車」が無いと生活できない環境にいる。
以前に杉並区に住んでいたときは、
「車」を必要としない「電車と自転車」生活をしていた。
「俺」という個人単位では、
田舎生活＝車で排ガス撒き散らす
というイメージが強い。
山田の住む川越辺りはどうだかは良く知らんが、
山田の大好きな「CO2」削減のキーワードに「田舎暮らし」は
あまり適当でないのではないかと思う。
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 16:02:44 uCQt2Jv30
越谷じゃなかった？東武伊勢崎って言っていたし
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 16:04:32 kWRa+i2B0
俺の田舎もそうだったな
車がないとほぼ生活できないから（日用品の買出しすら不可能）
高校では進学や就職が決まった奴からまず普通免許を取りに行ってた
「健康と環境の為」チャリで通勤してたツレの親父は俺の母親に変人扱いされてたよ
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 18:00:02 61MqZdvA0
確か南越谷だろ？
あそこは2路線が東西南北に通っているから交通の便はいい筈。
車なんて不要だろうに。
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 18:02:30 3zLydlk40
自然と尊さを感じるためのアウトドアでありランドクルーザー。
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 18:22:27 8wL8nVp/O
>>895
平和を維持するために武力が必要というのと似てますね。
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 18:25:33 uCQt2Jv30
ところで、「山田の相棒のさとう」さんはこのスレ読んでいるでしょうか
「デジタル嫌いのバカ野郎」に読み聞かせてあげてほしいのですが
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 19:16:07 8wL8nVp/O
スピルバーグのトワイライトゾーンという作品で、
差別主義者の主人公が、
被差別側になってしまう話しがある。
山田は、迫害を受けているチベット人に生まれ変わってほしい。
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 19:26:25 3zLydlk40
先週の高木氏の「君の言葉が誰かを傷付けているんだよ」は良かったなぁ。
みんなで生まれ変わった先生に期待しようよ。
愛だよ愛。愛は否定ではなく肯定から始まるんだから。
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 21:42:24 RQQLqEtC0
>>898
ああ、サンダース軍曹がヘリの事故で死んでしまったアレか。
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 22:01:34 uQdBKmKY0
だよなあ、田舎や郊外こそ車必要だよ･･･
郊外とかだと国道沿いに発展して店とか集中してるしね。
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 23:00:53 B2e+zyiX0
>>900
コンバットのサンダース軍曹役を演じたビック・モローね
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 23:03:56 AJGD+Csf0
海辺を走るランクルの轍のせいで、
孵化した海亀の子供が海までたどり着けずに
死んでしまう、という話を聞いたことがある。
山田センセ、まさか心当たりはないよな？
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 00:57:35 a18mONlb0
>>869
>高城ねえ・・・・
>
>３ＤＯとか、「失敗次世代機」の時期を知ってる者
オール失敗プロジェクト男
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 02:38:48 IYjLtfIq0
仙道武則と高城剛は映像界の2大山師
まだ仙道は形として残るものを作ってるし金持ちの民間を騙してるだけまし
高城は税金であの贅沢三昧な生活しているからな
しかも疫病神っぽい。東映アニメの取締役だったころ東映アニメは業績不振だった
こいつがクビになってから業績が回復してプリキュアという大ヒットアニメも作られた。
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 02:56:53 +IyzPPvI0
ピピン＠を世に出した人を次世代の人間と申すか
つくづく山田の無知は恐ろしいｗ
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 03:58:05 4Sf32xVL0
>>905
ひょ、ひょっとして明日のナー（検閲）を作ってた時期に取締役だったってこってすかー？！
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 04:10:58 IYjLtfIq0
>>907ちょうど時期が合うね
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 04:15:37 rkLIJ4Xf0
, ' , ' ｆ | l ', ヽ. ,' ＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / ）
,' ,' i ヽ、,＼-┘ '-ｙ､ i |, ' < >>907-908
! , ! ! .／,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! ! ちょっと表に出ろ！
t | t ヽ、/ '' 〃_）i. ｀ ´ ｒｆ´)iヾ,ヽ／ 丿ﾉ 丿
. ＼ ｔ. ゝ-v’ { i､リ! |f_ｊ| ,'_ ／ ´ ∠__
` ‐- !ゝｆ ‐､ -‐‐' ヽ .ﾋタ .ｆﾉ ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐-
', l ｝ .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ､
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ﾉ _. ＼ { ,' , ｲ ヽ ﾉﾉ 丿!
ｔ ‐--‐' ／ ｀/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐' l
` ‐-ｯ' ./ { .∧ ` ｰ ',-' !`i ヽ ノ
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 08:52:34 i8kugC7QO
下手なAAは止めてくれよ
山田は自虐に見せかけた説教を止めてくれ
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 09:17:29 2bgtx3PT0
えらく飯野が叩かれてる気もするが、
飯野はゲーム業界からも逃げていないし
（携帯アプリ、という業務内容の変更もあったが、結局戻ってきた）
人材はきちんと育ててきたし（ワンダと巨像開発チーム）
高城と比べるとナンボかマシだと思うんですが。
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 10:38:32 dlx09lr70
うん。飯野に限らず高城についても擁護するってほどじゃないけど
次世代機戦争での失敗やらその他の選択ミスを叩くのは感心しない。
その辺を槍玉に挙げて叩く材料にしてる書き込みはちょっと。。
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 11:50:39 G4aNcHuQ0
>>703
紹介してくれたマンガ、面白かった。サンクス。
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 13:04:19 dlx09lr70
>913
どういたしまして。紹介しておいてまだ自分が読了してないやｗ
紹介とかばっかやってるとスレの趣旨と違う、とか言われちゃうかもですが
「たけくまメモ」（URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)）で匿名と実名についての記事があったので紹介。
下記の文のところで思いっきり山田センセが浮かんだｗ
引用してるところが結論じゃないので興味ある方は本文を読んでくださいな。
===以下たけくまメモより===
結局のところ実名・匿名にはそれぞれメリット・デメリットがあり、
そのこと自体はいいことでも悪いことでもない。
実名でも匿名でも「いい発言はいい」「悪い発言は悪い」のであって、
時と場合に応じて使い分けるべきだという、いささか身も蓋もない結論に達しておるわけです。
この議論が不毛になりがちなのは、
「実名＝責任がある＝善」「匿名＝無責任＝悪」という図式が、
当事者間の暗黙の前提になっている場合だと思います。
なるほど、実名が匿名より重い社会的責任を伴うことは厳然たる事実なんですが、
世の中を見回せば、実名（または本人を特定しうるペンネーム）で「無責任」な発言をする人は驚くくらいいますし、
匿名でも有益な発言は結構あります。
つまり「責任の所在」を明確にしたからといって、
あるいは明確でないからといって、
そのこと自体は必ずしもいいも悪いもないと俺は思うわけです。
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 19:44:32 4Sf32xVL0
>910
許してくれ。>909のＡＡは伝統行事みたいなもんなんだ。
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 20:11:42 o7zPl14z0
ナージャってさらっとぐぐっても
公式情報しか出てこないし。
絵柄を見る限りでは普通のおこちゃまアニメにしかみえないんだが
なにがそんなに２ちゃんねらの心に刺さったのか？
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 20:26:52 4Sf32xVL0
理由は色々あるらしいのだが、
おじゃ魔女が４年続いた
ナージャは１年
ふたなりプリキュア２年目突入
このあたりでナージャのやさぐれキャラが定着してた。
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 20:30:53 u121bKVG0
ワンダと巨像チームって飯野の下のチームだったんか、知らなんだ。
でもその割にソニーで仕事してるんだな。
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 20:42:08 8dYf3U+X0
個人的にはナージャ、好きだったけどね
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 21:01:45 4Sf32xVL0
>>919
大きいお友達にはうけてたと思うけど、グッズが売れなかったから…（ つ∀｀）
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 21:06:48 DIS/v1jG0
今回は本当の所内心馬鹿にされてるなってのが判って不快だった
だってインタビューだろ？事前にアポとったんだろ？
山田との日取りの打ち合わせが旧暦でおこなわれてる訳ないじゃん。
で、新暦の日付に合わせて段取り組んだ取材で「旧暦で生きてる」って発言するのは妄言としか思えない
「わが家の敷地内だけは車は右側通行です（他所では普通に交通ルール守りますが）」ていってるようなものだぞ
月齢とリンクしてる旧暦を夜に行動する人が必要上使いこなしてるとかっこいいかなとは思うけど
あの流れだと山田みたいな物を考えない輩にかっこいいと思わせるためだけにそううそぶいてる節がある
その矛盾に気づかず無条件にかっこいいって相槌打ってるのが本当に情けない
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 21:08:28 4Sf32xVL0
とりあえずこれを見ればどれほどナージャが愛されてるかわかると思う
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
923:マンヴァさん
06/03/13 21:21:49 QqPVJ8DS0
とりあえず、ナージャ （ナーガ・ラージャの略という噂） の話と、
高城の話及びやーまだーの話は全く関係ないことはなんとなく分かった。
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 21:35:13 4Sf32xVL0
そうな。やーまだーや高城に話を戻そうな。
高城は作品に変なプロパガンダ臭をさせたりしたことあったのかな？
前に出た中だとトミノとかはバリバリのプロパガンダ派だったはずだけど。
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 22:00:47 T58mqcXv0
>>918
飯野の会社「WARP」の社員の一人がネットゲームにはまって会社に行かなくなって
どっかでSCEに拾われて作ったのがICOだったはず。その続編がワンダ。
飯野は全く関わってないよ。飯野本人も「WARPはバンド。五年後には無いよ」
と言っていたので、ゲーム止めたのもある意味で言葉通りだったのかも。
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 22:24:14 JijIpkzN0
飯野の「Dの食卓」は国内じゃ役人たちに
マルチメディアだインタラクティブだともてはやされたが、
日本でも深夜に放送されていたアメリカのPC番組C-NETのレビューでは
「コイツはヒドイ！アローン・イン・ザ・ダークの二番煎じだ！
とにかく簡単すぎる！すぐ飽きてしまうこと請け合いだ！
こんなものは放り出せ！Skip it！（ビヨヨヨーン）」
927:マンヴァさん
06/03/13 23:25:44 QqPVJ8DS0
アメリカさんの批評って、こき下ろすときは徹底してこき下ろす毒舌を売りにするし、
太鼓持ちは徹底して宣伝の美辞麗句に徹する事が多いから、
それはそれで判断はむつかしーよ。
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 00:33:24 HD/Vp46v0
飯野といえば「俺の作品のレビューは満点か評価不能のどちらかにしろ！」とか滅茶苦茶言ってたっけ。
正直、大口叩いてる割に低い評価されるのが怖いのかな･･･とも思った。
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 02:10:02 zD9xtdiM0
山田から「江戸っ子」発言が出るたびに
「テメエは江戸っ子じゃねーだろ、すっこんでろ」と言いたくなる。
皆さん、江戸っ子は、
山田のように東京出身を鼻にかける下衆野郎とはちがいます。
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 02:20:37 Up2abyDY0
>>928
あれは笑ったなｗ
満点か「評価不能」かってのが実にまたセコイくて
満点か「零点」かなら、まだ啖呵としては形になっただろうに
というような文章をどこかで読んだ
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 03:36:56 3wRgVI4IO
飯野と浜村のレビュー問題をなんだか随分と違う解釈してる人もいるんだな。
両者のスタンスは頷けるものだったがスレ違い甚だしいので講釈は割愛。
ただここで飯野叩きする輩には情報デブの印象を受けたよ。
あの書き下ろし漫画、ちょっと前にみそスレにうぷされてたよん
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 04:33:37 Up2abyDY0
>>931
俺に対するレスかな？
だとしたら、正直俺はもっと浅いな
今回のレスも、なんかどっかでそんな話を見たような〜程度で、ぶっちゃけあなたのレスを見ても未だに原典が思い出せないｗ
鈴木みその漫画ってことかね？
飯野についても、いくつかやったゲームはつまらなかったが
個人として特に悪印象は無い
なのでまあ多少嘲弄流れに乗っかった感はあるが
ﾏｼﾞで叩くつもりは無かった
それで機嫌を損ねたならスマン
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 12:35:18 /y44JBNz0
ナージャスレのはずなのに飯野スレになってるな
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 12:59:23 PzRGxtSm0
飯野って、個人的な付き合いだと「あの人は凄くいい人だ」って評価する人が多いんだよね。
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 14:36:58 RCHkv1ND0
そりゃ、経営者ならそういう発言するに決まってる。それが社会の仕組み。
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 15:15:42 8ktqD+7vO
山田って自分の非にはとっくに気づいてるけど、メシの種のタメに今のキャラクターを演じてるんじゃないか・・・
このスレの盛況ぶりと、加速する山田の電波っぷりを見てるとそんな気がしてくる・・
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 17:52:20 tDtMR1KP0
>928 >930 >932
少なくともあの漫画内では「10・0・10・0がいい」と言ってる。
そーゆー聞きかじりを無責任に垂れ流せちゃうのが匿名板の悪いとこだよね。
いい加減なことが書かれているのを見て信用するも信用しないも自己責任、
というのも2chの一面だし飯野に対する風潮なんてどーでもいいんだけど
やっぱり謂れの無い中傷じみた行為には気分が悪い。
山田のネット嫌いはこういうイヤな感じに思える１部分を全体とイコールにして考えるから
どんどん"嫌い"を加速させるんだろうな。もちろん山田を襲ったのは「謂れなき中傷」なんかじゃないと思うが。
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 19:19:15 egngKo130
＞そーゆー聞きかじりを無責任に垂れ流せちゃうのが匿名板の悪いとこだよね
そうだな、匿名ネット最低な。いい加減な内容を無責任に「仮名とはいえ記名して、ハイソでないとはいえ週刊雑誌に掲載できる」奴はいないはずだし。
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 19:25:26 mfRnzf3V0
江川と飯島愛の対談については誰も語ってないのな。
日経エンタのやつ。これから自分の監督した映画当てまくって
その金でラスト侍に負けない歴史映画でハリウッドに殴りこむんだってさ。
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 19:29:47 hfVMv4360
西部警察に負けない発破映画なら撮れそうな
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 19:46:12 mfRnzf3V0
って誤爆じゃーん。
レスありがとうと一応いっとく。
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 20:13:38 eCZuVpdL0
ピラミッドの話なんて
＞聞きかじりを無責任に垂れ流せちゃう
を地で行ってたような・・・
943:マンヴァさん
06/03/14 20:34:13 XzNG/J/u0
上でたけくまメモのリンク貼ってあったけど、
件の永田議員のほりえール騒動にしろ、
「実名でも無責任な情報を垂れ流す人間はいくらでもいる」
ってのもあるわな。
匿名にするか実名にするかの取捨選択は、たけくまメモの記事にあるとおり、
「それによって発言者が受ける損失と利益のどちらが多いかという自己判断」 だからね。
その損失や利益が、物理的なのか精神的なのかはそれぞれだろうけど。
いずれにせよ、匿名、無記名であるか、実名、記名であるかと言うところのみで、
その発言の価値それ自体を論じるのは無意味なんだよね。
944:937
06/03/14 21:12:07 tDtMR1KP0
まあ俺が言ったのは精神的な部分かな。単純に感情的な部分ともいえるかもしれない。
誤解を受けた人もいるかも知れないけど（物腰の柔らかさで汲んでほしい、とか甘えてみたり）
無責任な垂れ流しする人やその場（それこそ2ch）を
「ダメ！悪！亡くなるべき！」とか強く主張したいわけじゃないのね。
それじゃ山田だから。
>942のツッコミはまさにそう！そう！そう！と肯いちゃう。
山田は反面教師と思う人もこのスレにゃ多い（憶測）わけだから
同じみっともない行為をして山田に成り下がるのはやめとこうよ。って進言したかった。
「おいおいそれじゃ山田さんですよ」ってすげー失礼な悪口だなｗ＜言われる方も山田に対しても
わかりづれー胸中を無理矢理文章にしたからぐちゃぐちゃ文章だけど推敲を怠って書き込んじゃったぜー
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 23:30:12 oCii4ayw0
今回の対談の中で、「こうしてる間にも何千万の飢えた子供が云々・・・」てのを見て、あまりの傲慢さに寒気がした。
絶薬につけるクスリは無いと確信した。
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