三浦建太郎【ベルセル ..
263:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/17 21:52:50 xMxHdzN00
>>261
イシドロ辺りに「すげぇ、義手のときよりも剣の振りの速さが約1.5倍だぜ!」
とか言わせるんですか?
264:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/17 21:58:33 5BnmzaF10
>>262
放置しとこけw
265:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/17 22:02:55 UYi4Xx6u0
>>261
それじゃあどろろのパクリのマダラの更にパクリになっちまうだろ
266:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/17 22:52:44 RU4hQ4V70
>>261
どうせなら凶戦士の鎧の性能を某に敬意を表して3倍に・・
ついでに赤くなるとか
267:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/17 23:09:41 EE7RHSjuO
ageとくね〜o(^-^)o
268:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/17 23:52:06 gwTchfx60
>266
それだと白い奴に勝てないじゃないかw
269:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/17 23:58:00 i7mHI+bM0
白い方が勝つわ
270:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 00:00:01 yqsNt5n20
ララァは賢いな
271:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 01:11:31 7SXEziDH0
最近危機感がねーよー
斬魔刀に進化したドラ頃と犬鎧装備したガッツなら、例えもう一回降魔の儀に
巻き込まれても使徒を殺し続けて普通に生き残りそうだしなー
272:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 01:21:28 hRsNPywZ0
今度やったらボルコフやらロクスやらアーヴァインやらも来るだろうな
その中でもボルコフにだけは勝てそうな気がしない
273:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 01:50:57 cdQZeIjT0
新生鷹の団ではガッツ達にしてみればアーヴィン最強だろう
なんせ弓矢、飛び道具だ
しかも使途化すれば威力、正確さ、速さが桁違いに
成るのは間違い無し
普通の使途の一撃でアバラ折れちゃう様な犬鎧なんて
心臓か頭への一撃で即死だろう(幾ら犬鎧が肉体に食い込んで
筋肉や骨の代わりは出来ても器官の代わりは無理)
しかも遥か彼方から狙われた日にゃゴルゴ13の様に一撃必殺
下手すりゃ数キロ先から大砲以上の威力の弓矢(弾丸)が一瞬で
針の穴を通す様な正確さで着弾
ガッツ以外の面子は言うまでも無く即死、幾ら魔法で守られても
使途化しないで普通に弓矢放てばシールケの頭蓋も簡単に貫ける
ガッツが並外れた反射神経で一撃、二撃落としても無駄、弓矢や
大砲の届かない位置から連撃すれば5,6発でアウト
セルピコの風ぐらいじゃ軌道を狂わすなんて不可能
使途化してガッツやシールケに気付かれない位の距離で狙撃兵の
様にガッツ一行に向かって連撃、シールケの魔法なんぞ唱える暇なし
それで事足りる
274:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 01:52:41 vETddr7g0
イース海軍ロデリック、キャスカが書状を燃やしてしまった、ソーニャの予知。
これからの展開が読み易い。
ロデリックの船で脱出だろう。その後が面白い。前巻に2ページも使って見せ
られた巨大戦艦。ダイバ。。
暗闇の中から不気味に幽霊船の如く姿を現すだろう。昼間に居た海賊商人やお頭
がハラシヤダーに操られて出てきたら受けるわな。
どちらが海戦で戦略や戦術に優れた海の漢なのかが見物だ。。序でに、船の
漕ぎ手の掛け声が、「あらららーい、あらららーい」だったら爆笑ものだ。
(ずっと前に誰かが言ってた記憶があるぞ)
アザン。絶対に有り得ないマンガ的登場だった。法王庁で何があったのかは
読めないが、もし、ガッツ達と同行する形となれば、恐らくマニフィコが複線に
なるだろうな。アザンは何かを命じられて王の住む宮殿に向かっていたのか、
それとも、ただ、偶然にもブラブラしてたのかにもよるけどな。まあ、金も
無く拾ったパンを食べるくらいだから僧族を辞めたかも。あるいは、黒い剣士の
抹殺命令を成し遂げれば責任は問われなく自由になるとか。キリがないな。。
275:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 02:19:49 vETddr7g0
ベルセルク自体は面白いと思うが、それ以外のちょっとした
小技にも興味がある。
他のマンガ、アニメ、ゲーム(ドラクエ、FFとか )、アイドルの
要素も含んでいる。ここら辺の情報量の多さは流石、天下一品だ。
分からない人には全く理解できないかもしれないが。
「庭園にて」、これはジャンプになったとかの問題じゃない。
明らかに、三浦氏のメッセージだ。完全にプクプク軍団の勝利だろう。
ハゲオタ、チンカス、童貞、婦女子等、作者も含めて大小あれど
同じ狢って事よ。まずは、趣味が合わなきゃ話にもならんしね。。
276:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 02:23:22 vr+Bd9/r0
なんかきんもーっ☆
277:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 02:35:02 FAxKHgFXO
スナフキンの本名アーヴィンって言うのか。
第2形態の奴なら音速の矢くらい放ちそうだな。
278:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 02:41:12 brM416QpO
ベッチー元気か?ご飯貰えてるか?
279:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 02:45:21 rSLelOjb0
対アーヴィン戦で、まず>>273のような手も足も出ない状況を書いて
その後どうやって攻略していくか、かつてのロストチルドレンの時の
ような展開に期待かな。
守りに入ったガッツがどうやって本気に戻るかが見ものってとこか?
280:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 03:07:14 seIfkVR40
おもいっくそきんもーっ☆
281:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 03:07:57 CdvHGQvG0
まあ音速の矢を打ち落とすぐらいは出来るだろ
ロストチルドレンで対応してたし。
遠距離からやられるのは距離を詰めようが無いけど
282:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 03:39:39 egxkiea20
ぼ〜っと考えてて、ふと思いついたんだが
触の時に、グリフィスは自分の心も捧げた気がしてならない。
ガッツから、解放される為に
基本的には、自分(夢)とガッツが大切だった(鷹の団はあくまで自分の夢を叶える為に大切だった)
だからガッツに対する気持ちから解放される為、また同じ過ちを繰り返さない為に。
自分の心を、捧げる事になった気がする。
だから受肉の後、会いに行った時何も感じなくなっている(妙に関心があるのは子供に受肉した為)
そんな事を思いついたもう寝ますノシ
もしそうなら髑髏のおっさんの2兎追う者がまた生きてくるよねー
キャスカとグリフィス、どっちの心を復活させるか
283:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 08:33:42 jLGSWQ7I0
>>262
何がわからんのだよorz
284:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 08:41:00 n2UJXhGaO
>>282
面白いと思う。
人間の理を放棄して不感症GHになったグリだから、
自分の国を手に入れるというのは渇望、執着というより
人間だった頃の惰性でしかなくなってるんじゃないかな?
だから仮にグリが王国を手に入れたとしても(そんな展開にはならないだろうが)、
その先を望むことはもう無いんじゃなかろうか。
全く目的が見えないボイドらのように、
深遠の神のパシリ、代行「機関」として黙々と作業をこなし
彼らの秩序維持をするだけの存在となるように思う。
グリの私的な部分もあのとき贄として捧げられ公的機関グリだけが残った、という感じ。
285:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 10:14:56 sihnfi4cO
>>260
あれでしょ、
傷を再生してしまうワイアルドが
ガッツに切られても再生しなかった傷
↓
使途巨大化前のもとの体部分だった
↓
弱点じゃん(゚д゚)ウマー
でもゾットとか全ての使途にあてはまるわけじゃないし
そこが弱点とわかっても
ガッツ以外では攻撃が難しいとおもふ。
286:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 11:07:09 mmXc1TwnO
蝕の時は弱点教えるどころじゃなかったのかもな
てんやわんやだったし
ゾッドを倒すには手始めに角を叩き切るってのはどうだろう
幸いグリフィスが一本折ってくれてるし少しはハードルは前より低いのか?
なんか弱点が見当たらないから必死で目とか鼻とか顔を狙う
でも大砲で口にぶっぱなしても「で?」とか言いそうだよなゾッドは…
動物は鼻が弱点だから鼻を叩いたら意外にあっさり痛がったりして
て何考えてんだオレは…ゾッド戦がみれるのは10年後か?
本気でその頃オレはオサーン化してる鬱
287:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 11:52:26 2/nWOon80
もうすぐ時効が成立してしまう殺人事件の逃亡犯人のあだ名はガッツ
288:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 16:38:17 YHZB9uv20
アザンさん、急がないと乗り遅れますよ。
289:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 16:53:50 18nLO2xi0
アー残念乗り遅れました
290:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 17:25:54 AzPlhDm00
ガッツ、ゴルゴ13、
291:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 18:52:13 3ISZiggpO
ひいい血が…!!
動脈がああ…!!
292:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 19:50:12 i1/zejJ0O
×アーヴィン
○アーヴァイン
違う?
293:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 20:05:20 ILJKRGEYO
気が付けば自分も獣になっている。
294:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 20:12:52 ZeqQvqZO0
そうですね
295:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 20:37:02 5YxPOyZz0
気が付けば自分も荒らしになっている。
296:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 21:21:28 CdvHGQvG0
気が付けば自分ものけものになってる
297:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 21:56:49 AA16GeVt0
木が付けば今年ももう年末ですね。
298:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 22:21:51 zc2MDuhW0
ここで擁護してた信者もがくっと減ったね
まぁ、展開遅くて休載多いから話題は毎回同じだし
それも現時点で答えが出てないものばかりだからね
途中から読まなくなったバキとか頭文字Dは手元においてるけど
ベルセルクだけは売り払った(地元の中古本屋なら25巻以降も20円ぐらいで買い取ってくれるよw)
なんか所有してることが恥ずかしい漫画になってきた
299:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 23:11:12 n2UJXhGaO
そして数年後に自分を振り返りもっと恥ずかしくなる。
自分が読んでつまらないと思う漫画のスレにレスつけるしか楽しみが無い俺って...orz
。・゚・(ノД`)・゚・。ネエ ベヘリットドコー
300:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 23:24:26 OYY2pk7M0
知るか。
301:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/18 23:29:08 3AYzhjMT0
>>298
わざわざここに書きに来た動機がよくわからん
302:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 00:16:15 apvf++CqO
たぶん大砲クラスの音速超精密射撃。
それがスナフキンの本気です。
303:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 00:36:57 GP8JZbUz0
大砲クラスの精密射撃攻撃かよ!
って、そんな攻撃してきたやつが既に居たよな。
矢じゃなくて投げ槍だったけど・・・
そいつはジュドーの投げナイフでやられたはずだったが・・・
同様にスナフキンはイシドロの投げ石で(ry
304:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 00:40:01 apvf++CqO
高速と音速、それが奴隷とスナフキンの差。
305:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 00:41:13 o9yRPn1k0
ゾッドの角を加工してガッツの腕に移植して腕が復活する展開があると思う
306:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 00:44:23 apvf++CqO
もはや半使徒だな。
307:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 00:45:53 qbCjCfXb0
>>305
3分位してからバッファローマンのパロディーであることに気づいた。
308:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 00:47:38 apvf++CqO
むしろバッファローマンは使徒。
309:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 01:34:12 29o6cobs0
ワイアルドや妖精みたいな強い使徒はこの世に16体しかいないみたいな設定なら
前に進んでる感じも出せるのにな
310:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 01:50:24 qbCjCfXb0
でも妖精よりボルコフの方が強そうだ。
311:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 02:02:42 apvf++CqO
ボルコフ厨ウザス。
火竜の旦那にやられちまえ。
312:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 08:34:16 EFRDPhIPO
グルンベ(笑)
313:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 08:36:19 qNC0q6/T0
ボルコフって誰だっけ
314:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 09:21:20 ixm+kJ3s0
コフーっとコフコフしか台詞がない人。
多分、次の台詞で死ぬと思う
315:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 09:54:27 PGX/aG4D0
ベルセルク最新刊、ついに初版発行部数18万部まで落ちたらしいな
数年前は最低でも50万部だったのに
人気が落ちるって悲しいな
316:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 10:04:23 rqmoUxIT0
アーヴァインって黄金時代の
狩りの時、グリフィスを毒矢で射た奴?
317:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 10:08:31 6quKrNfY0
コフコフコフー ゴブッ(ドラころ食らって)
318:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 10:35:37 MzBnMxqX0
ガッツと剣心ってどっちが強いんだろ
319:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 10:43:32 zrdkfl5g0
どことなく登場人物が被るな
320:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 10:50:10 fKICaAl20
>>315
安心汁
nyで沢山出回ってるから人気が落ちただけではない
321:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 11:01:58 PGX/aG4D0
そんなもんで30万部も落ちるか
いい加減人気が激減したことを認めろ
ブクオフにある山のような29巻をどう説明するのかね
322:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 11:07:55 fKICaAl20
万引坊が後を絶たないんだね。
323:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 11:09:51 /Ir0SQoa0
今じゃとても黄金時代を書いてた人と同じとは思えんものな。
12巻みたいな濃い内容だったら売上も100万超えてるよ。
324:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 11:12:40 CCykdily0
nyとかよりブクオフとかまんが喫茶が大部分じゃね?
325:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 11:18:09 kyguF2x60
っていうか、読まなくなってるやつが増えてるんだろ?
3×3EYESと同じような筋道だ。
あのマンガも途中までは熱狂的に支持されてたが、
途中から読まれなくなっていった。
終わったときも「あれ?まだやってたの?」って感じ。
通して読むと凄いおもしろいマンガなんだけどね。
326:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 11:34:01 vQEWsVgL0
>>315
売り上げまでグインサーガの後を追ってるな・・・
327:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 12:41:39 nIActRKXO
漫画業界自体下降気味だから仕方ない。最近は漫画買う奴少なくなったし。漫喫行くか本屋で万引するかどっちかなんだろ?
まぁ売上下がろーがファンには関係ねーしな。
今ガタガタ言ってる奴はせいぜいフリーク止まりなんだろ〜ぜw
328:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 12:47:38 dc/Cq2oM0
>>327
フリークで十分だし
自慢することじゃないだろw
329:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 15:05:55 9pY7jPnS0
4巻から14巻の黄金時代はミッドランドの物語。
聡明な指揮官グリフィス率いる傭兵集団「鷹の団」。その快進撃とともに
往時の勢いを取り戻すミッドランド。その功績から、平民出の傭兵集団「鷹の団」が
晴れて国軍として迎えられるというグリフィスの英雄譚が綴られている。
しかし、「鷹の団」での役割を終えたガッツは、自ら身を引き「鷹の団」を去った。
虚無感から精神に異常をきたしたグリフィスは王女と関係を持ち、それが原因で
幽閉され拷問漬けの日々を送ることになる。栄光から一転、すべてを失うグリフィス。
彼の心を闇が侵食し始めるのに、時間は必要なかった。ついにグリフィスは
自分を救い出した仲間を生贄に「蝕」を呼び起こし「闇の翼」へと転生を遂げる。
10冊の本でこれらを描ききった三浦先生。あれから物語は続き、すでに29巻まで
上梓されている。それなのに、あの黄金時代を超えるものが見えてこない。
魅惑的なオブジェクトは無数にあるが、どれも中途半端で、まるで壮大な序文を
読まされているような気になる。
RPGで喩えれば、城での魅力的なイベントを終え、塔を攻略し、船が手に入る
港までの遠大なマップを延々と歩かされているようなものだ。
所々に、アイテムの収集や旅の仲間の発掘というイベントはあるが、主人公の意思と
いうよりも、次のイベントへの下準備、一種のルーチンワークのようにこなされる。
この壮大な下準備が竜頭蛇尾にならないよう祈るしかない。【ゲンダイ風皮肉】
330:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 15:07:25 c11Fzmha0
>>327
白泉社も企業だから売れない漫画をいつまでも残すことはしないよ
金をかけても結果の出せない研究や計画は打ち切られる
三浦はかなりの厚遇なようだけど売り上げを減らしてるみたいだからね
331:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 15:30:06 Ud9e77MLO
>>330
そんな事を言っても白泉では売れてる方なんじゃないかな?
いくら初期発行部数が減ったとしても。
まだまだ打ち切りなんかにはならないでしょ。
今の半分以下になったら解んないけどね。
332:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 18:18:58 c11Fzmha0
好きとか 嫌いとか 最初に言い出したのは 誰なのかしら
駆け抜けていく 私のメモリアル
今日も鏡の前で髪をとかして ピンクのリップはSweet Magic
とっておきのコロン ささやき きらめき ドキドキ 大好き
あなただけに 見つめて欲しい
仕上げは上出来 準備はオッケイ
すてきな予感 そよ風に乗せ
制服のリボン 結び直したら 今日こそ言えそう
Love me please
333:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 18:19:30 c11Fzmha0
私のこの想い あなたは気付いているの?
気付いてないの? 教えてあげる ときめきメモリアル
そっと机の中に 手紙しのばせ 願いを込めて White Magic
とっておきの勇気 優しく ほほえむ あなたが 大好き
あつい視線 感じるほどに 私のハート 感じて欲しい
きっと来てくれる 信じているから
この樹の下で あなたを待つわ
仕上げは上出来 準備はオッケイ 今日こそ言えそう
Love me please
334:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 18:20:02 c11Fzmha0
ささやき きらめき ドキドキ 大好き
あなただけに 見つめて欲しい
仕上げは上出来 準備はオッケイ
すてきな予感 そよ風に乗せ
制服のリボン 結び直したら 今日こそ言えそう
Love me please
ときめきの予感 駆けてくるあなた
自分でも分かる 胸の高鳴り
深呼吸一つ 勇気を出して 確かな声で
Love me please...
335:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 19:07:18 CsvKUmSy0
>>332-334
・・・で? どぉしろと?
336:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 20:26:21 5ME5H/5E0
今のベルセルクつまんないって文句言ってる人は昔から読んでるからだよ。
俺は今日28巻まで一気読みしたけど、新しい巻の方が面白かった。
337:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 21:22:09 8gSHysKfO
最近俺も一気読みしたが
最新刊辺りのどこを楽しめばいいかわからん
強いていえばシールケなのか?
338:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 22:15:43 V/nQaTmLO
部数というより自分がおもしろいかおもしろくないかそれだけだと思う
オレも今のベルセルクはストーリー的に停滞期だと思ってるけど、
単純にあの世界観や人間描写や画が好きだから、長いストーリーの一部だと思って楽しんでる
長くつきあってるオッサンにすりゃほんの一年やそこらの停滞期なんて最早どうでもいいのだよ
そんなことよりオレが死ぬまでに終わらないことのが鬱
なんか痛くてごめんな
339:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 22:39:38 plRCzZO00
人気や部数が落ちて困ることあんの?
打ち切りが怖い?
340:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 23:20:25 uNmM7kcV0
>>339
はぁ?馬鹿だろ。
困る云々じゃねえよ。単純に好きだった漫画が面白くなくなってきたから悲しいんだっつうの。
昔からこの漫画見てるけど、
@アニメ化→深夜だけど、ベルセルクの面白さが浸透してきたな。嬉しい。
A原作単行本すげえ売れ始めた→メジャーになるのはちょっと寂しい気もするけど、面白いからしょうがない。嬉しい。
B原作単行本売上げ低下→方向性変わってきたしな…。ちょっとスローペースだし…。悲しい。
341:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 23:30:09 zjQGtxIg0
ガッツが丸くなってしまったのが、なんとも。。
昔のようなギラギラが
342:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 23:40:39 AWp+DXQn0
そうですね
343:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 23:47:06 O5d65UXn0
汁気がかわいいから全て許せる俺はB型
344:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/19 23:51:23 9lRHb5RS0
黄金時代のときは、俺ら読者にとっても黄金時代だったんだよな...
345:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 00:00:58 6sh5f81U0
B型だがシルケはいらねw
346:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 00:12:26 lC5N/3Tn0
むしろ婆さんの方に活躍して欲しかった私もB型
347:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 00:23:06 HJ9y1j0O0
汁気じゃなくばあさんだったらここまで停滞&過疎化しなかったかもね
348:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 00:23:44 eEWQ8NEH0
友達の家で一気に読んだんだけど面白いね。
モズグス様の顔が忘れられません。
349:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 00:31:22 RW3RaCWM0
すげえぞ!さずが超越者!ほんとに死なねえぜ!!
の頃が一番好きだった
350:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 00:39:57 lSLdMy+Q0
俺は最後まで、完結まで付き合える。
3×3EYESにだって最後まで付き合えたんだ。いや、単行本収集は途中で放棄したが…
ここまで魅力的な舞台設定。
ここまで魅力的な登場人物。
ここまで…まぁ、いろいろ。
これで盛り上がられなかったら、三浦先生はアホだよ。
351:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 00:44:57 gQyoRH+G0
何気にいずれやらなきゃいけないんだろうが一番盛り上げにくそうなのが
VSコンラッド、VSユービック。ボイド、スラン、フェムトはよほど失敗しなけりゃ
盛り上がるだろうけど。
352:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 00:45:06 zz+ibfBT0
最近のガッツってすごい老け込んでるよなぁ
>>349が言うような「冷酷な若者」的側面が無くなってる希ガス
353:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 00:48:40 Ic9+JC1A0
そんな厨っぽいガッツ今更みたくないお
354:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 00:49:01 1FU06CBt0
白髪と傷による疲労もあってなんか40代でも通用するような顔つきだよな…
てかガッツ今何歳だっけ、まだ20そこそこ?
355:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 00:54:20 tIC7raei0
結局、今の展開の方が面白いって言ってる奴の方が少数派だったってことだな
部数は正直だよ。ベルセルクが今ほど有名ではなかった9、10巻辺りのころの初版部数は
18万部くらいだったはず。その後、爆発的に伸びるわけだが、今はもうすっかり勢いを無くしてしまった
356:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 00:55:41 Ic9+JC1A0
>>355
なるほど、その理論でいくとナルトが最強ってコトか
357:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 01:00:40 lSLdMy+Q0
いつもいつも「今の展開は糞」ばっか言ってる奴に、”布石”の概念を教えてやりたいわ。
信者の詭弁と煽られても構わんよ。
結局「つまらんから駄目」なんじゃなくて「遅いから駄目」なんだろ?
大丈夫。俺もそう思ってる。
358:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 01:04:18 kPkeOOKj0
>>349
オレもだよ
設定的には現時点とそんなに期間はたってないはずなんだが
たってるんだっけ?
旦那があの頃のモードに戻るとしたら仲間に何かあったときじゃねーか
と予想してみる
キャスカにイベント発生、仲間が死ぬもしくは使徒化
今のパーティに数匹使徒を送り込まれるくらいでは
あまりワクテカしないと思うに20ペリカ
359:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 01:06:42 lC5N/3Tn0
>357
そうかぁ、何かじれったいなぁと思ってたのは、展開が遅いからなのか!
今は話を作り込んでる時期なんだな。
つまらんとは思わんが、正直イライラする。
『赤毛のアン』みたいなもんだな?(違
それに、ずっと戦闘シーンばかりだと、○○○○○゙−○になっちゃうしねw
360:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 01:06:47 gQyoRH+G0
お手本と崇めてるらしいグインサーガが、「最強主人公がみんなに崇められる」
タイプの話なんだから作者的にはこれでよい、元からの予定、と思ってるんでは?
361:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 01:07:01 SeKvYdzW0
話の進みが遅いから、一気にまとめて読まないと、ってのがあるから、50巻あたりでまた盛り返すんじゃねーの?w
362:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 01:22:43 c9XEbmaWO
黄金時代マンセーが多いけど何で?
元々、この漫画は全てを失った主人公が復讐鬼となってドス黒い怨念に身を焦がしながら敵をブッた切るドロドロした物語でしょ?
最近ドロドロしてないけどねw
363:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 01:25:19 lC5N/3Tn0
大丈夫。
現在の仲間を全員『鷹』のニイサンに殺されて、物凄くドロドロになる筈ですw
364:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 01:32:53 kPkeOOKj0
>>363
あげく「何も感じない」とかいいそうだ
→旦那デビルマン化
365:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 01:56:08 tIC7raei0
ベルセルクが最も勢いのあった頃、16、17巻の初版はなんと70万部近くだった
その後、50万部以上の水準を保っていたわけだけれども、魔女編の長期化と共に
落ち続け、最新刊では18万部まで落ちるという体たらく。9、10巻の頃にまで戻ってしまった
366:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 02:15:01 kPkeOOKj0
>>360
確か頭の中にストーリーはできてるというような作者の話が
あったから予定通りではあるのだと思う
よっぽど方向転換してない限り
367:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 02:22:12 j3bgKWizO
ま、もちっと早く単行本出せるように書いてくれれば何の文句もないよ
368:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 02:55:13 sbyqAtsUO
今さらな話で申し訳ないのだが
モズグス様登場時点、こいつが次の使途なのだなと直感した
けど使途じゃなかった(卵にぷすっとやられただけ)
というトラップを読み返してまたかかってしまったのはオレだけか
369:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 03:10:09 Ic9+JC1A0
>>365
つ【ナルト】
370:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 03:33:46 aWyODX2AO
368
ドンマイける
371:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 03:40:20 aWyODX2AO
365
なるほどね〜なんかモズクス直後のガッツとキャスカのやりとり(あいつが笑ったのはいつだったか?)とか
ファルネーゼとセルピコの昔話とかがなんかジーーンとして好きやったんやけど…
確かに魔女からだらだら?
372:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 05:02:31 z7lPKk+V0
なんか前スレぐらいからやたらとナルトを薦めてる香具師がいるけど
こいつは一体なんなの?
ナルト信者?
373:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 05:13:50 cvyEbhDY0
誉めてるわけじゃなくてお似合いだって言いたいんだろ
374:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 05:18:37 z7lPKk+V0
ああそういうことね。
ナルトも以前はよかったんだけど
中忍試験以降ちょっとグダグダかな・・・
けど皮肉に出されるほど駄作ではないとオモ。
375:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 07:09:57 xQ1ylqYi0
長編モノはどっかでダレるからな・・
つまんない季節を耐えるか見限るかは読者次第
ベルセルクは最後まで付き合いたいけどな
376:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 09:05:33 AEbpmdhd0
パックイシドロシールケイバレラセルピコファルをぶっ殺せばおもしろくなる。
こいつらいらねーんだよ
377:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 09:27:13 LfATF5LV0
>>365
そこまで落ちてるの?
そーすキボンヌ
378:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 10:01:26 QdPlltB30
>>357
今の展開は布石……
そう思っていた時期が俺にもありました。
つーか何年布石やれば気がすむのか?7年?8年?
いいかげん文句の一つも言いたくなるっつーの。
379:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 10:03:09 VncMAGoa0
今のガッツPTの中から誰かを使徒化するだけで
すごくおもしろくなりそうなんだがなぁ
380:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 10:07:23 cq1BhCm40
今のRPG的パーティー化の流れは三浦の意思なのかね
編集がジャンプ的引き伸ばしのために要求してたとかだったらマジ萎える・・・
381:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 11:20:40 aWyODX2AO
375
良い事言った♪
382:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 12:04:34 khHYG04s0
一番初めに見た章が一番面白いって刷り込まれてるんだろう。
ヒヨコが一番初めに見た動くものを親だと思うようなもんだ
383:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 13:15:41 IzkzenZd0
>378
ベルセルクは、世界一回想シーンが長い漫画です!
7年や8年の布石くらいで(ry
ベルセルク黄金期って、アニマル黄金期と重なったりとかはないか?
当時は『砂漠の薔薇』とかやってて、もっと人気あったような希ガス。
で、他の漫画の読者がついでに買ってたと。
今は見渡す限りエロマンガだもんなw
384:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 15:06:41 RW3RaCWM0
>>383
砂の薔薇ではないか?と突っ込み
385:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 16:14:27 8hCZC/ip0
なんかやたら発行部数を持ち出す奴が湧いてるけど
出版社じゃない読者にとってそんなに重要なのか?
まあ、面白くなくなったんなら、とっとと見切りをつければいいのに
未だにスレでぐだぐだ言ってる辺り、まだ未練があるのだろうけど
女々しいというか臭いというか
386:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 16:17:04 RW3RaCWM0
読者はまた>>349みたいな展開になるのを期待している、と
387:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 16:20:56 RW3RaCWM0
最近非常にワロタ画像
URLリンク(f13.aaa.livedoor.jp)
388:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 16:27:57 Whlms2eZ0
最近もっとも気になるのはシラット様の今後の身の振り方。
大帝のもとに留まるのか、鷹軍団に加わるのか、第三の道か。
389:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 17:19:11 +ZzYdSku0
まあでもこのまま人気下がったほうが
ラストに収束する速度が上がるんじゃなかろうか。
さあみんなでもっと叩くんだ。
390:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 18:02:23 m5IzJeJm0
シラットって誰だっけ?
391:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 18:08:10 9Tz7xxLF0
>>329
そういうネタバレはよそでやってね、ボクちゃん。言ってることも的外れ。
黄金時代って何よ?今でも十分おもしろいし。
392:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 18:47:03 jJl4m7qV0
>>391
>ネタバレ
>黄金時代って何よ?
...何言ってんの?あ...俺釣られてんのかな
393:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 18:51:24 w1nJ+wr/0
発行部数=質だとおもってる勘違い君はポテチ食べながらナルトでも読んでればいいと思うよ(^^)
394:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 18:54:00 tIC7raei0
しかし、もっとも面白かった黄金時代〜ロストチルドレンまでのベルセルクが一番売れていたのは事実
そして、今のベルセルクが全く売れていないことも事実
評判の良さ・悪さと部数が見事に一致している
395:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 18:55:51 w1nJ+wr/0
>>394
つ【ナルト】
396:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 19:15:13 z7lPKk+V0
またナルト厨がわいてるね。
ここまでやるとさすがに宣伝としか思えないんだけど。
397:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 19:16:38 FPqCK5z20
ここに来て文句言ってる奴は、まだ読んでるってことを
単純信者は分ってない。世間的には読む価値無しと
思われつつあるマンガなのに。
398:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 19:21:13 kPkeOOKj0
>>385
発行部数の考察を聞いてどう反応してよいのか実はオレもよくわからなかった
売れなければ部数が減るのは当たり前
でもオレなんて他人がつまらねーと買わない本でも
自分が面白けりゃどうでもよいよ
単純に人気のバロメーターとしてあげてるだけなのだろうけども
だから今のベルセルクはおもしろくないんだよと価値観の根拠にするのはおかしい
自分が面白くないと思ったそれが事実でいいのでは
でもそれくらい今のベルセルクの現状を憂えているってことなんだろうね
よくわからんが
399:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 19:55:05 HJ9y1j0O0
発行部数をあげることはこういう理屈だと思う
@今の展開がつまらないと思っている読者がここにその旨を書き込む
A今の展開をおもしろいと思っている読者が反論する
その場合の反論の特徴
・つまらないなら読むな
・今の展開は将来への布石
・今の展開の意味もわからないやつは漫画を読むことすら満足に出来ないし素養がない
B今の展開をつまらないと思っている読者が一般的にベルセルクの人気に陰りがあることを示すソースを提示
(売れない=多くの人間が買わない=買わないのは興味が失せたため)
・それが売り上げの減少などのソース
面白い・つまらないの判断が主観的なものだというのなら
つまらないという意見の書き込みに「漫画が読めない」、「素養がない」というのも筋違い
それこそ主観に噛み付いてる
400:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 20:29:15 gtntEVxx0
そよー
401:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 20:46:43 I0E2flJd0
しゅかーん
402:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 22:37:06 kPkeOOKj0
>>399
ちょっとまて
素養がないなんてレスあったっけかな
そんな煽りは無視でいいだろう
むしろ好きで読んでる人もこのスレではつまらん展開はつまらんと言っているとおもうのだが・・・
というかオレの素養がなさすぎて399に書いてあることが難しいんだけど
もう少し簡単にたのむ
とりあえず繰り返しちゃうけど
基本的に面白いとか面白くないとかって人気に関係あるのかな
つまらないという意見はその人の意見なんだから全然いいと思う
でもその根拠に売上はかんけいないよね。結果なのだからさ。
○つまらないから売れてない
×売れてないからつまらない(人それぞれだから)
てか釣りあげられてるの?オレ(゚Д゚≡゚Д゚)
403:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/20 23:28:23 /KNDlMZEO
たしかに売り上げなんて、個人の漫画にたいする評価、には直結しないだろうな。
ただ売り上げが下がってるのなら「面白くない」と思う人が増えたのだろう。
404:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 02:42:20 27KAr7dh0
ふう・・・
まだキャスカ死んでなかったのかよ、もうあんな基地害はどっかへ捨てちまえ!
しかし今回のファルの表情には力強さを感じたぞ。
今までの弱さを遂に克服して自分の歩むべき道を見つけたみたいに。
だがしかし、ファルは途中で自己犠牲のすげー魔法を使って仲間を助ける為に死んじゃうんだよな。。。
なんかかわいそう。。。
405:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 03:00:40 gA1y92wR0
一般的に「面白くない漫画」の部類に入りかけてるのは確か。
悲しいけど、これ現実なのよね・・・
406:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 03:59:04 0KfScHyA0
ぐだぐだし過ぎなんだよな。ここ三、四巻
いっそモズクズ編からリセットして頂きたい
407:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 04:01:29 xd7eMW5e0
前後の関係とか話の筋がわからないとかは置いといて
自分がいちばん面白いと思うベルセルクの単行本を1冊選んで
それをベルセルクのことをまったく知らない友人に読ませてみな
まぁ、友人がいればの話だけどね
408:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 07:23:56 e3pmv2zAO
世間はどうでもいい。
とりあえず毎号のベルセルク掲載が保証されさえすれば俺はゴキゲン。
409:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 07:50:43 wwK6r5Mf0
いまでも充分面白い部類には入ると思うけどなー。
でも単行本発売の間隔が長い・大河モノなうえに設定も絵もごちゃごちゃしていて
気軽さが無い・進展が遅い・エログロ多いっていう点で,どうしてもメジャー扱い
されるための壁を越えきれない漫画って感じ。
410:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 08:20:46 CU5T7Iaf0
中学生以下にはグランドセフト並みに有害図書だろうしなぁ
411:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 08:28:57 CU5T7Iaf0
┌─┬─┬─┐
|1 | 2| 3|・ 3列そろったらアウト
├─┼─┼─┤【 リスト 】
|4 | 5| 6|@高卒 A童貞・処女 Bオタク・腐女子
├─┼─┼─┤C引きこもり Dニート E一日中2ちゃんねる
|7 |8 |9 |Fメール着信1日一桁 G毎日オナニー H年金未納
└─┴─┴─┘
412:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 08:57:35 7OH5MjvE0
ダブルビンゴ!
ニートが真ん中でよかったぜ
413:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 09:11:09 tuQlJ6h3O
事実は事実として書く分にはどうでもよいが具体的な数字を出すなら次はソースを明らかにしる
自分の意見を世間の意見とするのは、つまらないにしろ面白いにしろおとなげない
て真面目に答えてみたよ
じゃないとおまいさんを部数厨とオレの中で名前をつけてしまいそうになるから頼む
414:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 09:46:21 gagHiHcd0
20巻以降からベルセルクは重版掛かりにくくなったって言うね
28巻なんてまだ初版分捌けてないらしいじゃん
ちょっと本格的にヤバイんじゃないか?
415:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 09:52:18 CU5T7Iaf0
たまたまかもしれないが中古で買った20巻以降ほとんど初版なのだが
売れるのがわかってるから
初版を多めに刷ったとかそういうことはないのか?
416:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 09:56:29 gA1y92wR0
>>415
むしろ初版以降は買う人がいないと考える方が自然じゃないのか?
417:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 09:59:21 gagHiHcd0
黄金時代辺りは60刷以上増刷かかってる
それだけ売れまくったってこと
だけど今は初版すら捌けない
418:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 10:10:53 CU5T7Iaf0
>>415
例えそうだったとして
売り上げがアニマルの中でどの程度の位置にあるかだよな
黄金時代で相当捌いたのは事実だろうし
よほど売り上げが落ちなきゃ打ち切りはないかと思うが…?(希望的意見)
419:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 10:12:30 Htwo+lB+0
魔法と狂戦士の甲冑登場で緊迫感ゼロ。
誰が死ぬかわからない、どうやって勝つか!?みたいなものがなくなった。
420:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 10:28:46 WhxLZyt60
そもそも緊迫ないだろ。漫画だし。
いまどき、主要キャラが死ぬ漫画ほとんどないじゃん。
ついでに売り上げ減少のソースだけど、
本屋は新刊の売れは4割ぐらいであとは既刊本の売り上げが6割ぐらいと
言われてるんだぜ。新刊全部さばくケースが珍しいのよ。
ついでに現在は単行本売り上げより人気投票(俗にいうジャンプ方式)が強いから
人気投票で上位なら雑誌の売り上げに貢献するから打ち切りなし。
コミックスが売れなくて困るのはあくまで漫画家。
長すぎるからでていく読者もいるが同じように入ってくる読者もいるわけだし。
421:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 10:46:44 oCH6j/zS0
信者がどう擁護したところでつまんないものはつまんないわけで
422:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 10:50:24 CU5T7Iaf0
最近ガッツがスーパーサイヤ人化してるんだよな
今までのガッツには人間らしさが多少なりともあったからこそ
死闘の痛みが画を通して伝わってきたんじゃないか?俺らはサイヤ人じゃなくて人間だからな
でもここんとこは、今まであったリアルさが完全に抜け落ちてる
どうせガッツと魔法でどうにかなるんだろ的な展開
だから緊迫感ゼロ。って事を>>419は言いたかったんだと勝手に想像
423:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 10:59:40 5vXvQbdF0
以前ほど勝利の困難さが肌で感じられなくなったのは確か
百人切りなんて、ガッツが捕まっちゃうとしか思えないもんな
424:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 11:06:05 CU5T7Iaf0
最近戦闘も明らかに少ないし、作者も馬鹿じゃないから、その点は薄々気づいてると思うんだが
100人切りした後に100人切っても大怪我程度で済むってわかってんだから
いっそガッツを弱くするとかしないと超人化は免れないか…
425:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 11:07:10 p87C58mI0
いや緊迫さは昔はあったっしょ
ゾッド初登場のあたりとかヤバかった
人間の状態でも何十人もぶっ殺してぴんぴんしてて、
おまけにガッツが苦戦してると。
しかもそのあと変形して化け物になった時なんか「うはw無理スwwww」
とか思った。
426:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 11:13:05 CU5T7Iaf0
俺は蝕だな
緊迫感飛び越えて絶望感って言葉がピッタリな気がするがw
ここまで主要キャラが死ぬ漫画は初めてだったのもある
427:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 11:13:48 cr/gJRsX0
「日経エンタ」00年7月号に掲載された出版社別累計部数ランキング
『ベルセルク』 1600万部(23巻まで)
今年春のアニマル広告によると、2000万部突破(おそらく27巻まで)
細かい数の推移はわからないが、順調に売れ続けてる模様。
少なくとも、青年コミックでは破格の売れ行きらしい。
428:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 11:18:48 tuQlJ6h3O
ホント擁護とかじゃなくて
刷は過去の巻になればなるほど多いのは時間の経過と共に当たり前
むしろ鷹の団あたりはストーリーの肝だし面白くなきゃ逆にまずい部分
その時期はアニメ化だったり新しい読者が食い付いた時期でもあったから版も多いだろうね
出版社がそれらを見込んで皮算用した部数ともいえるし
今はそれほど劇的な展開があるわけじゃないから面白くないと思う読者が離れた
次巻が遅い
ダンジョンパーティがほのぼのしすぎ
いろいろ理由が重なっててなんともいえんというのかオレの感想
とりあえず具体的な部数のソースは出すべき
429:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 11:26:34 gA1y92wR0
一番いかんのは、ガッツが人間臭く無くなって行ってる事だろう。
以前は紙面からガッツの息遣いや激情がありありと伝わってきたのに、
最近はマジでただ剣振ってるだけ。無味無臭。春雨みたいになっちゃってるよ。
他のキャラが出てる場面もなんか漫画と言うより、
一枚絵をそのまま切り貼りしてるような感じ・・・
三浦センセ、ほんとに一年ぐらい休養とったほうがいいんとちゃう?
430:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 11:27:44 tuQlJ6h3O
ごめんソースだしてくれた人の読む前に熱く書き込んじまった…
てか売れてんだな普通に
431:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 12:25:47 s89DZD10O
冬なのにここは熱いインターネッツですね
432:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 13:46:59 7WCMV04l0
ガッツも年をとったんだろう・・・。いい年して見境なく「死ね!」というより余裕の一振りのほうがよい希ガス。
433:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 13:56:33 gagHiHcd0
雑誌『創』に載ってたよ
ベルセルクの人気の落ち込みようが書かれてた。最新刊は18万部まで下がり、28巻はいまだ
初版が刷けないとのこと。さらに掲載誌のヤングアニマルは後発のヤングガンガンに部数で
並ばれた。
434:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 13:57:25 gA1y92wR0
>>432
取ってないよ・・・ロシーヌから1年も経ってないだろ
435:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 15:53:48 tuQlJ6h3O
ソースは創というより出版科学研究所だね。
でも04年度実績でコミック市場の販売部数が9年連続5%ずつ前年度割れしてるという記述も書くべきかも。
9年で37%割れ(あってなかったらすまん)
よくわからんが不振もあるんだろうなコミック市場自体の
436:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 16:14:22 s89DZD10O
満喫やレンタル漫画がでてきたからな
437:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 16:50:07 UkjIseTl0
シールケはやっぱりてこ入れなのかな
魔法が出るかはともかく、キャラの容姿や年齢設定は
438:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 17:39:45 s89DZD10O
コミックス派の目線からだと
キャラ設定はともかく
展開がまんまラブコメなのだが
いつから方向性変わったんだと…
439:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 17:39:56 xd7eMW5e0
シールケがテコ入れだとしたらとんだ誤算だったね
あれで既存のファンが激減した
例えるなら
京懐石で人気のあった料亭が
経営不振の打開策でメニューにハンバーガーを追加した感じ
440:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 18:25:55 OfjxuCq80
既存のファン=439
441:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 18:29:33 XH+teBGy0
バキ外伝スカーフェイス(25万部)より売れてないのか・・・
442:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 19:07:18 deJjAMqP0
汁気がヤンアニの萌え路線に合わせて出したんなら
三浦の思考回路はもう壊れてるな
443:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 19:09:56 gagHiHcd0
アニマルの凋落とベルセルクの凋落がリンクしているのも面白いよね
アニマルがもっとも部数が良かった頃、ベルセルクも最高の部数だった
両者とも今はひたすら落ちるだけって感じ
444:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 19:29:05 RO7rGO9xO
セルピコ好きだから今の流れも平気。
445:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 19:32:32 fmnI9N9Q0
>>439ゴシックフォントがいつの間にかポップ体になってたかんじ
オレもシールケの存在は初期設定どおりなのか気になる
あのままじゃ旦那は寡黙な仲間思いのコワモテ剣士さんですよ
少し前までは弱い者は切り捨てるって感じだったのに
いまはその気迫がないと思う
446:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 19:38:55 XH+teBGy0
奇形、不具者、近親相姦etcみたいな現代社会が隠蔽しているものを
さらけ出してたところに中世のリアリズムがあったのに・・・
今はそういうのが無いね。
少女漫画的な耽美な近親相姦もどきぐらいか。
447:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 20:15:58 12swODJxO
シールケが出てきた時、萌路線から外すために
あえて可愛いキャラデザしなかったのか〜と思ったんだけど
子供ってだけで萌!みたいな人が多くて驚いた。
最近は子供ながらに頑張っている設定が付けられて
可愛いかなと思えるようになったけど
正直見た目は髪型も半端で可愛くないよね?
448:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 20:24:35 /7vAvL0p0
ラスト
キャスカ「これで戦いは終わったな・・・・ガッツ。」
ガッツ「ああ、早く帰って・・・・・・ぐはっ!?背中に・・・ナイフだと・・・」
テレジア「よくもお父様を・・・・・死になさい!」
ガッツ「へっ・・・・そうだな・・・こんな最後も悪くわ・・」
449:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 20:32:34 ABPoti04O
>>447
新刊の汁気たん見た?
あれは作者、「汁気たん萌え〜」狙ってるんだろうなって思って萎えるよ…
今の一行女組はキャスカもファルも汁気もみーんなどっかでガッツに裸で馬乗りしてるんじゃないかなぁ〜
450:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 21:18:37 /pQ+X95a0
担当が色んな意味で変わったとかないのかな?
何が何でも萌え要素を入れないと原稿を受け取らないとか、
作業中背後で汁気の露出増やせとか、ファルネーゼとキャスカの
オパイ増やせとか言うダメなヒロポンのようなやつだったりな。
前の担当は話の流れのスピードや展開に気を配ってその辺三浦
タンにはっぱかけたりして物語をしめてたが、今のの担当が
萌えしか言わないでかえって三浦タンの邪魔をしてるとかさ。
451:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 21:21:00 7pyq2AUyO
>>449 ワロスw
452:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 21:23:32 k4OMqJ2L0
>>450
アニマルで三浦天皇に逆らえるやつがいるわけないだろw
もともとヲタな三浦なんだから、2頭身パックとかシールケとか
自分で描きたくてしょうがないんだよ。
読者のためじゃなくて自分のために描く、同人作家を
やりたいんだろ。
453:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 21:29:30 gagHiHcd0
でも、今やアニマルも完全に凋落傾向だからね
後発のヤングガンガンに部数で並ばれたんだよ?
もう三浦のベルセルクも雑誌にとっては大した影響力じゃない
もう三浦天皇なんて言っている時代じゃない
454:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 21:44:30 xc6MvtO80
>>オパイ増やせとか言うダメなヒロポンのようなやつだったりな。
牛にでもするのか?
455:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 21:46:47 fmnI9N9Q0
あの蝕ですら白髪にならなかったというのに
犬鎧では部分白髪になってしまった
もうあんなあぶねー鎧はやめに汁!
つブローネ
456:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 22:01:11 xd7eMW5e0
以前とあるAMラジオの番組に雑誌の編集者がゲストとして出演していた
彼女曰く「同じ作家の作品でも担当者が違えば全く別の作品になる」そうな
漫画家としてのキャリアもなく経験もなかったころの三浦は担当の意見にも耳を傾けただろうな
まぁ、今耳を貸してないかは定かではないがね
今のような展開ならGS美神のほうがはるかに面白いと思うんだけど
457:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 22:09:01 rfzBGOzh0
>キャスカもファルも汁気もみーんなどっかでガッツに裸で馬乗り
そーいやそーだな
458:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 22:27:49 Za37swX70
>>411
>@高卒 ← 中卒な俺はどぎゃんしたらよかと?
しかもFGH該当・・・orz
459:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 22:35:18 fmnI9N9Q0
確かに女子供が多過ぎて男気に欠けるな
ベルセルクにラブコメはいらんよ・・・だってアニマルには2Hがあるじゃない
オレは今の緊迫のなさは第2の蝕への布石と妄想しとく
蝕で再度仲間をなくしたら大将は鬼と化す
460:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 23:02:47 PT+EgrQD0
仲間はほとんど死ぬだろうな。
生き残るのは・・・大方の予想裏切りファルネーゼと見た。
461:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 23:03:59 p87C58mI0
ただ、また触やられるのはいやだな。
たしかに絶望の世界の描き方とかすごいうまいし、引き込まれるんだけど、
もう二回も使ったネタだからね。
462:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/21 23:14:26 3EmrxYS/0
ドロ&パックが死んだら俺泣いちゃうよ。
463:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/22 00:06:42 DSX1Y/uUO
ドロもシルケも今のヌルセルクの世界に守られてる感じがやだね。一度は
使徒の角に胴を貫かれるくらいはしないと、コレットや通りすがりに虫け
らみたいに惨殺された農民一家や、ぐちゃぐちゃにヤられたキャスカが浮
かばれまい。
464:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/22 00:17:30 tpBHtVKn0
シールケがもっと悲壮感漂ってたら良かったかもね。
顔はゲッソリしており傷跡と泥にまみれ、師匠には毎日陰湿なイジメを受けていて
魔法を使うたびに血を吐き寿命が縮む。
しかしガッツ達にはこれを隠し、明るく振る舞う。
こんなシールケなら黄金時代っぽくない?
465:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/22 00:18:37 ffHa1ca70
蝕は200年以上先にしか起こりません。
要らん心配すな。
466:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/22 02:14:16 yjJpz6JlO
どんなに悲しくとも、私はあの人の夢になりたい
アニメDVDを見なおしたら出てきた台詞。
生気に帰ったらグリフィスの元へってのもいいかも
467:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/11/22 02:31:58 UHeq08Or0
>>466
ガッツへの愛か、それともグリフィスへの崇拝かって所で…
でも、どっちに転ぶとしても現在のベルセルク世界では
キャスカにはもう、劇中における”居場所”ってのが無いんだよね。
今更鷹の団に行っても「お前誰だよ?」って感じだろうし。
かといってガッツ団には、ファルネーゼを筆頭として既にキャラ大勢いるし…
ま、ファルが死ねばありえるけど、それはまず無いだろうし。
妖精郷に留まるって選択肢もあるかもしれないが、それじゃ物語としてツマラな過ぎる。
やっぱり一番興味のあるとこだね、キャスカの今後。
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