三浦建太郎【ベルセル ..
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 21:43:57 JKQVsN2N0
>>588
おれもそう思ってた
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 21:49:28 4CsmsHINO
ｽﾗﾝにやられた傷が消えてる･････｡
三浦ﾀｿ
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 21:54:13 w4zRkXCh0
>>586
そうか？
「俺は面白いと思う」か「文句言うなら読むな」ぐらいしか聞かないぞ
十分同レベルと言えると思うんだが
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 21:58:02 IIog/JLj0
ファ〜〜〜〜アア・・・（欠伸）
このスレだけで、何回同じ話題ループすんだ？
過去レスも読めない厨ばっかなの？ここは？
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 21:58:23 JKQVsN2N0
>>598
「俺は面白いと思う」→いいがかりアンチへ
「文句いうなら読むな」→いいがかりアンチへ
おまえのあげたのは擁護側の言いがかりアンチへの罵倒のことだよな。
いいがかり書き込みは罵倒されてもしょうがないよな？
他の書き込みに関してはどうなのよ？
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:01:38 w4zRkXCh0
>>600
？
何を言ってるのかわからないが
とりあえず理屈もなく主観と感情だけで発言するって時点で同レベルだろ？
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:02:56 IIog/JLj0
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
罵
り
あ
い
は他でやって
ね
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:04:35 3uJA2jmD0
>>589
そうなんだ。なんでカットされたの？
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:05:18 JKQVsN2N0
>>601
あのな。
罵倒は罵倒で返される。
これはあたりまえのことだ。
つまりアンチのいいがかり書き込みがはじめであって、
擁護側の罵倒はそれへの反応でしかないということだ。
アンチ側がまともな意見を書き込むならこうはならない。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:08:09 +G0AfPNp0
スランの傷は肉体よりも幽体にダメージを与えるもんだったから
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:12:15 qDD/LsEX0
>>595
あの発言がどれだけ本心なのかは
確かに気になるところですよね。
僕も、グリフィスにとっては
大して重みのある発言じゃなかったんじゃないかと思ってました。
その時のやりとりについてガッツとキャスカが話しているのを
馬車の中で聞いていたグリフィスは、どう思ったのでしょうか。
自分の犯したとんでもない過ちに気付いたのでしょうか。
そこの捉え方一つで
「俺は二度とお前を…」の解釈も変わってきますよね。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:15:48 w4zRkXCh0
>>604
・戦闘描写がヘタレてきてる
・どうでもいいことに話数かけすぎ
・ガッツ丸くなりすぎ
・魔法便利すぎ
・顔しゃくれすぎ
・緊張感がなくなった
等等、結構具体的に批判されてる気がするんだが
そのたびに「俺は（ｒｙ」「嫌なら（ｒｙ」とかで片付けられてる気がする
将来のための布石だと言っても
「今」面白くないという批判に対して有効な抗弁とは言えまい？
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:16:12 hUi5ezWl0
>>604
罵倒を罵倒で返したら、さらに罵倒で返されるのもあたりまえのことでは？
ところで、今後の展開どうなるんだろうね？
今の仲間と絆を深める→「何このヌルい展開」
今の仲間を切り捨てる→「何この成長しない主人公」
どっちにしても文句出るんだろうな。
今のパーティ継続し、なおかつヌルくない展開ってのは高望みかなあ。
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:20:43 JKQVsN2N0
>>607
毎度変りばえしない意見な上に
だいたい煽りがはいるからな
そういう意見は。
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:25:28 4CsmsHINO
ｽﾗﾝが逃げた次ページの右上
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:25:51 JKQVsN2N0
>>608
意見を罵倒と言われては…
俺の書き込みのどのあたりが罵倒かね？
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:28:50 w4zRkXCh0
>>611
たぶん荒らし以外の批判した人達も同じこと考えたと思うよ
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:30:12 SQ3tdPm30
>>589
連載時の台詞が単行本でカットされているの？
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:30:44 WWXh2OPfO
>>598
言ってる内容は同レベルでいいんだよ。
単にツマンネという愚痴にじゃあ読むなよと愚痴で返す。
見ず知らずの人間にわざわざここがここがこうだから面白いよ、なんて楽しませてやる義務は無い。
それが嫌なら理由を述べて批判すればいい。
批判して返ってきた答えが、面白いよ、嫌なら読むな、だったからと文句言うなら話は分かるが。
儲は読んで本人は楽しんでるが、ツマンネと思うヤツはわざわざ読んで苦痛を受けてる。
ツマンネとマンセーが違うのはココ。
嫌いな作品を読んで愚痴こぼす人間がいなければ丸く収まる。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:31:14 G2DfgKmh0
・戦闘描写がヘタレてきてる
・どうでもいいことに話数かけすぎ
・ガッツ丸くなりすぎ
・魔法便利すぎ
・顔しゃくれすぎ
・緊張感がなくなった
お子ちゃまの感想だな。
読む価値なし。お前の日記でも書いとけや。
はい、次。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:33:05 JKQVsN2N0
>>612
ふむふむ。
つまり批判してる人と荒らしを一緒にするなということか？
俺は批判についてはスルーするだけで
罵倒してる奴には罵倒で返すが
なにか間違ってるかい？
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:39:00 qDD/LsEX0
>>607
「今面白くない」というのは
その人がそう感じたのなら、そうなのでしょうね。
そこは連載中の漫画の辛いところですよね。
ただ、もう完結した漫画とは違うわけですから、
今展開されている話が無駄かどうかは
後々まで分からないんじゃないかな。
そう考えても先を楽しみにできないな、というなら
やっぱり読まなくてもいいんじゃないかとは思います。
魔法が便利すぎて、
古くからのファンが多少拍子抜けしたのは事実だと思います。
僕も最初はそうに感じました。
今では「でもこうでもしなきゃ勝つの無理」と
自分を納得させてますけど。
そこを許すかどうかも確かに個人の自由でしょう。
ガッツが丸くなったのはストーリー上当然のことかと考えます。
そして、そういった過程の描写はしっかりできているかと。
戦闘描写がヘタレたのかどうか、そこはよく分かりませんが
最近は細かい心理描写や表現が素晴らしいところも多いです。
例えば最新刊では、ソーニャがグリフィスにまとわりついたり
アーバイとやとりしている回などは、
ソーニャの目の描写だけで随分巧みに彼女の気持ちを表現しているなあと感心させられます。
漫画の良し悪しは、そういう部分にも表れるものですし、
そうした読み方も一興なのでは。
全部ひっくるめて考えてもやっぱり「僕は」面白いと思って読んでいますよ。
長文すいません。
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:40:17 ANYAiaYF0
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
URLﾘﾝｸ(tmp5.2ch.net)
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:40:28 KwSf+Svv0
いちいちID変えるのも大変だねぇ
620:617
05/10/01 22:40:37 qDD/LsEX0
×やとり
○やりとり
脱字すいません。
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:41:15 0JgcrhJM0
でも、セルピコにはガッツとの決闘で上半身切飛ばされてギュルギュル回ってほしかったよな
で、ガッツの感想が「とんだリハビリになっちまったぜ。」って感じで
その緊張感みたいなのがベルセルクの魅力だと思う
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:41:47 JKQVsN2N0
>>621
そりゃあんまりだ
623:617
05/10/01 22:41:54 qDD/LsEX0
×アーバイ
○アーバイン
引き続きすいません…。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:42:37 SQ3tdPm30
おまえらの「ベルセルク」に対する情熱はわかったから、少しモチツケ
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:45:02 dSVCxhl40
>617
ん、普通は主人公側が代替わりするのがこの手の話の文法だけど、ガッツが腑抜け
（と彼らが呼んでいる姿）に代わって、そのまま続いているからダメと思われているのでは
ないかと。
あと普通は、蝕後の世界→蝕前の世界のように、魔法が薄れていくのが文法なのに、
この漫画は逆だから、余計違和感があるんだと思う。
挑戦的でいいと思うけど、まとめるの大変だろうなと。
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:48:04 3uJA2jmD0
>>606
思うに、あの発言は真剣だよ。
推測だけど、覇王の卵を持つ者はこの世に対等のもの(＝友達)がいちゃいけない人で、
最後あの湖でガッツがグリフィスの肩に触れた瞬間グリフィスにとってガッツは対等の
もの、つまり友となってしまった。だから転生して絶対者になるしかなかったんだと思う。
よって「二度とお前を・・・」は「俺のものにできなくなる」「部下にできなくなる」
と解釈します。
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:50:20 w4zRkXCh0
>>616
スルーするのはいいけど
荒らしにたいして罵倒で返すのは間違い
荒らしは反応されるのが大好きだから
あと罵倒と批判の分かれ目をどこに置くかというのも
>>617
違ってたら悪いけど
君の文章からは面白いと自分に言い聞かせてるような雰囲気が感じられる
あと批判なり文句なりというのは
期待もあるからするもんじゃないか？
全てを受け入れるだけが愛ではあるまい
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:51:28 ANYAiaYF0
しかし、絶対者ってどの程度絶対なんだろうか……
本当に絶対なんだったら国獲りなんてミミっちい事に興味示す必要も無し、
せいぜい滅茶苦茶強い使徒くらいなのかねぇ。
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:53:31 JKQVsN2N0
>>627
＞スルーするのはいいけど
＞荒らしにたいして罵倒で返すのは間違い
＞荒らしは反応されるのが大好きだから
＞あと罵倒と批判の分かれ目をどこに置くかというのも
何様？
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:54:18 SQ3tdPm30
自分の思いを相手に伝えたいなら、熱くなって長文をしたためるよりも、
少しずつ小出しにしていった方がいいよ。
その方が頭が冷めるし、時間かけて書いている内にも新着レスはあるんだから、
特にチャットのようにレスの頻度が高いスレなら。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:56:24 qDD/LsEX0
>>625
なるほど。
「魔法が薄れていくのが文法」というのは面白い表現ですね。
よく分かります。
既に触の前で、ある程度の世界観を提示してしまってあって、
その時までに魔法の匂いを少しでも漂わせなかったことが
違和感を強くさせたんでしょうね。
そのために読者の多くは
「実はこんな世界が裏にあったのか」ではなくて
「後付けなんじゃないか」と感じてしまった。
一段落目はよく分からなかったです。
すいません。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:57:22 SQ3tdPm30
>>627
やっこさん（ID:SQ3tdPm30）相当トサカにきている様子だから、
なだめるより放っておいたほうがいいみたい。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 22:57:51 w4zRkXCh0
>>629
荒らしに反応しないってのはどこでも常識だと思ってたけど違うのか？
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:00:09 JKQVsN2N0
いやいや
>>627のような文章を素でかけるならたいしたもんだよ。
何様気質もここまでくればなｗ
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:02:49 iEs7PfYO0
>>633
そうです、荒らしに反応しないのは常識です。
私が何を言いたいのか分かりますよね？
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:04:47 fPfAlzwA0
>>632
？？？
放置してくれ宣言？
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:07:57 SQ3tdPm30
>>636
まちがいた…
ID:qDD/LsEX0
うん、そうだな放置してくれ（泣
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:09:12 SQ3tdPm30
ちがったID:JKQVsN2N0だ
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:10:01 WWXh2OPfO
>>607
批判する側がゲリラ的に好きなときに意見を言ったからといって
いつでも望む答えが返ってくるとは思わないほうがいいよ。
便利屋がいるわけじゃないし、逆に単なる愚痴に丁寧な答えが返ってきてることもあるから。
・戦闘がヘタレ
←すごくあいまいだが．．．狗鎧によって今まで以上に派手で迫力ある戦闘になってないか？
・どうでもいい話
←どうでもいいというのも漠然としてるが、似たようなやりとりは今スレでもある
・丸くなったガッツ
←今スレで既出
・便利な魔法
←毎スレ出ててウンザリな話だから逆に聞きたい。
キャスカを守るにしろ、グリとやり合うにしろ魔法無しで今後どうするの？
生身でどうにかなりそうな程そんなヌルイことなの？
そもそもドラころ、義手などからしてファンタジーで、
ゴドー、リッケルトという他人の手からなるもの、ってことには納得できるの？
・しゃくれ顔
←大人になったからまた緊張した張り詰めた生活だから
・緊張感無くなった ←緊張と弛緩、今スレで既出。
戦闘では正面の敵、背後の狗に挟まれて緊張感無いか？
頻出なものばかりだからとりあえず今スレぐらいは読もう。
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:10:49 dSVCxhl40
>631
壊れてしまったキャスカを連れて蝕を脱した時点で一旦お話は終わらせて主人公を
交代しガッツはキャスカを癒す旅に→例えば外伝とか、になるのがある種の定番展開
だと思うんだけど、そのままパーティー増やしながらキャスカを癒すのと鷹の話を同一
線上でやってるのはこれまた例外パターンを採っているなという事です。
敵方（グリフィス）から見て終わっている話を蒸し返すのに、また同じ主人公が這い上がる
というのはある種スポコン的で、この手の漫画では珍しいと思うんですがね。
代替わりしない以上、仮にセルピコが強くなっていたとしても両者の再対決などは蛇足に
見える訳ですよ。ガッツが訳あって動けない→イシドロｖｓセルピコになる、とかならともかく。
というわけで、これまでのファンタジーなどとは違う方法で描かれているこの話が賛否両論
になるわけですな。代替わりしないなら、もっと話の展開が速くていいと思うし、カットが変わる
なら登場人物が代わるのでは？ と思っているところを裏切られているから。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:11:38 qDD/LsEX0
>>627
>君の文章からは面白いと自分に言い聞かせてるような雰囲気が感じられる。
間違いでもないですよ。
ちょっとおどけた感じでそういう空気を含んだつもりでしたから。
それが伝わったのなら、成功したということですねｗ
>批判なり文句なりというのは期待もあるからするもんじゃないか
僕もそう思いますよ。実際僕もそうですし。
でもそれは、前述したように先を楽しみにしているからです。
あくまでも、楽しみにできない方はもういいんじゃないですか
と述べたつもりです。
>>630
まったく、その通りですね。
でもこの場合は、>>607の言うように
批判する人にこれまで真摯に対応していないことが問題だったと思ったので
長文で真剣に答えてみたのです。
って、ホントは長くなっちゃっただけなんですけどね。
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:12:36 w4zRkXCh0
>>635
ああ・・・うん、すまん
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:15:35 bJVIFfBl0
おれは初期のベル読んだ時点で作者がガッツとゴッドグリの決着をつけさせるつもりであれば
遅かれ早かれ魔法かそれに近い神秘の力みたいなのは出すだろうなとは思ってたな
実際初期からケガの手当てが追いつかずパックの治癒魔法（みたいなモンだろ）で直してたし
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:16:22 KwSf+Svv0
100メートル走で世界一になりたいよ
↓
はい、足が速くなる薬
↓
やった、俺が世界最速だよ
グリフィスはこれをやったけど
ガッツにはやってほしくなかった
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:21:19 1WmvH2si0
何かレスが凄い伸びてるけどキチガイ襲来？
>>432
印税は普通作家ランクで無く、同じ雑誌・出版社なら皆同じじゃないかい？
原稿料は変化するとして。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:23:09 SQ3tdPm30
>>644
そんなことやってないんだけど、
そういう風に思い込んじゃっているなら仕方が無い。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:24:43 dSVCxhl40
>645
印税は作品ごとに出版契約で決めるんだよ。目安はあるけど。
他人をキチガイ呼ばわりする前に勉強してください。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:26:00 iEs7PfYO0
>>646
そりゃあんまりだｗ
>>644
足し算じゃなくて掛け算だと思うよ、あの鎧の効果。
だから、ガッツがこれまで積み上げてきた修練なり何なりを
無意味にするようなアイテムではない。
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:28:09 1WmvH2si0
>>61
それは無いでしょ。ジャンプじゃないんだから。
理の外に居る存在だし、ガッツとは縁もない。もし戦うとしたら髑髏の騎士。
そもそもグリフィスを倒すって事は新秩序を破壊するって事だから
また戦乱の世の中に戻ってしまう。
まぁ、グリフィスが求めたのは王になって世界を平定する事で
王の地位で権力を欲しいままにって事には興味ないだろうから
統一後はシャルロットと、この先生まれるである後継ぎの子供に託して
ガッツとの戦いにって展開もあるかも。
どちらにしろ両者が本格的に相間見える時は一対一の戦いだと思う。
個人的には勝負付く事はないんじゃないかな？って思ってるんだけど。
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:28:48 KY6qS7L00
>>644
グリフィスの薬はまさに魔法の薬。
空を浮いてジェット機みたいな速さで走れる。
でもガッツの薬は単にもの凄い筋肉増強剤。
しかも飲むと凄い副作用がある。不公平なのは明らかだが?
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:29:19 SQ3tdPm30
>>647
>>645は急なスレの伸びから荒らしでも来たのかと勘違いしただけだとおもうんだけど、
なんで自分がキチガイと名指しされたような反応をするのかな？
それとも君は荒らしなのかな？
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:30:01 qDD/LsEX0
>>640
丁寧に答えてくれてありがとう。
ただ代替わりの必要性に関しては、残念ながら賛同致しかねるのですが…。
僕が特に変わった展開だなあと感じなかったのは
きっと、この手の漫画をあんまり読んでいないからなのでしょうね。
セルピコとガッツの一戦も、海辺での一夜の件で
ガッツを危険視しているセルピコの描写など様々な布石がありましたし、
特に蛇足とも感じませんでした。
もっと色々読んでみようと思います。ありがとう。
>>638
結局僕でもないんですよね？
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:31:11 1WmvH2si0
>>469
原理は分からないけど、使徒の一部には使徒のごとき力を
授ける便利能力を備えた奴らがいる。
何しろ並の使徒より彼らは強かったりするし。
魔法アイテムと並ぶベルセルクの世界ぶち壊しにしかねないお手軽要素。
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:31:17 H7o+FxT30
i:|:|:|::|:|:|:|:|:|:|:|: :|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:
|:|:|.|HHHHﾄ| |ｲTTTTT:|:|:|:|:|
||| ミ,.-u-、 ,.-u-、彡|:|:|:|:!
|| ミ三彡j | ミ三彡 |:|:|
| y 、 |ﾘ'
! _ _人,!,,__,,!,人_ _,. | 「ボイドです。」
／:＼< ゝェtｪｪｪtェy' > ／｝
< <: : : :＼｛ ￣￣ ｝_／ﾉ::ﾄ、
_,.-'＼: : : : (( ヽ＿＿ ﾉ /::/: : ＼
/|: : : : : ＼: : : ﾐ-、 _{／: : : : : :＼
:.| : : : : : | : :ヽ::l ￣ニニ'' ||: : : ::|:::: : : :＼
.|: : : : : : :l: : : :＼ ||: : : ::|:::: : : :
: : : : : : : : l : : : : :ヽ ||: : : :l::: : : : : :
: : : : : : : : :l: : : : : :l| |: : : l:: : : : : : : :l
: : : : : : : : : l : : |＼-─-／||: :::／: : : : : : : /::
: : : : : : : : : :l: : { ・ ・ |y': : : : : : : : : /: : :
: : : : : : : : : : : : : 彡▼ミ ノ: : :_;;;;;;;=---< : : :
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:32:59 w4zRkXCh0
>>648
でもやっぱり今までみたいな剣舞が見れないのは寂しいよな
鎧無しだと今の体であれだけ振り回すのは無理だろうし
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:36:46 EGG+ax6C0
>654
てめーは蝕で２ちゃんねらに捧げられた生贄だろうがｗｗ
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:39:08 SQ3tdPm30
>>648
>>650
俺はね、
シールケの魔法はガッツのためと言うより、あのパーティ全員が無事に旅を進めるために
必要なものだから、自分の野望の達成のためにドーピングに手を出したフリフィスと並べるのが
そもそも小門違いだと思うんだ。
ガッツ一人なら、トロール戦も海岸での戦いも魔法も犬鎧無しにでこなせただろうけど、
仲間を庇いながら戦うには彼一人の力じゃ足りないだろう。
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:39:41 SQ3tdPm30
>>652
ごめんね
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:40:30 qDD/LsEX0
>>658
うん
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:42:11 dSVCxhl40
>652
うん、必要性というか。漫画というよりも演劇的な話ですね。
幕が変わり、世界が変わった時に、大抵主人公側か、敵側が代替わりするわけですよ。
世界が変わったという事を認識させるためにです。
で、逆に話を引きずるなら、蝕の前後で一番大事なものと自分が認識したキャスカをなんで
あのまま連れてあるくのかと。となると、これはやはりガッツとグリフィスの戦いの話な
訳です。重荷を抱えながらも強敵に勝つ、これもストーリーとしてはアリです。スポコン
路線です。ガッツはどこまでもストイックにいくべきでしょうな。
ところが、一方ではスポコンしながら、ドーピングという方法が導入されました（ように
見える）。無力になった恋人を適度に放置しつつ、RPG的に一行がドンドコ増えます。
このガッツの方針の迷走が、あまり英雄的には見えないって事ですな。で、人を増やす
なら、代替わりしたほうが良かったんじゃないかと。
まぁ、最後まで自己犠牲（この中にはキャスカも含まれる）＋仲間を犠牲にしない、という
ある種、グリフィスの対極ルートを取ってグリフィスに勝つのが本作のストーリーだと
思うのですがどうなんでしょうね。まぁ、私も作品は楽しんでいますよ。
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:52:41 EGG+ax6C0
>660
穏当なところだと思う。でも、一応青年誌連載の漫画ということで、
自己犠牲で仲間を犠牲にしないなんて、甘いことはいってられませんよ、
というような流れもありかなと思ってます。つまり、グリフィスと同様、
あるいはそれ以上に、周りを巻き込み、仲間を犠牲にすることで、
グリフィスに勝つという流れです。
私はそれを望んでいるのですが、おそらくグリフィスと対極のルート
のほうが、可能性は高いと思います。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/01 23:59:21 SQ3tdPm30
ベルセルクの物語をスポコン的と表現するのが、
分かるような分からないような‥‥
「苦境から勝ち上がる」話をスポコン的と言うのはわかるし、
ガッツの生き様をそういう風に見ることもできるけど、
俺敵にベルセルクは「愛憎激しい復讐劇」のイメージが断然強い。
ガッツは最初から今までずっと復讐の鬼であって、英雄ではないし。
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 00:00:08 qDD/LsEX0
>>660
なるほど。
嫌がっている人の中には、
そうしたストーリーの常套から外れる違和感が気になったりしているんじゃないか、
ということですね。
守るのか、挑むのか
守れるのか、挑めるのか（？）
このあたりが肝でしょうから、
ガッツのやることが限界ギリギリならギリギリなほど
見ている方は面白かったんですよね。
その方が目的を達成したときのカタルシスも大きかったのでしょう。
ところが「ドーピング」によって
その限界がゆるくなってしまった。
当然、予想していたカタルシスは小さくなってしまう。
それが嫌がった人達の一因ということですね。
よく分かりました。ありがとう。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 00:14:13 OmAFWcky0
>662
うーん、『努力と根性』でなんとかなった世界から、一転して英雄的な『運命』が必要に
なってしまったのが、蝕という奴だと思います。この前半を敢えてスポコンという簡単な
単語で表現してみました。
復讐の鬼であり続けるには、抱えてしまった重荷がデカイ。健全な仲間もいらない。
セルピコは健全とは言えませんが（笑）、その辺りのバランス取りが難しいだろうな、
というのが今の進行に対する私の見解です。
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 00:22:11 spXhbc0L0
そうか、雑誌派は単行本の発売二週間くらいはこのスレに来なきゃいいんだ
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 00:29:16 z4uzgoby0
なんかこのスレの狂信者って本当に異常・・・
ちょっとした批判意見ですら許してくれないんだもん
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 00:35:32 GyZVF50A0
友達が絶対おもしろいって言うから今日初めて読んできた。
めっちゃ面白いじゃんこれ！！
でもまだまだ先長そう・・・。アニマルでやってんだよねこれ？
隔週雑誌じゃ当分おわんねーじゃんか！！
もっと後に出会いたかった・・・
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 00:42:57 U/qZ5wcB0
あ、レスが増えたのは新刊出たからだね。
>>651
その通りです。
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 01:02:33 PvJoGiYq0
ガッツがただの一兵士から他人を引き寄せる力を持ってきている
のはこれからグリフィスと出会うにあたって必要だと思うけどな
運命に定められた絶対的なカリスマ性を持つグリフィスと
血にまみれ傷つきながらも仲間を守り目的へと向かうガッツ
ガッツが人間の強さをどれくらい見せてくれるか楽しみではある
まあ、このほのぼのした展開は好きだけど
べヘリットがあるしどこかでまた雰囲気の転換がくるでしょうなぁ
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 01:27:30 sGer1guJ0
２９巻買ってきますた
あ〜今度は３０巻まで待つの辛い・・・
次は来年の５月くらい？
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 01:48:13 Ma7i2H1U0
ガッツが腑抜けたとか言ってる奴は全然
漫画を読めてないんだよな・・きっと。
キャスカを守る・グリフィスと戦うの両立が無理ぽって
散々今までの流れで感じて、とりあえず今のところは
「キャスカの保護＝エルフヘルムへの到達」を優先してるわけだ。
だから出来る限り、自らの憎悪で焼き尽くされない為にも
飛んで来る火の粉は払っても、自ら積極的に（新・鷹の団との）戦いに参加しようとはしない。
そういう状況なんだよ。
・戦闘描写がヘタレてきてる
ジャンプ漫画化を防ぐ為に、ここんとこ雑魚しか出てないから。
ずっと蝕前後のノリでやってたら強さのインフレが止まんなくなる。
・魔法便利すぎ
上のと同じ理由。ガッツだけがとんでもない化け物みたいに強くなっちゃうのを
防ぐ為に必要。いまのところ便利すぎ、って程通用してるのは雑魚だけであり
これから先のボス級の戦いでは戦力にならないと思う。
んな事言ったらパックの回復能力とか、もっと便利過ぎ。
・緊張感がなくなった
>>289 ストーリー展開をちゃんと読みきれてればわかる。
・顔しゃくれすぎ
おまえの方がしゃくれてるよ。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 02:02:29 Xs5RX1pP0
>>671
魔法はガッツの強さインフレを防ぐため？
俺はグリフィス受肉による世界の御伽噺化（読者をも巻き込んだ）の象徴だと思ってたけど。
戦闘描写がヘタレ〜魔法便利すぎ〜の反論を見てると>>671の脳内の方が
ジャンプ化してると思うが。「強さ」に拘りすぎというか。
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 02:04:25 iaaHjuk00
ID:Ma7i2H1U0＝ID:JKQVsN2N0
なんとなく
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 02:17:23 C91bmCf40
とりあえず長文レスするやつの
俺ってこんなにベルセルクを理解してるんだぜ
お前らそんなこともわかんないの？ふふん
っていう調子の書き方はやめろ
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 02:19:20 OZ+IDaPE0
>>673
その人は「罵倒は罵倒で返す、まっとうな批判はスルー」と言い放ってたので
批判に反論してる人とは別人だと思われる。
>>671
ケルピーＶＳセルピコ戦にはまるで迫力感じなかったが？
ケルピーは雑魚か？
ジャンプ漫画でインフレが起きるのは「もっと迫力ある漫画を」って要求がある
から、仕方が無い面もある。だから、インフレを防ぐというなら、迫力を損なわずに
やってほしいんだが。
ボスコーン戦は、ケルピーよりよっぽどザコだけど、よっぽど迫力あったでしょ？
単に「嫌でも凄みが出るガッツ」と「相手の力が充分に発揮できない状態で
サクっと殺すセルピコ」の差なのかも知れないけどさ。
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 02:25:53 iaaHjuk00
つーか雑魚は雑魚でも19巻だかの対クシャーン戦は迫力があった
やっぱ今は線の描き方とかがまずいんだろうか
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 02:26:42 uK1zqiiyO
そのうちまた面白くなるよ。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 02:44:50 +xGsMmGG0
近親相姦希望の約一名しか書き込んでねえな
話に幅が出ねーw
死ねよ
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 02:45:54 pA0J0t8RO
２９巻はシール毛たんのおっぱいとお尻があるので
それだけで大満足です
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 02:52:00 ASd0vv/J0
>>675
ボスコーン戦と重要度が違うセルピコvsケルピー戦をくらべてもしょうがない。
ボスコーン戦の前の百人切りで圧倒的な量の敵をなぎ倒し、
質の面では名高いボスコーンを一騎打ちで倒すことでガッツの成長を示した。
グリフィスが将軍になるための武勲にふさわしい相手でなければならないし、
またガッツの鷹の団での最後の戦いとして印象深いものでなければならない。
セルケル戦はセルピコでもガッツでもなく魔法が主役。
魔法の導入のためのエピソードの一部に過ぎない。
ガッツ、シールケ、セルピコ、と３人を描き、
脇役でその上魔法初心者のセルピコに派手な戦闘させられるわけもないし、意味も無い。
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 02:52:03 auUBp/Sj0
>>675
どっちにしても
＞・顔しゃくれすぎ
＞おまえの方がしゃくれてるよ。
こんな珍言発するヤツは放置するべし。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 03:28:00 946ufFBQ0
>>676
聖誕祭の章の途中から、線が細くなったよな。使うペンを変えたのかは知らんけど。
ガッツが断罪の塔に着いた辺りくらいから、急に線が細くなって、
その辺りから、絵が細かくなりすぎて迫力が無くなっちゃったって感じがする。
今の絵が嫌いって訳じゃ無いけど、
俺は、ロストチルドレンの章〜縛鎖の章あたりの絵が好きだったな。
その頃は、絵に迫力もあったし。
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 03:29:13 Df52pe3X0
グリフィスってキャスカのことどう思ってたんだろ
愛情って事はなさそうだけど。
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 03:32:52 J+bCa3O80
すげぇ伸び・・・
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 03:40:41 F6corzTF0
>>491
全然違うって。ジャンプレベルの知能
明かに鷹の団に対する愛情はグリフィスがもっとも強く持ってた。
そもそも他の人間だったら鷹の団が捧げる対象になり得たかどうか。
>>495
＞グリフィスは自分の夢のためならば仲間さえも捧げる男である
ここがちょっと違うような。
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 03:51:35 3kO6KqHo0
30巻のあらすじ簡単に教えて
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 03:57:55 auUBp/Sj0
>>686
トラ！トラ！トラ！
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 03:59:36 F/hFyz/y0
そして、
三浦建太郎先生の次回作にご期待下さい。
で終わる。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 04:31:55 J+bCa3O80
コンラットとユービックの誘導とか洗脳とか、人外に囲まれて混乱とか、
イロイロ解釈はあるだろうけど
間違いなく最後は自分の意志で奉げたと思うよ、グリフィスは。
グリフィスの鷹の団に対する想いが愛情か/道具か、で言ったら
俺は道具だと思う。愛情ではないと思う。
道具っても悪い意味だけじゃないだろ。
足が無い人にとっての義足や車椅子とか、アレだって道具と呼べなくはない。
そんな存在が鷹の団だったんじゃないか？
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 04:34:51 bbIMxBDW0
今までのマンネリ感を一気に吹き飛ばすような新展開に期待してる漏れがいる。
30巻以降のベルセルクが今手に入るなら一万出しても買っちゃう
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 04:44:48 teu7tNpt0
今はやっぱマンネリ感強いんかね？
俺個人としては今が一番面白いんだけど。
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 05:01:26 6IMgWpccO
コミックス派だけどここまでの流れは満足だよ。
断罪の塔のキャスカ再会から仲間が増えるのも自然だし。
軟化もガッツの目的が使徒狩りからキャスカ保護に変わったんだから当然のような。
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 05:15:26 YS6OlutL0
>>690
30巻程度じゃ、そんなに一気に展開はしない。元々そういう漫画だろ。特に最近は。
じっくり、ゆっくり、徐々に展開していく。それがベルセルククォリティ
縛鎖の章、聖誕祭の章から、特にゆっくり、じっくり、徐々にって感じが強くなったな。
作者が年食ったからだろうな。若い頃は生き急ぐだろ？
若い頃はバイタリティーとか情熱とかだけで描いていたけど、ヒットして今じゃ余裕も出てきて
、超マイペースでいいやって感じだろうな。
キャラクター商品での印税も沢山入るようになったし。
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 05:48:35 ASd0vv/J0
>>693
展開のスピードについては作者(とガッツ)の年齢もあるだろうが、
展開を考えながら書いてるからじゃない？
連載開始時にとりあえず考えてたのが触までの展開、
あとはどう絵にするかだけだから触まではあの勢いで進めてこれた。
その後は展開を考えながら描く作業をしなければいけないから今のペースになった、と。
ベルセルクは三浦にとって最初で唯一の長期連載だからデビュー前の引き出しもあったろうし、
ある程度設定がしっかりしてないとそもそも載せてもらえなかったんじゃないかな。
で、今は引き出しは空っぽな自転車操業。
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 05:54:02 ifuSExg50
ID:JKQVsN2N0
うざい
荒らしと一緒
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 06:08:05 YS6OlutL0
>>694
いや、引き出しが空っぽって事はないだろう。
ボイドや髑髏の設定も頭にあるだろうし、キャスカをエルフヘルムに連れて行くまでの展開は頭にあるだろう。
キャスカをどうするか、花王の事も設定として頭にあるだろうし。
そこへ行くまでに、一気に行かないで、物凄くゆっくりじっくり長く描いて徐々に進んで行くんだろうな。
まぁ、ライフワークで１００巻目指してるっぽいなｗ
三浦はベルセルクのネタが大きな食い扶ちだからな。
コレがなくなったら、大変だろうに。
それでも、いいんじゃねぇの。オレは、ベルセルクって漫画が読めればそれでいいやｗ
いつ終わろうが知ったこっちゃねぇって感じ。漫画はベルセルクだけじゃないし、楽しみはベルセルクだけじゃないし。
ジョジョも異常なほど長くやってたよなぁ。途中で読むの止めたけどｗ
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 06:25:32 2EYd5AaI0
まぁ、いまいち何が言いたいのか良く分からんが、
引き出しが空っぽじゃないってのだけは同意できるな。
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 06:33:02 ASd0vv/J0
うん、空っぽという表現は誇張だけど、
休載して考えてある程度貯まったら描く、と。
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 06:38:51 BD0jGkyx0
10年近く読み続けている人間としては物語の流れに身をまかせるだけだな
>>696
三浦は
「ふと思う。死ぬまでに今のアタマの中にあるものすべて出せるのか？」
こんな台詞を吐くような奴だからなｗ
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 06:54:02 lYPkTZLN0
俺いまだに読んでる漫画はベルセルクだけになっちまったよ。
数年前から単行本オンリーで。
とりあえず、後６〜７年以内に全部書き上げて欲しい。
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 07:28:12 YS6OlutL0
>>698
だいたいの大まかな流れや設定は頭の中にあって、休載期間はそれを煮詰めてじっくり練って、
連載の流れにのるように、細かくネームを考えている時間でしょ。
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 07:41:03 rbGK4ZyE0
三浦タン病気で死んじゃったりして・・・
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 08:35:28 oGpzHn5fO
俺は何度も何度も読み返した後で29に入った
俺が感じるこの漫画のｽﾄﾚｽは
字が多い
言葉が難解
これくらい。
でも俺はどんなにﾍﾞｽﾄｾﾗｰな小説を読むのにもｽﾄﾚｽは感じるから､そういうものなんだと割り切れる
触の時のようにたくさんの人をひきつけるｽﾄｰﾘｰは後にも先にも平淡な物語があるから
純粋に1話〜今までの流れに感動するしこれからも読みたくなる
この感覚は『静かなるﾄﾞﾝ』『ﾐﾅﾐの帝王』でも感じた
ﾍﾞﾙｾﾙｸは面白い漫画
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 09:02:12 uK1zqiiyO
>>683
母親に対するのと似た感情じゃない？
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 09:25:34 KvlUqvxAO
>>703
静かなるドンは隠れた良作
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 09:26:19 svukDQq40
正直、ガッツに仲間を加えたところから面白くなくなった。ガッツとパック（＋キャスカ）の旅で十分だった。
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 10:03:17 Uf+M0lMj0
ガッツとシールケの情熱的なせくーすきぼん
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 10:11:53 Ohp3Euq30
ナウシカとかでもこんな、「停滞ウゼー」「いや停滞じゃないんだよ」みたいな
読者の会話ってあったんかな。
あと、ウダウダしててウゼって言ってる人たちが、最初っから最後まで面白いって
思う少くともベルセルクと同じ程度のボリュームのマンガってなんだろ。
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 10:12:15 2MxsM3Wr0
気が付いているのは俺だけじゃないようだが
このスレには
長文好きのID変える厨が張り付いているよな。
中身がスカスカな上むやみに長文だからすぐわかる。
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 10:16:20 svukDQq40
>>707
シールケの初体験はフェムトによるレイプの予定
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 10:47:40 stKc7ZsWO
29巻読んだ。完全に女子供ロリ向けの漫画になっちまったな。ﾓｳｶﾜﾈ
>>708
無限の住人 軍鶏
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 10:58:29 De4pYYIg0
>>711
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 11:01:49 1lCybg770
ソーニャウザい。微ロリだし。キモイキモ過ぎる。このスレも。あーあ。
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 11:06:34 c5s1OXENO
晩餐のスゥイーツ
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 11:12:06 zXkxwIYT0
>>711
無碍人は万次が捕まってからが長すぎ。
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 11:34:50 /nS9jAs50
鉄拳チンミ
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 12:33:31 d1TMzgN60
>>708
そうそうないんじゃない？
意味があって作者がテンポを緩めてても読者に伝わるとは限らないから。
必ずどこかで誰かが「うぜっ」ってなると思う。
やっぱり一気に読めない連載モノは、その辺難しいですよね。
>>709
長文好きの判断材料が「むやみに長文」って。
ちょっと面白かったです。
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 12:42:12 svukDQq40
消防の頃から単行本買ってるのに、なんかここのとこつまんなくなってきて哀しい
いままでのような購買欲がない
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 12:58:23 90GT12HZO
ベルセルクの最後ってどうなるんだろう？めちゃ気になる…
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 13:04:29 OmAFWcky0
ガッツが（旧鷹の団の）グリフィスの苦労を思い知ってる最中なのが今じゃねーのか？
一番頼りになりそうな奴（グリフィスにとってのガッツ、ガッツにとってのセルピコ）は、
何かというと勝負を挑んでくるし。
キャラなんか記号に過ぎないのに、ロリとかキモイとかいうのは、むしろキャラしか見てない
奴の特徴だな。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 13:08:22 uIzftk1a0
>> 無題 Name 名無し 05/10/02(日)00:38 No.1889427
>楽しそうに使徒の顔にナイフをザクザク突き刺すようなテイスト
キャラ立たせるためとはいえ、今考えると結構青臭い。
何もしらない娘にエグイ話ししたり。
イイ意味で今のガッツは大人になってる感じ。
>> 無題 Name 名無し 05/10/02(日)00:43 No.1889433
>>楽しそうに使徒の顔にナイフをザクザク突き刺すようなテイスト
>キャラ立たせるためとはいえ、今考えると結構青臭い。
同意。今同じようなことやっちゃうとなんか
「俺は悪党なんだぜー！冷酷非情なんだぜー！」
ってのをわざわざ自己主張しているだけに見えて寒いと思う。
722:_
05/10/02 13:11:04 wCsfmK2X0
ソーニャとシルーケは何れ戦場で対決することになるから
今回はその前における前哨戦というより憎み合うもの同士の
対決ではなく互いに理解出来る間でも争わなくてはならない
という状況への布石っていうこと。
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 13:13:25 Ma7i2H1U0
>>706
>正直、ガッツに仲間を加えたところから面白くなくなった。
鷹の団は仲間じゃなかったの？
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 13:23:28 svukDQq40
>>723
いや、蝕の後のこと。ガッツ1人旅（＋パック、キャスカ）のほうが良かった。
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 13:29:10 d1TMzgN60
>>724
言いたいことはよく分かるよ。
ここでもそういう人いっぱいいるし。
そういう人って、
鷹の団のときのチームプレーとかではワクワクしなかったの？
あの辺りで楽しめた人なら、みんなで色々解決していく感じも
好きだと思うんだけど、違うのかな。
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 13:33:42 2sIqnsoc0
勇者 ガッツ
魔法使い シールケ
僧侶 ファル
賢者 セルピコ
遊び人 .イシドロ
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 13:41:05 OmAFWcky0
>726
イシドロは盗賊だろｗ
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 14:25:32 Ma7i2H1U0
>>724
そこらはたっぷり時間割いて描いて
「自分一人のことだけ考えてればいい旅じゃなくて
キャスカを守りながら戦うのは限界だ」
と、思ったから今があるんでしょ。
ま、どうせ
そのうち今のパーティーもキャスカも消えちゃうんだろうけどな・・
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 14:41:23 J+bCa3O80
無職；ガッツ
専門家の見習いだった（今は無職）：シールケ
大富豪の貴族の娘だけど一文無し：ファル
貴族の従者で自分も貴族だけど食い扶持無し：セルピコ
浮浪児：イシドロ
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 15:28:59 uxFs6bsP0
>>725
グリフィス救出のときの地下水路でのバーキラカ戦はよかったよ
でも、今のパーティでチームプレイなんてあった？
せいぜい、「汁気が魔法を使うまで時間稼ぐぞ」程度やん
ゴーレムと戦ったときを面白いチームプレイというのなら何も言えません
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 15:35:14 OmAFWcky0
>730
それはバスタードでもあったな。主人公が魔法使いだからそれでよかったけどなー。
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 15:40:42 tc1QzH+d0
>>730
パーティプレイって別に仲良く戦うだけじゃないだろ。
各々の役割を果たすってのも重要だと思うぞ。
クリフォトから脱出する際にガッツが切り込み＆殿、汁が先導、泥が護衛だったが、ガッツは黄金時代編とそう立場変わらん。
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 15:52:07 2/jfV0vk0
>>678
全然書き込んでないのにそういう事言われるなw
何か気に触る事したか？
734:語るに落ちてるよｺｲﾂ
05/10/02 16:10:44 a4lieoqn0
´ｗ｀）
身に覚えのない奴が
アンカーのない餌に食いつくはずもなくｗｗｗ
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 16:35:18 sI5iNN9g0
本当にアンカーしてねえｗ
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 16:52:32 d1TMzgN60
>>730
うーん、そうかぁ。
イーノック村（だっけ？）でのトロールやらとの一戦は
なかなか良かったと思うけど、
君がつまらいと感じたならそれはしょうがないよね。
面白くなるまで待とう！
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 17:00:05 1ei9yb+xO
ファルねーちゃんのイバラの使い魔､強くなるといいね
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 17:03:08 1xCBVJvi0
コミクス祭り中本誌派の人見るとなんか安心するな
近親相姦キボン
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 17:05:20 aXmef7K70
新刊読みました
全巻から何歩歩いた？
やっとでた単行本なのに展開遅すぎ
ダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラ
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 17:06:59 svukDQq40
30巻でガッツの仲間みんな氏ね
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 17:11:40 iaaHjuk00
チームプレイしてるかどうかより戦闘描写がすごいかどうかの方が重要
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 17:12:07 d1TMzgN60
貴族にしても、傭兵にしても
鷹の団の伝説的な切り込み隊長ガッツのことを
知っている人が、もう少しいてもいいような…。
戦場以外じゃ大して目立ってたわけじゃないのかな。
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 17:15:15 1xCBVJvi0
なんで厨は上げたがるんだろう
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 17:18:34 bgJDYAr80
内容がないんで、せめてデカイ声で叫びたいんだろうな。
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 17:25:54 TO7X7e37O
ガッツにもう一度仲間を作らせることは、
ガッツにもう一度夢(修羅道)と他者とのつながりのどちらを選ぶのか、
と選択を突き付ける上で重要だと思う。
一度仲間を失ってその痛みを痛い程知り、今また仲間を得てそのありがたみを再認識した上でどうするのか。
よくわからないまま鷹の団を抜けた以前のガッツ、
仲間を捨てて覇道を選んだグリ、と対比させてみるといい。
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 17:33:12 zXkxwIYT0
>>743
本当だな。
糞みたいな文句垂れ流す奴に限ってageるよな。
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 17:56:17 sAReawG10
と糞みたいな文句垂れ流してる奴が言ってます
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 18:09:59 16uyUk6o0
今はこれで良いけどクライマックス迎える頃には
また一匹狼に戻って欲しいな。
仲間沢山居てもどうにかなる相手じゃないし。
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 18:11:07 16uyUk6o0
>>703
それは「俺は馬鹿です」って言ってるのと同じｼﾞｬﾏｲｶｗ
小学生ならＯＫだが。
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 18:14:37 GRDCNOWK0
なにこのスレ
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 18:15:04 16uyUk6o0
>>719
俺はジャンプ君が期待・予想してるようなグリフィスvsガッツの戦いではなく
某かの強敵とグリフィス＆ガッツが戦う、そうノスフェラトゥの牛さん戦のような
ラストシーンが良いな。
まぁグリフィスが苦戦するような新たな敵を想定するのは、もうかなり難しいけど。
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 18:22:44 svukDQq40
ゴッドハンドって悪？
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 18:24:26 uxFs6bsP0
ミナミの帝王か･･･
あれよっかだと
「銀と金」とか「カイジ」の1〜13巻とか「ナニワ金融道」の方が好きかな
静かなるドンもきらいじゃないけど
「ごくせん」の方が好きかな
最近のベルセルクはARMSでバンダースナッチが出てきた頃に似てる
（いや、ブラックの前にテレポートしたあたりか？）
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 18:29:25 uxFs6bsP0
ああ、ひとつ思った
天使・ユーゴーは高槻の精神をアリスから救うために死んじゃったんだよね
汁気がガッツの精神にダイブしたのも似た境遇だけど
こっちは生き残ってるね
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