三浦建太郎【ベルセルク】142 心得ています

三浦建太郎【ベルセル ..

845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 20:42:34 f/qeF7zN0
これまでのガッツは仲間増やす事を拒んできたからパックとの２人旅だったわけで
キャスカ守るためにその辺折れたらガッツもかなり人望厚い奴だって事じゃないの？

きっと今の展開はグリフィスが鷹の団を作り上げていく過程をなぞっているようなもんなんだよ。
やがてこれがでかくなってガッツ団wができる

846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 20:50:06 ahajV0gM0
なんか最近のガッツって、状況流されるだけで自分の考えで行動してない気がするんですけど
もうちょっと情報収集や先読みやら頭使った描写がほしい
今のままじゃ、ガッツがただの便利アイテムになっちゃうよ

847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 21:25:43 HHWgldzf0
>>845
いや、最初からもう一回読み直してるんだけど、
ガッツがいまこうしてる背景と、ガッツの苦悩を理解してるのがパックだけなんだよね。
その他大勢はほんとにガッツの表面しか見て無い。
いざというとき、最後まで仲間として残るのはパックだけだと思う。

・・・つーか黄金時代やっぱいいわ。
戦闘描写も今と比べ物にならん。

848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 21:28:44 rO64rhCY0
ガシュニカｖｓ新生鷹の団ｖｓガッツとその仲間
の三つ巴になれば面白いんだけど、その要素が全く思いつかん

849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 22:22:26 SrxljCc6O
ﾍﾞﾙｾﾙｸは謎が多いとこも魅力のひとつだと思う。髑露のｵｯｻﾝが昔は一国の王だったのか？とか、ﾐｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞ城にある再生の塔の奥底に眠る烙印入りの骸骨とか…
めっちゃ気になる

850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 22:43:25 8E6TsFcU0
もはや納まりつかなくなってるような気がする。

ここは必殺技のおおすっ飛ばし。
つまり、次回にとつぜんグリフィスの前にいるガッツ。
ついに宿命の戦い。
途中は、ナレーション台詞みたいので一気に説明しておわり。

851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 23:28:45 GOa7/bXF0
俺は後１０年くらい連載してもらってもいいと思ってる。
ダレタといってもドラゴンボール、はじめの一歩、ワンピース
にくらべりゃ大分マシ。急いだあげくストーリーがめちゃくちゃ
になるより、休載しながらでも丁寧にまとめてくれたほうがいい

852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 23:38:11 2QJLyp3t0
確かに。
ｺｺまでクソ丁寧に描いて来たんだから
尻切れになった時の破壊力は
計り知れないものとなる。

853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 00:08:02 EgAYD/cEO
>>847
たしかにパックだけだろうな。心の中も覗けるし。よーわ、他のキャラはキャスカのためだけだな。できる限りスムーズにちゃんとした終わり方をしてほしい。

854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 00:15:32 YnHRkxZX0
妖精ってあんな小さいのになんであんなしゃべったりできるんだ？
脳みそだって小さいだろうに・・・
人々の深層心理が生み出す存在ならば、パック達をしゃべらせてるのは
ガッツ達ってことなのか？

855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 00:19:00 E7uwtHPU0
大風呂敷広げすぎて収集がつかなくなる典型パターンになってるね、ベルセルク。
で、このパターンは作者が「無かったことに」って未完になるパターンでもあると思う。
･･･嗚呼、夢枕獏の大帝の剣を思い出すorz

856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 00:28:20 P//MxcogO
シャーマンキングみたいに終わるか無理矢理こじつけで終わるかどちらかだなｗ

857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 00:30:01 /AI0NZT70
>>846
？

858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 00:30:50 vLlJLKKG0
永井豪デビルマンを読んでるならスサノオ伝説も読んでいる可能性もある。
あれの投げっぷりもなかなかだった。

859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 00:45:49 bBN2eeey0
>>854
つ　超微細集積回路とかナノマシンとか

エニアック(世界初のコンピューター)と現在のCPUのサイズ・処理能力を考えてごらん。

つーかあれは「我思う、故に我在り」であってそんな深く考えるような事でもないぞ。
フィーリングよフィーリング。

860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 00:47:14 yqNd72dW0
>>844
空気嫁

861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 01:39:42 SgglgVPA0
>>854
別に深層心理が生み出してるわけじゃないけど・・・
妖精が存在する世界観を持つ人間だけが感じることが出来るということ。
テレビみたいなもんやね。
同じ時間にいくつも番組をやってるけど、見れるのは合わせてるチャンネルのみ。

862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 01:46:54 a0IEZl3L0
ぱにぽにアニメの黒板に
…げる
があった。

863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 09:15:08 vKrcJ0UMO
マンキンって夢落ちで終わったんか？

864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 10:01:35 YFGR5kP/0
>>859 >>861
そうじゃなくて、単にカクリョはうつつとシステムが違うだけ

865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 11:43:55 0wIFCJYi0
>>854
しょーがねーから医学学者が説明してやるよ
知能は脳の大きさではなく体との比率で決まる
象の脳はめちゃめちゃでかいけど知能はほどほど
象でなくても恐竜とかあれもこれも
昆虫なんか脳と言えんほどの構造でちっこいけど知能は高い

妖精君は見たところ人間と同比率か、それ以上に見えるから
知能は相当高く言語能力があってもなんら不思議ではないなり

866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 11:52:24 txNpk/nN0
>>854

なんとﾌｧﾐ痛で連載再開ですよ。

867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 11:54:53 l31wwMYo0
さすが自称医学学者だ。知能が>>854とは違うな。

868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 12:08:11 WP6h0q3D0
854の人気に（ｒｙ

869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 12:13:58 yqlFuGpF0
まあ俺は>>865の知能指数が心配だが

870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 12:34:38 TJnWSrF6O
知能指数なんざどーだっていい。それより
アザンまだぁ？

871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 12:47:45 0pd7kOJA0
>>865
ボイドはﾃﾗｶｼｺｽって事？

872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 14:19:18 WW4GOPGo0
大風呂敷の受けだが、

俺はガッツ側に魔法と妖精王をつける事、
そしてグリフィスに受肉させる事で
たたみ始めた、あるいは少し縮小したつもりなんじゃないかと思うが。

まあ、まだ妖精王がどうなるかは未知だけど。

三浦さんが最初にやらかした失敗がいかんかったように思う。
つまり、ゴッドハンドが高次元の存在って事にしちゃったので、
それじゃ人間は逆立ちしても手が届かない。
27巻だか28巻あたりで髑髏の騎士に語らせている通り。

もう少し人のままでも手が届きそうな存在として
最初からフェムトを設定させてあれば、受肉なんて事をしなくてよかった。

873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 14:47:51 lHLLXyGWO
そこで大将の使徒化ですがな。

冗談抜きで、ガッツの使徒化は有り得ない展開でもないと思う。
まぁ、やって欲しくないが…
だってそうでもしなきゃ…もう風呂敷畳めそうにないじゃん。

874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 14:50:32 yqlFuGpF0
ガッツの使徒化

デビルマンやん

875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 14:52:49 ddlMNfbi0
だから、それ言ったら怒られってば

876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 15:25:16 2ZzUXdeA0
クリフォトでのスランの「奉げてみる？彼のように」の台詞でもう
伏線はしかれてるけど、そんなありきたりな展開は勘弁だなぁ。
ニエはいまのパーティーだろ？キャスカはもう烙印おされてっから
無理だし、パックはそもそもカクリョの存在で肉体がないよな。

877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 15:28:05 hnn+xb1h0
医学学者ってその程度のレベルで名乗っていいんだｗ
まぁ、医学博士とか医者じゃなくてもいいんだよね＞医学学者
俺も今日から司法試験受験生にでもなるとするか

878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 15:33:28 29VKsr5S0
>>877
どーでもいいが、
お前のケツの穴は小さい事は分かった。

ｳﾎｯ

879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 15:44:20 YFGR5kP/0
>>876
そういうの伏線って言いませんから

880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 15:55:21 ddlMNfbi0
８６５だけどちょっと戻ってみたら
ここの人間達の一歩でも勝ろうとする男性脳の強さはすごいな
そんな原始脳に振り回されずにもっと意味のある考えをせにゃいかんよ

確かに学者という表現はおかしかったけどな。。

881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 16:01:35 SgglgVPA0
どうでもいいけどファンタジーなら猫も犬もしゃべるんだよｗ

882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 16:07:28 OmGAi027O
骨のおっさんが骨になった過程が今後の旦那に影響するんじゃねーかと
でも旦那にはああいう存在になるより最後まで人間の力であらがってほしい
そのうち骨の昔話編がはじまりそうなｷｶﾞｽ

883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 16:19:11 3oDjlbNx0
グルンベルトは弱者に鞭打つ下衆野郎

884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 16:27:13 X+RkDkGD0
っつーかさ、
ガッツの鎧って妖精の家にあった時は髑髏の兜が無かったか？

いつのまに犬みたいな形になったんだ。

後、ガッツがベヘリットを利用して、自ら使徒・・・ってのは確かに考えられるよなぁ。
対グリフィスで歯がたたないが上に、自らを使途にしてでも
戦いたい・・と願う所でキャスカが止めにいって（ｒｙ
っていうのが俺の妄想かな。

885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 16:31:42 3oDjlbNx0
>>884
公式に書いてあったが犬鎧の頭部分は使用者によって変形するらしい。

886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 16:48:29 TBwE5mEjO
>>884
変形しただろ！ちゃんと読めやこの若ハゲが

887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 16:48:55 SgglgVPA0
>>884
＞ガッツの鎧って妖精の家にあった時は髑髏の兜が無かったか？
いつのまに犬みたいな形になったんだ

ちゃんと嫁。
描いてある。

あとガッツ使徒化ってのは無い気がする。
フェムト状態のグリフィスだったらその必要性があったかもだけど（むしろ使徒化しても無理だろうけど）
わざわざ三浦ちんが地上に引き摺り下ろしたのはあくまで人間のままでガッツとグリフィスを
対峙させたいからだと思うんだけどな。

まあとりあえず個人的な希望としてはグリフィスをなんとかしてほしい。
人間だったときのグリは無邪気さ・冷酷さ・大人の部分と子供の部分が同居している、
そういったところでカリスマがあったのに、今はその根拠が薄い。

888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 16:57:18 lHLLXyGWO
自分で振っといてアレだけど、俺もガッツ使徒化は無いだろうと思う。
だって、それをやったら
三浦先生曰くところの「ハッピーエンドにする予定です」が
ほぼ実現不可能になっちゃうから。

889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 17:05:12 29VKsr5S0
え、ハッピーエンドになるんすか？

ところで
フェムと=受肉グリ
なの？

勢いで聞いてみる。

890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 17:22:12 LJ2OSlih0
要は魔法の出し方が悪かったんだろ
とてもかないそうにない敵キャラを前に主人公が不思議パワーで対抗ってのは緊張感出すのが難しい展開だからな
３×３ＥＹＥＳはすごくうまく行った例だと思う
主人公が決意を胸に旅立ちで、いきなり数年時間進めて再登場時にはすでに身につけてる感じ
これなら、力を手に入れるまでの苦労とか困難さが想像できて強くなってることに違和感がない
もしこの修行期間をくどくど描写してたら、手に入る力にありがたみがないし、どんなに危険なめにあって手に入れた力でもご都合主義のたなぼた展開にしか見えないだろう
もっと読者の心理考えて書けってこってすよ

891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 17:24:13 SgglgVPA0
>>890
皮肉だとしたら超一流だな

892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 17:36:18 OmGAi027O
あの世界がハッピーになるって意味かガッツがハッピーになるって事かで違うんだろうな
ハッピーエンドねぇ…想像つかんな

893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 17:36:59 HgTEUVeq0
ガッツは自分のままで行くって言ってなかったか。
んで使徒になるかならないかではもう引っ張れないから
狂戦士になるかどうかって状況を持ってきたんじゃないの？

894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 18:11:27 EHglNPuA0
ラブコメで引っ張ります
鎧でガッツが悲惨な状況になったら汁気の出番です

895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 18:50:17 Qu3SNpfLO
>>890
はぁ？修業期間描写したほうが説得力出るだろ。
まぁサザンアイズはいいとして、ワンピなんていつのまにか主人公強くなって、説得力に欠ける。
つうかスレ違いだな。
ｽﾏｿ

896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 19:11:55 Z7SKPvEz0
自分の望みは、ある意味ハッピーエンドにしてほしいな。
・・・あまりにも重厚な物語だから軽軽しく出来ないし。
たぶんガッツは死んで、もしかしたら、グリフィスも死んで、
でも、キャスカや他の連中は生き残って歴史が続いていくって感じかな。

897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 20:15:40 YFGR5kP/0
世界がハッピーになるエンドなんて、どんなにうまく書いても価値相対主義の下では陳腐。
ガッツがハッピーになればそれでよし

898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 20:32:54 O68YluXr0
ﾌｧﾙﾈｰｾﾞを惨殺してセルピコにも後を追わせる場面が描ければまだ見込みはある。

899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 20:35:24 SgglgVPA0
鷹の帝国が千年以上続くことがほぼ確実なので
世界的にはハッピーじゃない希ガス

900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 20:54:51 3OQDrFds0
ガッツは、死にかけた後に回復すると強さが倍増する、
かの有名な種族の末裔なんだよ。

901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 21:01:20 YnHRkxZX0
預言書にはなんて書いてあるんだろう、、、、
闇の鷹、光の鷹、暗黒時代やその終焉についてはかかれてないのかな？
法王との関係も気になるところだ。

902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 21:11:34 yqlFuGpF0
>>901
法王暗殺とか、世界大統領誕生とか書いてあったよ。

903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 21:57:13 ddlMNfbi0
ともだちかよー

904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 22:06:06 sLbtFLXb0
ガ～ッツく～ん
あ～そび～ましょ～

905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 00:26:06 Inq0LcWn0
うー、865みたいなのを見ると我慢できない。
いい加減な知識で物を言うのは科学に対する冒涜だ。

906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 00:53:47 47Z4dKBY0
思考と発言がきもいって

907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 01:12:25 KDZLytAM0
年末のスカパーのチャンネルネコでアニメ版の一括放送があるみたい。

908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 03:16:14 0Lb4nOJG0
アニメ版のベルセルクってどう？見る価値ある？

909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 03:58:53 vMryWwutO
ｶﾞｯﾂが使途になったらｵﾓｼﾛそぅ(ﾟ∀ﾟ)

910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 04:21:50 g/dL1TuvO
こんな三浦は嫌だ。ここのレス参考にして今後の流れ決める。…でもそれもまた因果の流れなのか…

911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 04:23:35 g/dL1TuvO
アニメ版見る価値無いよ…。躍動感のカケラも無いから…↓

912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 04:28:14 FfAYLp7+O
ガッツ一行がどっかの国に身を寄せて、鷹の軍隊と戦う展開がほしい
ピンチの時に妖精の国から救援が来て逆転勝利、そしてハッピーエンド

どうみても指輪物語です。
本当にありがとうございました。

913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 06:30:05 1j5RoE670
ハッピーエンドの予定なのか・・・。
ま、それまでに色々やって欲しいなあ。
トゥルー・ロマンスって映画、ビデオで見たんだけどさ、
さまざまな思惑が絡み合って、破滅に向かって一直線な展開なんだけど、
最後はハッピーエンドという離れ技（力技ｗ）やってた。
あんな感じならＯＫだｗ

914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 06:46:25 HHZj/wiX0
すっかりガッツが
年取っちゃって
どうしたんだよ・・・・

915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 07:32:34 4ZZN7WbQ0
こりゃさ、妖精王にあって「時を待て」とか言われて、
「それから10年後・・・」で話を進めたほうがいいじゃないか？

魔女っこは森の魔女みたいな麗人に、
イシドロは思いの外、哲学的な若者に成長してて。

世界は完全２分。
クシャンとミッドランドで版図を争う世界。ただしミッドランドも
地獄ではないが、猜疑と不安の入り交じった安らかならぬ
国として、グリフィスに治められている。

キャスカはｱｳｱｰのまま。
ファルネーゼはいっぱしの魔女に成長。
ピコは７年前に風のように去っていった。

916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 07:36:10 LY0/s7fd0
30巻発売ﾏﾀﾞｰ?（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 08:00:05 MIC8lwdZ0
ｱｳｱｰキャスカの10年後なんか見たくないよ・・・

918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 08:33:40 JEWf+wtc0
URLﾘﾝｸ(kmc2ppm.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(not.main.jp)
URLﾘﾝｸ(not.main.jp)
↑今のベルセルクって相撲に例えるとこんな感じ

919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 08:35:27 HPlP0cxq0
10年後、ガッツはすっかり白髪になり、
平和な生活に慣れたためにグリフィスへの怒りが途絶えてしまう。

しかしアウアーキャスカの心は戻らずとも、
前のように嫌われることは無くなった。

このままこの何もできないキャスカを、俺が一生
支えてあげよう・・・こういう平和もいいかもしれない。

～完

920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 10:49:07 /ycXstaP0
>>919
やるドラのバッドエンドみたいだな、サンパギータとか知ってる？

921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 11:08:07 Du6S23LJ0
アニメのキャスカのピンク色の乳首を見て抜いた俺がいる
褐色の肌にピンク色の乳首･･･

922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 11:39:12 ECKELXhL0
>918
一番したがおもろかったｗ

923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 11:54:45 Qryc8JqNO
>>921
アニメで抜くようになったら人生終わりだな
…かわいそうに

924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 12:28:03 qlEdm4l/0
拷問官のＡＡって無いっすか？？

925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 12:33:15 UAP9Fxll0
>>918
いかにもアニオタが作りそうだな

926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 12:47:17 BSsWQ0Bn0
定期的にガッツが使徒化とかガッツの仲間が使徒化とか抜かすバカがいるけど
ガッツが敵の手を借りて使徒になる訳ねーじゃん・・・・

なんでこんな単純な事に気づけないのかね、本当にお前らバカなんじゃねーの？

927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 12:56:09 Qryc8JqNO
>>926
たかが漫画の事でいちいち熱くなってるお前も馬鹿だ

928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 13:01:38 Y8NMzo6I0
人間ガッツが絶望を経験しボロボロになってもなお折れずに、
超越者気取ってるが、その実負け犬根性の染み付いたヘタレヤローを
ぶちのめすっていう物語の構図が崩れちゃうよな(´・ω・`)
魔法やマジックアイテムもガッツを人間に踏みとどまらせるための
苦肉の策のようにも見えるし。

まあ、三浦センセの胸先三寸でどうとでもなるかｗ

929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 13:27:13 7wpDnnfH0
>>928
> まあ、三浦センセの胸先三寸でどうとでもなるかｗ

だから怖いんだよ。

930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 14:28:56 UkldzoXCO
ファルはまさか船のためだけに同行させられてたわけじゃないよな…
彼女には鉄の聖女のまま、ガッツを邪魔だてする存在でいてほしかったよ
オレは法王という第三勢力が話に絡んでくるのかと思ってた
モズグスのあたりまでは

931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 15:49:23 sE5j2Czl0
>>928
ガッツが最近自分の意志のないヘタレ野郎になってきてる。
キャスカとの関係もどうしたいのやら・・・・

932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 16:14:14 HHZj/wiX0
五人の子供の世話してたみたいなもんだｋら
ずっとひとりで生きてきたガッツには大変なのですよ

933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 17:37:05 dfrg5lc7O
とりあえずラブコメ萌え狙いで描かないでくれればいい

934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 17:43:15 BB0fc12D0
とりあえずふたりエッチにならなければいい

935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 18:05:10 kVChUh2F0
某ファンサイトに書いてあったんだけど、
１３巻のキャスカ陵辱シーンは最近刷られた巻だと大幅に書き直されてるって本当ですか？
フェミ団体から苦情が入ったらしく、それで作者が体調崩したらしいんだけど。

936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 18:15:38 R0OJXuAp0
>>935
なら最近のを買って比べてみたら？
500円程度で済むし

お金ないならバイトすればいいよ

937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 18:18:46 kVChUh2F0
>>936
知らないなら答えないでいいよ

938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 19:08:38 T3B2POAv0
何コイツ

939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 20:04:31 4B6YIpC30
グリフィスが国王になったらガッツは国賊になって、
あらゆる人から追われる立場になるのかな？
それもいいかも

940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 20:44:51 ZXbVwhjM0
>>936
つまらん男だな
性格も悪いときてる
ま、お前の人生だしいっかクズだし

941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 20:45:16 6+Ysx0vZ0
使徒が安っぽくなったのは事実だな。
男爵、ロシーヌ。一人倒すのに何話も使い、そいつらの過去も描写する。

それが今は単なる怪獣。
ゾッド、グルン、アー、ロクス、ラクシャ。この四人以外はどうでもいいとでもいいたげ。
虎や鰐にしても、モドキ以下。

大分軽い話になったな。

でも俺は蝕part2のための凪だと信じている。

942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 20:52:57 If8ZhqYA0
>>940

お前の文章面白いｗｗｗｗ

943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:00:11 4EsaA7HJ0
ところで三浦はこの先
キャスカ復活させる気は皆無なんだろうか・・・？

944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:03:15 yf3j64Vr0
キャスカ復活の伏線をこんだけ撒いてるのに気がつかんの？

945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:05:45 uDjHBmBv0
今更復活されても読者も戸惑いそうだ

946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:07:15 rtA9t7h80
しかしどうにもゾッドがザコに見えるんだよな・・・
人間時の性能がそれほど優れてるようにも見えないし
変身後もナメクジよりスペック劣ってそうな気が・・・
でもなぜか体のでかさだけは大きくなってると思う。

947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:15:01 7BgvPs4w0
スナフキンとの激闘見たいんだ

948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:21:58 F7dCV68Q0
ゾッドの大きさはほら、あれですよ、ラオウ現象。大豪院邪鬼現象ともw

使徒五人衆が何を捧げたのか、それが問題ですな。
アーヴァインなんか想像できない。
寝入ったソーニャに外套掛けてやるような優しい面も持ち合わせてるのに…

949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:22:51 4EsaA7HJ0
>>944
なんか長引きすぎて見放されてるのかと思った・・・。
でも復活しても戦うのは無理かな。
人間レベルじゃ結局ガッツに助けられるだけだし。

950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:28:50 rtA9t7h80
>>948
まあラオウは後半逆に小さくなってるけどねｗ

あと今更だが、使徒としての強さは捧げたものの大きさには関係ないよな。
例えばロシーヌなんて、彼女からすればそう重要と思っていなかった二人の人間を捧げただけであれだし。
要するに、どれほどの力を望んだのか・どれほど強く人間を捨てたいと思ったのかによるんだと思う。

951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:45:09 QkdQXIti0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)

952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:01:52 3hiJIfMMO
その理屈だとゴッドハンドになるには、大量の贄、必須になるな。他の４人もかなりの人数を捧げた事になるんじゃない？

953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:09:53 3n/DffYj0
>>952
量とは限らないようだけど。
ナメクジ領主の場合は一度目は裸祭りな嫁、
この一人であのパワフルさ。
二度目の逆恨みな一人娘を贄にしたらどうなったんでしょ…

というか、べヘリットって消耗品じゃないから使いまわしきくんだね。
その上、一人で重複使用可ときてるし。
今の新生鷹の団のてこ入れに使われたりして。

954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:11:03 pRLTdUS60
ボイドは一国を捧げちゃったんじゃなかったっけ
あのミッドランドの地下牢の骸

955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:29:46 rtA9t7h80
>>952
ちなみに>>950で言ったのは贄の量は関係ないってことだぜ

956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:34:46 ZZAXmiiwO
ダークじゃない。
ハードじゃない。
泣きそうにならない。
諦めそうにもない。
負ける気がしない。

黒い感情の爆発と、それによるカタルシスがない。

ナメクジ伯爵殺った後のガッツの涙。

そんな話を読みたい。

セルピコ萌え燃えー！

957:953
05/11/30 22:38:53 3n/DffYj0
てこ入れの例として
グルンベルド、ガッツにボコられ瀕死。
しにたくねー→ＧＨ召集
自分の騎士としての誇りを捧げる→パワーアップ
鬼畜化してエンジョイ＆エキサイティング
生の婦女子を色んな意味で踊り食い。
差別用語連発してフェミ団体煽りまくり。
三浦氏あぼーん→三浦先生は長期取材旅行の為休載致します。

958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:53:50 PvL6USD30
今のガッツはほんとは何がしたいんだろうね
キャスカをはじめとした、仲間たちと仲良く楽しく暮らしたいのか
それとも、グリフィスと昔のように肩を並べてともに上を目指したいのか
単に旧鷹の団の仇を討ちたいってわけじゃないだろうけど
キャスカたちと仲良く暮らすだけなら、グリフィスに頼んじゃえばいいのに
グリフィスならガッツがもどってくるって言えば、キャスカたちが安全に暮らせるようにぐらいしてくれると思うんだけど

959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:12:49 0GAsob9dO
鷹の団の仇討ちって言っても、コルカスが言ってたようにガッツは団を抜けた人間だからな・・・筋違いなんじゃね？

つーか自分の中の黒い感情を吐き出すために戦ってたってのが今までのガッツだよな？
本当にどうするんだろこれから・・・

960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:19:31 69vs/d3b0
キャスカをエルフヘルムに預けた後の事はあまり考えてないんだろ。
実際、今の環境(二度と得られないと思ってた、信ずるに足る仲間達がいる)も悪くなさげだし。
まぁそれが往年のファンには温過ぎると嘆かれている訳だが。

961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:26:45 RrzDwJqg0
>953
最近の一般使途の雑魚化からすると絶対ベヘリット2重仕様の
使途+って出て来るだろうな……

962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:31:27 3n/DffYj0
キャスカが復活後にグリフィスの下に行くっていう展開なら、
動機付けとしては十分では？
まあ逃げた女を追っかけるってのも虚しいけど…

魔女っ子萌え陣営とグリフィス陣営のハーレム化で
ラブコメ路線としてはいけるかも。
とりあえず間違ったてこ入れ策として。

963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:31:56 rtA9t7h80
>>961
火竜のダンナが第一候補。

964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:33:30 wvnFQqj40
>>950
おまい、ロシーヌがどれだけ親を重要に思ってたかわからんのかい。
使途としての強さが、捧げたものに拠らないってのはその通りだと思うけど、
少なくとも使途になるためには、己の半身といえるものを捧げなきゃならないんだよ？
というか、どんな親でも親は親でしょ。

965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:43:21 AL7OwjJy0
ガッツもグリフィスが受肉してやりにくくなっちゃったというのは感じるね。
相手があの姿だと鷹の団時代の眩しい記憶が蘇っちゃうだろうしなぁ。
フェムトのままの方が恨みやすかったんじゃないのかな。

ところで、使徒ってみんな贄ならば人間喰うのかな。
どうもアーヴァインやロクスなんかが人喰う姿が想像出来ん。

966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:50:33 3n/DffYj0
>>964
なんだかんだ言ってロスチル編は
親子の絆とか愛憎が軸の一つっぽいからね。本編の方もか？
ガッツ、ナメクジ伯爵、ジル、ロシーヌ、シャルロット、ファルネーゼ、
ユリウス、フォス大臣ってのもありかな。
例外はグリフィス（これは故意にだろうけど）
まあ、ベタだけど生贄に捧げられるのは肉親ってのは、
この手の話では相場だし手近だしね。

967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:52:04 rtA9t7h80
>>964
少なくとも彼女がそれほど親を想ってる描写は無かったと思うが？
現実にそれほど望みを持てずにいたみたいだし、
よくて一般的な親子程度だろ。
例えばいまおまいの両親が死んだとして、
自分の半身が無くなるほどの絶望をおまいは感じるか？

968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:03:05 AL7OwjJy0
ロシーヌには、幸せな一家団欒が掛け替えのないものだったんだよきっと。
それがだんだん壊れていって、大人が嫌いになったんじゃないかな。
幸せの象徴として親を差し出した、そんな風に思うんだが。

969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:10:05 ivH5MAGB0
ガッツ・・・・大好き！

970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:13:44 txpKfLSO0
>>967
ロシーヌが親から逃げ出したのは暴力の所為もあるだろうけど、
自分が父親の子では無い、このまま居ても愛されない、
寧ろ自分が居ない方が両親幸せかもみたいな。
最後、死の瞬間に暖かな団欒が出たのが愛情の証と見たけど。
そう見えないとしたらそれは、
三浦氏のひょうげんぶそybeh１grなgoやめpj80zoふじwfnこ

971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:18:35 qoBG3Nug0
>>970
そこまで殊勝な女かなぁ
最後のは両親に対する愛情というより団欒に対する渇望と感じたんだけど

972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:29:54 Z3wOTY8QO
ロシーヌが求めたのは“愛”より“平和な時”だったのかな。最期の言葉から考えて、あたりまえの日常というモノを渇望してたんだろう。

973:970
05/12/01 00:32:27 txpKfLSO0
>>971
確かに作中のロシーヌは共同体とか楽園に異常に固執してるから、
一般的愛情というより渇望なのかも。
ただ、我侭で残酷な幼児性等は使徒化して後の物で、
本来は回りに気を使う（描写ではジルにだけだけど）人間なのかも。
それで一応、ベルセルクなりのハッピー？エンドとしてはありかなと。

勿論只の妄想に過ぎないんだけど…

974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:37:33 yldpTDtl0
まあ、あの年代の女の子が谷底で何日もさまよえば家に帰りたいと渇望しても不思議じゃないだろ
で、家の象徴である両親をささげたと

975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:41:22 qoBG3Nug0
というより三浦ちん自体が団欒に飢えてる節がある気がするｗ
グリの蝕前の妄想とか。
一対一の愛情というより、自分の居場所を保障してくれる環境かな。

976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:45:48 txpKfLSO0
そういえばずっと気になっていたんだけど、
べヘリット発動してＧＨ召集後いざ使徒化って時に、
キャンセルするとどうなるんですか？
ナメクジ伯爵の様に瀕死だと即地獄行きだけど、
グリフィスの様に取りあえず生命に支障の無い時はどうなるんでしょう？
（尤もあの時は腹ペコ使徒集団に結局食われただろうけど）
ＧＨすごすごと撤収？それともキレて虐殺？
はたまた別の何かがあるとか？（我慢したで賞とか）

977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:47:44 +l0k2PEV0
>963
ガッツと再戦→「ちくしょおおおおおっ！」→ベヘリット起動→
骸骨「生贄を」→火竜「戦友全員を生贄に捧げる」→
鷹「何をするだーッ！」

978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:50:45 Nyhkzu060
>>967
＞自分の半身が無くなるほどの絶望をおまいは感じるか？
え？感じないの？
そんな質問される方がショック、あなた幸せですか？

979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 01:02:43 txpKfLSO0
>>978
そこだけはスルーしてたのに…
家庭はそれぞれだからね、色々あるさね。

本当、生きるの死ぬのなんざままならねぇもんさ…

980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 01:12:51 qoBG3Nug0
>>978
ぶっちゃけ感じないっしょ。
悲しいとは思うが親が死んだくらいで絶望感感じてたら生きていけませんぜ。
親に依存しすぎなのでは？

981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 01:20:24 9gYR0vo90
シールケのエロ漫画のアドきぼんぬ

982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 01:47:53 txpKfLSO0
>>980
ベルセルクの上での話として、
この場合は「死ぬ」ではなくて「殺す」のニュアンスも含んでるし、
親か、目的（この場合は自分を暖かく迎える自分だけの世界？）
のどちらかを選べって事で、目的を選んだ結果だと思われ。
親ではなくジルがこの場に居たらどうなってたかは分からんです。

現実の話としては短期間は絶望感に浸れると思うよ、家族の死ってのは…
永遠に傷になるかは別にして。　重い話ｽﾏｿ　
これ以降この話は勘弁って事で。

>>981
ここで一句
シールケは存在自体がエロ漫画、萌えというより既に満開

983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 06:55:22 fh829uh60
ガッツの目的は確かにあやむやだ。
しかし産まれた時から剣を振る以外に特技も何も無い。

まさに目的が曖昧だろうが剣を振り続ける、それがガッツだろう。

984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 09:21:55 P0Cj8CRxO
ガッツの強いのと剣で戦いたいっつー夢はもう存分に叶ってるからな・・・
これからも強敵には事欠かないだろうし、見方を変えるとガッツは幸せなのかもね。
ガッツが絶望感じるのはキャスカが死んだりする事とかじゃなくて、
剣振れなくなった時だろう。

985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 09:29:34 Un0tot1R0
へぇ、ところでガム噛むかい

986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 09:55:01 EjLLExpx0
むしろ、グリを怨むことで初めて明確な人生の目標ができた。

987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 10:13:33 kVh/m8W3O
正に呪怨

988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 10:48:16 CQuNtrfU0
とにもかくにも次号次第だな

989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 11:13:31 ZK8VHY0V0
>>980
親や家族を軽視する奴ほど、逆に依存してるもんだ。
親元離れたり、結婚して子供でも出来りゃ分かるよ。

990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 11:23:14 Z3wOTY8QO
ガッツのグリフィスへの執念は“生きる糧”なんだろうな。生きる＝殺すの人生を送ってきたから、ナニモノにも囚われず、ただひたすらに憎しみをたぎらせ、殺意と剣を振り回す人生がガッツにとって一番楽なのだろう。

991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 11:29:46 Nyhkzu060
>>982 >>989
>>980はあまりにも価値観が違うか、思春期真っ盛りのどちらかだから、
もう無駄だということに気付いたよ

992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 11:48:57 qoBG3Nug0
>>989 >>991
別に軽視しとりゃせんよ。
半身とまで考えるのはあきらかにいきすぎだということ。
半身を失うということは、生きる目的やら理由を失うということ。
ただの悲しみと絶望ではまったく質が違う。
また、親→子の愛情が子→親のそれにまさるのは当然。
子供は親を越え、離れようとする者なんだから。

993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 11:50:06 r00PEgaj0
たぶん価値観も定まってない思春期の子だと思うよ。暖かく見守ってやるべし

994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 11:54:04 PXuPNgk7O
間違いなく17以下だろうな…
少なくとも精神年齢は…

995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 12:13:53 1utxStbu0
>>992
理屈。

996:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 13:41:35 9SbM3NeqO
もーすぐ1000だな（゜Д゜）

997:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 13:48:40 J0dbVOKV0
1000を目前に控えての余りにも静かな千取り合戦な件について

998:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 14:00:28 GnPbkXR90
おまえら妄想しすぎ

999:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 14:00:59 r00PEgaj0
あ、1000だった・・・

1000:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 14:01:00 GnPbkXR90
おまえら妄想しすぎ

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