【仙石】センゴク　四番槍【秀久】

【仙石】センゴク　四番槍【秀久】 at COMIC

1:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 10:01:58 T7Gxh3Ja0
戦国史上もっとも失敗し、挽回した男
その名は仙石権兵衛秀久。
織田家を裏切った浅井・朝倉連合軍との戦い、俗に言う「姉川の合戦」に臨んだ彼は
親友・坂井久蔵を失うも、浅井軍の猛将・山崎新平を討ち取った。

しかし、姉川の合戦はさらなる戦いの前触れでしかなかった。
策士・斎藤龍興の仕掛けた包囲網により、織田信長とその軍団は
摂津と近江で挟撃を受けつつあった。しかも浅井・朝倉連合には
比叡山延暦寺という逃げ場まである。これこそ、元亀年間最大の危機、志賀陣である。

のちに信長最大のピンチと称された、この包囲網を彼はいかにして突破するのか？
そしてセンゴクは、龍興の陰謀の駒として利用されているお蝶と再開できるか？
これまでの通俗小説や漫画、映画やドラマやゲームでは見られなかった
新解釈かつリアルな合戦絵巻、とくとご照覧あれ！

過去スレ
【仙石】センゴク　三番槍【秀久】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【仙石】センゴク　二番槍【秀久】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【仙石】　センゴク　【秀久】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
過去スレ
ヤマト猛る！-ガリガリ土俵革命児- 宮下英樹
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
三戦板
★★★★★仙石秀久★★★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(warhis板)

2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 10:03:00 T7Gxh3Ja0
◇◆週刊ヤングマガジン総合スレッドvol.17◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)

誰も立ててないようなので立てておきました
間違いあったら修正お願いします

3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 11:21:40 bQFYO1Zn0
＞1
乙

前スレの最後で仙石の能力の話になってたが政治力は人並みにあると思うんだよ
・領国経営で目立った失敗は無いし、蕎麦を広めたりしてそこそこの治世を行っている
・あれだけの大失敗をしたのに大名に返り咲いてるのを考慮すると
　権力者に取り入る能力としての政治力はかなりの物でしょ

まっ、合戦に於ける智謀は低いとは思う
統率20、武力70、智謀15、政治60ぐらいが妥当じゃないか？

4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 11:24:58 bQFYO1Zn0
ついでにこれも貼っておく
壁紙ダウンロードURL
URLﾘﾝｸ(www.yanmaga.kodansha.co.jp)

5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 11:46:43 A30NuMF40
センゴクは漫画としての作者のスキルはどうかな？
たとえば絵柄とか動きとかコマの使い方や顔の表情など。

俺は姉川合戦の山崎新平との一騎討ちのシーンがすごく好きなんだよな。
あの汚くてがむしゃらで力強いのがひしひしと感じる絵。

6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 14:27:08 3dVglDgH0
戦国史上もっとも失敗し、挽回した男
その名は仙石権兵衛秀久。
「姉川の合戦」で浅倉・浅井連合軍に勝利するも、
織田家は本願寺・三好・浅井・浅倉の包囲網に囲まれ一進一退の苦境に陥っていた。
しかも、敵の背後には国家鎮護の名のもと、歴代政権をもってしても制御しきれなかった聖域
比叡山延暦寺が控えていた。しかも、そこにはセンゴクの愛するお蝶と、センゴクを慕うお鹿もいる。

そしてついに、信長は動いた。浅倉・浅井軍をかくまう比叡山を包囲。
これを一気に殲滅すべく動いたのである。俗に言う「比叡山焼き討ち」である。
木下秀吉隊の一員として、苦悩しつつも戦いに臨むセンゴク。
戦火の中、センゴクへの想いを確かな者とするお鹿。
そして、お蝶のもとに現れた朝倉の将・鳥居はこの戦いでどう動くのか。

これまでの通俗小説や漫画、映画やドラマやゲームでは見られなかった
新解釈かつリアルな合戦絵巻、とくとご照覧あれ！

>>1はこれでやってほしかった

7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 17:58:21 5Dw+ktac0
>>3
・講談で五右衛門を捕縛する忠勇無比な豪傑
・戸次川合戦における無能なへタレ武将
・小諸、出石に伝わる藩開祖として優れた治世を行った名君
・漫画「センゴク」おける颯爽とした若武者

様々な仙石秀久像が有るが未だ定まったイメージが出来てないんだな
漫画「センゴク」掲載以前は若い戦国ヲタには
圧倒的にへタレ武将としての印象が強かったんだろうが

8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 18:13:41 awNxPW4H0
終わったらもっとマイナーなの描いて欲しい

9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 19:02:51 C5g3PtxV0
>>1
乙

10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 19:04:10 U6+F3l6P0
統率45、武力79、智謀21、政治48

こんぐらぃじゃん？

11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 20:05:25 ppM7f6+f0
つーか「革新」における統率と武勇の違いって何よ？

12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 20:08:45 BlBNOA3x0
まあ実力があればいくらでものし上がれるあの時代に
せいぜい１０万石（のち５万石）で終わったんだから
所詮その程度の器量だったってことだ。

13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 20:47:36 AVgNFCkv0
>>12
おまいバカか？
実力だけであがれる時代なんて原始時代ぐらいなもんだ。
もう一回勉強してこいｗｗ

14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 00:26:32 8HWgsqcC0
原始時代にのしあがるなんて概念があるかどうか疑問だが、

10万石はたいしたもんだろうよ。

15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 00:30:49 foqf8oBA0
>>8
島津四兄弟を主人公に扱った漫画が読みたい
秀久がどういう扱いになるかも面白そう

16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 01:37:37 9YfcoPTh0
あの小説を漫画化だ！　そう、「島津はしｒ

17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 02:58:23 Nu/tOzf3O
>>13
つ道三と高虎

18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 05:47:53 KDUw2w9ZO
っつーかオレは太閤記モノは大体読んできたがこの漫画に出てくる秀吉が一番好きだ
いま太閤５やってんだけどこれはイメージと違うんだよなあ
太閤立志伝はクリーン過ぎるし司馬作品は手際良すぎ

あとこの漫画に出てくる往年のラッパー風五郎左ももっと出番増やして欲しい

19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 11:21:46 8HWgsqcC0
山田風太郎『妖説太閤記』は読んだ？

20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 16:33:34 KDUw2w9ZO
読んだ読んだ
あれは狡猾過ぎかな
あと半兵衛が快男児過ぎw

21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 19:37:04 l96fkHja0
>>13
徒手空拳からのし上がったのには当の秀吉や早雲、道三などがいるわけだが。
ま、こいつらは例外中の例外かもしれんが秀吉配下（知ってのとおり秀吉には譜代の家臣なんてのはいない）
にしたって加藤清正や福島正則（こいつらも家族同然だから例外かも）とか
茶坊主上がりの三成などがいるわけだが。

22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 21:14:26 QMlNPzrb0
>>14
ただ、早い段階で秀吉に付き従っていた割には少ないかもな。
秀吉は気に入ったヤツにはどんどん出世させるところがあるから
もしかしたら官兵衛みたくなんか気に障ることでもして干されたのかもよ。

23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 21:44:40 fr6n92fT0
本当に気に入らなかったのなら、あの時に切腹言い渡されてたんじゃないか？

24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 21:46:29 zGo09E7J0
そもそも指揮なんか任せないんじゃ

25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 21:47:31 QMlNPzrb0
だから、殺さないかわりにこき使うんですよ。

26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 00:13:52 rAjaRgKD0
>>21
陪臣だが片倉景綱も武家じゃなくて神社の出らしい

しかし仙石、こいつらに比べると大分人物としての評価低いよね

27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 00:28:48 YXjvdEqI0
三成はれっきとした豪族の出だと訂正しておこう。

28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 00:36:32 10uFGp5S0
＞＞20
前田利家の秀吉もいやなやつでよかった。

29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 17:35:15 Sn3tguiG0
>>27
感じとしては地侍か豪農ぐらいじゃなかろうか。豪族っていうと小大名ぐらいの
響きに聞こえる。まあ少なくとも秀吉と比べたらかなり恵まれた育ちだったようで。

30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 21:08:12 YXjvdEqI0
>>29
うい、仰せの通り。土豪と紹介してる物の本が多い気がす。

31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 02:32:18 19fQPP2WO
age本陣

32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 08:22:43 GGXxpzEe0
戸次川で戦った相手は圧倒的な兵力差を覆して竜造寺隆信を
葬ってたりする武将です。センゴクが兵士としてではなく将と
して戦うには相手が悪すぎました。

33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 08:53:40 sITEpan/0
仙石秀久　統率33　武勇71　知略20　政治16　義理19

　　　　　　　　　　　　　V　　　　　S

島津家久　統率95　武勇97　知略70　政治24　義理77

確かにきつそうだな

34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 10:09:26 ssmTG1os0
家久、「奇襲」「鉄壁」「伏兵」などのスキルも持ってそうだな…

35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 11:05:38 bMWyjPzJ0
しょうせいろくでは家久は智謀の低い猪設定だった。
よく混乱して苦労した。

36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 14:18:55 FDjm1NDG0
天翔記でも家久は知謀低いな。肉弾戦では激強だったが。
ちなみにセンゴクは並よりやや強いぐらいの評価。知謀は……orz

37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 16:12:15 6XeY2SbU0
島津に暗君無し！一部を除いてな

38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 20:31:55 WQjL+AaB0
いつの間にか壁紙が追加されてる。
やっと仙石が登場したけれども
またも山ちゃん登場w

39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 20:57:01 MfnbMmAW0
>>37
特に戦国期に忠良、貴久、義久と三代続けて名君を輩出したことが素晴らしい

40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 21:00:49 HFQRJUul0
>>39
義弘と忠恒（家久・上で書かれている家久とは別人）もお忘れなく。
江戸期は一部暗君もいたようだが、幕末まで名君が出続けたのはすごい。

41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 21:12:37 bFG0tGAyO
長宗我部厨の俺にはこの漫画は不愉快
信親をかえせ

42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 21:33:26 HFQRJUul0
>>41
まだ当分先の話だがｗ。過去スレでもさんざガイシュツだが、アレをどうやって
センゴク寄りの話に仕上げるのかは見物だな。連載がそこまで続けばいいが。
長宗我部親子と十河存保を糞野郎として描くか……。

司馬遼太郎の「戦雲の夢」（盛親が主人公）を今読んでいるが、センゴクが
いなかったら彼のその後の人生もだいぶ違っただろうな……とか妄想してみたり。

43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 21:43:13 aR0O8zc10
信親って優秀だったの？

44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 21:44:19 zavFg8yw0
信親が生きてたら、盛親が大阪の陣で奮闘して名を残すことも無かったかもしれん。

目立たず平穏に畳の上で死ぬのと、どちらが良かっのかは彼にしかわからんが。

45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 22:14:55 W7qEQfFE0
信親が生きていたら、少なくとも久武内蔵助とかいうアホが
調子のることはなかっただろう。

46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 23:19:36 sITEpan/0
>>42
島津家久を一刻も早くぶっ殺したくなるような最悪な外道に設定すれば
危険を顧みず悪と戦う戦国ｶｺｲｲて・・・軍監だから無理だなｗ
しかも真っ先に逃げるしｗｗ

47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 23:23:38 zavFg8yw0
仙石＝笛吹き男
信親達＝ねずみ

家久＝海

48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 00:20:40 rwUrldAS0
この作者はなんとなく全員いい奴に書きそうだが。

49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 00:46:46 zojrV5k00
>>44
信親が生きてても、盛親はそれなりに勇将となったのでは？

50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 01:08:27 R6/2G7PH0
>>49
信親次第かな。
信任するなりコキ使うなりで戦場に出せばその目もあるけど、
分家立てて後方の一領主、で生涯を終えた大名の子息だって多いしね。
自分は大坂の陣の盛親に「長宗我部家最後の当主の気概」
みたいなもんを感じ取ったので、上のように書いた。

こればかりはｉｆの世界なんで正解はないけどね。

51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 09:57:43 F3tzql8J0
まあそこまで至ったのがほぼ自業自得だったわけだが

52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 10:46:48 STneQd7I0
信長の野望・覇王伝辞典のセンゴクの項。原文のまま載せてみた。

①仙石秀久　せんごくひでひさ　１５５２～１６１４
権兵衛。越前守。はじめは千石と書いた。姉川合戦で功を挙げる。
秀吉麾下として出世し、はじめ淡路、ついで讃岐を与えられる。が、
九州出兵において、軍監として四国勢を率いた豊後戸次川の合戦で、
四国諸将の諫めも聞かずゴリ押しして大敗。長宗我部信親、十河存保を
戦死させる。所領没収の上、高野山に謹慎した。のち家康を頼って
小田原合戦に従軍、功により信濃佐久５万石を与えられた。

②謹慎を解かれ５万石を頂いたいきさつだが、秀久は小田原の陣で甲冑に
鈴をつけて駆け回り、注目を集めた。これを秀吉が目に留めて、
感じ入ったというのである。一応、活躍もしたのだろうが、たったのそれだけ。
無能ながら可愛い家臣だったのだろう。それにしても主従ともに見事なセンスである。

③戸次川敗戦の責任者だ。こいつさえいなかったら長宗我部元親晩年の
乱心もなく、当然、長宗我部家の没落もなかったろうに。四国の、特に
高知土佐のプレイヤー諸君は見つけ次第くびり殺そう。

④ＳＰＥＣＩＡＬ版シナリオ４に登場。最前線で、長宗我部・十河勢の
攻撃の矢面に立っている。史実で洲本城主だっただけなのに、難儀な事だね。
でもこの能力は超過大評価だよなあ。采配は０でいい！

政治５１　戦闘７８　智謀２０　采配６５　野望６７

53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 12:08:33 zojrV5k00
まっ妥当ではないか

54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 14:34:50 gr/gS7B60
>高知土佐のプレイヤー諸君は見つけ次第くびり殺そう。

ﾜﾛﾀ

55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 16:20:26 0g0P8Bof0
壁紙ダウンロード。当然に６番の山ちゃんに。
主人公どうでもいいな、というかあんまり主人公らしくない。
作者が意識してのことだろうけど、山ちゃん人気は作者の
予想しないもんだったろうな。

わしも上田参りをいたしました。上田城のそばのお土産屋さん
「仙石」がしまっていたのが気になった。真田の町なんだなぁ、
と実感したりね、やっぱり５０台くらいのかたがたからすれば
講談のヒーローだし。
仙石秀久関連でのお土産を探しまくるも、見つからず。
真田十勇士関連だときりがないんだけどね。
それこそ地酒の銘柄に「六文銭」なんてのが。「幸村」なんてのも
もろ。「銘酒　仙石」なんてのはできっこないのん？

56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 16:24:36 R6/2G7PH0
>>55
但馬出石の方がまだありそうだね。＜仙石土産
あそこは真田みたいな強力な対抗馬もいないし。

57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 16:30:35 2c9RilmaO
この漫画が出る前からのセンゴク者はいるのかな？

58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 16:32:44 eQlU8Alf0
>>55
漏れも上田に行く計画たててるよ。武田＆真田関連を中心に攻めるつもり。
東京→甲府→小淵沢→小諸→上田……てな感じの行程を考えてる。
センゴク関連の場所も極力探すつもりだが。

>>56
出石町は最近の合併厨のあおりを受けて、豊岡市に吸収されてしまいますた。
調べる時は気をつけよう。

59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 17:30:10 R6/2G7PH0
>>58
調べてみたら出石郡出石町が豊岡市出石町になったのな。
地名が無駄に消されなくて一安心だが。

洲本や讃岐高松にはセンゴク関連の史蹟はないのかねえ。

60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 18:06:15 KaOkP1NB0
>>59
讃岐人だがちっともねーよｗ
地元には三好と十河と生駒と松平しか知られてないし。

61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 18:52:52 hKY8hzka0
壁紙は山ちゃん大人気か。俺は「餓鬼だな、若武者クン」の顔の壁紙が欲しかったぜ

62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 19:14:28 oQ3bhPsm0
>>61
まちがいなく壁紙作ってる人たちは、このサイトを参考にしてるっぽいね。
山崎人気なんて、このスレッドくらいしか知りようないし。
いまのところ「センゴク」ファンサイトらしきものはない。
ここまで人気の漫画なんだから、あってもいいようなもんだけどね。

僕としては磯野号令「かかれぃ!!」のコマ、ちょうど回の最後で
一ページ丸々山崎のコマ。あれが壁紙になってくれたらいいなと。
作者の思い入れを感じるんだけど、どうだろ？
ここまで人気の漫画だから、ヤンマガだし、ガイド本出るだろうな。
作者のコメントとはあるだろうけど、作者の山崎の思い入れ知りたいな。
キャラ人気投票の結果もあるんだろうけど、何故？センゴクが１位？
二位が信長？三位は秀吉？といった主要キャラよりも上には行かない
山崎？行っちゃいけないみたいな。

63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 21:45:25 fdpo7rP80
　　　　タダ
壁紙は無料や！
に笑ったよ

64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 22:42:56 rEVCIn4Y0
>>21
北条早雲は武士の出ですが・・・

65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 22:49:27 zojrV5k00
伊勢氏の出というが

66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 23:30:57 o6k79AFc0
ﾈﾀﾊﾞﾚ
鹿と団子のﾍﾟﾃｨﾝｸﾞ
話進行せず

67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 00:42:41 jr7mVabv0
何その糞展開

68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 02:47:34 2d7w8POMO
はうあ！！

69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 06:10:28 NYcR4iyg0
道三と早雲はどちらも記録が残されていて足利将軍家近習の武士の出自ですがな

70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 07:45:30 LxS5+mag0
出自がどうであれ徒手空拳でのし上がったのには違いない。

71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 08:00:39 POthIP6C0
次週炎の中での一騎打ち！？

72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 09:38:54 ivbFLlPp0
>>70
本人の能力があったんだけど、北条早雲は幕府政所執事伊勢家の家柄で
甥の今川氏親をバックに、勢力を築いた人物で徒手徒空とは程遠いだろ。
斎藤道三も主流の説でいえば北面武士松波家の後裔という立派な家柄で
美濃土岐家との取次ぎを行った、土岐家と同格の陪臣だからこそ
名門斎藤氏の跡取に迎えられ、美濃支配に対して朝廷や幕府、在郷勢力の支持が
得られたわけで、異説の長井新左衛門親子による乗っ取りって方が
よほど下克上の先取りだろ。
前期の戦国時代の国取りは幕府や朝廷の権威をもった血筋によって出来たもので
江戸幕府諸藩の開祖のほうがよほど胡散臭い徒手徒空の成り上がりの連中だろ。

73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 14:32:15 q+8f+Gwa0
この二人って今殺しあう必要あるの？
両方とも蝶守りたいんだから協力すればいいじゃない

74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 18:16:54 jr7mVabv0
>>73
いや、一応敵通しだし･･･
そもそもまだ戦うかわからんがな。

鳥居って結構かっこいいね。なんとなく嫌いだけど。

75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 18:53:22 O4fcR8FK0
>>73
マイナー武将、なれど作者の自由裁量で極端にかっこよくなったのが
鳥居。いうなりゃ山崎の同類だ。でも壁紙にはならないだろうなぁ・・・
なったとしても山ちゃんよろしく3枚も行かないだろうな・・・
にしてもすげえ人気だな、山崎。
出陣前のお祭り時？にオトコはみんな決死の覚悟、でもって女と
やりまくってるのに。山ちゃんは一人腕を組んでいる。よってくる女
はウヨウヨいるのに、山崎様に抱かれたい！！と願ってる女も
いるのに、山ちゃんはニヒルに決めている。
かっこええなぁ、でも山崎を超えるキャラはもう出ない？
島津の強兵、北条方、五右衛門配下あるいはそのもののかっこよさに
きたいするしか？

76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 19:12:24 RfzTD3Ns0
今後のセンゴクの見せ場（史実通りなら）

姉川（終了・山崎を討ち取る）
四国攻め（中程度にやらかす）
戸次川（あーあ、やっちまった）
小田原（何とか挽回した模様）
関ヶ原（一外様大名の身じゃ……何ともならん）

当分は大きなヤマはないな。

77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 19:21:23 jr7mVabv0
本能寺は？
仙石はあんまり関係ないけど。

78:76
05/10/17 19:33:39 RfzTD3Ns0
>>77
一応、センゴク個人の見せ場になりそうな所を挙げてみたので。

79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 21:41:27 WZB13i+60
確か秀吉が山崎の合戦と同時進行でやった
淡路島攻めの総大将じゃなかったっけ？

80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 22:34:29 LIcRgNvE0
関ヶ原遅参のところまで続けたら100巻まで届きそうだな

81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 23:09:01 Xrb8N/R+0
とりあえず壁紙ﾀﾞｳｿしに行ったけど、お鹿とセンゴクの壁紙の色彩感覚はどうかと思った。
でも、センゴクの「おれは誰じゃ～～」のシーンら辺のﾔﾂがあって個人的に好きなところだったのでよかったｗ

82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 23:22:28 /FJwz+/c0
長篠の戦とかは？確か秀吉部隊も参戦してたでしょ？

83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 23:30:51 o5IpPbyQ0
だからちぇりーと団子は紙一重だって言ってるだろ！

84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 23:31:23 o5IpPbyQ0
すまん、誤爆。ｺﾞﾒﾝ

85:55
05/10/19 22:02:55 ue6P97uU0
センゴクファンサイトが確認できないでいる。かなりに人気のある漫画、
だけどコアなファンはいない、ということか？腐女子受けもしそうにないから
女がファンサイトを作りはしないだろうしねぇ。正確なデータはないものの、
漫画やアニメのファンサイトを作るのは、概して女みたいだしね…。

センゴク巡り上田ガイド完全版、どなたか作ってほしいでつ。
ぼくが上田めぐりをしたときは、仙石にあやかって蕎麦を3回ほど食べましたが、
これは正しいでしょうか？出石に蕎麦を広めたのは仙石家、という話もあるしね。
そういうのもふくめて、完全版がほしいでつ。
上田市教育委員会が作った「仙石氏資料集」1000円也は、まず地元大阪では
手に入るまいとして、一応ぼくの宝物です。なかなかの資料ですね。

86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 22:15:16 07MwDpkG0
> かなりに人気のある漫画

そんなことは無い。

一部で、じゃないの？

87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 22:33:29 8yT/cunp0
大型書店での扱いはどの程度かな？大阪のジュンク堂書店では、
結構目立つように置かれていた。

88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 22:42:12 mvbSmi1y0
>>55
>>58
今年、上田→小諸と遠征してみたよ。
小諸城の大手門は改装中でさ来年まで拝めませんorz　ご注意を。

89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 02:00:28 JriquJy+0
四国の本屋での扱いはどんななんだろう・・・

90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 03:58:27 wExeUroW0
少なくとも香川では普通の漫画扱い。

91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 19:22:38 t7ypzMmc0
>>85
上田周辺の仙石ツアーか……難しいな。真田ツアーならいくらでも書けそうだがｗ。
とりあえず上田城＆市立博物館。これは必須。あとは芳泉寺。「改選仙石家譜」によると
芳泉寺の墓が正式なセンゴクの墓との事。（上田市立博物館のＨＰより）
次に足を伸ばして小諸城。大手門（センゴク作）は見られないとの事だが、
センゴクが大名に復活して一番長く過ごした城なので行っておくべきだろう。
上田－小諸はしなの鉄道ですぐだし。あとはさらに足を伸ばして佐久の龍雲寺か。
武田信玄の埋葬伝説で有名な寺だが、センゴクが寺領を寄進したりして保護した
ゆかりのある寺だ。他にないかな。

92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 21:44:09 /+raFvFi0
>>91
関ヶ原遅参の上田城攻め関連で戸石城（砥石城）とかは？
「戸石崩れ」で有名な信玄が陥とせなかった難攻不落の山城だけど
案内板も少なく非常～に見つけ辛いです
戸石城は正確には三つの山城の総称だから山→谷→山→谷→山…と
踏破しなければいかんのでそれなりの覚悟が必要

兄信幸（信之）との直接対決を避けた信繁（幸村）が退却したため
戸石城は労せずして秀忠軍の手に落ちた…
この時センゴクが入城したのかどうかは知らないのだけど

93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 21:53:29 2A28eU+h0
最近このスレ、漫画の話しないよね。

94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 22:26:57 PPID2Vnm0
女が出る回は盛り上がらないから仕方ない

95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 23:27:42 Ps0ZkjCx0
この作品、再来年とかに大河ドラマ化されないかな?
けっこう数字取れると思う。

96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 23:56:40 U8Kzdy3B0
再来年は「風林火山」らしいけど。

97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 23:57:14 qfnwGWqe0
　来年　　功名が辻
再来年　風林火山　で決定してる。

それにしても信長秀吉家康の大河での取り扱い割合高いね。

98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 01:37:57 my2HY9QE0
戦国続くな・・

99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 01:51:55 Lx3SGfrE0
大河はほとんどが戦国時代で、他の騒乱の時期がそれに次いで、後はその他って感じだなぁ、漏れの感覚だと
中でも家康モノが凄く多いｷｶﾞｽ

100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 02:36:55 akN8wNc50
そろそろ大河で長曾我部とか島津が見たい・・・
島津は偉大なる李舜臣様を討ち取った外道として朝鮮からクレーム来そうだが

101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 07:43:41 pc17K7p20
当然のことながら大河はＴＶドラマなんだから
視聴者の興味を引く（見たいと思わせる）ようなネタが多くなるのは必然だな。

102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 10:08:07 uzB8hRSM0
つまり来年はヘドの出る内助の功とプチ強い堅物

再来年は情は味方、仇は敵とかゲロ甘い事言って時間切れ引き起こした武田さんか

103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 15:48:35 mavZX7sd0
個人的には北条早雲か徳川宗春あたりを希望してるんだが中々無いな
後者はともかくとして、前者はそれなりに知名度高いし、信玄放置してやってくれんかなｗ

104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 18:13:23 oD8TAa++0
>>100
島津大河のセンゴクの位置づけ＝雑魚
長宗我部大河のセンゴクの位置づけ＝疫病神
どっちにしてもろくなもんじゃない……orz

>>102
何ごとも額面通り受け取ってはいけない。武田さんは情けは敵・仇は味方の
エグいエピソードはザックザク。本音と建て前の使い分けは大事だね。

>>103
徳川宗春は敵役の準主役で一度出てきたが。ちょっと主役のイメージじゃないなあ。
北条早雲の大河だと、おそらく箱根の坂が原作になるだろうから、司馬遼の
原作の割合がまたまた増える。今までだと……。

龍馬がゆく
国盗り物語
花神
飛ぶが如く
功名が辻

こんな感じか。もうないとオモタが。

105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 20:18:51 my2HY9QE0
＞＞104
徳川慶喜の原作も司馬遼の『最後の将軍』
ほぼ無視だけどね。

106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 20:55:59 wwjem0oy0
坂の上の雲は？

107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 22:12:18 fBsD8uHb0
山内がＯＫなら仙石もＯＫだと思うんだがな。
最終的には山内が上になってるけど、活躍（と失敗）では仙石の方が上じゃん。
司馬遼に小説化してもらえなかったのが痛いな。

108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 02:00:56 K1tsjcGb0
影武者徳川家康とかは無理かね

109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 02:02:12 rSsijicJ0
もう独眼竜政宗の再放送でいいよ

110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 03:00:29 er/JhgcU0
どうせ司馬遼なら「尻くらえ孫市」原作が見たいな。
あれ他の小説とかゲーム（笑）の孫市像に影響与えまくってるし。

111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 04:09:32 rSsijicJ0
PHPの「島津義久」読んできた。

府内城で家久の部隊が略奪したみたいに書かれてるから
その辺のくだりで何とかしてくのかなー
歳久が秀吉の暗殺を狙った頃は既に蟄居してんだっけ

112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 08:11:42 b6PykSrP0
>>110
その場合、顕如さんはいい人に設定される。いつも穏やかな語り口。
当然、あの名台詞「土下座はタダや！」もありません。
おなじ顕如でも何故こうも違うのか……と。

>>111
長宗我部親子とは四国攻めで遺恨が発生して戸次川への伏線が……てな
流れになるのかな。センゴク、軍旗取られちゃうし。

113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 12:30:09 5LT0Blgr0
北条氏康が大河になったら、かじりついて見るのに

114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 15:57:14 Cv6BmZ2Q0
杉良の氏康はカコイかったからそれで我慢汁

115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 01:30:46 QE8TGjLn0
後北条もまだだっけ？＜大河
でも知名度で勝負するなら早雲ぐらいしかないだろうと思ってみたりする＜後北条
基本的に知名度だからなぁ、大河の主役って
そういう意味で道三（國盗り物語）って個人的に奇跡だと思ってる

116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 02:43:35 S6zaSglT0
氏康じゃ元就より面白味がないだろう。
それに関東近辺での活躍しかないから地方の活性化にもつながらんし。

117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 10:14:23 MxY+pNCr0
北条早雲は一回だけあったはず

118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 15:29:21 Dlky75Kt0
センゴクを大河にしたら、
山ちゃん役の、鼻がない役者さん探すの大変っスね。

119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 17:37:43 MSjOb1Il0
>>76
しばらくっておまえｗｗ
そこまで行ったら人生ほぼ終了じゃんｗｗｗ

120:55
05/10/23 18:21:36 2AZKCguh0
08年度大河ドラマ
「センゴク-最も失敗し、最も挽回した男」

坂井久蔵-小池栄子はガチ
ってあかん？「義経」の小池が、もろそう見えちまったのよ。

121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 19:24:20 +HaPIYGM0
確かに似てるかも>小池

122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 00:20:22 whBb4XWw0
では、山崎役はプロレスラーの坂田亘に

123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 07:03:29 oLDx+pR70
>>119
戦はほぼ終了だが、人生はそこからあと１４年もある訳で。

124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 13:17:41 PifaQyAI0
石川五右衛門は？
リアル志向だから架空のエピソードはやらない？

125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 17:36:24 vYA8Rnqe0
２週も休みなのか。長いな。

126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 19:17:10 mmq+lLmx0
>>124
リアル志向であって実際リアルかどうかはわからん

127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 19:21:44 vYA8Rnqe0
まぁ、山崎の車掛かりとか馬上一騎打ちとかあったしな。

128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 19:38:44 pHECgdLb0
戦い始める必然性がないと思うんだけどなんで戦ってんの？

129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 20:20:24 mmq+lLmx0
権兵衛が槍を弾き飛ばし、鳥居が弓で反撃

単純に権兵衛が不利とも思わんが

130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 20:55:10 V5CKP+tV0
>>128
味方じゃないことははっきりしてるから。
隙を見せたら自分が殺されるという猜疑心でいっぱい。
だから先に相手を殺してしまおうと互いに思ってる。

131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 21:21:14 1X9yEMNj0
あの見開きのシーンは、まるで戦国絵巻のようなカッコよさ

132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 21:56:01 mmq+lLmx0
戦国絵巻はかっこいいか？

133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:20:20 VNw08Ktq0
ところで何で仙石って戸次川の戦いのとき突然指揮放り出して帰ったの？

134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:27:23 vYA8Rnqe0
馬鹿になった結果です。

135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:31:12 NLhZlczf0
お蝶が産気づいたから。

136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 23:41:07 Dz8+mP+GO
最後の弓で反撃がわかりにくかったが、複数の矢を手にもって直接刺したのね

137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 23:47:33 65paHetO0
この漫画家はけして画が綺麗な方ではないが恐ろしく勢いを感じる
前の相撲漫画のときから思ってたけど

138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 23:58:13 oBMn8Cdm0
>>136
普通に刀抜けと。

>>137
今週は勢い感じたね

139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 05:24:23 khd5vgxa0
ところで仙石って誰とｹｺｰﾝするの?

140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 05:48:14 mYBmLv3G0
>>133
マジレスすると、遺恨があったであろう長宗我部親子と十河存保を
助けるのが嫌だったのと、島津にびびったからだと思われ。

>>135
そうなるといいね。

>>139
まだ不明。お蝶にする事も可能。センゴクの正室は美濃侍の娘、と
記録が残っている。（上田市立博物館のＨＰより）あとは本当に作者次第。

141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 08:50:10 GzqXNOOy0
>133
ついかっとなってやった、別に反省していないだって僕あいつら嫌いだから

142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 11:26:57 zyzdBoNs0
>136
あれ手矢じゃね?

143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 03:53:48 rS5wQeML0
てやって何？

144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 06:07:54 89QiuE5P0
ダートのことか？

145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 07:03:05 uwNgPrYD0
>>143
読んで字の如く、弓を使わずに手で矢を投げる技。

146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 07:39:43 75wxvOIu0
二指真空波？

147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 08:12:27 s4XjZljuO
>>146
それ指で取るやつ。

148:142
05/10/26 08:45:20 96ix4i550
立ち読みなので現物が手持ちに無いのだが
通常の矢より短く見えたんで手矢かな、と
無論、通常の矢を投げる事も有ったみたいですが

149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 02:45:22 vIUvkLwwO
最後のシーンでおもいっきり折れた矢を持ってるからその手矢とはちがうと思う

150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 14:05:57 8aa/HUbT0
鳥居討ち取りで、脱走チャラにしてもらうのかね

151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 21:22:06 Ay+3VPe40
鳥居は朝倉滅亡まで死なないからそれは無い

152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 21:31:32 9dCSdX680
最初の辺り全然読んでなかったんで
漫喫で読んだら、ねねがギャルギャルしてて吹いた

153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 22:58:52 lYVbgWzVO
センゴクっておもしーな。書店で店長オススメコーナーに置いてあって買ってみたら見事はまってしまた。

154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 23:56:56 gxOCgchC0
実際の仙石本人はいろいろあって人気最悪レベルな人みたいだけど、このマンガは面白いよね

155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 23:59:21 YpFIFAL10
冷静に考えると結構すごいと思うけどね>本人
この漫画でイメージ変わるといいね。

156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 00:14:13 BrDWf4pB0
目の付け所はいいと思う。
マイナーな武将で、ここまで山有り谷有りの度合いが激しいのも、
なかなかないかと思うので。

157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 00:45:51 d5LkfheU0
7巻は12月だっけ？
比叡山焼き討ち編全部入るかな。

158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 01:48:42 lodZoadG0
>>155
割り切り感が強すぎてモデル人物の評価には影響しない罠

159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 02:06:10 2Z8WCXLz0
島津家久の16000人に兵力6000で真正面から挑んだ挙句ボコボコにやられた上
ビビって敵前逃亡かまして長曾我部信親と十河存保を討ち死にさせて
蟄居喰らったっていうのが史実最大の見せ場というのがなんとも。
長曾我部ファンからの評価は覆るんかな。

この漫画は面白いが島津と長曾我部が好きで山内が大嫌いな俺は
未だに史実の秀久を好きになれない・・・orz

でも結果論だけど家久に対して半分以下の兵力で勝てる指揮官って戦国にいない気がする

160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 03:11:02 nqc7PyieO
焼き討ちage

161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 16:15:40 3ux+Z6K/0
信長の野望・覇王伝辞典の戸次川の戦いの項。これも原文のまま載せる。
>>52と併せて見てもらえると有り難い。

①１５８６年１２月羽柴軍が島津軍に敗れた戦い。島津氏の進出により
窮地に立たされた大友宗麟は羽柴秀吉に救援を求めた。ちょうど秀吉は
九州への出兵を考えていたところだったので、渡りに船とばかり仙石秀久を
大将に長宗我部元親・十河存保らを出陣させた。羽柴軍は大友方の鶴賀城救援のため
進撃したところ、島津軍が後退したので秀久が追撃を主張、諸将は反対したが
秀久があくまでも追撃を主張するのでやむなく戸次川を渡って追撃した。
だがこれは島津軍の罠であり、羽柴軍は反撃を受けて秀久は敗走、
長宗我部元親の子信親・十河存保らが討ち死にした。

②仙石秀久は四国征伐のとき長宗我部軍に幟を取られ、今回の九州遠征で
島津にやられ、そして関ヶ原の時も上田城で真田軍に翻弄され、とにかく
ツキがない上に意固地で猪突するしか能のない武将である。こいつとだけは
一緒に戦いたくない武将ナンバー１なのである。

……とまあ、こんな具合。これを書いた光栄のライターもセンゴクが嫌いなんだろうが、
この漫画以前のセンゴクのイメージって大方こんなもん鴨しれん。

162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 16:23:14 3ux+Z6K/0
>>159
歴史群像シリーズの「戦国九州軍記」の戸次川の戦いのくだりでは
島津１５０００ｖｓ四国勢７０００となってる。細かい違いだが。
それにしても西日本最強の戦闘集団に半数以下で正面からぶつかるとは
自殺行為以外の何者でもないが。島津に勝つには人海戦術で押しつぶすしか
結局方法がなかっただろう。この時センゴク達がやられたのが
島津のお家芸・釣り野伏せ。龍造寺の大軍に勝ったように自軍の方が
相手より少ない場合によく使う作戦だったらしいが、この場合は
自軍（島津）が相手より多い。家久にかかれば楽勝な展開だったかも。

163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 22:09:18 lodZoadG0
つうか、この漫画においては主人公であるセンゴクも山崎や鳥居と一緒なんだよ
あくまで作者氏のキャラ造形の上手さのみを誉めたくなる感じ

164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 22:11:37 y2aUDgKW0
色々と失敗してるし嫌いでも構わないんだが
関が原遅参理由の上田城攻めの時は秀忠や他の武将もいたんだし
(秀忠達の方が発言力は圧倒的に大きいでしょ)
この時の遅参を責めてやるのは可哀相だと常々思ってる

165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 02:33:02 Yl67hz+n0
上田城攻めに関しては秀忠も諸将も家康の最初の命令に従っただけであり、
関ヶ原へ来いという次の命令が秀忠に届かなかっただけ。
ってことらしいな。

166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 02:55:01 w9hz9jk60
しかし、家康はいつ頃から太るんだろうか

167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 03:02:22 VTiJayDe0
主要キャラの体型が劇的に変わる歴史漫画って滅多に無いからなあ。
何十年も経ってるのに精々シワや白髪が増えるだけであとは若いままって漫画がほとんど。
太ったのなんて蒼天航路の袁紹くらいじゃなかろうか。

168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 04:45:31 VUqLGbLJ0
このマンガだと、尊敬する信長がすごいと思っていた光秀に討たれて
その仇を大好きな秀吉と討って、勝家たおして天下を秀吉の物にしたところで
終わるんじゃないかと思うが

戸次川の戦いがもし描かれたら
お蝶が連れ去られたのを助ける為に突っ込んで、助け終わったから生還する為
一目散に脱出。
結果的に蟄居させられてもお蝶は守れたから悔いなしとか
そういう展開にするんじゃないのかな

169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 06:45:10 t4w2Otpf0
>>168
それじゃあ挽回どころか失敗すらしてないじゃないか。
やっぱり「最も失敗」して「最も挽回」しないと。

・・・でも鈴つけただけじゃダメだよね

170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 09:30:21 A6fobddk0
これまでに出てきた主な人物＠信長の野望・革新
織田信長　　統率９２　武勇８９　
浅井長政　　統率９０　武勇８５
徳川家康　　統率９５　武勇８９　　　
明智光秀　　統率８８　武勇８５　　　　
羽柴秀吉　　統率８７　武勇６５
本願寺顕如　統率９６　武勇６５　
下間頼廉　　　統率９２　武勇９５　

以上を踏まえて戸次川
島津家久　　統率９５　武勇９７　　　兵１５０００
　　ＶＳ
仙石秀久　　統率３３　武勇７１　　　兵７０００
十河存保　　統率７２　武勇７５
長宗我部信親　統率７５　武勇８１

171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 10:02:43 rhqIrrkb0
頼廉の能力が高いな
統率が光秀や秀吉を上回ってるじゃん

172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 11:26:05 wtSV4Bg+0
宗教がらみだしな

173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 15:37:44 xkPW0MfO0
>>169
小田原の陣で鈴つけたほかに、
「仙石原に名を残すほどの抜群の武功」
の詳細を知りたいのだが、誰か知ってる人いない？

それはそうと、こんなん見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.izushi.jp)
漫画とタイアップしたら売り上げ増えそうｗ

174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 18:05:13 GD9TE/8LO
山崎や鳥居のような武者には勝てる駒ではあっても
島津に将として勝てるほどの器ではない、というのは
作品のコンセプトからすると寧ろ妥当な線だと思う。

175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 23:04:39 v/RpjEpV0
つまり長島監督やベーブルースとおなじだと。
選手としては一流だったが監督としては失格

176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 23:07:11 w9hz9jk60
むしろ、中畑や柱谷凍傷かと

177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 03:57:30 lcP5KXQu0
>>170
おいおい、斎藤龍興しゃまが抜けておるぞ

178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 04:40:29 6h3bHUim0
斎藤龍興　　　智謀９９

179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 13:03:07 FifT39He0
オリジナルキャラ作成機能で山崎を作るとすれば？
確信だとどの程度の数値でいいんだろうか？
武勇は最高値、でいいかな？

180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 14:49:11 1dIlikE40
統率が優れていた描写があったとおもうが

181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 15:08:07 ybEco7WF0
お前らの知識って、基本ｹﾞｰﾑのだな。

ｹﾞｰﾑ脳って怖い・・・・

182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 15:43:16 QNpqusCK0
はいはいわろすわろす

183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 19:53:18 nGrxhtOn0
>>181
ﾏﾑｶﾞ脳乙

184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 02:39:30 4E3LlRJ60
革新のオリキャラ作成機能で作ったとして、紹介文はどうするよ。

「山崎なくば浅井軍は無力」と勇名を馳せた浅井長政方の猛将。
合戦中に鼻をもぎ取られ、それを惣面で隠す。仙石秀久に破れ
死亡

こんな感じ？

185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 04:43:37 /xHtJvhC0
センゴクとか権兵衛と書くとこの漫画の熱血主人公だなと思うのに
仙石秀久と書くとやたら小物っぽく見えるのは何故だろう

186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 06:24:39 X8v/XIMD0
>>181
ゲームだけで判断するのは良くないが、ゲームから歴史に興味を持つ場合も
あるんだし、いいじゃないか。漏れは歴史ヲタだから光栄の信長シリーズは
よくやったが。……とマジレスしておく。

>>184
ＰＫ版は新武将登録で山崎や鳥居を作る事も可能だ。覇王伝、天翔記、将星録なども。
シリーズによっては姫武将としてお蝶を作ったりもできる。

>>185
イメージ。

187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 14:55:57 qgUzCDIv0
今週休載、来週も・・・

188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 20:40:44 zteXdn1Z0
おまえらオフ会しよーぜ。
信Ｏ町で
焼き討ちの後
犬作引きずり出してきて
クビちょんぱ
漏れ信長役な

189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 21:24:28 LyTTykUU0
朝倉なんとか祭で、芯がダンボールの甲冑を着てみたよ。それなりに重かった。
締めたりしばったりと一人で着れん。
昔は皮や金属だったらしい。もっと重かっただろうな。
火縄銃の実演もあって、音がこりゃすごい。
どちらも体験してみないとわからんものだね。

190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 00:32:42 a2X2aF3N0
自治体開催の時代祭りは意外とあなどれないよな。
鎧の重さ、不自由さが見た目にもよく分かる。
あれで馬に乗ってやり振り回すなんて無理。
姫衣装を着た知り合いのお嬢さんなんぞも
介添えなしじゃ一歩も動けなかったそうだし。
単に腰の据わってない現代人が着てるから、そうなるのかも知れないけどね。
いずれにしろ昔の人はすげぇよ。

191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 07:35:26 0SIfPKE10
大リーグボール養成ギブスみたいなもんだな

192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 17:27:27 PjZxHk0N0
>>190
当然のことながら強靭な肉体していただろうな
農民も重労働で筋肉ついてただろうし

全員、総マッチョかｗ

193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 18:05:21 ZyoBWuTj0
全身、鉄片を叩き込んだような…って奴だな

194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 21:30:29 RuEb5gFP0
ポニーとはいえ、馬と一緒に走り回ってたわけですから。

195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/02 18:37:54 j63f85GC0
連載再開ﾏﾀﾞー？（AA略

196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 12:37:43 NL16DhCbO
今日地元に仙石の墓があるというので行ってきました

197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 15:50:38 w1h1/szX0
>>196
鴻巣市民？　それとも佐久市？

198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 15:59:12 P9dVulbS0
鎧着てちょいと火縄銃で撃たれてみたんだが、これ貫通するんだな

199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 17:13:10 NL16DhCbO
197
佐久市です

200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 19:53:08 NZ+KxKyj0
>>198
弾が体内に残らないでよかったな

201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 21:42:42 I2qlR27N0
今日は、刀の研師の実演があるというので博物館に見に行って来た。
包丁を研いでいるのをより真剣に集中しているという風に想像してもらって
いいと思う。
刀の企画展がされていて、こうしてじっくり観ると刀は美しいよな。凄いよな。
とはいっても、実戦で使うと簡単に刃こぼれする訳だが。

202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/04 19:17:16 FurW7t860
>>198
鎧にもよる。歴史群像に写真が出ていた南蛮胴の甲冑は貫通しなかった。
もの凄い弾痕が残り、周囲がかなりへこんでいたが、貫通はしていない。
それでも着用者は衝撃で落馬したとの事。脇腹に喰らったので並の鎧だったら
即死だっただろう……と書いてある。勿論そんな鎧を着用出来るのは
上級武士に限られる訳だが。

203:55
05/11/06 08:21:23 cxDouTxN0
坂井久蔵とセンゴクのヤマジュンチックな展開のそれが見たいでつ。
坂井の困ったような表情がどうもヤマジュン漫画を連想させるでつ。
漏れ自身にそういう趣味はまったくない、二次元女限定の駄目工房
でつが、どうしてだかこの漫画が腐女子連中に料理されるか、気に
かかりまつ。宮下先生が描かれる女が、いまいち可愛くなく、もしか
したらそれゆえに漏れをそういう方向へ向かわせるのかも知れません。
ウホッ

204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/06 19:34:20 AjqcSR3t0
>203
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205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/06 21:15:56 X0F2H8+z0
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