夢枕獏×板垣恵介【餓 ..
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:03:57 Yg6bLjI30
極真もピンきりだしな
今どきの奴はそんなに狂信的じゃない気がする
園田館長とかは、からかえばすぐぶちきれそうだけど
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:08:06 bF5M98Yy0
>>175
空手バカ一代世代はヤバイ気がする。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:29:07 GJCqaT580
>>176
空手バカ一代世代は、漫画のノリを本気にしたまま今に至ってるような連中だからな・・・。
つーか、異種格闘技戦みたいなのがあるたびにルール規定でモメるんだけど、
この時点でなんとなく俺は少ししらけちゃう。どんなに偉そうなこと言ってても
相手に有利なルールと分かると駄目なんかと。
「どんなルールでもいい。関節も打撃も目潰しも金的も噛み付きも問題ない。かかってきなさい」
って言い切れる人物（もしくは流派）がいたらそれだけでも応援したい気分になると思うが。
まあ、漫画のようなわけにはいかんか。やっぱファンタジーだぁね。
178:177
05/11/22 16:30:58 GJCqaT580
つーかこれだけじゃ話がつながらんな。
何が言いたかったのかというと、地上最強を標榜してるんなら
極真にはそれぐらい強気に出てほしかったなということ。
空手バカ世代のように狂信的な連中でもそのへんだけ
妙に大人な判断になるところがますます嫌。
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:40:32 5aDpmYQp0
>>178
ケンカを売っておきながら、
将棋で勝負する集団だと言いたいのかッッ！！
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 17:24:22 /JKPMzmK0
決勝戦前に便所で松尾館長と久我重明が喧嘩して欲しい。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 17:26:39 cKmoZkILO
＞175
園田館長って・・・だれ？？
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 17:32:49 Yg6bLjI30
>181
園田館長って、極真会館の２代目館長の一人だよ
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 17:59:43 EdCzF2AN0
世間の多数は極真会館といえば松井派
緑派は少数
園田派はごくごく少数（宮崎に道場あるんだっけ？）
今でもそうだけど兵庫支部で中村の下にいる頃から評判の悪い男
からかえばすぐぶちぎれるだろうな
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 19:10:37 bF5M98Yy0
>>183
世間の多数は分裂騒動すら知らないと思う。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 19:15:36 AX72Jzwa0
慶一に出てるのは
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 19:35:46 lXi9gg9c0
緑健児が一番極真っぽいと思う
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 22:26:11 CnK+I7dr0
>>157
変に宗教がかったことをやってるよな。クンダリーニなんたら
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 22:30:55 RW8TN+q10
ゲーム買ったけどこれ結構面白いな
原作通りのパワーバランスでちょっとあれだけど
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 00:02:34 NTHNC0mT0
丹波が揺らしたビルはアネハ先生設計。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 00:29:25 q83x85bE0
>>188
原作通りなのはむしろ最高
堤の連打に姫川がどう対抗できるかとか妄想してたが、現実のような展開になったりとか最高
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 00:33:03 pQa22eST0
>>190
いや、巽とか象山が強杉
神山も強めっぽいし
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 00:36:33 pQa22eST0
あと打撃＜＜＜＜＜投げな気がする
投げのダメージも高いような気がする
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 01:00:07 Xyn55/yi0
>>189
韓国が立てたビルだろ。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 01:08:32 foiepecq0
丹波が揺らしたビルって勇次郎の地震止めと同じく、妄想ってことでいいの？
実際にできるなら丹波最強じゃん・・・
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 01:53:09 Hz+E7coh0
しかもあれ梶原に負ける前だしな
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 02:10:05 pQa22eST0
ティッシュで包むようにしていたはずなのに
ズボンにこぼれてるとはどういうことだ
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 03:48:59 wiB2LiP70
>>194
と言っても満杯のワインがこぼれ出し、「揺れた気がする」程度だからな･･･
それでも凄い気はするが、どの程度なのかいまいち判断し難い。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 08:06:29 0O7pMdMN0
っていうかワインって満杯まで注ぐモノなのか？
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 08:17:42 OsECImBU0
野郎、タブー中のタブーにタックルしやがった！
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 13:10:02 vTVLM8XB0
原作通り決勝は姫川対長田になるのかな？
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 13:14:27 +6dNZ+M90
いいか、一度でもヒットして印税つかむとどうなるか分かるか？
板垣が腐るんだ。腐っていくんだ！
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 13:24:24 7+vu3Hj10
切欠は竹宮流や虎王
話を纏めるためには絶対に必要
纏める気がないのなら、好きにしろ
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 13:39:34 kjDLXKpM0
姫川 直突を食らってナナメに吹っ飛んで敗北
長田 片岡の攻撃を受けきれないで敗北
3位決定戦で虎王
これでしょ。
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 15:23:13 6D8d+zOy0
長田対工藤
鞍馬対片岡
椎野対畑
神山対姫川
次はこの組み合わせだっけ？ ３回戦が一番面白そうだね。
準決勝以上はつまんなくなりそう。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 17:09:50 WlLKBUbL0
バキもそうだったしな
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 17:51:53 0Zypy9Tk0
でも結果は見えきってるんだよな
畑が椎野に勝つことなんてないよなぁ
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 19:06:55 kjDLXKpM0
>>206
いや、書いてるのは板垣だ。
畑が勝つだろ。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 19:55:51 wiB2LiP70
最近の板垣は「明らかにこっちの方が弱い」キャラをどこまで食い下がらせるか
あるいは勝たせるか、と言う展開がない。
グラップラーの頃は柴千春VSアイアンマイケルとか鎬弟VS兄とか
結構あったのに。
そういう意味で畑戦は期待している。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 20:34:24 4Grhy8xX0
俺も、会社で鍵空けしてるんだが鍵空けしてからほかの社員達が来るまで４５分〜１時間位の一人の時間があるんだわ。
それでこの前、何だか朝っぱらから凄くムラムラしてたもんだから、そのまま女子更衣室に直行。
気になってた子のロッカーからスカートを持ち出してスカートの匂いを嗅ぎながら女子更衣室でオナニーした。
あまりにも精液がドバドバ出まくって自分でも正直びびったね。
スカートには付着しなかったのでそのままロッカーに返し何事もなかったかの様に仕事再開。
可愛い女ってホント良い匂いすんのな。あの匂い嗅いだだけで異常に興奮した。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 20:56:44 5gQ+e6BO0
鞍馬対片岡
これが一番つまらなさそう。
だって鞍馬勝つの決まってんだろ既に。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 21:27:16 SDq+w45q0
>>210
姫川と長田も
板垣がよほど無茶をしない限り勝ちます
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:16:06 4s/qN29d0
>>210
このトーナメントの実質的な主人公が長田、
そして鞍馬が、大会前からあれだけ前フリしてたのに結局主人公と当たらず、
主人公と当たる相手の引き立て役で終わった
克己と同じポジションだと考えればあるいは。
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:44:25 1OsFrj+v0
鞍馬が2回戦でもっと苦戦していればあるいは。
トーナメントで主人公以外が「いい勝負」をしてしまうと
その次の試合で敗退する法則。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:48:57 fCbulhsD0
今の板垣は頭おかしいくらいストーリー無茶苦茶にするから、長田どころか姫川が負けてもおかしくない
と原作ファンのオレはハラハラドキドキ
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:54:47 roJl6N+E0
神山が姫川に勝つところなんて想像もできないなあ。
神山が負けるでしょ、普通に。
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 23:02:50 Hu3qm3Ke0
神山は象山にも勝つよ
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 23:26:50 JiASLVjm0
椎野と畑は準決勝までいける可能性あるのに、どっちもゲームに出られなかったのか。
2回戦負けでも出られたゲラウトや安原は美味しいな。
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 23:29:26 DRSPe2Qs0
畑はいらんだろ
古武術ってんな一くくりに適当な・・・
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 23:53:04 DBfvkjyc0
古武術の対立概念は現代武術か
こりゃ確かに広いな
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 00:18:46 ya0YTztc0
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 00:37:48 DZusSbbJ0
クドケン…
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 01:12:51 FD+oNojL0
神山は寸止めしかしてないから
当ててからが勝負だろ
姫川なら素直に寸止めでも敗北認めそうだけど
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 01:34:26 bPK1hAjM0
泣き虫サクラは在日って
梶原のばあちゃんが言ってたけど本当ですか?
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 01:38:11 Xq19F9ii0
【国内】前田日明氏「おばあちゃんがカールルイスは在日だと言っていた」「優秀な人はみんな在日」など [11/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
これかｗ
さすが朝鮮人。頭のとび具合は世界一だな。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 01:51:28 dnDddZ1d0
それは前田が「うちの親父や在日仲間はこんなとんでもない事言って
自分たちをなぐさめてるんですよ」って揶揄するつもりで出してるんだろ。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 02:26:13 H6ayopul0
>>222
いや、ここで当てたら神山さんのアイデンティティ崩壊でしょうが。
別にまだ、実力を隠し持ってるって意味で寸止めしてんじゃないんだし
それなら負けを認めないゲラウトを一発ＫＯしても良かっただろ。
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 02:54:19 gbCAE/wG0
>>225
そうだな
雑誌じゃ「活躍すれば何でも在日だって言ってる」
「映画のゴジラも在日だって教わった」
とか在日の在日認定を馬鹿にしてる
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 03:14:03 PGo5UZKPO
>>197
拳砕けるよな
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 03:19:59 7YOfHofh0
原作通り姫川優勝はやめてほしいな。
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 03:30:01 7YOfHofh0
拳大のものをぶつけてビル揺らすのは不可能だろ。壁ぶち抜くだけ
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 05:02:32 BnDsKTxB0
21世紀にもなって、まだ「気」の存在を信じられない奴がいるとは･・・
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 08:27:58 0pwxfk5v0
姫川が負けたら話が崩壊しちゃうぞ
梶原と違って
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 09:59:08 sG/oT7Sa0
いや、問題ないだろ。
元々崩壊してるし。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 10:06:05 FkaN3IJD0
姫川に虎王使わせたりするんじゃないのか
腰が相手の顔の前に来るようにして女を跳ね飛ばす腰の強さで
相手の顔に股間を叩きつける姫川式虎王とか
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 10:22:56 Xq19F9ii0
バレ？
姫川は原作で虎王使ってるよ。
踵落としみたいに片足上げて、ジャンプしながら
両足で真正面から相手の頭を挟むタイプ。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 10:28:10 FkaN3IJD0
ぎゃああああああああああああ！！！
冗談のつもりで書いたらバレされたああああああああああああ！！！！！！！！！
まあ別にかまわんけどな
つうか姫川ぐらいセンスあれば余裕で使えるよな
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 10:42:12 Mrbm1wAH0
あれは落下中にやるから力が相殺されて
殺傷力が全くなさそうだなゲームのモーション見ると…
丹波のは相手に体重預けないといけないし
実際やるとしたら跨ぐように腕を極めながらって感じになるかも
そういえばプロレスの技であるよね虎王みたいなやつ…
レイ・ミステリオがやってたような気がするんだが
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 10:44:39 TWvMNQ/k0
>踵落としみたいに片足上げて、ジャンプしながら
>両足で真正面から相手の頭を挟むタイプ。
しかし荒唐無稽な技だよねー
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 11:48:53 0MZhykcq0
原作読んだときは単純にカカト落としと蹴り上げのコンビネーションだと脳内で補正してた。
同時だと打撃として効果があるのかというのと、当てる隙があるのか疑問
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 12:35:33 WsUcwB7A0
たぶんその秘訣がﾀﾝｽｲなんだよ
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 13:39:27 ufq7qhOY0
結局、虎王使える人って何人いるんでしょうか？
丹波 藤巻 松尾 泉 永田 範馬刃牙（幼年時）
自分、漫画版しか読んで無いんでここまでしかワカりません・・・。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 14:04:08 W6XaOYiB0
まるで虎王のバーゲンだな
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 14:22:25 t8TMFTm50
堤・姫川も使えるな。
ていうか丹波が思いっきり全国中継で見せちゃったから
それなりにスキルある奴なら真似しようと思えばいくらでもできるんじゃないだろうか。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 14:25:48 Mrbm1wAH0
ラリアットみたいなものか…
ペイントしたピエロでお馴染みの
アメリカンプロレスでは
クローズライン等と言って
基本ムーヴであって必殺技ではないそうだ
首刈り逆十字虎王vsデンプシー虎王とかになるのかね…
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 14:48:02 ufq7qhOY0
ところで永田は、いったいどのタイミングでとっておきの虎王を出すんだろう・・・？
自分としては鞍馬戦で、もう出しちゃうんじゃないかと勝手に思ってるんですけど・・・。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 14:48:59 sG/oT7Sa0
文七だって、たった１回のレッスンでモノにできちゃったんだし、
やり方さえわかれば、誰にでもできるだろ。
それこそ、梶原だって。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 14:50:24 jcPGcS9p0
波動拳も見よう見まねで出せるものみたいだし、いいんじゃないですか
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 15:16:27 0C/YNkOP0
実戦で有効に使えるか否かは別問題
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 15:57:40 2/vHNaDc0
>>212
確かに、象山じゃなくて巽の方と言う違いはあるけど、
「類稀な才能を見出された大物の跡取り」設定は克己と同じなんだよな。
もっとも、ここで鞍馬が負けて面白くなるかと言うと、必ずしもそんな気はしないのだけれど。
>>218
確か流派名１回だけ出てたな。
>>237-
そう言えば丹波が堤に使った奴は、顎に蹴り入ったシーンがあんまり強烈で、
しかも堤ぐったりしてて、もう腕極める必要ないような気がして来たものだ。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 17:01:13 sG/oT7Sa0
>>249
いや、面白いよ。
調子に乗ってる鞍馬を片岡が完全破壊。
で、準決勝は
長田を脳・震・盪したクドケンとのガチンコ対決。
長田ＶＳ鞍馬の１０倍は燃える。
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 17:24:24 ufq7qhOY0
>>248
誰もが一回見たらスグに使えそうなのに、
実戦で通用するかワカラナイ技と言えば・・・・・シャイニング・ウィザード。
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 17:56:54 FD+oNojL0
３回戦で神山潰すのもったいないな
どうせなら四回戦で姫川とにすりゃあよかったのに
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 18:01:09 MQJK4Ndx0
バキの最大トーナメントでいきなり出てきた達人渋川が
鎬、独歩まで倒したってのは、キャラの登場時期的には
神山さんが姫川を倒した、レベルの事だよな。
流石にそこまで原作破壊できないだろうから神山さんには無理だろうけど。
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 18:04:32 QGbHegPu0
>>253
いやいや原作だと神山さんは出場してないから。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 18:18:03 7YOfHofh0
姫川は神山に負けて欲しい。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 18:44:59 sG/oT7Sa0
もう、「オレの丹波はゴチャゴチャ悩まねぇ」って板垣が言った時点で、
原作などなきがごとしだと言うことに、気付こうよ。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 18:49:13 Mrbm1wAH0
夢枕獏はBOYとか自分が(名前を)考えたキャラが予想外に活躍してるのどう見てるんだろう
原作から大きく逸れたのって巽のキャラ設定と北辰トーナメントを全試合描くくらいだよね…今のところ
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 18:51:28 QGbHegPu0
>>257
巽は試合だとニヒルでクールなキャラだけど日常だと普通の人間なんだよな。
漫画版だと常にニヒル系だしな。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 19:09:34 ufq7qhOY0
最初に漫画化の話を出版社から持ちかけられて、板垣と夢枕双方が会談した際に、
夢枕が先手を取って「どうぞ（原作にとらわれることなく）お好きにやってください」
みたいな事を板垣に言ったんじゃなかったけ？
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 19:22:45 Mrbm1wAH0
夢枕獏が特に板垣贔屓っていうより夢枕獏自身の方針らしい
他のメディアでやるときは好きなようにやってください
っていうのは
だから逆にオリジナル展開を好きに描かせて
出来上がったものを夢枕獏がどういう風に見てるのか
っていうが気になる…
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 19:27:51 ZPPiEf6R0
>>258
板ガキ版は虚無的なんじゃなくて
傍若無人なだけ
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 19:43:15 6oEEPHaqO
>>257
梶原(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 19:44:16 caao5mYX0
IDOL OF GRAVURE 丹波文七はまだー？
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 19:59:17 IlpE/5va0
>>256
脱糞しても気にせずにそのまま戦い続けるのか？
姫川リングアウト負け。
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 20:23:07 sG/oT7Sa0
>>260
力王山のキンタマ握り潰しは絶賛してたな。
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 20:53:37 Z2RTtTyV0
獏は相手をヨイショするために後先考えずに凄いこと言うから
一々真に受けない方がいいよ
昔のプロレス関係の対談が特に凄い
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 20:57:01 PJfa4ins0
それが大人ってもんさ。
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 21:13:37 Mrbm1wAH0
作家の本音を言えば
所詮自分が一番というところに集約される
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 21:26:04 Kln6UYrQ0
獏もストーリー拡散系だから板垣にえらそうなことは言えないだろうな
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 21:37:46 vtUCSqy50
獏は停滞乃至脱線系
板垣は迷走破綻系
全然違う
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 21:51:50 2kG5fF0jO
板垣のほうはわかるが、獏のほうはどういうこと？
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 22:00:29 jcPGcS9p0
岡野玲子もムチャクチャやってるからもう気にしないことにしたんじゃない？
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 22:47:07 aRx6yS5g0
>>271
風呂敷広げすぎてたたみ方を忘れちまうんだよ。
で、その後は知らぬふりして放置。
もしくは「女郎花が揺れている」で１冊の半分使って、
ストーリーは全く進まず、また5年待たされる。
その繰り返し。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 22:48:58 mqOl5EPa0
とりあえず夢枕と田中芳樹と火浦功の連載モノには
完結を期待しちゃイカン
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 23:35:46 j3oo9fjb0
銀英伝はきっちり終わってるじゃないか。
キマイラってまだ終わってないよね？
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 23:36:41 FkaN3IJD0
>>251
あれは相手の協力があって初めて成功する技
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 23:44:43 2kG5fF0jO
ちょっち聞きたいんだが、原作では『FAW VS 北辰館』って決着ついてるの？
個人的には北辰館トーナメントよりも、『象山 VS 巽』のほうが100倍興味があるんだが…
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 00:12:04 9IsPOfGz0
>>277
あと二巻、あと二巻で決着すると思う
それまでご付き合い願いたい
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 00:32:05 d3wgJsSsO
ご付き合いってどつき合いみたいだな
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 00:35:45 qebYKfq30
しかしあと三、四巻はかかると思う。
このままではおれは70歳をすぎてしまい
40年がかりの話になってしまうではないか。
だが、この物語は絶対に面白いと思う。
二〇二〇年一月一日
小田原にて― 夢枕獏
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 00:44:16 xS9TvOoOO
>>278
え？え…？？ってことは、もしかして今闘ってる最中！？
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 01:06:33 hJw+WJ1F0
最近原作を読み始めたのだが北辰館トーナメント終了してすぐに
急にマウント最高グレイシー最高な流れになってるよ何ですかコレは。
いきなりレスラーや空手、柔道家が次々マウント→チョーク食らってＫＯされてるし。
初期ＵＦＣまんまなトーナメントも始まるし初戦がまんまゴルドーｖｓ力士だし
パトスミな人が暴れてるし挙句の果てになんか胡散臭い巻物の話も始めてるよオイ。
北辰館トーナメントまでの流れが好きな自分は続き読まない方がいいのかねコレ。
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 01:18:03 52adWHO20
そもそも丹波の目的って何なの？
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 01:21:14 qebYKfq30
>>282
7,8巻以降からずーっとマウント時代続いてる。
最新刊である13巻もまだマウント至上主義
次の14巻でようやく脱しそう。
285:284
05/11/25 01:24:52 qebYKfq30
書き忘れ。
マウントウザいけど、
飛丸ｖｓ姫川、丹波ｖｓ梶原（3回目）、丹波ｖｓ文吾、丹波ｖｓ姫川
象山ｖｓガルシア父、象山ｖｓ力王山、堤復活戦
と面白いのいっぱいあるから読んどけ。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 01:37:27 yfnWhqRg0
丹波が「何をたくらんでやがる」って言ってるけど、
原作では象山って5VS5マッチについて何かたくらんでるの？
漫画版だと正直別に何もたくらんでなくて、単に自分のが強いと思ってるから
最高の舞台でＦＡＷぶっつぶそうと勝負ふっかけたようにしか見えん。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 01:52:19 auUOH5Ge0
>>237
ＷＷＥでの虎王使いといえばブッカーＴ
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 01:53:28 +tR4WtgF0
>280
ワロタ
すごいありそうだ
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 08:27:50 Im6UFoHA0
原作の14巻の予定って何時頃ですか?
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 09:34:45 NmUM76kk0
火浦功って何やって収入得てるんだろう？
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 09:58:51 l6lP1VuR0
副業でもあるんでは
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 11:22:10 0xzHUqXL0
すたーらいととガルフォースシリーズの印税
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 11:25:28 a6flb8qB0
小説のほうこそ副業というのがもっぱらの噂。
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 11:33:35 KNFmYdEg0
そういえば VOW の 誤植別冊 みたいなものの ある編集者座談会で
「平安時代の陰陽士や格闘小説で有名な遅筆の小説家が
睡眠欲に勝てずに原稿の最後に『すまないが少し寝る』と書いてFAXで送ったら
自然な流れだったのでそのまま
「そうか。しかたないな」
「うむ。それではそういうことにするか」
「すまないが少し寝る」
って感じで雑誌に載った」（意訳）
とあったが。たぶん、これって夢枕だよなぁ、と思いながら読んだ
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 12:43:33 rqNIHZ1N0
餓狼伝って風呂敷を広げるだけ広げて畳む用意を何一つしてないから
はい、この物語はここで終りです
ってラストじゃないともう収集つかないじゃん
別にこのままずるずる物語を続けちゃっても仕方ないような気もするけどな…
むしろ無理矢理丹波が象山倒して
ライバル達を倒していってももそっちの方がつまんなそうなんだが
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 12:52:46 AZDcTUZc0
夢枕は区切りをつけること自体に疑問を持ってるらしい
作家が筆を置いても、人物たちの人生はまだ続くから
どこで置くか考えて、無理にまとめに入るのは不自然とか何とか…
しまいに自分が死ぬかして描けなくなった時点が終わりとか言い出すし
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 12:57:22 KNFmYdEg0
>296
永井豪とケンイシカワも似たようなことを
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 13:30:12 xFQatMez0
涅槃、荒野、空海と、獏は終わらせようと思えば終わらせられるが、
その時々で自分が面白いと思ったものを挿入していくので、収集が
つかなくなるのが…
蹴りと関節の話がいつのまにかマウント→古武術→秘伝書争奪戦へ
化学変化を起こしていって、予定されていた象山対文七のラスト
シーンに辿り付けそうもない
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 13:33:30 AZDcTUZc0
作品の中で、本当の意味で生きたキャラクターを
生み出せる作家だけに許された考え方だよな
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 13:43:33 G/IhtF8O0
＞蹴りと関節の話がいつのまにかマウント→古武術→秘伝書争奪戦
順番がおかしい
空手やプロレス団体が主として描かれてるだけで
竹宮流、葵流、スクね流と
初期の初期から古武術は常に物語の背景にある
大体、今漫画化されてる部分が古武術の秘奥義を巡る話
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 13:57:15 ISqPWxP60
話が腐るんだ！腐っていくんだ！！
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 14:14:25 DpSG4bQw0
>>275
キマイラはいちおうラストシーンの直前が
6年くらい前に出た仰天・夢枕獏ってムックに特別掲載されている
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 14:19:38 p5X7Q8vR0
>290
実家がおもちゃ問屋だとか聞いた事があるな
野阿梓はどっかの大学の司書が本業だったな
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 16:53:17 VoIFhRgg0
>>300
作品初期の古武道（竹宮流）は打撃（空手）と組み技（プロレス）の
中間的な存在で、時代の中で役割を終えつつも、空手やプロレスを
超えた次世代の総合格闘技に受け継がれるものだった。
その象徴が虎王で、だから北辰館と東洋プロレスの抗争でキーワード
となった。
今の獏の世界で古武道というのはスクネ流という謎格闘技。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 17:43:12 vqj2I4gE0
ブラジリアン柔術強くしすぎてつまらんくなった
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 18:47:47 OlT536uD0
結局、「グラップラー刃牙」連載当時の板垣先生を超える
格闘漫画家・小説家は未だいないって事・・・ですよね？
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 18:52:20 73q+Lm4B0
このスレで言うのもなんだけど、グラップラー刃牙を1巻から地下トーナメント前まで読んだらすげー面白かった。
餓狼伝もそろそろ最初から読んだほうが面白くなってきてるな。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 18:55:45 rqNIHZ1N0
原作は象山を頂点とした話だけど
板垣版は象山と巽が同じラインにいて
それが対立してるっていうイメージなんだよね
北辰館と東洋プロレスの微妙な関係に
それらを脅かそうとする葵流が出てくるみたいな
原作はどちらかと言うと北辰は他の一派を取り込もうとしてる感じがする
今の竹宮流の物語の位置で言うと
分かりやすさだけなら板垣版の方が分かりやすいと思う
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 18:59:00 NmUM76kk0
バキ-BAKI-を1巻から通して読んだらすげー面白かった。
と思えないのは、なにゆえ？
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 19:05:49 YMuMmCQv0
その改行のつまんなさと同じ
自己満足なんだよ
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 19:13:05 9f/xb8j20
なあ、虎王ってバキの21巻で加藤に破られてるよな？
花田とやってる時に。
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 19:30:27 tV6yyuhv0
>>306
夢枕獏を除くと中島望はどうだ？
「Kの流儀」も結構熱いぞ。
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 19:34:10 hI6QPNI10
おまいらへ送る
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 19:36:58 HMTJVPyZ0
Kの流儀は面白かった
古き良き青春物の味わい
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 20:45:49 UA4JZVar0
>312
どんな話なの？
K-1の話？
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 20:56:51 1zKMF2v20
オレ板垣版しか読んでないんだが原作からすると
板垣版ってどれぐらい進んでるの？？
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 21:11:11 KNFmYdEg0
>316
10数年程前に「あと3巻続く」って言ってたぐらいより前
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 23:19:07 249TXkwE0
>311
あれは飛びつき腕十字
サンボの技だ・・
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 23:51:11 7cMbuD1v0
でもよく世界の動きに動じずに描き続けてるよ。
知らない人が読んだら、21世紀に描かれてるとは思わないだろうな
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 00:07:25 ENS20YiJ0
姫川が携帯電話使ってたり、ダン・ヘンダーソンによく似た名前の黒人が出てきたり
マカコの本名がシウバだったり、全日本プロレスっぽい団体が潰れかけたり
なんだかんだで現代っぽくなってる気が…
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 00:15:04 EqHQn1ef0
プロレスラーがキックボクシングとか総合格闘技やって
それがゴールデンタイムのテレビで中継されるなんて
予想できなったモンなぁ…それでプライドとか見た女に
プロレスって勝敗決まってるのに何が面白いの？
とか言われると虎王をかまして貰いたくなる
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 00:31:37 2Prg3jyK0
>>320
そういう小物じゃなくて、なんていうか、思想が古いんだよ。
異種格闘技に対して想像から理屈を作って楽しむのって20世紀的だなと思う。
今って、もはやこの格闘技が最強とかいわないじゃない。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 00:36:59 EqHQn1ef0
曙とサップが試合したとき
立ち会いで首が強い力士は打撃では倒せないだろうから
もしかしたら勝つかもしれないって
本気で思ってる人居たみたいだしなぁ…どんどんメッキが剥がれてきて
実は本当にムエタイ選手は強いってのも分かってきて…
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 00:38:38 ENS20YiJ0
>>322
ああ、そういうことか。納得。
練習法にケチつけたり、昔の格闘イデオロギー論争的な雰囲気があるよな。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 00:40:13 ikoQ++nY0
２年前位の雑誌のインタビューかなんかで、板垣に「最近、意識している格闘漫画は？」みたいな事質問して
返って来た答えが、「・・・・・アグネス仮面。」だった・・・・・。
板垣にとって軍鶏・タフ・はじめの一歩ナドは眼中に無かったか・・・
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 00:48:57 HlpQ+QYY0
軍鶏・タフ・一歩などはとりあえずリアル路線
アグネスはギャグ路線だから
ジャンルが近い方が気になるんじゃね
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:07:28 t+Td7bZf0
一歩がリアル路線か？は置いといて、一歩は千堂との日本タイトルくらいまで好きだった。
今は話も絵柄も好きじゃない。
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:24:07 SE9mKeHZ0
アグネス仮面おもしろいじゃん
過去の話って事にしてるのは上手いなって思った
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:26:03 EVA1fLU10
タフと一歩がリアル路線？ありえねぇよ。
アグネス仮面とは？
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:27:06 2Prg3jyK0
>>329
管理職の人
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:29:14 bmykZT650
まあ、最近の格闘マンガの中じゃ
アグネス仮面がピカイチなのは間違いないな。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:32:00 nwCJClwr0
章初めの期待感は凄いが、毎回やらかしてくれるじゃん。アグネス課長
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:33:37 HlpQ+QYY0
>>331
工工エエエ（´д｀）エエエ工工
空手編といい、前シリーズといい
ひでえ終わらせ方だと思うのだが…
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:36:16 SE9mKeHZ0
>333
いいんだよ、あれでｗ
というかシュガー…あのままアッパーズが中断しなかったらと思うと惜しい
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:40:57 bmykZT650
>>333
まあ、確かに、
空手偏とジュニア偏のオチが酷いのは否定しないｗｗ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:57:05 Aab1iw580
>>325
虎嶋の風格というか存在感は最強幻想をそそるからなぁ。
本気なのか冗談なのかよくわからん人格といい、
人工的な臭いのする無敵キャラとは違う天然っぽさがあって板垣好みなのかも。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:59:49 PeXb+foM0
＞３２４
でもイデオロギー論争みたいなのがないとやっぱ話的に盛り上がんないんじゃね？
ホイスの言葉じゃないけど、現実の総合格闘技界のように
出場選手のほぼ全員が柔術の手ほどきを受けているような感じだと
キャラを立てるのが大変だろう
漫画的にはプロレスラーは、桜庭みたいなんじゃなくて
バックドロップで決めるようなキャラの方がおいしいはず
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 02:16:14 787QeF1A0
まだ合気道使いの人って出てないな
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 02:24:00 Hetl0e/B0
>>323
自分の記憶では、どうしても期待してしまったが、嫌な予感もあった。 ＞サップ戦前の曙
格闘技ファンの間ではあれどうだったん？
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 02:41:29 bgDx2Yb60
曙は見るからに相撲に特化した体だからねえ
千代の富士なんかが出てきて負けるのとはワケが違う
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 03:12:48 eTRy42Aj0
千代の富士の体格じゃあなぁ
やっぱりヘビー級で通用する奴じゃないと
てか朝昇竜だけど
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 03:29:33 SE9mKeHZ0
琴欧州（アマレス経験者だし）や全盛期の貴なんかも
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 03:31:47 2Prg3jyK0
相撲取りは実戦に強いという理屈があった。
なぜなら、短期決戦の格闘技であったし、
防御力と重量を伴った体はその理に叶ってると思われたからだ。
ちなみに昔は、あの脂肪の多さでさえも、刃物で致命傷を防げるものだと
とらえられていた。
それが違ってたというきはないんだけれども、体格的優位に立つことが前提なんだから、
階級があると不利なのかなとは思う。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 03:46:14 1j9DiDit0
200Xでも相撲取りが最強とか言ってたな
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 03:51:20 FRkDmxJk0
輪島にしても曙も現役を退いて長いからというエクスキューズがつくけど
現役直後の若い頃に格闘技に移った元横綱の北尾も同じように
ダメだったから、相撲は相撲という競技の中でしか通用しないって
判っていたのにな。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 03:56:23 2Prg3jyK0
まああとは、床や壁がかたけりゃもう少し何とかなったかもな。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 04:24:33 /GQNd5aO0
力士も鎌倉時代頃は筋骨隆々だったんだけどな
金剛力士象とか
元々は御前での殺人行為だし
ところで、ペリー来航のときボクサーと力士がやりあって力士が勝ったとかよく聞くが
あれ本当かな
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 05:47:27 /njgzY9s0
>>345
北尾はプロレス転向やらで甘やかされすぎた感じがあるなぁ。
サップみたいなもんで、体格にものを言わせてた頃のほうが技憶えた後より強く思えたような…。
どっちみち今の総合はＶＴ適性と怪我のない身体が重要だからそのうち強い奴が出ないとも限らんと思う。
そういやプロレスじゃ、舞台裏の揉め事や夜の街での荒事で頼りになるタイプとされるレスラーには
何故か元相撲取りが多いんだよなぁ…アマレスや打撃系出身者もいるのに。
酒入った状態でウォーミングアップなしでも問題ないとか、そういった理由で相撲幻想が作られたのかも。
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 06:28:20 toq1ZDVU0
相撲は今の格闘技ショーのルールじゃ厳しいでしょ。
ぶちかましも張り手の連発も封じられてちゃ、とても相撲らしい
闘いかたなんてできないでしょ。
それに、相撲が短期決戦ってのは「土俵からでたら負け」
「地面に体をつけたら負け」ってルールあってこそなんだし。
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 08:34:57 3MtJ73mEO
>>334
それ読んだこと無いけど続編みたいなのが最近ヤンマガで始まったよ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 08:43:31 dw8+ygDd0
琴欧州ってヒョードルより稼いでるんだよな
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 10:50:02 rohlGzR30
ちょっとお尋ねしたいのですが、単行本5巻において
象山が伊達をぶちのめすシーンありますよね？
あそこで驚いてる練習生の中に若かりしころの巽らしき
人物が描かれているのですが、あれは巽本人でしょうか？
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 10:54:55 kPNdE1ut0
5巻手元に無いから確認できないけど、
原作では象山ｖｓ伊達を巽は間近で見てるよ。
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 11:01:38 TP/6i4o/0
>>352
坊主頭でビックリしてるアンちゃんでしょ？
巽だと思うよ
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 11:18:27 rohlGzR30
>>353>>354
すばやいレス感謝です。やはり巽でしたか〜！
あの驚き方やダテの話し振りからすると（道場で飛びぬけていた）
あの時点でショーザン>>>>>ダテ>>巽ってことですな。
巽はどこでバケたんだろう？
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 11:32:39 uLeoA+in0
>>351
そうなの？
やっぱり試合数の多さとかが影響してるのかなあ。
格闘技は15日間毎日試合とか絶対出来ないだろうし。
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 11:41:54 HlpQ+QYY0
花田兄はテレビ番組なんかでよく
「相撲は儲かんないですよ〜」とか言ってたけどね
ただ相撲はタニマチとかも居るから、トータルの収入（？）は
良く分らんけど
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 12:00:37 VQYT6mE60
>>355
あの時点での巽はまだ若造だし。
その後、象山に弟子入りして打撃を習い、レスリングはカールイスタス（だったっけ？）に習った。
打撃では今でも象山に敵わないし、レスリングではカールイスタスに敵わない。
だが何でもアリならこの二人にも勝てるって言ってる。
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 12:24:45 dnosGOSa0
板垣 力(ぢから)!!!!!!!!!
ってのみてダンバイン思いだしてしまった
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 12:33:49 SE9mKeHZ0
>350
うん。
読んだ上で言ってるの
中断せずに続いてたらなあ、って
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 13:22:54 4V32dKQn0
>>337
桜庭は結構マンガ的だと思う。
炎のコマとかモンゴリアンチョップとかｗ
割とプロレスラー意識してるでしょ。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 14:21:29 ikoQ++nY0
相撲の本当の怖さは「体格」では無く・・・・・・「頭突き」と「サバ折」にある。
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 16:28:25 2Prg3jyK0
>>362
それもよくいうｗ
でもそれって体格あっての技だよ
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 16:57:18 7Xu3Olt7O
サバ折は自分より体格でかいやつには無理だしね。
しかも立ち技で接近しないとできないから打撃専門の相手にやるのは危険極まりないな
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 17:10:25 EqHQn1ef0
転蓮華…
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 17:26:56 ikoQ++nY0
相撲取りの小指を取りにゆくのは自殺行為だよ・・・
どうしても相撲取りに勝ちたいなら、ダブルアーム・スープレックスをかけると何故か勝てるよ・・・
ミンナ知ってた？
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 17:36:12 EqHQn1ef0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
んんッ？？なんかよく分からん
相撲って水入りとか言ってブレイクの判断はないんだよね
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 18:40:14 SE9mKeHZ0
>364
>サバ折は自分より体格でかいやつには無理だしね
|r TT ､
| ｀д´,l”〕 ・・・
|⊂ ／
| /
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 19:43:59 dgu9h0YO0
ぶちかましや投げを禁じられた相撲取り
目潰しなどの急所攻撃を禁じられた中国拳法
そんなのでキックルールやらせたら、そら勝てるわけないよ
あーでも烈海王級の達人がそれでも勝ってくれねーかなー
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 19:51:37 vqSDMb7l0
>>366
相撲取りではなくて横綱です
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 19:57:05 kLoRMFAS0
なんでぶちかましダメなんだろう？
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 20:36:03 znwkFLbq0
それだけ危険なんだろう
って書いたら、俺の内にある相撲の最強幻想が首をもたげた
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 20:36:20 Pu1RgIkT0
>>369
仮に急所攻撃があっても、スパーもろくにやってない流派が多いんだし話にもならないと思うよ。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 20:51:16 EqHQn1ef0
そもそもムエタイ最強論は空手になかった蹴りで空手家を追いつめ
後にキックボクシングができるまで誰もその体系の領域に踏み込めなかった
みたいな梶原一騎が考えた話とか
肘ありや首相撲の技術等ルールの過酷さ辺りから出たもので
要するに事実と照らし合わせて比較した結果
相撲最強論は寝技に持ち込めない、立ち会いで頭部の打撃に対する耐性ができている
みたいな仮説から始まったものじゃないだろうか
フォークロアとか言われるものだよ
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 20:53:08 SE9mKeHZ0
でも肘ありだと余計に体格ありの奴が有利な気もするなぁ…
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 21:08:46 wl4wz6fv0
結局、競技はそのルールに精通してる者が強いで終わり
ヤクザの出入りは運
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 21:21:51 EqHQn1ef0
加納秀明じゃないけど立ち技なら
ディフェンスの技術体系が多岐に渡ってる格闘技の選手が有利だと思う
ボクサー最強論が脆くも崩れてるのは
ボクシングはナックルパートの防御法に特化していて上半身を使った防御が多い
だからローで次々沈んでいくんじゃないかと
キックの拳技とボクシングのそれは
キックの方がレンジを広く取る分大きいモーションになるし
ナックルパートだけで戦うキックボクサーが純粋ボクサーと戦ったら
ボクサーの方が有利だと思わない？
ボクシングは柔道なんかと一緒で技術体系としては確立されてるけど
他流に弱い格闘技なんじゃないかと思う
今総合やK-1でお馴染みの選手がボクシングのルールで戦うところを想像すれば…
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 21:33:50 l9tZCPHi0
制限の少ないルールのが強いのは当然
逆に制限が多すぎると競技としての競うレベルはあがるかもしれないが
そのルールでしか対応できなくなってしまう。
ボクシングなんてあんなのはただの…ジャブの突付きあい。
だからK1や総合で素人同然にやられるんだよ
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 21:51:20 enh5w/a60
相撲はディフェンスの弱さをぶちかましでカバーしてるんだろうな。
ぶちかましという選択があるとないとでは対応も全然違うだろうし。
相撲が最強かどうかはともかく。
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 22:03:05 ikoQ++nY0
>>378
君は本物のヘビー級ランカーが放つストレートの必殺性をワカッチャいない・・・
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 22:08:18 vgWu+Kt+0
元チャンピオンとか元ランカーは本当に大したことない事から考えて
フォアマンとかずば抜けたヤツはいるだろうが
平均値から考えてヘビー級でも実際はそこまで大したことないと思ってる
実際ヘビー級ボクサーのパンチはヘビー級ボクサーが数ラウンド耐えられる代物だし
どの格闘技やスポーツよりもパンチ力はあるが他と比べ必殺と言うほどの差はない希ガス
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 22:08:24 978VPFQ40
象山が「マンガやら雑誌やらで〜」とか言ってたけど
それじゃ餓狼伝世界の梶原一騎ってどんな人なんだろう。
象山は大山倍達ほど優しくないと思うんだけど。
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 22:16:20 295V2EWF0
>>382
グレート巽を監禁できるくらいだから、相当強いんだろうな。
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 22:41:36 Pu1RgIkT0
>>378
＞ボクシングなんてあんなのはただの…ジャブの突付きあい。
いかにも観戦ヲタくさい台詞だな
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 23:17:00 qSPHKYSV0
一巻の時のＦＡＷってデスマッチ団体だったはずなのに
気付けばストロングスタイルに
これが噂の板垣クオリティ？
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 23:19:38 pbotKBuQ0
文七が肉体改造している期間にいろいろあった
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 23:58:32 0rNekY6g0
タイマンならヒクソンのスタイルが最強だよ
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 00:20:01 6zIYyzdp0
URLﾘﾝｸ(nigauri.sakura.ne.jp)
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 00:34:21 VqAWU24I0
>>385
原作もそんな感じじゃないか？
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 01:48:07 FFRcrvH/0
>>381
ボクシングは拳を当てる技術に必殺性があるんであって、単純な衝撃値なら
ヘビー級の右ストレートより相撲のぶちかましのほうが上だろうな。
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 02:30:12 P5HXnuII0
>>363
体格作りも相撲の一環じゃん。
>>348
それは日本のプロレスの話で、元々日本の団体は相撲取り上がりが多いってだけ。
アメリカのプロレスじゃそういう役は普通にレスリング上がりの人がやる。
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 03:12:53 JW7dupWf0
相撲という格闘技体系の優劣はともかく
人材育成に関してはほかの格闘技より一歩も二歩も有利なところがあると思う
入門してしまえば一応生活が保証されて
相撲だけやってればいい環境になるのは結構大きい
そういう環境は日本にはほかにはないのではないか
ほかの格闘技だとやっぱバイトだのなんだのをやんないといけないから
どうしても練習時間が圧迫されてしまう
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 04:13:20 KdQkzftZ0
あけぼの弱すぎね？
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 06:20:45 +MaTCPMH0
デブだから。
横綱になる前頃の曙はメチャクチャ強かったと思う。
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 06:46:48 idZuxDa40
元横綱とはいえ相撲でも現役で通用しなくなって引退したわけだからおそらく現役十両にもかなうまい。
ましてや畑違いの格闘技の現役バリバリにかなうわけが無い、微妙な相手にもかなわないけど…
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 06:52:35 FTzTBwqG0
94 ： 水先案名無い人 ：2005/06/14(火) 00:21:26 ID:VYjZsZbR0
背が、高い。
２メートルを優に超えている。
巨人である。
体重は、２３０キログラムはあるだろう。
こんな-。
こんなに大きいのか。
腕が太い。
脚も太い。
胴も、
首も、
唇も、
目も、
その笑みすらも太い。
「教えてやるよ」
「教える？」
「そうだ」
「なにをですか」
「何故、３００年間で、横綱が６８人しかいないのかをだ」
たまらぬ男であった。
95 ： 水先案名無い人 ：2005/06/14(火) 00:30:50 ID:CD7pLbKT0
>>94
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397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 06:55:55 azCkgpgG0
>>396
２ｃｈに獏が書き込んできたら大迷惑だな。
カエルの死からするとAAうまいかも知れんが
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 07:57:59 tTE89J0+0
朝青龍と琴欧州・・・この二人は総合に転向しても確実に通用するシロモノだ・・・・・
そんじょそこらのアンコウ型の相撲取りとはワケが違う・・・・
元々相手を土俵外に追い出すしか能の無かった（つまり典型的な押し相撲）曙が、
ホイスとやった事が大きな間違いなんだ・・・。
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 08:32:30 OfVTouXu0
この漫画でもそうだけど、朝青龍きゃらは雑魚ばっか。
そこらのレスラーより強いのに。
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 08:46:41 azCkgpgG0
そこらのレスラーが今弱すぎるからな。
この漫画に出てくるようなレスラーがもはや希少種。
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