三浦建太郎【ベルセル ..
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 03:10:09 Ic9+JC1A0
>>365
つ【ナルト】
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 03:33:46 aWyODX2AO
368
ドンマイける
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 03:40:20 aWyODX2AO
365
なるほどね～なんかモズクス直後のガッツとキャスカのやりとり(あいつが笑ったのはいつだったか？)とか
ファルネーゼとセルピコの昔話とかがなんかジーーンとして好きやったんやけど…
確かに魔女からだらだら？
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 05:02:31 z7lPKk+V0
なんか前スレぐらいからやたらとナルトを薦めてる香具師がいるけど
こいつは一体なんなの？
ナルト信者？
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 05:13:50 cvyEbhDY0
誉めてるわけじゃなくてお似合いだって言いたいんだろ
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 05:18:37 z7lPKk+V0
ああそういうことね。
ナルトも以前はよかったんだけど
中忍試験以降ちょっとグダグダかな・・・
けど皮肉に出されるほど駄作ではないとオモ。
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 07:09:57 xQ1ylqYi0
長編モノはどっかでダレるからな・・
つまんない季節を耐えるか見限るかは読者次第
ベルセルクは最後まで付き合いたいけどな
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 09:05:33 AEbpmdhd0
パックイシドロｼｰﾙｹイバレラセルピコファルをぶっ殺せばおもしろくなる。
こいつらいらねーんだよ
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 09:27:13 LfATF5LV0
>>365
そこまで落ちてるの？
そーすキボンヌ
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 10:01:26 QdPlltB30
>>357
今の展開は布石……
そう思っていた時期が俺にもありました。
つーか何年布石やれば気がすむのか？7年？8年？
いいかげん文句の一つも言いたくなるっつーの。
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 10:03:09 VncMAGoa0
今のガッツPTの中から誰かを使徒化するだけで
すごくおもしろくなりそうなんだがなぁ
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 10:07:23 cq1BhCm40
今のRPG的パーティー化の流れは三浦の意思なのかね
編集がジャンプ的引き伸ばしのために要求してたとかだったらマジ萎える・・・
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 11:20:40 aWyODX2AO
375
良い事言った♪
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 12:04:34 khHYG04s0
一番初めに見た章が一番面白いって刷り込まれてるんだろう。
ヒヨコが一番初めに見た動くものを親だと思うようなもんだ
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 13:15:41 IzkzenZd0
＞378
ベルセルクは、世界一回想シーンが長い漫画です！
７年や８年の布石くらいで(ry
ベルセルク黄金期って、アニマル黄金期と重なったりとかはないか？
当時は『砂漠の薔薇』とかやってて、もっと人気あったような希ガス。
で、他の漫画の読者がついでに買ってたと。
今は見渡す限りｴﾛﾏﾝｶﾞだもんなｗ
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 15:06:41 RW3RaCWM0
>>383
砂の薔薇ではないか？と突っ込み
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 16:14:27 8hCZC/ip0
なんかやたら発行部数を持ち出す奴が湧いてるけど
出版社じゃない読者にとってそんなに重要なのか？
まあ、面白くなくなったんなら、とっとと見切りをつければいいのに
未だにスレでぐだぐだ言ってる辺り、まだ未練があるのだろうけど
女々しいというか臭いというか
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 16:17:04 RW3RaCWM0
読者はまた>>349みたいな展開になるのを期待している、と
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 16:20:56 RW3RaCWM0
最近非常にﾜﾛﾀ画像
URLﾘﾝｸ(f13.aaa.livedoor.jp)
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 16:27:57 Whlms2eZ0
最近もっとも気になるのはシラット様の今後の身の振り方。
大帝のもとに留まるのか、鷹軍団に加わるのか、第三の道か。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 17:19:11 +ZzYdSku0
まあでもこのまま人気下がったほうが
ラストに収束する速度が上がるんじゃなかろうか。
さあみんなでもっと叩くんだ。
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:02:23 m5IzJeJm0
シラットって誰だっけ？
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:08:10 9Tz7xxLF0
>>329
そういうネタバレはよそでやってね、ボクちゃん。言ってることも的外れ。
黄金時代って何よ？今でも十分おもしろいし。
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:47:03 jJl4m7qV0
>>391
＞ネタバレ
＞黄金時代って何よ？
...何言ってんの？あ...俺釣られてんのかな
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:51:24 w1nJ+wr/0
発行部数＝質だとおもってる勘違い君はポテチ食べながらナルトでも読んでればいいと思うよ(^^)
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:54:00 tIC7raei0
しかし、もっとも面白かった黄金時代～ロストチルドレンまでのベルセルクが一番売れていたのは事実
そして、今のベルセルクが全く売れていないことも事実
評判の良さ・悪さと部数が見事に一致している
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:55:51 w1nJ+wr/0
>>394
つ【ナルト】
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 19:15:13 z7lPKk+V0
またナルト厨がわいてるね。
ここまでやるとさすがに宣伝としか思えないんだけど。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 19:16:38 FPqCK5z20
ここに来て文句言ってる奴は、まだ読んでるってことを
単純信者は分ってない。世間的には読む価値無しと
思われつつあるマンガなのに。
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 19:21:13 kPkeOOKj0
>>385
発行部数の考察を聞いてどう反応してよいのか実はオレもよくわからなかった
売れなければ部数が減るのは当たり前
でもオレなんて他人がつまらねーと買わない本でも
自分が面白けりゃどうでもよいよ
単純に人気のバロメーターとしてあげてるだけなのだろうけども
だから今のベルセルクはおもしろくないんだよと価値観の根拠にするのはおかしい
自分が面白くないと思ったそれが事実でいいのでは
でもそれくらい今のベルセルクの現状を憂えているってことなんだろうね
よくわからんが
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 19:55:05 HJ9y1j0O0
発行部数をあげることはこういう理屈だと思う
①今の展開がつまらないと思っている読者がここにその旨を書き込む
②今の展開をおもしろいと思っている読者が反論する
その場合の反論の特徴
・つまらないなら読むな
・今の展開は将来への布石
・今の展開の意味もわからないやつは漫画を読むことすら満足に出来ないし素養がない
③今の展開をつまらないと思っている読者が一般的にベルセルクの人気に陰りがあることを示すソースを提示
（売れない＝多くの人間が買わない＝買わないのは興味が失せたため）
・それが売り上げの減少などのソース
面白い・つまらないの判断が主観的なものだというのなら
つまらないという意見の書き込みに「漫画が読めない」、「素養がない」というのも筋違い
それこそ主観に噛み付いてる
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 20:29:15 gtntEVxx0
そよー
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 20:46:43 I0E2flJd0
しゅかーん
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 22:37:06 kPkeOOKj0
>>399
ちょっとまて
素養がないなんてレスあったっけかな
そんな煽りは無視でいいだろう
むしろ好きで読んでる人もこのスレではつまらん展開はつまらんと言っているとおもうのだが･･･
というかオレの素養がなさすぎて399に書いてあることが難しいんだけど
もう少し簡単にたのむ
とりあえず繰り返しちゃうけど
基本的に面白いとか面白くないとかって人気に関係あるのかな
つまらないという意見はその人の意見なんだから全然いいと思う
でもその根拠に売上はかんけいないよね。結果なのだからさ。
○つまらないから売れてない
×売れてないからつまらない（人それぞれだから）
てか釣りあげられてるの？オレ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 23:28:23 /KNDlMZEO
たしかに売り上げなんて、個人の漫画にたいする評価、には直結しないだろうな。
ただ売り上げが下がってるのなら「面白くない」と思う人が増えたのだろう。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 02:42:20 27KAr7dh0
ふう・・・
まだｷｬｽｶ死んでなかったのかよ、もうあんな基地害はどっかへ捨てちまえ！
しかし今回のファルの表情には力強さを感じたぞ。
今までの弱さを遂に克服して自分の歩むべき道を見つけたみたいに。
だがしかし、ファルは途中で自己犠牲のすげー魔法を使って仲間を助ける為に死んじゃうんだよな。。。
なんかかわいそう。。。
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 03:00:40 gA1y92wR0
一般的に「面白くない漫画」の部類に入りかけてるのは確か。
悲しいけど、これ現実なのよね・・・
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 03:59:04 0KfScHyA0
ぐだぐだし過ぎなんだよな。ここ三、四巻
いっそモズクズ編からリセットして頂きたい
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 04:01:29 xd7eMW5e0
前後の関係とか話の筋がわからないとかは置いといて
自分がいちばん面白いと思うベルセルクの単行本を1冊選んで
それをベルセルクのことをまったく知らない友人に読ませてみな
まぁ、友人がいればの話だけどね
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 07:23:56 e3pmv2zAO
世間はどうでもいい。
とりあえず毎号のベルセルク掲載が保証されさえすれば俺はゴキゲン。
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 07:50:43 wwK6r5Mf0
いまでも充分面白い部類には入ると思うけどなー。
でも単行本発売の間隔が長い・大河モノなうえに設定も絵もごちゃごちゃしていて
気軽さが無い・進展が遅い・エログロ多いっていう点で，どうしてもメジャー扱い
されるための壁を越えきれない漫画って感じ。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 08:20:46 CU5T7Iaf0
中学生以下にはグランドセフト並みに有害図書だろうしなぁ
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 08:28:57 CU5T7Iaf0
┌─┬─┬─┐
｜１ ｜ ２｜ ３｜・ ３列そろったらアウト
├─┼─┼─┤【 リスト 】
｜４ ｜ ５｜ ６｜①高卒 ②童貞・処女 ③オタク・腐女子
├─┼─┼─┤④引きこもり ⑤ニート ⑥一日中２ちゃんねる
｜７ ｜８ ｜９ ｜⑦メール着信1日一桁 ⑧毎日オナニー ⑨年金未納
└─┴─┴─┘
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 08:57:35 7OH5MjvE0
ダブルビンゴ！
ニートが真ん中でよかったぜ
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 09:11:09 tuQlJ6h3O
事実は事実として書く分にはどうでもよいが具体的な数字を出すなら次はソースを明らかにしる
自分の意見を世間の意見とするのは、つまらないにしろ面白いにしろおとなげない
て真面目に答えてみたよ
じゃないとおまいさんを部数厨とオレの中で名前をつけてしまいそうになるから頼む
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 09:46:21 gagHiHcd0
20巻以降からベルセルクは重版掛かりにくくなったって言うね
28巻なんてまだ初版分捌けてないらしいじゃん
ちょっと本格的にヤバイんじゃないか？
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 09:52:18 CU5T7Iaf0
たまたまかもしれないが中古で買った20巻以降ほとんど初版なのだが
売れるのがわかってるから
初版を多めに刷ったとかそういうことはないのか？
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 09:56:29 gA1y92wR0
>>415
むしろ初版以降は買う人がいないと考える方が自然じゃないのか？
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 09:59:21 gagHiHcd0
黄金時代辺りは６０刷以上増刷かかってる
それだけ売れまくったってこと
だけど今は初版すら捌けない
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:10:53 CU5T7Iaf0
>>415
例えそうだったとして
売り上げがアニマルの中でどの程度の位置にあるかだよな
黄金時代で相当捌いたのは事実だろうし
よほど売り上げが落ちなきゃ打ち切りはないかと思うが…？（希望的意見）
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:12:30 Htwo+lB+0
魔法と狂戦士の甲冑登場で緊迫感ゼロ。
誰が死ぬかわからない、どうやって勝つか！？みたいなものがなくなった。
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:28:46 WhxLZyt60
そもそも緊迫ないだろ。漫画だし。
いまどき、主要キャラが死ぬ漫画ほとんどないじゃん。
ついでに売り上げ減少のソースだけど、
本屋は新刊の売れは４割ぐらいであとは既刊本の売り上げが６割ぐらいと
言われてるんだぜ。新刊全部さばくケースが珍しいのよ。
ついでに現在は単行本売り上げより人気投票（俗にいうジャンプ方式）が強いから
人気投票で上位なら雑誌の売り上げに貢献するから打ち切りなし。
コミックスが売れなくて困るのはあくまで漫画家。
長すぎるからでていく読者もいるが同じように入ってくる読者もいるわけだし。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:46:44 oCH6j/zS0
信者がどう擁護したところでつまんないものはつまんないわけで
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:50:24 CU5T7Iaf0
最近ガッツがスーパーサイヤ人化してるんだよな
今までのガッツには人間らしさが多少なりともあったからこそ
死闘の痛みが画を通して伝わってきたんじゃないか？俺らはサイヤ人じゃなくて人間だからな
でもここんとこは、今まであったリアルさが完全に抜け落ちてる
どうせガッツと魔法でどうにかなるんだろ的な展開
だから緊迫感ゼロ。って事を>>419は言いたかったんだと勝手に想像
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:59:40 5vXvQbdF0
以前ほど勝利の困難さが肌で感じられなくなったのは確か
百人切りなんて、ガッツが捕まっちゃうとしか思えないもんな
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:06:05 CU5T7Iaf0
最近戦闘も明らかに少ないし、作者も馬鹿じゃないから、その点は薄々気づいてると思うんだが
100人切りした後に100人切っても大怪我程度で済むってわかってんだから
いっそガッツを弱くするとかしないと超人化は免れないか…
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:07:10 p87C58mI0
いや緊迫さは昔はあったっしょ
ゾッド初登場のあたりとかヤバかった
人間の状態でも何十人もぶっ殺してぴんぴんしてて、
おまけにガッツが苦戦してると。
しかもそのあと変形して化け物になった時なんか「うはｗ無理ｽｗｗｗｗ」
とか思った。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:13:05 CU5T7Iaf0
俺は蝕だな
緊迫感飛び越えて絶望感って言葉がピッタリな気がするがｗ
ここまで主要キャラが死ぬ漫画は初めてだったのもある
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:13:48 cr/gJRsX0
「日経エンタ」00年7月号に掲載された出版社別累計部数ランキング
『ベルセルク』 1600万部（23巻まで）
今年春のアニマル広告によると、2000万部突破（おそらく27巻まで）
細かい数の推移はわからないが、順調に売れ続けてる模様。
少なくとも、青年コミックでは破格の売れ行きらしい。
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:18:48 tuQlJ6h3O
ﾎﾝﾄ擁護とかじゃなくて
刷は過去の巻になればなるほど多いのは時間の経過と共に当たり前
むしろ鷹の団あたりはストーリーの肝だし面白くなきゃ逆にまずい部分
その時期はアニメ化だったり新しい読者が食い付いた時期でもあったから版も多いだろうね
出版社がそれらを見込んで皮算用した部数ともいえるし
今はそれほど劇的な展開があるわけじゃないから面白くないと思う読者が離れた
次巻が遅い
ダンジョンパーティがほのぼのしすぎ
いろいろ理由が重なっててなんともいえんというのかオレの感想
とりあえず具体的な部数のソースは出すべき
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:26:34 gA1y92wR0
一番いかんのは、ガッツが人間臭く無くなって行ってる事だろう。
以前は紙面からガッツの息遣いや激情がありありと伝わってきたのに、
最近はマジでただ剣振ってるだけ。無味無臭。春雨みたいになっちゃってるよ。
他のキャラが出てる場面もなんか漫画と言うより、
一枚絵をそのまま切り貼りしてるような感じ・・・
三浦ｾﾝｾ、ほんとに一年ぐらい休養とったほうがいいんとちゃう？
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:27:44 tuQlJ6h3O
ごめんソースだしてくれた人の読む前に熱く書き込んじまった…
てか売れてんだな普通に
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 12:25:47 s89DZD10O
冬なのにここは熱いインターネッツですね
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 13:46:59 7WCMV04l0
ガッツも年をとったんだろう・・・。いい年して見境なく「死ね！」というより余裕の一振りのほうがよい希ガス。
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 13:56:33 gagHiHcd0
雑誌『創』に載ってたよ
ベルセルクの人気の落ち込みようが書かれてた。最新刊は１８万部まで下がり、２８巻はいまだ
初版が刷けないとのこと。さらに掲載誌のヤングアニマルは後発のヤングガンガンに部数で
並ばれた。
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 13:57:25 gA1y92wR0
>>432
取ってないよ・・・ロシーヌから1年も経ってないだろ
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 15:53:48 tuQlJ6h3O
ソースは創というより出版科学研究所だね。
でも04年度実績でコミック市場の販売部数が9年連続5%ずつ前年度割れしてるという記述も書くべきかも。
9年で37%割れ（あってなかったらすまん）
よくわからんが不振もあるんだろうなコミック市場自体の
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 16:14:22 s89DZD10O
満喫やレンタル漫画がでてきたからな
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 16:50:07 UkjIseTl0
シールケはやっぱりてこ入れなのかな
魔法が出るかはともかく、キャラの容姿や年齢設定は
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 17:39:45 s89DZD10O
コミックス派の目線からだと
キャラ設定はともかく
展開がまんまラブコメなのだが
いつから方向性変わったんだと…
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 17:39:56 xd7eMW5e0
シールケがテコ入れだとしたらとんだ誤算だったね
あれで既存のファンが激減した
例えるなら
京懐石で人気のあった料亭が
経営不振の打開策でメニューにハンバーガーを追加した感じ
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 18:25:55 OfjxuCq80
既存のファン＝439
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 18:29:33 XH+teBGy0
バキ外伝スカーフェイス（25万部）より売れてないのか・・・
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 19:07:18 deJjAMqP0
汁気がヤンアニの萌え路線に合わせて出したんなら
三浦の思考回路はもう壊れてるな
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 19:09:56 gagHiHcd0
アニマルの凋落とベルセルクの凋落がリンクしているのも面白いよね
アニマルがもっとも部数が良かった頃、ベルセルクも最高の部数だった
両者とも今はひたすら落ちるだけって感じ
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 19:29:05 RO7rGO9xO
セルピコ好きだから今の流れも平気。
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 19:32:32 fmnI9N9Q0
>>439ゴシックフォントがいつの間にかポップ体になってたかんじ
オレもシールケの存在は初期設定どおりなのか気になる
あのままじゃ旦那は寡黙な仲間思いのコワモテ剣士さんですよ
少し前までは弱い者は切り捨てるって感じだったのに
いまはその気迫がないと思う
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 19:38:55 XH+teBGy0
奇形、不具者、近親相姦etcみたいな現代社会が隠蔽しているものを
さらけ出してたところに中世のリアリズムがあったのに・・・
今はそういうのが無いね。
少女漫画的な耽美な近親相姦もどきぐらいか。
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 20:15:58 12swODJxO
ｼｰﾙｹが出てきた時、萌路線から外すために
あえて可愛いｷｬﾗﾃﾞｻﾞしなかったのか～と思ったんだけど
子供ってだけで萌！みたいな人が多くて驚いた。
最近は子供ながらに頑張っている設定が付けられて
可愛いかなと思えるようになったけど
正直見た目は髪型も半端で可愛くないよね？
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 20:24:35 /7vAvL0p0
ラスト
キャスカ「これで戦いは終わったな・・・・ガッツ。」
ガッツ「ああ、早く帰って・・・・・・ぐはっ！？背中に・・・ナイフだと・・・」
テレジア「よくもお父様を・・・・・死になさい！」
ガッツ「へっ・・・・そうだな・・・こんな最後も悪くわ・・」
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 20:32:34 ABPoti04O
>>447
新刊の汁気たん見た？
あれは作者、「汁気たん萌え～」狙ってるんだろうなって思って萎えるよ…
今の一行女組はキャスカもファルも汁気もみーんなどっかでガッツに裸で馬乗りしてるんじゃないかなぁ～
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:18:37 /pQ+X95a0
担当が色んな意味で変わったとかないのかな？
何が何でも萌え要素を入れないと原稿を受け取らないとか、
作業中背後で汁気の露出増やせとか、ファルネーゼとキャスカの
オパイ増やせとか言うダメなヒロポンのようなやつだったりな。
前の担当は話の流れのスピードや展開に気を配ってその辺三浦
ﾀﾝにはっぱかけたりして物語をしめてたが、今のの担当が
萌えしか言わないでかえって三浦ﾀﾝの邪魔をしてるとかさ。
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:21:00 7pyq2AUyO
>>449 ﾜﾛｽｗ
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:23:32 k4OMqJ2L0
>>450
アニマルで三浦天皇に逆らえるやつがいるわけないだろｗ
もともとヲタな三浦なんだから、2頭身パックとかシールケとか
自分で描きたくてしょうがないんだよ。
読者のためじゃなくて自分のために描く、同人作家を
やりたいんだろ。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:29:30 gagHiHcd0
でも、今やアニマルも完全に凋落傾向だからね
後発のヤングガンガンに部数で並ばれたんだよ？
もう三浦のベルセルクも雑誌にとっては大した影響力じゃない
もう三浦天皇なんて言っている時代じゃない
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:44:30 xc6MvtO80
>>オパイ増やせとか言うダメなヒロポンのようなやつだったりな。
牛にでもするのか？
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:46:47 fmnI9N9Q0
あの蝕ですら白髪にならなかったというのに
犬鎧では部分白髪になってしまった
もうあんなあぶねー鎧はやめに汁！
つブローネ
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 22:01:11 xd7eMW5e0
以前とあるAMラジオの番組に雑誌の編集者がゲストとして出演していた
彼女曰く「同じ作家の作品でも担当者が違えば全く別の作品になる」そうな
漫画家としてのキャリアもなく経験もなかったころの三浦は担当の意見にも耳を傾けただろうな
まぁ、今耳を貸してないかは定かではないがね
今のような展開ならGS美神のほうがはるかに面白いと思うんだけど
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 22:09:01 rfzBGOzh0
＞キャスカもファルも汁気もみーんなどっかでガッツに裸で馬乗り
そーいやそーだな
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 22:27:49 Za37swX70
>>411
＞①高卒 ← 中卒な俺はどぎゃんしたらよかと？
しかも⑦⑧⑨該当・・・orz
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 22:35:18 fmnI9N9Q0
確かに女子供が多過ぎて男気に欠けるな
ベルセルクにラブコメはいらんよ･･･だってアニマルには2Hがあるじゃない
オレは今の緊迫のなさは第2の蝕への布石と妄想しとく
蝕で再度仲間をなくしたら大将は鬼と化す
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 23:02:47 PT+EgrQD0
仲間はほとんど死ぬだろうな。
生き残るのは・・・大方の予想裏切りファルネーゼと見た。
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 23:03:59 p87C58mI0
ただ、また触やられるのはいやだな。
たしかに絶望の世界の描き方とかすごいうまいし、引き込まれるんだけど、
もう二回も使ったネタだからね。
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 23:14:26 3EmrxYS/0
ドロ＆パックが死んだら俺泣いちゃうよ。
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 00:06:42 DSX1Y/uUO
ドロもシルケも今のヌルセルクの世界に守られてる感じがやだね。一度は
使徒の角に胴を貫かれるくらいはしないと、コレットや通りすがりに虫け
らみたいに惨殺された農民一家や、ぐちゃぐちゃにヤられたキャスカが浮
かばれまい。
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 00:17:30 tpBHtVKn0
シールケがもっと悲壮感漂ってたら良かったかもね。
顔はゲッソリしており傷跡と泥にまみれ、師匠には毎日陰湿なイジメを受けていて
魔法を使うたびに血を吐き寿命が縮む。
しかしガッツ達にはこれを隠し、明るく振る舞う。
こんなシールケなら黄金時代っぽくない？
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 00:18:37 ffHa1ca70
蝕は２００年以上先にしか起こりません。
要らん心配すな。
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:14:16 yjJpz6JlO
どんなに悲しくとも、私はあの人の夢になりたい
アニメDVDを見なおしたら出てきた台詞。
生気に帰ったらグリフィスの元へってのもいいかも
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:31:58 UHeq08Or0
>>466
ガッツへの愛か、それともグリフィスへの崇拝かって所で…
でも、どっちに転ぶとしても現在のベルセルク世界では
キャスカにはもう、劇中における”居場所”ってのが無いんだよね。
今更鷹の団に行っても「お前誰だよ？」って感じだろうし。
かといってガッツ団には、ファルネーゼを筆頭として既にキャラ大勢いるし…
ま、ファルが死ねばありえるけど、それはまず無いだろうし。
妖精郷に留まるって選択肢もあるかもしれないが、それじゃ物語としてツマラな過ぎる。
やっぱり一番興味のあるとこだね、キャスカの今後。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:33:38 DSX1Y/uUO
だからキャスカには烙印があるから行けないって。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:38:11 UHeq08Or0
グリフィスがハンドパワーで何とかしてくれるから烙印だいじょぶよ。多分。
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:39:39 ktsS9vxy0
自分は黄金時代より、今のシルケとか
セルピコとかファルとかの仲間がいる今の方が好きだ。
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:42:56 Byej9DIt0
グリの元へは絶対に行かないと思うけどな。
グリの親友だったガッツの憎悪を見ても、キャスカだってさすがに幻滅してるだろ。
信じてれば信じてるほど裏切れた時の反動は大きいものだ。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:44:58 E+tK0Rt30
はっきり行って今から立て直すのは無理だな
無理やりラストまでこぎつけるにしろ実質打ち切りになるにしろ
読者は不完全燃焼のまま放置されるだろうな。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:51:32 KO3zM0OJ0
つか記憶が戻ったらｶﾞｼの目的は99%無くなるから
まず戻る事は無いだろうね
グリサイドがはよなんかやらかさんと
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 03:08:30 LSd0ontM0
URLﾘﾝｸ(yotsuba11.run.buttobi.net)
ベヘリットを拾ったんだけど･･･何か違うような？
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 03:12:51 yjJpz6JlO
グリフィスの剣になりたいと言ったキャスカが
懐かしくなっただけっすから…
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 03:44:37 blVZpFQ8O
>>473
そんなことないでしょう、ガッツの目的はもともと復讐でしょ？
あんな状態のキャスカが邪魔だからわざわざエルフヘルムへ向かってる訳だしさ。(安全な場所を求めて)
キャスカが記憶を取り戻したら、そりゃ盛り上がると思うけどなぁ。
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 04:58:17 XUCKf0q00
妖精ホイミと太陽拳だけかよ。
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 06:33:50 wUPG3hNX0
魔法陣の中ならベホイミになるらしいよ
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 06:59:12 CVYpXr8EO
>474
そ、それは・・・！！？
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 08:28:20 CPFNtPee0
>>476
忘れてた・・・ガッツって復讐の旅の途中だったんだね。
荷物ばっか増えて全く目的果たせそうにないな・・・
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 08:44:35 zMiOvZl3O
汁毛とせるぴこ居るからプラマイ０じゃまいか？
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 09:07:45 dkzA5BgEO
>>464
それはいい
おまい先生に助言してくれまいか
でふとした行き違いからガッツらに裏切られたと勘違いして蝕発動
どうだ
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 09:11:39 joHNdvKk0
>>482
>>465
てか誰かファンレター書けばいいんじゃね
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 09:23:38 hM76URo10
>>474
な・・・！？
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 11:01:59 jP/YKrwI0
>>483
OHPにメルフォあるから誰か書いて来れば？
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 11:18:04 CPFNtPee0
>>485
いっそこのスレのURL貼ってあげたらいい
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 12:13:55 HsdObir80
ご安心ください。
私は三浦先生のアシスタントをやってるものですが
常にこのスレのことは先生に伝えておりますので＾＾
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 12:20:07 dkzA5BgEO
ガッツが持ってるベッチーどうするかは決まってんのかね
今餅ついてるガッツがぶちｷﾚるには蝕しかないようなｷｶﾞｽ
ピコか
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 12:46:01 LchnvhzH0
パックの家になったあたりからパック絡みだと予想してる
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 12:52:01 hM2K6EzCO
外伝でルカ姉エピソード期待あげ
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 13:30:02 qaJ7Wjbt0
ベヘリットはドクロのおっさんが世界を旅して回収して使徒になる人間を少しでも
減らそうとしてると思ってたけど・・・ただの個人目的の武器育成でした・・・
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 13:41:44 joHNdvKk0
両方だろ。イシドロみたいな脳みそならともかく
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 14:32:11 EZGdkdAL0
汁気が男児だったらどうだっただろう
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 14:47:49 HsdObir80
汁気はガッツが使徒になる時に必要になります
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 14:54:47 CPFNtPee0
>>493
いいかも・・・
変なラブコメ展開がない分、もう少しクールな汁気になりそう。
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 15:39:21 1cHrZgr30
でもそれだと「魔女」のイメージが難しくないか？
男性だと「魔術師」とか「シャーマン」て感じになってしまう。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 15:55:53 /hclnt+d0
魔法以降の展開はセルピコの
今まで怨霊とか幽霊とか見ましたけど
トロールや魔女とはまたメルヘンチック過ぎて違和感ありますね
とかなんとかいうセリフが要約してる
つまり作者も充分自覚してると
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:04:03 a1MetyZU0
グリの影響で、おとぎ話の世界が侵蝕してきてるわけだしな。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:22:15 CPFNtPee0
>>496
いや、設定を男に変えるなら
イメージも魔術師でいいじゃん
500:496
05/11/22 16:29:58 1cHrZgr30
ベルセルク世界の一般的な「神」は善悪両面で一神教的な無情さのある存在だから
対するモチーフとして土着的な多神教（精霊や妖精等も含む）や地母神的なものを
持ってくるのは在り来たりながら普遍的な組み立てだと思う。
そういう意味ではストーリーの説明、牽引役には原始的で泥臭く、同時に女性的な
温かいイメージもある女性の「魔女」が分かり易く適任だろう、と。
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:32:35 1cHrZgr30
捕捉。
いわゆる現代の魔女の世界（でいいのかな？）は男性も珍しくないらしいけど
一応物語としては女性の方が見た目にも分かり易い、て意味でね。
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:41:12 EFlJoBluO
>>500
しゃらくせえ
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:51:27 a1MetyZU0
作者が女の子を描きたいだけ
主要メンバーで年齢性別が被らない様に
理由はこの程度だろ。
「既に出ているのが女の子だから」って所から考えたとしか
思えない理屈をつけられても笑えるだけ。
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:53:44 GJCqaT580
お話の舞台がミッドランド限定で狭かったぶん濃密な話だったのに、
ストーリーがカバーする世界が広くなったぶんだけ薄くなったような。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 17:12:13 dkzA5BgEO
今の使途はただのモンスター化してて何匹殺しても重さを感じない
どんな使途かってのも魅力の一つだった
テレジアのパパをやっちまった後の旦那の涙は泣いたよ
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 17:34:23 EZGdkdAL0
そうなんだよな、使徒がザコキャラ化してんだよな。
たった数年前まで使徒一匹にかなり手こずっていたのに
今じゃまとめて撫で斬りだからね。
中ボス戦では完全にザコ使徒が観戦にまわってるし。
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 17:54:01 q0gkRlbSO
魔法使い入れるなら
ｺﾞﾄﾞｰみたいな感じのじーさんがよかったな。
いっけんただのくそじーさんだけど
実は結構すごい魔法使いだったりする、くえないじーさん。
ときどき確信をついたいい発言をし、なにげにｶﾞｯﾂすら頼っている…。
まぁようするに、ｶﾞｯﾂが最年長の保護者な今の状況がﾀﾞﾒってことだね。
ｶﾞｯﾂにはまだまだ若造でいてほしい。
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 17:54:37 G49NVv1W0
大剣を振るうのは自分の力
その力で今まで人外のものをぶった斬ってきたじゃない
ワイアルドやらロシーヌやらモズグス様やら
狂戦士の鎧？はぁ？（摩邪風に
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 18:01:27 8FZNmivR0
六商
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 18:14:17 FrYzjtfX0
>>507
そこでアザン参入ってわけか
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 18:32:30 CPFNtPee0
モズグス様はベルセルクの（ある意味）最後の良心だったな・・・
あれほどおいしいキャラはもう出なそう。
グルンベルドのへたれっぷりもそこそこいい線いってたけどやっぱ今ひとつ及ばないし。
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 18:34:04 x8u6zvVT0
ガッツが使わなかった魔法の武器をアザンが使うとか
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 18:50:07 KO3zM0OJ0
アドン、黒犬、モズク酢、定期的に美味しいキャラは出て来てるとｵﾓ
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 18:54:35 CPFNtPee0
>>513
そう、でもモズグス様がほんとに最後になりそうだろ？
なんか今の雰囲気でああいうキャラ出したら逆に違和感有りそうだし。
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 19:29:12 xfDZAfv50
>>487
何だよこの騙り
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 20:32:33 pXAtX1OX0
初めて読んだ。28巻まで一気によんだ。
俺が高校生の時に友達が面白いよと言ってたから、もう10年ぐらい前からやってるのかな。
それにしては全然物語が進まないんだね・・・・月刊ということもあるんだろうけど。
完結するまであと10年はかかりそうｗ 骸骨かっこええ！
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 20:34:22 x8u6zvVT0
>>516
月刊ではないッ!!
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 21:31:40 UHeq08Or0
季刊だっけ？
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 21:37:09 0K+nK7m30
相手が大国の王程度だったらともかく、神の手だからなぁ。
でも、魔術とかの力じゃなくて、人力＋機械仕掛け、人の力と知恵で対抗して欲しい。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 21:49:31 /YujNOk+O
>>519 昔のﾍﾞﾙはそうだったんだがなぁ…
緊迫感が無いってのはモチ、ｶﾞﾝｶﾞﾝ展開が進んでいくことが最近全く感じられね。ﾍﾞﾙｾﾙｸ=狂戦士じゃん？前のｶﾞｯﾂは狂戦士っぽい生きざまだったｹﾄﾞ今のｶﾞｯﾂはパパさん戦士
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 22:54:08 JlCCOMDr0
模擬蝕について考えてみた
蝕ではグリフィスの手につかまったガッツがグリフィスから手を離す描写がある
模擬蝕では・・・
・ニーナとルカ
・セルピコとファルネーゼ
に似た描写がある
そこでは蝕におけるグリフィスとガッツの中にあった心理が2分されて描かれていると思った
・ニーナ＝ルカを突き落としたい 自分だけは助かりたい
・ルカ＝ニーナを助けるために自分を犠牲にしても構わない（引き上げられる側の自己犠牲）
・セルピコ＝自分の身が傷ついていてもファルネーゼの手を離すつもりはない（引き上げる側の自己犠牲）
・ファルネーゼ＝信頼している（？）者が自分の手を離すことはないと当然に思っている
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 22:54:18 2zISboy50
今後のおいしいキャラはダイバ様に期待
実はダイバが恐帝の本体だったりして
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 22:59:39 zCBs2Dpm0
ジャンアーニン
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 23:38:56 Pvb+ynXRO
スナフキンの謀反
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 23:47:00 CiRcSvie0
ジャイアーニン
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 23:54:58 hM76URo10
>>511
オレにとってはヤシが一番愛すべき存在だった
行動言動は確かに無道なわけで
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 00:26:16 ZEwMCk2O0
このままいくと、船の乗って旅立つ所で
「これからもガッツたちの戦いは続く 完」
とかになりそうな予感
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 00:37:06 RHOisUXrO
イシドロは幼ガッツとはまた違って悲壮感がないとこがいいけど、ガキの彼
（とシールケ＋エルフ）がいつも一行にいるおかげでヌルい雰囲気になって
るよーな。いつもガッツ、キャスカといるのはファル・ピコ、パックだけで
ドロはつかず離れず状態だったら良かったのに。
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 00:59:01 4MSr7eXk0
身長の関係で、並んで描く時に都合が良いしね＞ドロとシールケ、エルフ
ガッツとじゃ同じコマに入れるのにも工夫が必要。
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 01:17:18 LJlsGtgP0
>519
かといってチェーンソーやかくばくだんを持ち出したら魔法以上に叩かれるだろうな。
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 01:25:13 uhYx9cFp0
俺ならきっとこう言う
「なにかんがえてんだ！」
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 01:31:35 obVx/V0G0
自分探しのためにガッツについていって危険を冒すファルと
自分探しのためにイラクに行った香田君に違いはないよなあ。
身の丈にあった目的を見つけて
社会に適応していくのが成長なんじゃないかのう。
ガッツには復讐というモチベーションがあって
アウトローになる必然性があるけど。
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 01:38:40 v9CDo6VKO
たぶんそのうちまたセルピコが謀反を起こしそうな気がする(ファルが死んだり殺されてしまったりで)。
んで実はガッツの持ってるベヘリットはガッツのではなく、セルピコのもので、ファルの死のせいで悲しみの余りピコリンが使徒化
ベヘリットはセルピコと出会うためだけにガッツの元にあった。
んでイシドロ＆シールケにも烙印が刻まれる。
セルピコはファルを殺した奴、または死ぬ原因を作った奴(対象はガッツになるかもしれんが…)を殺すためだけに鷹の団にも属さず一匹狼に…
ガッツは妖精郷になんとかたどりつくが、すでに全身ボロボロ…＆鷹の団妖精郷に襲来！
かろうじて妖精郷の花吹雪く王や魔法使い達と髑髏の騎士の協力で追い払う。
だがガッツはもはや満身創痍で旅が続けられない上に、怪我のせいで死亡寸前。
花吹雪く王は凄い秘術を使って、ガッツを救うために髑髏の騎士のように異形の戦士に変えてしまう。
蘇ったガッツはキャスカの記憶を戻すことはあえてしない、｢今の俺の姿を見られるのが嫌だからだ…｣とか言って。
んでイシドロ＆シールケは妖精郷に置いて、一人で鷹の団潰しに出発。
途中、もはや悲しみの余り正気を失って襲ってきた使徒セルピコを殺害。
最後は鷹の団を髑髏の騎士と共に潰してグリフィスと決着。
もう眠いからここまで。
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 01:55:11 2XQU++bk0
>>533
二度と来るなよ。
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 02:21:06 duxCU/c80
俺の中ではセルピコ＝探偵さん
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 03:07:39 poEx5RwvO
>>533
ほんとに来ないで下さい。つまらな過ぎます。
そのレベルでどうして自信満々に「今日はここまで」なんて、続きは次回のお楽しみ的な発言が出来るのですか？
>>533のようなレスを見ると頭が悪いのかな～？とかって想像しちゃいます…。いや、もしかすると想像せざるを得ないのかもしれません。
それはきっと>>533のレスから伝わる何とも言えない不快感からなのでしょう。
こんな私は裏をかえせば>>533のような存在に飢えているのかもしれません。善と悪の区別を知らない残酷な子供のように、いじめることの出来る、自分より弱い存在を見つけて(この場合頭のことです)心踊る思いさえするのです。
不思議なものです、私はあなたに二度と来て欲しくないと言った。ですが心のどこかで『また来て欲しい』『また罵ってやりたい』とどす黒い感情が渦巻いているのを感じるのです。
人間の悲しい性…。なのかもしれませんね。
ってのが本音ですが
>>533明日も楽しみにしてるよ～
と言っておきます。
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 03:32:39 U7Zxs/fL0
さっき夢をみて目が覚めた
ベルセルクの最終巻を読んでいる夢だったわ
75巻だったわ。。。。
しかもガッツは居なかったし、歳食ったイシドロみたいなのと他は若手のキャラで戦っていたよ。
しかもイシドロみたいなのが強いのなんのって。。。。
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 03:49:53 tlfhipEHO
まあまあ妄想は自由に汁
そういやグリフィスのとこにいるトンビの子は人間なのだろう
あれはあれで悲しい事が起こりそうだ、何かはわからんが
やつが蝕を起こして汁気を贄とかどうだ
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 05:43:29 4MSr7eXk0
蝕はあと二百年以上起こらんだろ
540:GR-6 ◆kBOgMJht1I
05/11/23 06:35:06 OKwrKNps0
>>505
いいこと行った！
あのコまた出てこないかな?ｗ
あの頃は、狂気と、凶暴さと、耽美的な描写がうまくまとまって、
独特の世界を作り出してた。
でも黄金時代編位から、まず凶暴さが薄れてきて、
モズグズ編でかろうじて残ってた狂気は、今の話で・・・
耽美的な描写（萌え？ｗ）は絵が上手くなった分強調されてるけど、
もうヘルレイザー的「不条理」展開はないのか？って思うと、悲しくなるよ・・・
「ヤバイ」漫画を描ける数少ない一人なのに、今は「安パイ」のみって感じ。
まあ、波があるのかも知んないけど・・・
早くあの「ヤバイ」ストーリーテラーに戻ってくれよ・・・；；
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 06:52:53 mihDuWXB0
いや萌えとは違うだろ。
ああいうのは低俗なエロだからな。
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 08:30:29 OCI2+sl3O
>>533
勇気ある発言ですね
でもそーゆーのは胸にしまっておけよ
ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 08:52:53 mihDuWXB0
今更ながら>>536ﾜﾛﾀ
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 09:02:26 7QLPCgDd0
蝕なんてもう作中では起きないだろ
あれはグリフィスの人間的な部分を
さらに追い詰めるためだけにあったイベント
まだかすかに残ってるガッツへの想いは
（受肉の媒体にした子供の想いと思ってるが実は違う）
鷹と対等な位置に昇り詰めたガッツが鷹の夢を
打ち破ることで解放される
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 09:23:01 qGSRn3Yw0
>>533
夢はてめぇの部屋だけにしまっとけやヴぉｋ！おｋ？ｗ
ﾂﾏﾝﾈ
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 09:25:23 qwlD6G540
おなじ少女でもロシーヌとかあの編はいいなと思う部分があった
今の汁気とかイバレラとかソーニャとか王女とかそんなに魅力を感じない
そう考えるとなんでもかんでも鬼気迫らせればいいような気がしてきた
汁気が魔法を捨てて中国武術に目覚めるとか
ソーニャが王女に毒盛ってグリフィスに怒られて逆切れして使途化とか
そういう展開があれば新天地開拓も夢じゃない
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 09:36:28 keoZ1Ts/O
>>533は作者
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 09:48:18 w8/HpqR8O
ガッツの戦いは最近手抜き(？)なのが残念。あんま本気になりすぎるとバーサークモードになっちまうから仕方ないが。ロシーヌの時のガッツが一番燃えた！アレこそ化け物を喰らう化け物よ！
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 10:03:40 OCI2+sl3O
覚えちゃいまい…
貴様らが遊び半分で食い散らかした人間の事なんぞ…
ゾクゾクした
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 10:15:54 yNeCJ8HF0
もう今のガッツってグリフィス見ても「ギリ・・・」ぐらいで終わりそうだもんな。
丸くなりすぎじゃね？
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 10:32:11 OCI2+sl3O
使徒のロシーヌが人間のガッツに恐怖したトコが…
良かった
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 10:52:58 tlfhipEHO
死体の山に身を潜ませる、子供を餌にするは常識だったがね、旦那
今じゃファルが婚約したくらいで助けにいく体たらく
あのベッチーくれたオッサンが首ﾁｮｯｷﾝされても助けなかった御方なのにな
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 11:14:53 RKwF4x/s0
昔のストイックなガッツを懐かしむ気持ちはやはりあるね。
でも、今のガッツもまたそれで良いと思うんだけどな。
人間らしさを取り戻していく過程もちゃんと描かれてるし、突然変わったわけでもない。
みんなには仲間達とのやり取りなどが安っぽく見えるのかもしれないけど、
オレはそれも面白いと思って読んでる。
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 11:52:05 ZQqsKLJJ0
ガッツが変わってくれたおかげでパックから純真さと真面目さがなくなった。
ボケしか居場所がなくなった。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 12:10:44 tlfhipEHO
とりあえず一度絶望一色に塗り潰せば旦那も初期状態にリセットされると思うがな
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 12:11:07 pU2H+c89O
パックはエロカワイイ担当でしょ。
ガッツの変化（冷徹→温厚）は悪くないんだけど、
これが三浦先生計算づくの事なのか
それともキャラが暴走しちゃった結果なのかが問題だ。もし後者だったら…orz
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 12:17:21 U7Zxs/fL0
ガッツが人間的に成長しない限りあのお高くとまってる元ちゅぱちゅぱ野郎とまともに対峙することは適わぬって事よ。
だけど展開遅いわ・・・・
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 12:53:35 YUZwgM5Z0
ガッツもあれで繊細なところのある男だからな
先生の計算だと思うよ。鷹の団で失ったものを見つけた気分みたいだし
いつか壊れそうで怖いんだけどな
勘弁といえば犬鎧
あれじゃモズグスとかテレジアパパとかロシーヌの時みたいに
絶叫できないしその顔も見られないじゃないか
狂気もガッツが意識できるものでないとつまんね
パックは粉薬担当だったけど最近クリばっかり。あのアホカワイイ姿見せろよもっと
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 12:59:09 LJlsGtgP0
ぶっちゃけ元がグインサーガというからには、絶望どころかこのまま
天井知らずに大人物に成長していって、周りに人が集って王様へ
って未来の方がありえそうな。
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 13:27:17 bJUvPK2x0
つまらなすぎてここ一、二年読んでないけど・・・
今船で怪物と闘ってるあたりなのか
カンフー男はもう仲間になったの？
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 13:35:42 YUZwgM5Z0
どっちもまだorz
セルピコと決闘したりしてたけど雑魚戦ばっかだよ
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 14:51:58 H3L+Kqc4O
久しぶりに黄金時代から蝕まで読み返した。あの頃は、紛れもない神漫画だった事を再確認。
しかし蝕までと以後で
なんでこんなに変わっちゃったんだろ。
以前のスピード感あるストーリー展開の復活希望。
脇役の事をダラダラと語る展開はもう飽きた。
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 15:04:18 2AX4L6Ml0
セルピコの話とかファルの話とか流れ的に長すぎて不必要なんだよなぁ
そういうサイドストーリーは外伝にでもまとめて欲しい
にしても黄金時代に比べてテンポ悪くなったな
黄金時代がストーリー的に一番盛り上がるのが必然だから
今の流れも作者が予想済みの必然なのか？ それが気になる
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 15:13:01 z510QwFf0
とりあえず現在、ガッツは休眠中で新キャラのドラマ展開して作りこみ
するのはわかりますが、
いい加減、あうあう言ってるだけのキャスカをなんとかしてください。
一応、物語のキーキャラクターなワケだし。
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 15:22:08 +6dNZ+M90
この作者、表面的なことを描くのは巧いけど
内面描写とか心理描写になるととたんにベタになるね。
読んでてウザくなる独白とか、昔のシーンの描き直しが
背景に出てきたりとか、微妙に安っぽくて萎える。
そして最近、セルピコとファルネーゼが絡むとそういうのが
特に多めで困る。
ロシーヌが角でガッツの頬貫く⇒ガッツが鬼の形相で睨む⇒ロシーヌﾋｨｨｨ
こういうところは本当に巧いのに、結末のジルのつぶやきはそらぞらしくてだめぽ。
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 15:28:47 4MSr7eXk0
＞黄金時代がストーリー的に一番盛り上がるのが必然だから
何の根拠も無いな
自分がつまらないと思ってる事に、阿呆理論を付けたがる人が多い
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 15:54:43 tlfhipEHO
つまりなこのままだと
一年＝ベルの一日
ベルの365日は365年てこと！
展開どうのというよりオレが死んじまうのが大問題
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 15:56:18 2AX4L6Ml0
お前…作者の心配もしろよｗｗｗｗ
569:影
05/11/23 16:33:56 INOYfGGnO
受胎したグリフィスはまたゴットハンドのフェムトにもどることができるの？
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 16:43:24 tlfhipEHO
早い話がさっさと最終話を描く！
時系列通りに描こうとするから詰まるんだよ
先生ピーカフになっちゃうよ！！
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 16:50:52 9zp4TEwN0
レイザーラモンGH
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 16:59:52 PAu2s+Qr0
ｳｾﾞｰ
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 17:05:40 OCI2+sl3O
>>567
最後まで読みたかったら
・・・捧げろ
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 18:15:17 wfw5F8tx0
え・・・・そうなの？最終話読むためには捧げないといけないの？
俺 やばいよ、 捧げちゃいそうだ・・・・。
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 18:16:21 Uw5m3/bJ0
いずれ暴走して味方のどれかを殺すんじゃない？
セルピコかイシドロか。
そして自分自身に絶望してブラックガッツになる。
シールケはガッツを救えなかった事に鬱になりおかしくなってブラックシールケになる。
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