佐々木倫子＆綾辻行人 ..
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/30 20:15:48 hma4v1ra0
>>443
このレスのメル欄（ネタバレ注意）
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/30 20:45:06 tbAsxubA0
>>446
いんや、道に迷った犬ぞりがやってくる
マッシャーはH大の名物教授
今月号の最後の人影はかの人だ
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/30 21:08:32 Xr03XSqb0
きっと森博嗣がくる
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/30 22:28:20 xJ0X2GEWO
何でいきなりその人選
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/30 23:13:47 CXSKUVqM0
あのテツ野郎どものおかげで、もし、もし出てきてもそんなにいきなり感は無い。
451:とあるブログのコメント欄より
05/08/30 23:18:27 Nt3odomP0
>東横線の車内に、この本の宣伝が張ってあるんだけど、ほぼ満員の車内で、
>宣伝イラストに書いてある蒸気機関車の型番と歴史と他号車とのディテールの
>違いと書き込みの正誤を果てしなく議論する人々を見たす。
その場に居合わせたかったw
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 00:16:01 8obEotvY0
うちの父が列車の模型とか好きだったなーと思って、上巻貸したら
「あの型番は九州で走ってたやつだと思うんだけどなぁ～」と
言ってました。「やっぱお父さんもテツだったの？」と聞いたら
「乗りテツ→時刻表テツ→写真テツ→模型テツ、と経たよー！」と
威張ってました。でもテツって呼ばれるのは嫌みたい。
ぁーぁ。 絶 対 テ ツ 。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 00:23:46 9n5eyZuA0
>451
いいねそれ。見てみたいｗ
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 00:51:07 EBroR+lkO
なぜ、空海の祖父は走ってもない幻夜に10時間も乗せたんだろう。実は祖父はミステリマニアでもあって、なんらかの演出があったのかも。空海が謎ときすることが財産相続の条件？
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 01:17:06 I+mgxF+e0
もうあの執事は鉄道関係の資格を取ろうとしていた時なんらかの縁で
十蔵に執事として雇われた山縣さんに違いない
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 01:27:52 xaq/qB3M0
>442
顔から判断したら、冒頭の3人って幻夜号のスタッフに似てない‥？
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 01:34:17 Q57DV4DO0
バーだか、食堂車にあった推理小説の話題出た?
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 01:49:09 LZj/TdjC0
上巻での疑問点
・犯人が腕時計を壊したのはわざと？（犯行時刻を表すために？）
でも日置がピアノ車で時間を確認するのに携帯電話を使用するのをみていた
人たちなら気づきそうなものなんだけど。
本当の犯行時間を示すはずだった？
・中ノ郷は今福のグラスにいつ薬を入れたの？
（ピアノ室のカウンターとピアノとはソファを挟んだところにあり、
入れに行くのは結構大変だと思う。ピアノで隣り合わせにいた後、今福は
ドリンクを飲んでいるし･･･ピアノマンがすりかえたとか？なんのために？）
・中ノ郷はなんで10号室が日置の部屋って知っているの？
見ていたのかなー部屋に入るところ
・沼尻の部屋にはなんで煙草の吸殻があるの？
（煙草とライターはピアノ車でダメにしてしまったはず。予備があったの？
食事前に吸った分はベットメイクの際に処分するだろうし）
・・・あーもうなにがなんだか
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 02:09:25 EBroR+lkO
アガサ・クリスティの『オリエント急行殺人事件』がヒントになっているとしたら、日置を殺したのは幻夜に乗っていた12人全員？空海は扉で日置の手をはさんだ事で、日置の死につながった？
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 02:34:47 NpMzU1kI0
>>457
前スレで出た。出版社まで特定してたな。
しかし、ホッグ連続殺人で連続殺人を連想するとは、こいつ読んでないのか、と思った覚えが
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 06:22:22 41ev7aaf0
>>458
タバコとライターは別にダメになってないと思うよ
あのパッケージならジュースが少しくらいかかっても中身は大丈夫
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 07:36:12 S3M1KZ+x0
>>458
> ・中ノ郷はなんで10号室が日置の部屋って知っているの？
宿泊客が各人の部屋割りを事前に聞いているのは不自然ではないと思う
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 10:11:54 BaIg5+UE0
月舘の殺人のテレビCM見た。
幻夜号アニメになって動いてました。
えーと、これもミスリードを誘うための仕掛けなんですか？w
464:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/08/31 10:43:05 B3wmMLwa0
日置の時計がはじめから壊れていたことは前スレで既出。
冒頭の子供は日置で、父親が死んだときに時計が壊れた（1時40分）。
時計は父親の形見。
というのはセンチメンタルすぎますか・・・。
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 11:06:36 skaddCi40
>464
ありえーる
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 12:11:44 zEDhM7740
日置は本当は死んでないんじゃないか
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 17:50:49 y9tN1DDU0
>464
うーん、物語的にはありかもだけど車の中で時刻確かめる時にいつもの癖みたく時計を見て
「ああ…（壊れてたんだっけ）」てなことを言ってるから無いと思うよ。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 18:42:42 8/ManlxNO
日置死んでない説は定期的に出てくるけど、いくらなんでもそれはないだろ。
わざわざ空海に「みんなぐるになってからかってるのね！」と言わせた上で、死体を見て絶望させてるんだから
「死んだふり」は絶対にない。
双子説も無理ありすぎ。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 19:37:30 YZ57Iic/O
464
日置の時計ですが、最初の車の中での時刻は1時40分じゃなくて20時10分だと思うんですが・・・。
時計の長針と短針がわかりにくいけど。
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 19:48:48 ifLFiHZ80
>>467
今回だけ形見として着けていたんじゃない？
で、いつもの時計と同じように見て「ああ・・・（今日は違う時計なんだ）」となったとか。
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 20:07:24 O6yf2JEo0
>>469
リューズの位置に注目してください。
あれはなぜか上下逆にして腕にセットしているのです。
なんでそんなことしてるのか分からんけど。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 20:10:40 vkB0XVx40
乗りテツが興奮して時刻表テツにジュースを引っ掛けたとき
コレテツがトイレットペーパーを差し出してるのがﾜﾗﾀ
細かいんだよネ演出が
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 20:55:09 S3M1KZ+x0
1) 表示を他者に見せるための仕様
2) 竜頭が9時位置にある
3) 01:40で停止している
前スレ786より
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 21:13:26 fsVmtFHi0
上巻を貸し出中の為確認できないのですが、左利き用の時計って可能性は？
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 21:20:46 8/ManlxNO
時計に関してはさんざんｶﾞｲｼｭﾂなので、
いい加減テンプレにでも入れて欲しい。
476:458
05/08/31 21:21:08 LZj/TdjC0
>>461
自分の煙草がピアノ室で濡れてしまった後、日置に煙草をもらおうと
していたから、あのときの煙草はダメになったと思ったよ･･･。
>>462
どうやって事前に知ることができるの？
普通は事前に聞いておくと教えたもらえるものなの？
でも、もし日置が空海の切符とすりかえていたなら、知ることのできる
時間は限られてくるね。
あと、空海って本当にあの祖父の孫なのかなー
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 21:35:15 S3M1KZ+x0
>>474
ほい
URLﾘﾝｸ(gareki.ddo.jp)
少なくとも文字盤や長針、短針なんかのディティールからの特定は不可能っぽいから
その可能性もアリだと思う
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 22:14:12 YXewoxdd0
仮に右腕につける時計を左腕につけてるとしたら短針の向きがおかしいような？
普通７時１０分に短針はあんなに進んでいないはず
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 22:25:58 O6yf2JEo0
午後８時１０分って、時報で言ってるよ。
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 22:28:17 S3M1KZ+x0
>>478
ありゃほんとだ。
3) 01:40で停止している
で確定かなあ
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 22:35:58 9nHb/e+k0
6話で、駅がちらっと見えたのに、誰も何々駅通過、とか言わなかったのは、列車が動いてないって伏線って事に今気づいた。
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 22:49:43 g0x0Nixv0
今日の読売夕刊の「本よみうり堂」で小さくだけどIKKI写真入りで紹介されてたね。
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/31 23:27:30 fsVmtFHi0
>477さん
ご丁寧にありがとうございます。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 00:51:53 +bm5EkVWO
日置の時計は逆さまでもなければ左利き用でもない。
よく観察すると、ちゃんと日置は一時四十分に見える向きにつけてるよ。
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 01:05:32 +bm5EkVWO
ついでに空海(と読者)は
・一時四十分を逆に見ると、本当の七時十分より短針が８の字よりになる
・ラジオで八時十分と言った
という二つが重なって、先入観から
自分の側からだと日置の時計は逆まに見えることに気付かなかったんだね。
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 02:02:40 T38aexrD0
ジュースに溶かしてあった薬で「すっぱい！」て・・
「まずい」はともかく変じゃない？てのはガイシュツ？
酸性の薬物だったのかね？
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 02:10:29 HP/Nw8Ww0
ビタミン剤なんかだと酸っぱいのもあるが。
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 04:53:06 +fv86EH30
自分の飲んでるビタミンＣなんかモロにレモン味がするけど…
「持病の薬」だしね。詳しくないからわからないけど…
それはともかく、日置にメガネをかけさせて
食堂車でギャルソンのカッコさせたい。
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 09:20:53 QpSxJuZM0
>ちゃんと日置は一時四十分に見える向きにつけてるよ
普通に観察すればそれは分かるが、なぜそんな変なことをしているかがさっぱり分からない。
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 09:41:45 CQhylslf0
＞４８８
＞日置にメガネ
伊賀くんぽい
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 12:05:27 y/PNOY3s0
おおそうか！誰かに似ていると思ったら伊賀君か！
もし、生きていれば、ﾊﾑﾃﾙや伊賀風味の、
変った人たちに振り回される、
冷静ながらボケている彼が見られたのかな…
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 21:01:56 npBp1c+P0
>>486
きっと、持病は「痛風」で、薬はＵラリットだな、と推理している
493:!omikuji
05/09/01 21:39:13 npBp1c+P0
今日はおみくじの日？
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 21:47:04 3uOW8nLp0
犯人は、日置が死んで（？）からも周りのテツたちが
自分たちの趣味にはしりっぱなしであったことを
かつて、自分の父が死んだときに写真を撮り続けたテツたち
（空海の祖父が含まれると思われる）に重ね合わせて、
「やっぱりテツは生きてる価値がない」とばかりに殺していくとか…。
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 22:03:17 PLPvCVnnO
そして誰もいなくなった…
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 22:33:51 hjrbffJz0
模型テツはおじいさまの身内ではないのだろうか？
彼だけは自分が「招待された」と言っていない。
あるいは館の使用人の誰かの子供とか。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 22:55:57 MlnjlX4x0
祖父と日置父がテツ友で あのメンバーを探して復讐してるとか‥。
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/01 22:56:44 52yl7WO10
>>496
ベッドの上に招待状らしきものがあったよ。
（「月館へようこそ」と書かれているやつ）
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 00:52:26 AhvJ609v0
前スレ見れないからわからないんだけど、
日置の死体発見直前には模型テツの姿が見えないのに、
車掌さんがドアを開けた瞬間に模型テツがいたのは既出？
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 06:50:37 0t0FJh4/0
>>499
前スレ
> 843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/16(火) 15:26:11 ID:o0IWuMeq0
> 模型オタのひと怪しくないですか？
> 空海が目覚めてから死体発見まで
> どのコマにも登場してない。
> １０号室の扉が開いた途端こっそり登場。
> 845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/16(火) 16:15:25 ID:0QlmJ9tF0
> 佐々木漫画的にはそうでも
> ミステリ的には怪しいね……
> ただその怪しさは疑われやすい疑われやすさというか
> 一番最初に登場人物に指摘されそうな点だ。
> 「あのとき最後に現れたのは鉄道模型テツじゃなかったか!?」みたいな。
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 09:09:32 h7p0um5l0
２ちゃんの月館スレを見ながら アヤツジ先生は
胸ポケットから 紙片をとりだして ニヤ～～～と笑う
その紙片にはこの作品の 正しい犯人の名前が 記されている
先生は スレ住人が全然関係ない推理をして
時間を無駄にしているのを見て 楽しんでいるのである
さて、もしアヤツジ先生がいたら迷える子羊を導いてくれるのか、それとも・・・
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 10:12:40 m4fbzhCzO
前スレで既出ならごめんなさい…
弁護士は空海と一緒に月館に行くハズだったのだから、乗客は一人減ったことになりますよね？でも、ディナー前にサービスマンが「お客様は7名様でございます」と言ってる。これは、弁護士から駅に電話連絡済みなだけ？
声を掛けてきた日置に対していきなり「稚瀬布へいくのかね!?」と言う辺り違和感があったんだけど、日置と弁護士がグルだとしたら、弁護士が空海の荷物を日置に渡すときに自分の切符も渡したんじゃないかな、なんて…
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 10:16:51 m4fbzhCzO
あーでも弁護士が乗車できなかったのは純粋にアクシデントなのかな。アライグマ発言で驚いて急ブレーキ…地元の人が…うーん
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 10:30:08 rVa1x5C50
単行本派の人は読まないでくれ。
以下ネタバレ
今月号のIKKIで、冒頭で子供がお父さんの血をさわって微笑んでる（かどうか微妙？）？
横のアオリ文字で「緋い歓び」とあったのがそう思わせたんだけど。
まあこの子がテツキラーであることは間違いないよね。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 11:32:35 AKIOesmM0
自分は>>502が指摘している点は疑問に感じなかった。
＞弁護士は空海と一緒に月館に行くハズだったのだから、乗客は一人減ったことになりますよね？
そうなるとは限らない。
最初から空海を幻夜まで案内するだけだったかもしれない。
＞日置に対していきなり「稚瀬布へいくのかね!?」と言う辺り違和感
漫画の描写からほぼ一本道であったのではないかと。
で、行き止まりが稚瀬布駅。
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 11:59:48 2W6+nVFh0
そういえばあの弁護士はどこから月館に入ったのかな。
幻夜号以外の入り口があるはずだよね。
あるいは入らなかったのか？
しかし今月号で車が２台駅の外に停まっているし、
他の連中は車で来たようには思えない。
車があるなら稚瀬布で駅寝よりもう少しマシな寝方ができる。
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 13:24:00 QO/NlIMq0
>506
送迎バスとかあるんじゃね？
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 15:06:37 WfKPlcg10
冒頭の子供＝日置＝テツキラー
冒頭のテツ＝空海の祖父
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 15:37:56 JkpLaFjl0
>>504
なるほど、犯人は裁きを与えるためにテツたちを殺し・・・っていよいよ緋色の囁きだなｗ
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 15:41:57 rVa1x5C50
>冒頭のテツ＝空海の祖父
「次のポイントまで30分だから急ごう」と言われ、一人立ち止まった人がいたよね。
そのオッサンが祖父だろうか。
でも日置がテツキラーなら、今月号の殺人は一体誰が・・・
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 16:44:26 iBv8ErM50
>>506
ＩＫＫＩ読んでないので知らんが、弁護士は月館にいたの？
単行本の駅に車があったが、誰のかなー？と思ってた。
弁護士のか・・・？
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 17:06:15 keHYUbMV0
犯人を日置と仮定してトリックや共犯者を考える楽しみ＝◎
犯人を弁護士と仮定して日置との関係を考える楽しみ＝○
犯人をテツのだれかor従業員と仮定して冒頭のシーンとつなげる楽しみ＝△
犯人を空海と(ry妄想＆多重人格エンド＝×
なんにしても現時点の情報が少ないから来月が楽しみだ
最終話あたりに新キャラでテツキラーがでてきて
伏線そっちのけエンドとか無いよねえ＞綾辻は
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 17:12:37 qaDw5MHL0
ミステリー板綾辻スレを見ると佐々木倫子の絵で読めないって人が結構いるんだなあ…
勿体無い…
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 17:13:17 iBv8ErM50
>>512
推理小説にもルールがあって
それはないとオモ＞最終話あたりに新キャラでテツキラーがでてきて伏線そっちのけエンド
515:５１４
05/09/02 17:18:52 iBv8ErM50
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
↑
８番目ね。
でも、今じゃそんなことお構い無しってのがあるね。
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 20:24:26 FzvakdSl0
綾辻は一番目を余裕で破ってるわけだが
ある意味で７も破ってるけど
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 20:44:05 2W6+nVFh0
>>511
いや、弁護士は空海と別れて以来でてきてない。
今月ラストに怪しい人影が出てきて、
上着の丈とか考えたらひょっとして弁護士かな、と思ったんだ。
↑この前提書いてないと>>506は訳がわからんなスマソ。
車は日置のと弁護士のかと思うんだけど、送迎バスかもしれないorz
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 21:30:55 0t0FJh4/0
>>511
いちおう比較してみる
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
中在家さんのとは違うみたい
519:５１１
05/09/02 21:43:37 iBv8ErM50
おぉ～～ありがとう。
単行本だと見ててもよく分からなかったけど
並べると良く分かるね～～
車に詳しくないけど
後ろの窓が一枚（こんな言い方するのかな？）
タイヤのホイールが違う
中在家さんの車には排気ガスがでるのが２箇所ある？
補足ヨロ
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 21:58:16 JkpLaFjl0
>>516
一番破ってるのは３だろｗｗ
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 22:19:37 rYwBZCU/0
うわあぁぁぁぁ（AA略）
さっき買い物ついでに見つけて買ってきた単行本を読了。
このスレの、雑誌の方でお祖父さまと執事が殺害される、のネタバレまで読んじゃった。(TдT)
ガイシュツだけど山縣さん似の執事さんだと思ってたのに…。
レスはそこで読むのをやめておいて、来春まで待つか…下巻を。
ミステリーファンじゃないから列車が動いていなかったことにも全く気付かんかったｗ
（というか、鉄ちゃんのお祖父さんが金にあかせて道楽で作ったプラットホームが屋敷に隣接していて、
そこに急遽横付けしたのかと思った。ｗ
列車が走ってないことぐらい、空海も窓から見て普通に気付けとは思うんで惑わされた）
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 22:20:52 rYwBZCU/0
日置さんはマジで殺されていた、は確定？
あれだけ意味ありげに大々的に登場し、空海が最も惹かれていて、過去の話も少しあり、
最もみっともなくない本命タイプだったからこれから出てきそうなんだが。
これもミステリーファンじゃないから「どういう理屈で？」といわれると困るが、
フィクションとして考えた場合、大々的に登場したわりにバランス悪すぎる。
お祖父さまも。
足をもめと言うお母さんの顔（回想編）と「ボエーッ」の音が個人的には強烈だった。ｗ
佐々木さんはまた女性向雑誌に描いたりはしないんだろうか。
ヘヴンや月館のように個性的な男性をたくさん出せば萌えてもらえるかも。（？）
（テツはパスとして…も…）ｗ
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 22:23:48 rYwBZCU/0
でも、どのテツも結構おちゃめというかそういう魅力はあるキャラだよな
佐々木さんの絵だからかな
リアルだとあんなかわいいもんじゃないかも知れない…。
（備品パクリテツなんてリアルにいそうでちょっとひいた）
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 23:19:34 OImlavsx0
冒頭の少年、俺には模型ヲタに見えるんだが…
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 23:24:44 OImlavsx0
俺がもし空海だったとして結婚相手を決めるなら
煙草吸うし何となく胡散臭い日置は絶対嫌だな。
模型ヲタは優しそうだから模型ヲタと結婚したい。
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 23:26:14 R/hyfsOJ0
逆Sは横にするとNゲージのN
9人殺されるよ
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 23:27:54 2QyGzG1g0
模型ｦﾀは会話が続かないから嫌だなぁ。
自分なら時刻表ｦﾀかな。公務員だし。
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 00:05:56 aWqB3tKp0
>>524-527
が書き込み時間からも同一人物の鉄ヲタだったら相当に面白いなと推理してしまった…ｗ
いや、多分というか絶対はずれてるけどねｗ
ゴメンｗｗｗ
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 00:22:45 bKPb+/X60
日置さん、かっこいい
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 00:37:09 63lH7Din0
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
| 鉄ヲタは粘着!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三～（, ／
｜ ） )
∪
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 00:43:55 fYTOEiyx0
>>530は雁ヶ谷みずほ
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 00:51:59 Lz4Qrtqy0
>>522
本気で好きになる前に相手が死んでしまって、探偵役を努めて
殺した奴を突き止めることで初めて愛を全うするという
恋愛ものかも知れません。佐々木漫画だから違うかも知れないが。
しかしその場合、もし日置がテツキラー及び祖父殺し犯だったら、
空海が真実を知ったとき物凄く可哀想…。
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 01:42:12 AO1kVV61O
うーん、日置実は死んでないんじゃないかって言い出す人は何人もいるが
みんな「日置さんかっこいいから死んで欲しくない～」という願望をぶちまけてるだけなのがなあ。
少女漫画として見るならそういう反応もありかもしれないが、
こう多いとさすがにうっとおしい。
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 01:54:02 9hIdClBd0
模型テツ＝料理人（ピアニスト）
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 01:58:39 Mj5I312Y0
えー
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 02:18:58 Ngd848Rf0
一応ビジュアル的にまともな扱いだったからね＜日置
これがコレクションテツが死んでいたとしたら、こうは書かれなかったろうにｗ
これをバネに空海が成長していく話になるのかどうか。
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 03:02:51 7j9c9jcb0
流れに関係ない話でアレだけどさ。日置の指輪さ。
俺はここ来るまで何の疑いもなくリング・ウォッチだと思ってたよ…
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 04:07:39 fsMP6W2o0
わたしなんて、空海のドレスが
去年のカンヌでキャメロン・ディアスが着てたのに似てるけど
大丈夫かな？著作権とか・・
なんてことばっかり考えてたよ
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 04:36:06 Q72El5O10
何回か読み直してみると弁護士が一番怪しく思えてきた。
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 08:10:45 nPEaVhs40
あんな禿に殺された日置って
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 08:51:47 ZMeB5REx0
ふと思ったんだが。
「幻夜」は動いていない、っていう伏線が序盤のうちからちらちらと提示され
上巻の最終ページで確信を抱かせる描写になり、連載最新話では確定したんだが。
妙にネタを割るのが早くないか？
あーやのことだ。
実は、動かないはずの幻夜は、密かに走っていた時もあったりはしないだろうか。
あるいはこれから走るとか。
さすがに止まっている状態から走りだせば各車両の連結がガチャガチャいったり
本物の振動が出たりしてばれそうだけど、そこは何か理屈を付けて。
日置や館の殺人も実は走る幻夜の仕掛けがあって初めて成立する、という展開に
なったりすると面白そうだ。
……まずは雪掻きから始めないとダメかな。
雪掻き車両も月館にはコレクションされてるんだろうなぁ。
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 11:45:40 jwp5mTNx0
>>537
最初の車内のシーンであんなに小さいコマでも
指輪の模様はしっかり書き込まれていたからね。
なんか意味があるものなのかな、とは思った。
見ようによっては指輪の模様、時計の文字盤に見えなくもない？
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 13:14:11 qM9ro10p0
日置が探偵又は探偵助手で、幻夜に潜入捜査をしに乗車した、
という説が事実だとしても、普通その状況で自らの身分を明かすものなの？
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 14:27:24 fYTOEiyx0
日置って探偵事務所で働いてるだけで秘書だとか雑用だとか探偵とあまり関係ない可能性も大いにあるんだよな
>>541
密かに走っていたらさすがにテツ達は気付くだろうし後ろの線路の雪が積もっているのはおかしくなる
今後走らせる場合はトクユキ出動以外にもあのランニングマシーンからのけないと走らなそうだし
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 15:50:27 vDtc2aveO
>>538
昔から佐々木倫子は、ブランド物の服やバッグをそのまま使うじゃん。
動物のお医者さんの菱沼さんやヘヴンのオーナーも無駄に高い服だよな。
でも、それを見るのも楽しみにしてた。
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 16:38:54 PsvEjReW0
つか、単行本化の際に、後方の線路の切れ目をわざわざ付け足してると
誰か書いてなかったか？ようするに決定的に動いてない証拠だと思うが。
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 21:17:52 fsMP6W2o0
>>545
動物のお医者さんの時はファッションに興味なくてノーチェックだ！
読み返しちゃおうかな、菱沼さん注視でｗ
ヘブンのオーナーのファッションは‥秘かに自分の着こなしの参考にしてた。
そして持ってる服自体のレベルが違いすぎてあきらめたorz
キャメロンが着てたドレスは雑誌で見て目をつけてて、
今年の年賀状の挿絵に使ったりしてたから
空海ちゃんのドレス見た時すごいびっくりした。
本当にいいなぁ、あのドレス‥ヴィトンのだったかな。あっしには㍉ｗ
早く空海ちゃんの他の服装が見たい。
‥もしかして見られなかったりするかな!?
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 21:50:04 xgR29PBE0
>538
ドレスの著作権というか商標権を侵害しているのではないか、ということ？
素人考えでは、かえって宣伝になるのでは、とか思ってしまうけれど、
法的にはどうなるんでしょうね。
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 22:47:24 arhnYZQA0
>>544
>今後走らせる場合はトクユキ出動以外にもあのランニングマシーンからのけないと走らなそうだし
鉄道ファンなら、鉄道関係のヌルい設定は生暖かく見守るのが吉。
まあ確かに、あの有り得ないランニングマシーンには笑ったけどな。
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 22:47:36 9hIdClBd0
佐々木倫子の描く洋服って現実的なものだったのだね。
あんな服装は日常世界では見たことがなかったから、
てっきり空想上の産物だと思っていました。
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 22:49:44 03xDVPoM0
作中にエルメスのバック持ってる女が出たり
シャネルの服着てるような人物なんて佐々木漫画以外でも腐るほどいる希ガス。
ブランドの服着せたら著作権侵害なのか？よーわからんな。
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 22:54:13 vDtc2aveO
法的なことは知らないけど、多くの漫画家がやってるよな。
今、自分の目の前にあるコミックの表紙にはナイキのスニーカーが…
家具や建物や車だってそう。気にしてたらセルシオも描けない。
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 22:57:18 +LuYZdpF0
ハリウッドの大手の映画制作会社はそこらへんの権利問題を人手を駆使してクリアできるから
大丈夫らしいけど、小規模の制作会社はすごく大変らしいね。
訴えられたら終わりだから。
契約金<<（越えられない壁）<<<訴訟の場合の保証金
になってるらしい。
日本はまだあまり文句言われないような気がするけど時間の問題
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 22:58:18 3w9aUEwB0
少女漫画板で
出版された本のページの通りに書いてたのは著作権侵害ってあったね
出版物の構図とかをそのまま書いたらダメなんじゃないの？
漫画家はＴＶ画面見てデッサンするとかいうからその辺はクリアされるのかも
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 23:11:02 03xDVPoM0
たとえば、雑誌にＡというブランドの広告が載ってました。
その構図そのままを自分のキャラに置き換えて描いてしまえばパクリだし完全アウトだよ。
たしか過去それで苦情がきて謝罪した漫画家もいたよ。
誰だかは覚えてないが、雑誌そのままを描いてた。
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 23:29:34 U76XGKxK0
第3話の最後のほう（ドアが外れた辺り）
の男の人たちが喧嘩しているところで飛び交っている
物の中で女物の靴があるけど、あれは誰の？
空海のではないよね。
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 23:44:33 babgidPe0
思うんだけど月館本線って廃線でいいのかな。（杉津がサラッと「乗下車の旅」の本物はお宝で自分の手持ちはコピーだけど
と言っているが）。
空海父の苗字と同じなのは偶然か土地に多い苗字か選んで移住したのかは解らないけど。
月館本線は架空線で、あのガイドブックは空海祖父の自費出版という可能性はないのだろうか。
いくら廃線でもガイドブックが「お宝」と言われるほどのものになるのか？
それと、上巻冒頭のテツオタは４人だよね。「来ちゃうよ、早く」と言ってる人は
目立つ３人とは別人に見える。
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 23:49:18 h85l4GxG0
>556
既出。あれは男物の靴です。
詳しくはここの人がまとめている。
URLﾘﾝｸ(tsukidatemurder.blog10.fc2.com)
さらにそこから孫引き
URLﾘﾝｸ(blog.drecom.jp)
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/03 23:52:49 tSaLii1U0
スレ違いだけど、一条ゆかり御大が、昔シーブリーズのＴシャツをミロクに着せたら、
シーブリーズから品物が送られてきたみたいなことを書いてあった気が。
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 00:01:50 hPeZ6v980
>>557
ＩＫＫＩ10月号にその辺の解説（ネタばれ）全部出てますよ。
冒頭のテツオタが４人なのもちゃんと分かる様に描いてあります。
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 00:05:12 huasMN4t0
作中デザイナーが自作とよそおって実在のデザインを使うとか、
あきらかにブランドイメージを損なう使われ方以外は大丈夫だろ。
そうじゃなきゃ作中に実在の列車描くのも駄目ってことになる。
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 00:18:02 sCyZKZgc0
>>558
知らなかった・・・
ありがとう
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 00:39:19 WewtEIqV0
>>560
ありがとうございました。
うちは、ＩＫＫＩなんてどこにも売ってないよー。
立ち読みなんて夢の夢 という度田舎なので。
そうすると、６人以上殺されている時点で、復讐とは無関係なのだろうか。
以前、見られた奴は生かしちゃおかねぇ、３人以上なら死刑確定だから
無節操に殺してるというレスもあったけどそうなのかねぇ。
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 04:29:42 yC14qyma0
>>557>>563
普段本を読んでる？
IKKIのネタバレ見なくてもわかることばかり書いてるよ
565:563
05/09/04 09:49:26 WewtEIqV0
>>564
普段本を読んでいるかと聞かれてもなぁ。
単行本だけ読んでいると、上巻では確定した事実はまだ何にもないわけよ。
漫画だから地の文は存在しない＝絵以外は全てを鵜呑みにできないし
上巻は憶測だらけなんだよね。それが10月号である程度「事実」になったんで。
読んでるのと読んでないのは大分違うよ。
564が解るというのなら
首都圏のテツキラーは犯行現場に置くカードを最低６枚は用意していたことになるが父親殺しの
復讐なら４枚で十分だろう（予備を作っていたとも考えられるが捕まった時そのカード手元にあったら１発だしな
大量に予備を作るとは思えん）。市販品なら情報さえあれば「同じもの」を用意できるだろうが、
あれはそうは見えん。そう考えると、カードを置く限り便乗殺人もできない。
１．同一犯なら「なぜ」５人以上（共通点はテツのみで一族郎党系ではない）殺す必要があるのか
→日置がテツキラーで招待状を盗むために首都圏で３人殺した説があったが、そんなやり方するなら
稚瀬布の近所で待っていて殺したほうがはるかに効率がいいだろう。幻夜は動かないんだから。
２．10月号で撮りテツによって誰かの父親は死んだのは確定のようだが、その出来事は
どこと繋がるのか？テツキラーなのか空海母のテツ嫌いなのか
教えてくれ
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 11:21:27 8ZLHkCqD0
前スレがupされてたよ
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 12:10:06 Wzi6D4daO
557のレスは、俺も馬鹿すぎると思ったけどね。
ろくに過去ログ読まずに、スレ内で早いうちから主流になってる推測を
「今更」聞いてくるあたり。
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 12:35:11 f51/WOdf0
564=567みたいだな。逃げをうつあたり。
そんなことより>>565の問いに正面から答えてやれよ。
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 12:44:17 RC22iBgP0
１．首都圏連続殺人事件の犯人と月館の殺人の犯人が同一かどうかわからない
カードも同一のものかどうかわからない
（同一のものでないとすると、俄然乗りテツが怪しくなるわけだが）
２．子供が誰かが確定していない以上どこに繋がるかわからない
自分は564じゃないけど、こんなところじゃないすか
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 13:34:39 Wzi6D4daO
俺564じゃないよ。ＩＤ一日変わらないし。
あと563の方はそんなに馬鹿とは思ってない。
最近過去ログろくに読まずに議論をループする奴がやたらいてちょっと腹が立ってたもんで、
言い方がきつくなった。ｽﾏｿ。
でも、今後単行本派と雑誌購読派で情報量がどんどん開いていくわけだが
このスレはどっちに合わせりゃいいんだろうね。
普通の漫画スレなら雑誌連載に合わせてるとこが主流だが、推理ものだしな。
しかし雑誌読んでる身からすれば、いちいち単行本ベースの議論に付き合ってられん面もあるわけで。
571:567
05/09/04 13:36:41 Wzi6D4daO
名前入れるの忘れた。567です。
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 13:54:46 q0jpCzgt0
>>570
雑誌に合わせればいいんじゃないか？
次の単行本出るまで上巻以降の話できないのはさすがに厳しいだろ
573:568
05/09/04 14:24:51 f51/WOdf0
>>570
564が同じIDで今日中に登場すれば信じることにするよ。
ID変更なんて簡単だしね。
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 16:20:28 yC14qyma0
>>568
お前は可哀想な奴だな
いつも自分が自作自演でもしてるから人が信じられないんだろう
逃げを打つなんて卑怯な真似は考えもしないね
まったく、粘着で長文なのは馬鹿のデフォだな
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 16:24:09 RC22iBgP0
自分はもうIDあぼーんしたのであなた方も忘れてください
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 17:05:29 fVjgeuFg0
>>565
１．なかば手段が目的化していて、ターゲットが復讐対象かどうか確証がないまま
犯行を重ねている、というのはどうか？
２．｢父親｣が誰かというのは、やっぱり現時点では確定できる材料が無いと思うよ
577:565
05/09/04 18:12:17 WewtEIqV0
色々、レスありがとうございました。
やはり、雑誌と単行本では情報量にかなりの差がでるのですね。
せっかくのいいスレを、意図はなかったのですが荒らしたようで申し訳ありません。
>>569,576
やはり、まだデータが揃ってないみたいですね。綾辻ですから、山口線と
ＳＬと緋い喜びが繋がるかどうかも怪しいですしね。
クイーンばりに読者への挑戦はするのでしょうか。
個人的には、最後はコレクションテツが
「北海道まで来たことだし、あいつに会って帰ろう」とか言って
二階堂に電話をしているシーンなぞを妄想してますが。
>>568,570
切断で変えてしまうと元のＩＤに戻す知識は私にもありません。
私が元凶のようなので謝りますので、これでひとまず。
お騒がせしてすみませんでした。 当分はＲＯＭになります。
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 18:33:26 FmNB8b9T0
>565
半年とかの定期購読なら通販もしてくれる所あるよ。
ぐぐればいくつかひっかかる。あと1冊だけなら書店に注文とかも出来る。
手に入れようと思えばいくらでも方法はあるし色々と手段探してみては？
ミステリという都合上、今後はもっとネタバレ満載スレになるあろうし
ロムるだけでも色々辛いと思う。
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 22:27:48 yC14qyma0
>>565
半年ROMれ ←最初から>>557にこうレスしたら良かったか？
まだ分んないの？スレ止まってるだろ 578以外はみんな呆れてるんだよ
ROMらなくていいよ どうせまた今更なレスするんだろうから
来春の下巻発売までここまでのレスを読んでれば？
>>578
あんたも甘いな
親切に助言してやってもこういう奴はセコイんだから
それはわかってるけど～ とか言うに決まってる
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 22:40:56 57idQFLp0
何か､変な自治野郎がいついちまったな。。。
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 23:10:40 aSp70UWP0
('A`)ｳﾍｧ
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/04 23:28:44 R0BeRBsy0
え、えーと。
とりあえず、もうこのスレも半分過ぎたわけで、
850ぐらいになったら次スレ用の注意書きの
テンプレでも考えましょうよ、っと。
まあこんな事で盛り上がるのも、この漫画が面白いからさ。
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/05 00:56:22 b90GZPbo0
単行本+連載中で、死んだと表記されている人たち（空海の両親や日置の母親とか首都圏連続殺人事件とか）が、
世代を超えて多くなってきて、ごっちゃになってきたorz
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/05 10:26:30 ao7hQ1KJ0
IKKI読んでないし、単行本も知人に貸して確認できないが
本当は空海は招待されていなかったりして・・・
洋服等は弁護士が用意していたし
爺も孫を招待したというような記述がなかったかも
自分の切符を空海に渡し、アリバイ（？）作っておく
弁護士ｱﾔｽｨｗｗｗ
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/05 16:46:58 rKSak46l0
>584
でも「洗い熊」と言われただけでビビって車つっこむくらいだから
殺人なんて犯せなそうｗ
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/05 16:51:07 ao7hQ1KJ0
>>585
計算的だったら・・・？
べつにアライグマでなくても、普通の車なんだから横滑りする可能性はあるっしょ。
車突っ込む直前に「急カーブはいけません」みたいな自己を示唆するセリフ言ってるし
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/05 16:51:42 ao7hQ1KJ0
自己 → ×
事故 → ○
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/05 17:05:47 Rp3D+yXcO
>584
おお！その可能性は考えてもみなかった。
事故じゃなくても「急に呼び出されて行けなくなった」とでも
なんとでも言えるよね。
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/05 18:59:30 mpvvSEzA0
なるごど、あの弁護士が冒頭の子供か！
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/05 20:49:55 geBocNqq0
Σ(ﾟДﾟ)
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/05 20:52:14 ao7hQ1KJ0
>>589
ﾝﾅｺﾄｱﾙｶｰｰ
Oノ
ノ＼＿・'ヽO．
└ ＿ノ ヽ
〉
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/05 23:19:45 i4sPU7gw0
単行本読み返していてふと思ったのだけど。
日置の死体（？）が発見され、車内検分をしている場面。
空海が「なにか寒くありませんか？」と言った後、
寒いのは窓が開いているせいだと気づき、模型テツ以外の四人が揃って
顔青ざめさせているところが気になった。
この場面、どうにも自分には
『実はこの「殺人」はイベントで、空海以外のテツはそれを了承済み。
日置は死んだふりをしているだけ。
けれど空海の指摘で日置の部屋の窓が開けっ放しになっている＝外から冷気が
容赦なく吹き込み、死んだふりをしている日置が本当に凍死しかねない状況である
ことに今さらながらに気づいた』
という風に読めてならない。
窓が開いている、で日置の死体を思い出しさすがに深刻になったとも読めるけど、
あれだけ喜々として車内検分をしていたテツ達が、今さらそのことで揃って
顔を青ざめさせるのはどうも不自然に思えて。
既出だったらｽﾏｿ。
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 00:31:22 ZlQHBZdmO
青ざめたのは、
「また人が殺されてて窓が開けっぱなしなんじゃ…」
と思ったからだとしか読めないが。
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 03:23:42 CRWkjCRE0
>>584
若干第二部のネタバレになるけど…それだと車掌が
共犯という事になるな。
月館がおじいさまの苗字であることを空海に説明しているし、
孫である事も承知している。
ああそういえば、寝台車の鍵のこと、「（マスターキー以外は）
ありません、少なくともこの車内には」って言ってたな。
館にはあるって事かも…。
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 09:15:30 4iOnrj9i0
綾辻の例からいくと、一度も疑われていない人間が怪しい。
犯人は運転士だな
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 10:05:52 4wbhb4KU0
>>595
それなら、
沖縄の友達、の方が綾辻テイスト
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 12:01:54 F8pjRpd/0
ドライに殺人かよw
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 15:47:40 O/dKf4h/0
日置の死は、他殺を装った自殺というのは考えられませんか？
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 17:57:53 w8xB69jcO
自殺にしちゃ刺しすぎジャマイカ？
オリエント急行か！？って位に刺し傷あったんでしょう？
…じゃあ犯人は、かなり日置に恨みがあったって事なのかなぁ>メッタ刺し
普通に殺すだけなら一突きでもいいんだもんね。
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 18:13:02 O/dKf4h/0
でもさ、「緋い喜び」の人だったら、自分の血もうれしいかもって思ったの。
普通の人じゃできないけど、異常な趣味の人だから。
手の傷は、刃物の攻撃を避けようとした傷に見えるけど、自分でもやれると思う。
私は首都圏連続殺人事件も館の殺人も、すべて日置だと思う。
日置は目標を達成して、自殺したんじゃないかな。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 18:13:38 uCNo0ALZ0
普通の人はどの位刺せば死ぬのか知らないから確実に殺すためにとにかくメッタ刺しにすると思うが
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 18:14:36 uCNo0ALZ0
>>601は>>599へのレスね
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 19:04:36 O/dKf4h/0
コレクションテツは、「傷がたくさんある。こんな自殺の方法あるわけない。」って言っているけど、
監察医じゃなくて獣医だし、ちょっと見ただけです。
手以外の傷は、血まみれでどこが刺されているのかよくわからない。
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 19:26:49 ZlQHBZdmO
自殺にしては辺りが雑然としてるのがひっかかる。
傷は被害者と斬りあったとかありうるが…。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 19:29:10 JndQJ2sI0
日置がテツキラーで自殺説は
動機もはっきりしてるし、トリックも謎解きも必要ない合理的な説だけど
物語的につまらんよなあ
残りは日置の不幸話で泣き落とし？
あと、sageたら？みんなしてるみたいだし
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 19:34:18 O/dKf4h/0
日置は他殺に見せたくて、部屋を荒らしたり、壊れた時計の時刻に大きな音を出したりしたと思う。
そしてカードも自分で置いた。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 19:55:45 FiYcTTOu0
自殺であるなら窓を開けていた理由は何か
他殺に見せたかったのか、そうだとしたらそれはなぜか
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 19:57:12 QQb+cDLA0
まあ容疑者の自殺は究極の証拠隠滅だしな
609:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/09/06 21:18:44 MQ1tL82P0
日置の死体だけど、背中の右側からも刺されてるんじゃないかな？
わからんけど。
もしも日置が犯人ではないとしたら、つきなみだけど、
犯人は日置にまずいところを見られた。もしくはそう思い込んだ。
おまけに探偵。
考えだすときりがない。
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 21:24:09 Udps3w8m0
手首とかちょっと傷つけたりする自傷癖ある人なんかもいるが
いくら陶酔してても切れば痛いわけで、殆どが薄～い傷位を
沢山付ける程度で深くは傷付けないし、緋い喜びってのは
他人の血に向かいはしても、自分を傷つける方向にはいかないとｵﾓ。
それに自殺するなら自分が殺されたように見せかける必要もないしね。
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 21:37:27 FiYcTTOu0
あーやのやることだからなー
犯 人 は 空 海
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 21:49:16 O/dKf4h/0
ほんとの探偵は、日置じゃなくて、乗りテツだと思うな。
フリーター探偵。
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 22:06:58 ITa7/wnS0
乗りテツはあんまり意外性がない。
探偵は、模型テツが衝撃性があっていい。
いきなり、「あなたが犯人ですね」と指摘する役にはぴったり。
つか、模型テツは犯人役か探偵役でないと、あまりに存在する意味がない。
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 22:15:02 O/dKf4h/0
空海が寝ぼけているときに、追っかけてきそうだった幽霊は模型テツかも。
雰囲気が似てるから。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 23:02:43 /1xnTTG70
模型テツは日置よりもイケメンだと思う
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 23:03:46 wUwLv/YQ0
>>615
ﾊｹﾞﾄﾞ
女みたい、なにかの事情で男装してるかとオモタ
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 23:10:54 O/dKf4h/0
女みたいっていうのは、なかなかおもしろいけど、こういう性格の女はいないな。
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/06 23:11:29 OFOkI9x5O
模型テツが探偵役なら
「犯人が解った。……どうしても聞きたい……？」
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/07 00:30:46 Dma3Bm5T0
自分も模型テツはもしかしたら女じゃないかとｵﾓﾀ
>>618
それいいなｗ
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/07 07:26:32 u35bLATM0
みずほが下手な芝居をうってまで空海が鉄道を利用するのを阻止し続けたのはなぜか？
修学旅行といったら子供にとっては大きなイベント、いくらテツ嫌いでも常軌を逸している。
もしや空海は鉄道に乗ると「緋い歓び」が発動する多重人格で、みずほはそれに気づいていたのでは
…いや今の無し…
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/07 07:32:38 o9PkSGUAO
カバーまくると雪原を疾走する幻夜号の
イラストがあるけど本編と関係あるのかなあ。
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/07 08:40:36 nKW0Dy280
今更何を言ってるんだ
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/07 10:13:45 4cs7D/Pt0
>620
それだ
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/07 10:26:38 Wmec1ch70
>>620
それすごくいいけど、佐々木倫子が「空海の成長物語を描く」とかすでに言ってたから
残念ながら違う。
シリアルキラーへの成長譚とかなら別だが。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/07 10:28:20 zcN54m8+0
実はみずほは生きている
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/07 10:30:59 abh9Vylc0
空海に陸という兄弟がいる
627:やっぱ
05/09/07 11:57:23 XCvT1fZL0
2ちゃんねる初投稿です。やっぱ「月館の殺人」の掲示板ありましたね。みなさんすごい推理ですね。見るのが楽しみです
ところで今月発売の回で殺された十蔵氏の左手に何か丸くて小さいものが見えるのですが何かな？
628:やっぱ
05/09/07 12:04:47 XCvT1fZL0
何かな？その2；
単行本のＰ220最後のコマ。模型テツの部屋のクローゼットのドアのところ。
真ん中辺が白い吹きつけみたいになってる。雪？
629:やっぱ
05/09/07 12:22:18 XCvT1fZL0
怪しい人その1；
乗りテツ・・・
1.「乗り」のうんちくをたれない。
2.京都出身のくせに「動物のお医者さん」のミケみたいに関西弁じゃない。
そのうえ＜じゃん言葉＞をつかい相鉄線のつり革に喜んだ→浜っこか？
3.カードのサインの話を知っていて正確に書いているのに「Ｓじゃん」とﾐｽリードする。
4.やたら水分をとる。食う。なのに妙にやせている。
5.あとはここでも書き込まれているようにずっとタキシードとか日置遺体発見の時の行動とかも怪しい。
6.乗りテツの部屋に白い手袋があったけど（単行本Ｐ217）ピアノバー車にあった「Ｘの殺人」の犯人は白い手袋をしていた。
（これは深読みすぎか？しかも今回の謎解きのため「Ｘの殺人」読んでるひとにはネタバレになってしまった。すいません。）
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/07 14:14:40 d/hzqL1W0
なんでもいいけどsageような。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/07 14:32:59 Dma3Bm5T0
>>626
なんかありえそうで怖いんだけどｗ
>>629
>「Ｘの殺人」読んでるひとにはネタバレになってしまった。すいません。
謝るくらいなら最初から書くな。
sageすらわからないようならまずは半年ROMれ。話はそれから。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/07 14:33:26 IA3bf17e0
>>627-629
連続投稿も控えような。つーか、もう少しROMってからカキコすればあ。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/07 16:57:00 6CpKKT8H0
>>629
１、ウンチクを垂れるきっかけがなかったのかもしれないしテツだからといってウンチクを垂れるとは限らない
２、京都から来たといっても具体的にどこら辺から来たとか出身が京都なのか育ちが京都なのかとか
両親は何処の人間なのかとかは言ってない、そもそも京都人が全員ミケみたいな関西弁を喋ると思うなよ
３、これは確かに少し変ではある
４、偶然体調が悪いのかも知れない、ただ単に胃下垂などのヤセの大食い体質なのかも
５、これは確かに妖しい、でもただそういう性格なだけかも
６、よくもこんな事を書き込んだものだ。
貴様は私の楽しみを奪ってしまった。
これは許されざる反逆行為といえよう。
このレスをもって
貴様の罪に私自らが処罰を与える。
死ぬがよい。
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