佐々木倫子＆綾辻行人 ..
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 00:17:26 zePqAjlu0
本日購入。も－疑問だらけ。
仏壇がないのが不思議。位牌もないの？
お父さんの友人は誰？
家政婦の足の傷は？
ピアノはあんな位置に置いたら、倒れるんじゃないの？
（動いていないから？それともそういうもの？）
救急戦体ゴーゴーファイブて…
主人公は睡眠薬を服用しているが睡眠薬＝深い眠りなの？（ミステリーの世界では）
自分が睡眠導入剤を服用しているせいか、どうも単純すぎる気が
お祖父様の執事が使用した言葉「遺漏なく」は常用語？
ごめんなさいガンダム効果もあって興奮しちゃってて…
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 00:38:32 9jMyypRC0
>9で原野が動いてないってのはほぼ決まりだと思うけどもう一つ考えてみた。
作中で設定されている様にD51が牽引する目的地までノンストップの特別急行が、表定速度60km/sで10時間以上走行可能かどうか。
要するにD51が燃料補給無しで600km以上走れるのかどうか。
既出だったらスマン。
まず下のページによると、改造されてない場合は
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
D51が搭載できる水は20立方メートル＝20t、石炭は8tらしい。
ぐぐってみたけどD51の燃費が見つからなかったので、
代わりにC58ていうD51よりも小さい奴だと、
URLﾘﾝｸ(rivet110.web.infoseek.co.jp)
120km走るのに石炭1t,水9tが必要らしい。
てことは燃費がこれとあんまり変わらなかったら270km位しか走れない。
これが正しかったら円環形のレールの上を回っていた、というのも駄目っぽい。
誰かが嘘をついていて実際の速度は半分、とかだったら可能かも知れないけど。
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 00:41:49 jZSKknti0
>>34
凍死した後にあれほど血は流れ出ないよ
>>36
空海がピアノマンに見覚えがあるのは、彼がおそらく駅にいた駅員だから
>>39
「遺漏無く」はお偉いさんに使う言葉として妥当では
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 00:46:35 tZuiwJ6f0
冒頭の事件は何年前の出来事なんだろうか…
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 00:48:39 jZSKknti0
>>40
面白い検証。
物理的にも幻夜が10時間60キロで走行し続けるのは不可能ってことだね
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 00:52:20 auh7iexV0
>>41
駅員はないと思うんだが・・・作者的に考えて、もしそうならちゃんと絵もそうなっているはず。
しかし絵的に同一人物とは思えない。
空海の夢みたいに描写されてる部分、現実なのかなぁ・・・？
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 01:00:09 auh7iexV0
>>42 何十年も前って説もあるし、自分みたいに数年前だとする説（理由は様々だが）もある。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 01:02:36 WxgfNAc/0
でも、冒頭の子供が空海なら、父親は落ちた後、しばらく生きてた事にならないか？
空海が一人遊びをしているところに、突然母が父の死亡を伝えに来たのだし、
遺体の場所が自宅にあることから、病院に入院していたわけでもなさそうだし。
（重態で入院してて死亡したなら、病院へ連れて行かれるだろうから）
駅員、横顔が似てなくもないが、
そうだとしたら、確かにもう少しちゃんとした描写があっても良いよな。
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 01:03:58 wbWe4fN2O
冒頭の撮りテツたちの一人が、アライグマにえさやってたおっちゃんに似てねえ？
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 01:12:37 WyLBqnnW0
はっきり描かれていないからアレだけど、
冒頭の４人の中の帽子の男と「月舘の館のご主人様」が似ているような・・・。
あと弁護士の人と冒頭のヒゲの人。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 01:14:52 auh7iexV0
>>46 確かに・・・うーん・・・
>>47 似てないと思います。自分は。
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 01:17:59 /XCvxr3F0
>>46
入院中に急変して死んだとしても、子供は邪魔になるから
ひとりで遊ばせておくこともあるかもしれない。
病院から自宅に遺体を運んだあとで空海を呼んだとも考えられる。
けれど、山口線を「いつも見に来ている」と言っていたから、
あれは東京でパイロットをしていた空海父ではないんじゃないか、とは思う。
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 01:27:42 +eQXCKfR0
父が死んだ時の空海は半袖を着ている。
だから、山口線事件の被害者が空海の父でも、すぐに死んだわけでなく
半年近く意識不明の末に……ということになりそうだけど……。
やっぱり子供は日置かな。
>>39
>ピアノはあんな位置に置いたら、倒れるんじゃないの？
本物のオリエント急行（もちろん走ってる）にも置いてあるし
それは大丈夫。
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 01:47:29 5t0rcPpPO
山口線をいつも見にきていたということは、子供は地元民なわけだ。
山口線ってやっぱ山口県？
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 02:27:14 Z+re/5ZN0
列車が実は動いてなくて、そのからくりを知らなかったのが空海だけ
だったとしたら・・・母親を失って独りになって、顔もしらない祖父に
会いたい一心でやってきた女の子をいい歳した大人達がよってたかって
だまくらかす、というのはかなりヒドスギ。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 02:30:58 zePqAjlu0
>>51
ピアノ位置教えてくれてサンクス
ピアノは進行方向に置かなくても、弾けるもんなんですね。
て、食事の時もそうだったから普通なのか。
冒頭のシーンは紅葉がすごかったですね。
沖縄には四季がないというのは本当ですか？
冒頭のシーンが沖縄県外だけど、空海の季節感がどのくらいなのか気になります。
あとプレゼントした腕時計は着けたままなのに、時間を確認する時は携帯なんですね。
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 02:31:10 dc8cNCdKO
少なくとも鉄どもに騙してる意識はないな
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 02:33:11 dc8cNCdKO
やっぱり西武山口線だよ
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 05:20:39 +qPGaw100
空海は中一の時には、もう沖縄に居たんだよね？
空海は父が死んだ後に沖縄に移り住んだのだから、
空海の父は、５年前には亡くなっていたことになる。
冒頭のシーンの「父親」が空海の父だとして、
あのあとすぐに亡くなってない可能性はあるねぇ。。。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 06:15:50 PgtGJ+020
冒頭のシーンの「父親」が提げてるカメラってこれだろうか。
URLﾘﾝｸ(ca.konicaminolta.jp)
Konica C35 EF ピッカリコニカ
少なくともここに載っている他のどのカメラよりも似ていると思う。
すると冒頭のシーンは1974年以降、って限定できるのかも。
で、「現在」は品川駅ができた後で且つ12/26が日曜日なので2004年。
つまり時間経過は30年以内ってことになるがこの条件で
冒頭の子どもの候補から外せそうなのは空海母と撮りテツくらいか。
乗員の年齢は明かされてないよね？
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 06:26:17 9tQrz8IB0
カードの表面に血がついていた、という点はどうでしょう。
もし、日置を殺した犯人がカードを残していくなら、殺して
事が済んでから、カードを置くと思われるので、そうなると
表面には血がつかない気もします。なので逆に考えて
カードはもともと部屋にあった、日置が首都圏連続殺人の
犯人ではないかと妄想。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 07:20:35 74r7QGp00
>>31
でも三脚は全部で６台じゃない？場所取りの４台と冒頭テツのうち２人が持参してる。
カメラも６台っぽいし。（１０～１１Ｐの奥から２人目のカメラが隠れてないか？）
しかし１人に２台と言う可能性もあるから、やっぱり場所取り三脚の数＝テツの数かなあ・・
でもそうなると、仮に首都圏連続殺人事件が冒頭の事件の復讐劇だとしたら
首都圏～の被害者の数と復讐相手のテツの数が符合しなくなるんだよね・・
あと別の話だけど、日置の死体につけられた手の傷は何か別の傷を隠すためかもとチョト思った。
別の傷つっても「アライグマの引っかき傷」くらいしか思いつかなくて激しくorzなんだけどさ。
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 07:27:16 LGuY6PPm0
>>59
私はカードは、日置さんが夜のうちにどこかから持ち込んだのではないかと考えた。
以下妄想。（ただし、窓が開いていたのがなあ…）
日置さんは昨夜なんらかの理由により車外に出た。
↓
見てはいけないものを見てしまう。この時にカードを拾う。
↓
日置さん、テツキラーに遭遇。襲われる。
↓
日置さんは半死半生で逃亡し、車内に逃げ込もうとしたところ空海にドアを閉じられる。右手負傷。
↓
自室に逃げ込み、灯りをつけてドアの錠を下ろす。もがき苦しんだ後に息絶える。
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 09:00:07 keo7xCm0O
空海が風邪薬と睡眠薬をダブル服用してる事が、夜の悪夢（記憶混乱？）
の原因になったんではないかな。
風邪薬も眠くなる成分あるので、併用はあまり良くないのでは？
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 09:23:05 kp3/ufKU0
とりあえず空海の父親が写真のように制服を着るようなパイロットだったなら、
いつも山口線を見に来られるようなところには住んでいない可能性が高い。
また「みずほは家を出て東京に」という記述がある。
よって冒頭の父親は日置の父(論理の飛躍)。
テツ達の三脚理論VS.父親のいつも私たちが来ている場所理論
どっちもどっち両方DQN理論
話は飛ぶが、
首都圏でも大雪のときは電車の屋根に雪が積もっていることがある。
よって雪が積もっている＝列車が動いてないとはならない。
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 09:24:42 ojuhVoyV0
>>61
日置は何かを見聞きして窓を開け外へ出た
(以下三行>>61)
そして窓から中に入った、ってのは？車内を経て自室に入ったら
血痕とか雪が溶けた跡とか残りそう。
>>62
薬つながりで撮りﾃﾂの飲んでた｢酸っぱい薬」ってあとあとなんか関係してくるのかな。
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 10:37:21 wbWe4fN2O
コレクションテツは日置の隣の部屋。
誰かがこっそり睡眠薬を入れた可能性はあるかも。
撮りテツとは限らないが(たまたま犯人が入れた薬と撮りテツの薬がかぶったとか、
ちゃんと撮りテツは自分のジュースに薬を入れたのに、犯人の薬で収集テツのジュースがまずくなったのを
自分が入れ間違えたせいと思った可能性も)
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 11:05:24 9B2F8XbN0
>>63
雪が積もってる＝動いてないとは限らないとの事だけど、他にもいっぱい理由があるからねぇ。
やっぱり動いてないよ。
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 11:47:38 fZd068TG0
撮りテツの若いころの写真、冒頭の事件の三人組の一人(真ん中分け)と似てるよね？
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 11:56:48 goMVE9fi0
西武線車内に「月館の殺人」宣伝シールが貼ってあったよ。
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 12:36:34 8oe+4/Ur0
Ｐ２２６のスタッフ車を見ると、雪が屋根だけでなく窓にも結構付いてるのですが
走っててもこうなるんでしょうか？
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 12:46:26 jaZETDb00
付録のすごろくのイラストを今日になって始めてまじまじと見たんですが、
新作イラストって、
１）アライグマ ２）駅員（倉吉修？） ３）洗面台（空海の時計が置いてある）
の３点で良いんでしょうか？
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 13:25:29 DTSvLY/h0
撮りテツは冒頭の事件の一味だろうね
んで、これから多分殺される
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 13:56:10 38RGpmXgO
撮り鉄さん、内服薬をジュースに溶かしたりしちゃいけないよ…空海がやったように、白湯で飲んでくれ。
彼は山口線の現場近くにいたんだね。場所は撮れなかったらしいから冒頭のシーンにはいないかもしれないけど。
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 14:35:21 HK94BkI+0
冒頭の撮り鉄3人組の中でヘブンの堤似の人が居る。
どーでもいいけど。
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 14:51:35 HK94BkI+0
妄想推理。
冒頭の子供は模型テツ。（髪型が似てる）
父親を殺されてテツ達に恨みを持ち、テツ達が乗る幻夜に乗り込み、日置を殺した。
返り血を浴びたことがバレないよう黒いカッパ？を着ている。
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 14:58:17 ELCMRbjI0
はッ・・・金子ローン！
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 16:04:26 TuHrp7KM0
日置は幻夜乗車前には左手に時計をしている
（指してる時刻についてはさんざん議論されている）けど、
乗車後に腕に時計は確認できないような。
あと、空海が最初「原野」だと思っていた列車の名は「幻夜」。
これは実際には走らない寝台車＝幻の夜ってことなのかな？
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 16:12:00 A3QBG+Wa0
「幻の夜行列車」の略だったりして
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 16:15:34 iKRNuqJ40
それ思った。
元は「原野」で、本当に原野を走る電…あっ列車！？だったのかなと。
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 19:32:52 F5557fHG0
日置の殺害現場、室内を廊下側に向かって見ると、
明かりのスイッチの所に血痕が残っている。
犯人が残した物ではないとすると、
日置は、手に血が付いたままの状態で、明かりをつけたものと思われる。
空海に手を挟まれた時には、未だ手に血液が付いた様子は無かったので、
時間軸で言えば、その後、
血液が付着する何らかのアクシデントに遭遇した…、と考えるのが自然かな。
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 20:11:50 61xUHSsd0
最後のコマの館(?)の大きさからすると、
もし列車が動いてないならば最初に駅に着いたときに気付きそうなものだが。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 20:18:34 +NWumLtB0
>>80
吹雪の夜だし灯りもあまりないっぽいから見えないんじゃない？
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 20:27:13 DTSvLY/h0
>>80
最後のコマの館さ、たいして大きくないんだよね
せいぜい2車両分くらい
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/20 20:31:16 LGuY6PPm0
植林してるしねえ
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 00:31:15 ukS/KaVo0
これから日置の死の謎を解いて終わりなのか、関係者一人づつ
殺されていくのか、どっちだろう？
吹雪の山荘で連続殺人のほうが面白そうではあるが、あと
1冊では長さが足りんのでは。
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 00:56:10 rV1D6tTu0
＞ 1冊では長さが足りんのでは。
誰それの挙動がおかしいとかってのは挙がるけど
殺人の動機が全然見えてこないからねえ
日置殺しにせよ、首都圏連続殺人事件にせよ
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 01:06:20 LqKag2gF0
刊行されるのは上巻・下巻で決定？
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 01:07:05 ORzzpHaP0
上・中・下だとどうだろう
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 01:09:56 XEgd9mr/0
上中下なら、普通に１～３にすればいいとも思うし…
連載は１年と少しの予定なんだよね？（以前のレス＠綾辻氏のコメント）
３冊なのかなあ。
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 01:11:44 r40zijePO
月館と連絡が取れないのは乗員の慌てぶりからみてかなりの異常事態らしいから、
最低でも本館の電話線その他の通信設備は壊されて、外部に連絡とれなくなってるんじゃないか。
最悪の場合は本館の人間全員殺害されてると…。
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 01:18:20 ORzzpHaP0
>>88
ミステリの場合、冊が三冊に分かれるときは上・中・下となるのでそれに合わせたと思いたい
（上巻下巻の二冊じゃ少々物足りないのでね）
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 01:26:17 r40zijePO
きっとあの館本体もテツが涙して喜ぶようなからくりがいっぱいに違いない！
だってアヤツジだし！
というわけで自分もあと一巻は謎ひっぱって欲しいな。
列車が動いてないのは次巻早々明かされそうだし。
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 01:33:50 LqKag2gF0
昔、朝日ソノラマで上巻・中巻・下巻・完結編１・完結編２・完結編３というのがあった（チラシry
>>89
三国さんの台詞「いくら呼び出しても誰も－－」からすると、通信設備には問題なさげなのに
なぜか本館側から応答が無いという感じじゃないかなあ。
一行が本館に進入したところ館内はもぬけの殻。実は本館の人間全員は殺害され、死体は
どこかに隠匿されてる、という展開を予想
93:92
05/08/21 01:40:21 LqKag2gF0
追伸。
外部との通信に使用する設備（電話等）はまず間違いなく使用不能になってるだろね。
あと、車もヤバイと思う
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 01:46:47 r40zijePO
でも本館の人間(お祖父様、執事？のおじさん、足の悪いメイド)も面白キャラっぽいのに
顔見せなしであぼんってのもなさそうな気がするんだよなあ。
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 02:34:27 zzb/n+Od0
祖父の前に置いてある模型らしきものが何かの仕掛けに違いない
あとどうでもいいけど執事が山縣さんに見える
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 09:54:13 1nNtNVcA0
意外と列車が動いてないのは次回であっさりネタバレしそうな気がする。
祖父「あの列車は動いてないのだよ」
空海「えーーーっ！（私の初めての列車の旅がーー(TT)」
みたいな。
97:空海
05/08/21 11:45:42 UycI+a6v0
日置さんはホントに死んでいるのだろうか？
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 12:25:45 Yx6ZUMxK0
しかし死んだふりとしてもあのまま雪が吹き込んでたら凍死の可能性もある…。
それに死んだふりだとしたら獣医はグルじゃないといけない…しかも他の人が確かめたらアウトだ。
でも日置はあそこで死ぬようなキャラクターに思えないんだよな。怪しいし。
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 12:26:15 mWci15xe0
>>97
資格が無い含めてちょっと気になってるところ。。。
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 12:36:44 hnMw1jpK0
日置替え玉の可能性は無いかな。
幻夜に乗り込んだ直後、空海が母親を思い出して泣いているとこに
日置が空海の部屋まで来るんだけど、
そこで日置は妙に明るい感じに話しかけるんだよね。
まあ、明るいのはいいんだけど、
「～だぜ？」って口調に違和感がある。
そこだけ人が違う感じがする。
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 12:43:55 LqKag2gF0
>>96
上巻ラストの段階で気づいたんじゃないかなあ。
んでそう言ったら、知らずに乗ってたのかとテツたちからツッコまれる
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 13:22:40 r40zijePO
考古学テツということと日置のテツ知識を合わせると、
日置は昔のSLとかだけ好きで現在の鉄道には興味ないのかも。
だから、現在の鉄道関係のお宝には「資格がない」。
と妄想してみた。
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 14:25:13 6EpYI9LN0
沼尻って、タキシードの時女性モノの靴履いてる？
リボンついてるし、ヒールあるし・・・。（P219の個室にある）
P117の喧嘩しているところにも沼尻の靴らしきもの飛んでるし。
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 14:41:30 LqKag2gF0
>>103
オペラパンプスっていうタキシード用のフォーマルシューズだよ
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 15:42:23 6EpYI9LN0
>>104
そうなのかー知らなかったよ。ありが㌧。
しかしみんな博識だねぇ。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 16:47:53 XidzWRxN0
単行本は上中下と出るのかな？
それとも上下巻で完結？？
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 16:58:47 hbpphKhr0
>>106
20レスくらい遡って読めや
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 17:01:22 3hSSteft0
店員に訊いたら来春下巻発売予定って出版社からきてるって。
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 17:22:10 XSbMMFov0
電車の中で洗濯物干すってのも怪しい。
110:空海
05/08/21 19:34:45 HkYVThyJ0
最初に載っている殺されたお父さんの
息子は日置さんって可能性はないですか？
あと、ピアニスト兼料理人の倉吉さんも怪しいかな！？
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 20:52:06 pxlDU1nz0
どうでもいいけど、なんでパンツが２枚も干してあるんだろう。
ためてたのか？
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 20:53:23 Jg0k/98vO
コミクス出てたから「至極のミステリ」って文句に釣られて買ったんだけど話の内容以前にダメだわこれ…。
俺には全然合わない。無駄に多い書き文字とトロいテンポにイライラして最後まで読めなかった。
好きな人は好きなんだろうなあ…この佐々木倫子って漫画家。買うんじゃなかったorz
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 20:56:07 E3f/oJWZ0
そういう御仁もおるわな
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 20:56:59 1nNtNVcA0
>>110
殺されたお父さんの息子が犯人って言うなら分かるけど被害者だもんなぁ…。
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 21:13:16 HkYVThyJ0
『幻夜』にのっているテツオタの
５にん（空海＆日置を抜かす）が
結婚相手候補なのかもあやふや
ですよね？
空海の勘違いってオチかもしれないし・・・・。
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 21:25:52 l7MmP+nV0
>>115
普通に空海の勘違いだろ
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 21:49:37 yYvW8bII0
>>115
そこはどう見ても空海の勘違いを笑う部分では。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 21:55:41 E3f/oJWZ0
しかし空海祖父、
空海に鉄道の素晴らしさを教えたかったのだとしたらもうまるで逆効果w
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 22:35:57 WlpJgyHQO
今日やっと買ってきました。
連載は読んでいないので初読です。
幻夜が動いていないというのは当たりっぽいですね。
普通なら加速度を感じないので気づくだろうが、
空海は初めての電車、、いや列車だからか？
過去の記憶が時折交差するところといい、
綾辻らしいと言えば綾辻らしい。
120:祖父の気持ち
05/08/21 22:46:53 geGcTOMN0
うちの娘は鉄道が嫌いだった……せめて孫には好きになって
もらいたいなぁ。なに、この素晴らしい幻夜号ならきっと
気に入るはず。さらに各ジャンルのテツのエキスパートを
揃えたから、彼らの話を聞けば絶対に鉄道大好きになるはず！
間違いない！！（人差し指を振り回しながらハイテンションに）
……何故かように勘違いしてしまったかというと、祖父も
テツだったからでしたw
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/21 23:55:42 +4OkVkpP0
祖父は本当に祖父なんだろうか・・・。
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 00:05:41 CGfVtYA20
>>112
ブックオフにでも売り払ってすっぱり忘れるべし
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 00:21:32 q0tGOAiX0
>>122
･･･で見つけたら俺が買う
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 02:12:50 pwgKKvzR0
>>123
実は漏れも狙ってる。定価で買ってハズレは嫌だしな。
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 02:39:56 4LGH42W60
>>92
菊地秀行だな、そんなことをするのは。
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 09:06:39 c9tBp8hm0
>>97
私もそれに引っかかっている。
>>98
の凍死の問題(冬の北海道で窓を開けるのはしゃれにならん)があるから困るが
例えば今回の招待では、幻夜の旅をお楽しみいただき、その間に提示される問題を解き、
正解した方には、館の主秘蔵のお宝を鑑賞していただく、、、、
で条件として、完全なりきりを指定されている(だから、動いてない列車が動いていないことは決して口にしない)。
となっている場合は、「殺人」はイベントであり、検証した人間はルールに則って、死亡していますと言うし、
日置君は私は(スタッフだから)参加資格がないと言う。
苦しいけど理屈は通ると思う。
>>125
私の記憶でも、某トレジャーハンターだな
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 09:27:24 an9hFiFe0
確かに、人が殺されているのに幻夜のスケジュールを遂行しようとし続けているのは
かなり変だし、誰もそれを疑問に思っていないあたりもおかしいから
殺人が演技なんじゃないかなあという疑念もわいてくる。
もし本当の殺人なら、いくら携帯が圏外・屋敷と連絡が取れないからと
1時間以上も放置し続けるなんてことはあるだろうか…（テツならあるのか？）
いやそれより
4時半過ぎか5時前 殺人現場発見・封鎖（ドアに鍵かけただけ）
5時～6時前 屋敷に連絡をとりつつ（車掌談）、車両見学
6時前 屋敷に連絡が取れないと慌てる
なんで1時間もたってから連絡取れないと騒ぎ出したんだろう？
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 09:45:56 C7ifd6Nb0
>>97,>>100
それ自分も思った。
そして以下妄想。
月館、薄暗い部屋で倒れこんでる老人、それを見下ろす何者か、手には血まみれのナイフ。
稲光で照らされるその何者かの正体は……
空海 「日置…さん？」
ミステリーとしてはこういう推理の仕方はルール違反なんだろうけど
漫画的にはこういう「ヒキ」はありかなと思う。（ボツですかそうですか）
列車内の殺人＝イベントと言う線も捨てがたいんだけど
それだと冒頭の事件や首都圏連続殺人事件がまったく関係なくなるし
その二つがミスリードのためだけの設定とも思えないしなあ。
本誌発売まであと３日か、早く来い来い発売日。
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 10:40:05 bhWBxjXn0
>>100
実は「健次郎」がいるとか？
話は変わるけど、ピアニスト、
笑顔がバーテンによく似てる気がする
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 10:43:36 f530WhT20
なぜ、日置の死亡時間を１：４０と思わせようとしているのだろうか。
しかも犯人によるアリバイ工作ではなく、偶然の産物。
となると・・・
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 11:09:04 BHs0V9j60
ピアノマンに空海が見覚えあるのは、バーテンダーとクリソツだから？
笑った顔が酷似してるように見える。
で、ピアノマンとバーテンダーが親子（冒頭の紅葉）かなと。
冒頭の「父親」は死んでいなくて、冒頭の描写が山口線の話だとすると
「事故」（殺人）は、例えば激昂した子供（＝ピアノマン）が３人の
「撮りテツ」の誰かを崖上から押すとかで殺害した、ということとか。
それに冒頭の「撮りテツ」の中でも帽子をかぶっている人物、
お祖父さんに似ているような気もする。
>>97
日置さんが本当に死んでるのかどうか、私も疑問だった。
>>126
筋は通っている。
理屈には納得するが、ミステリーのオチがそれだったらちと寂しい。
あと、参加する資格がなさそう、という日置の言葉は、
「乗りテツ」の「おたくは何のアピールもしないで余裕だな」の
言葉にかかっているわけで、そこも疑問。
外出だが、私もお祖父さんの執事が山懸さんに見えた…。
132:131
05/08/22 11:12:23 BHs0V9j60
>>129
131ですが、ピアノマンとバーテンダー似ている説、かぶりました。
似てるよね！笑った顔が！
死体日置発見後に、ホットミルクを「お下げします」ってところ。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 11:40:19 8PHQgaFp0
日置健次郎（双子とか兄弟とか）の可能性捨てたくないね。
あと、冒頭のチェックのシャツの人って、
列車のサービスマンに似てませんか。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 12:16:14 7KonX5uX0
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 神村さーん、すごろくの詳しいルール解説ﾏﾀﾞｰ
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
イキパラWEBには「すぐアップします！！」書いてあるけど、もう来月号が出てしまいますよ！！
実は誰もすごろくなんかやってないからどーでもいいのでしょうか？
9月号巻末の「お詫びとご案内」は大嘘だったのでしょうか？
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 12:51:08 zOaXbfoz0
山口線って
撮り鉄４人・パパ・「おとーさーん」の６人でいいんだよね。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 14:05:59 4VmAAwtq0
まとめサイト諦めましたorz
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 15:37:36 bhWBxjXn0
>>136
お前はよくやった！ その心意気だけで十分だ！
>>132
でも顎の線や名字が違うんで書き込むのは躊躇してた。
顔描き分けられる作者だからわざと似せたんだとは思うけど…。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 17:48:41 aIPDkdEb0
冒頭で撮りテツに（間接的に？）殺されたお父さんの子供は空海。
スカートはいてるから女の子だね。
その撮りテツのうちの二人は空海の祖父（月館の主人）とその従者だろうね。
母親が電車と祖父を嫌ってた訳はこれで繋がるけど・・・。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 17:51:18 aIPDkdEb0
殺人＝イベントってのは無いと思う。
殺害現場に1回目と2回目に入った時に何らかのヒントもないし。
雪もちゃんと死体の上に積もってるしなぁ。
なんで日置は殺されたんだろ・・・
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 17:56:41 5HbB8Yie0
>>138
どうかなあ…
空海父の葬式が夏でしょ、冒頭の事故から翌年の夏まで臥せっていたとしたら
コレクションテツの「そのとき死人が出なかったか」ってのは変だ
ああ、冒頭の事件が彼らの話していた山口線のことじゃなかったというなら変じゃないけど
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 17:58:00 bhWBxjXn0
>>139
肝心の動機が不明なんだよね。
どこかでまずい発言でもしてるんだろうか。
もし空海の妄想が真実だったとしたら…て可能性はあるけど。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 17:59:03 PPJcu++H0
>>138
冒頭の子供はスカートかズボンか分からないように書いてあると思うけどね
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 18:35:18 9TXS16Fa0
同感。
スカートに決定するのは
まだ早い。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 18:44:15 Mj2lin+K0
ｺﾚｸｼｮﾝテツがネジを抜いたために、扉が空海に向って倒れるシーン。
乗りテツが離れた場所にいたにも拘わらず、身を挺して下敷きになるでしょ？
あれは彼なりの「アピール」なのか、実は彼が真の探偵で、空海の護衛役なのかとも思った（多分関係ない）。
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 18:53:20 m8eFnQ9Y0
日置は登場した時からなんか影がある感じで、連続殺人にかかわり
あるかも……ってのは分かりやすい。あげく殺されたりする
ところには、ちょっと萌えるw
しかし、テッチャンたちのうちの誰かが、裏で人殺ししながら
平然と、子供のまんま大人になったような顔してはしゃいでると
したら……真実が明らかになる場面が結構恐ろしくなりそうだ。
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 19:36:25 17DRBbWP0
機関士と機関助士の名前が一郎と二郎なのにはなにかワケが…
さすがにないか
ところで「あっかわいい……ガラス？」ってところさり気なくガラスの鳥が怒ってるな
あと執事がロワン・ディシーの山縣に見えて仕方ない
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 19:51:36 C7ifd6Nb0
>>135
４人だとしたら、９Ｐの「どいて！」のヤツはヒゲオヤジ「放せ！」のヤツは若いヤツ？
この２人、顔見えなくてなんか微妙ジャネ？特に「どいて！」のヤツの服はデザインが誰とも違う気がスル…。
>>136
今まで乙～
ちょっと作ってたのがあったんだが、せっかくなんで貼らせてくれ、スマン。（ずれたら更にスマン）
２３：３３～ 乗客各々退室
００：２５ 錦内
渡勝篠山
１：３４ 留津
１：４０頃 コレテツ証言：日置の部屋で物音・日置の時計はこの時間で止まっている
２：００頃 乗りテツ証言：日置の部屋ノック、返事なし
幸国
上下越
ヤヲイ信号場 日置実際は生存？（右手のアザは空海に挟まれたと推測）
４：３１
日置死体発見
コレテツ：４時間以上も前に…
撮りテツ：だから部屋がこんなに凍っているのか…
犯人が日置の殺害時間を１：４０と思い込ませようとしているのは何故なんだろう？
普通ならアリバイ作りなんだろうが、逆にその時間にアリバイを証明する方が難しいような気がするんだが…
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 20:03:25 YQ7ok4olO
日置の時計は最初からあの時間で止まってる。
犯人の工作ではない。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 20:05:27 7HK1TpKT0
・・・・・・しかし、連載開始時からこのｽﾚは覗いているのだけど
単行本でたら今までとくらべもんにならんペースでﾚｽがつくようになったなあ・・・。
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 20:10:51 8PHQgaFp0
本当だ！ ガラスの鳥が怒ってる！ 爆笑しました！
ところで136乙です。
でも、もったいないので、どうせならのそデータを
無料レンタルのwikiとかに移動したらどうでしょう？
誰でも書き込めるようになるし。
一覧にもしやすくなるかも。
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 20:14:33 m8eFnQ9Y0
確かにここ数日の進み具合は凄いな。普段過疎スレしか行かないんで
私的には祭り状態w
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 20:16:28 FgxrkbCcO
今日本屋で買ってみたんだけど面白いね！
ざっとこのスレ見たんだけど、皆すごいな。
空海並の電車(列車かw)知識しかないから原野動いてない説とかすごい感動したよ。
１話の空海父(弁護士の回送シーン)は白髪描写だけど、４話の床に臥した父(空海の悪夢のとこね)はベタ塗ってあるのなんでだろ？
逆なら老いて白髪になったとかも考えられるんだけどさ…読んでて一番気になった。
既出だったらごめん
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 20:18:54 qxg6EyXG0
もし、止まった時刻が恣意的なものだとしたら、その理由は、「空海が犯人ではないことを、
彼女自身に納得させる」しか思いつかない。
空海が睡眠薬で朦朧として、列車の中に入ろうとした日置の手を怪我させたことは間違いない。
そしてそのあと何かのはずみで殺してしまった。（転倒して打ち所が悪かったとか）
日置は悲鳴を上げていたので、誰かが気づき、それを目撃。
朦朧としている空海は部屋に戻し、日置も部屋に入れ、連続殺人犯による殺害に偽装。
ついでに空海がまだ意識がしっかりしていた、つまり犯人であり得なかった時刻に時計を戻し時計を割る。
･･････ 書いてて、あまりに無理があることが分かった。普通はまず病院に連れて行くよなあ。
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 20:23:01 1FXtaHRB0
｢資格」の話だが、「テツで無い事」ってのはどうか？
日置以外のテツは皆、自分がテツであることを否定しているが、
日置だけは、特にしていない。
自分はテツである事を自覚しているから、資格が無いと言っている。
それとも、自分がテツであることを認めないのって、テツの習性なのか？
周りにテツがいないから、よくわからん・・・・
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 20:27:36 C7uvkIq10
以下、妄想長文なので興味のない人は飛ばしてください
日置は冒頭の子供。
父を亡くした日置は貧しく辛い少年時代を送り
父を殺したテツ（撮りテツたちのリーダー＝コレテツの父と、若き撮りテツ）が何の咎も受けずのうのうとしていることが許せずにいた。
日置父のテツ友達だった空海祖父は母を亡くし自暴自棄となった日置を立ち直らせるために
日置父の死に関わるテツと会わせて過去を清算させてやろうと今回の旅を企画する。
撮りテツとコレテツの父が山口線事件に関わっていたことを確認した日置は
その報告と、今後どうするかを空海祖父に相談すべく列車から抜け出し館へ行く。
館から列車に戻ってきたところを空海に邪魔され負傷、
騒ぎに気づいてやって来たコレテツに、コレテツ父の罪をつきつける。
逆上したコレテツは日置を殺害。
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 20:32:22 C7uvkIq10
ああっ
首都圏連続殺人事件とカードの謎が結びつかないっ
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 20:45:45 2qy9Ee9W0
>>155
おおっ、と思ったけどそれだと祖父がその旅に空美を招待した理由がわからない…
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 20:48:37 qxg6EyXG0
>>156
カードはそれを見たものが、「自分たちが殺される理由が分かるもの」なのだろう。
首都圏連続殺人事件の被害者はおそらく冒頭のシーンの登場人物の関係者。
彼らが撮った写真のまんなかに、あの「Ｓ」がうつっており、あのときの事件で
こんな犯罪が起きているのだと、分かる仕組みなのでは。
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 20:55:33 du/mfLo70
綾辻的には、
「列車は動いてないと見せかけて実は動いてる」
にした方が面白いんだけどなぁ。
あまりにも簡単過ぎるから。。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 20:56:43 C7uvkIq10
>>157
殺伐とした幻夜の中で日置が荒んじゃいかん、と
空海を呼んで日置に空海のお守りも頼んでいた…ダメか。
>>158
いや、自分の妄想では日置は首都圏連続殺人の犯人じゃないし
首都圏連続殺人の被害者になる理由もないからさー。
カードを置いたのも連続殺人の犯人もコレテツか？
コレクションのために殺っていたのか？…ダメ過ぎ。
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 21:38:29 mXwRo0oM0
>>159
いやー普通の読者は列車が動いてると思うんじゃないの？
自分もここ見なきゃ素直に騙されてたよ。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 21:57:52 F43s5hPF0
「Ｓ」って空海のＳ？
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 21:58:02 fG5HcMbP0
死体の日置は指輪はずしてるね
164:登場人物一覧
05/08/22 22:07:44 gJkyIakb0
雁ヶ谷 空海（かりがや そらみ）-・高校生・18歳
杉津 治彦（すいづ はるひこ）乗りテツ・フリーター・30歳
竜ヶ森 集（りゅうがもり しゅう）模型テツ・大学生・23歳
今福 健至（いまふく けんじ）コレクションテツ・獣医・35歳
沼尻 孝一（ぬまじり こういち）時刻表テツ・市職員・24歳
中ノ郷 清（なかのごう きよし）撮りテツ・機器メーカーエンジニア・40歳
日置 健太郎（ひおき けんたろう）鉄道考古学テツ・探偵事務所所員・26歳
川俣 孝夫（かわまた たかお）-・車掌・-
宮田 一郎（みやた いちろう）-・機関士・-
添田 二郎（そえだ じろう）-・機関助士・-
三国 信一（みくに しんいち）-・サービスマン・-
唐津 勘助（からつ かんすけ）-・バーテンダー・-
倉吉 修（くらよし おさむ）-・ピアニスト兼料理人・-
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 22:09:02 lth7U9z00
佐々木先生いわく、空海はぼーっとした子なのでこの事件を通じて成長して欲しいみたいなことを言ってたから、
物語の流れとして、最後に謎を解き明かすのは空海じゃなくちゃいけない感じだよね。
または、空海といい感じになる探偵役（お約束）。
したがって、日置を閉め出したのは空海かもしれないが、直接殺したのは空海じゃない。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 22:22:00 YmsjW+ib0
あのカード、
1.日置が持っていたのか、
2.首都圏連続殺人犯が置いていったのか
3.犯人が首都圏連続殺人に見せかけるためにおいていったのか。
日置が持っていた場合も、
4.日置が連続殺人犯と言う場合と、
5.日置が連続殺人に見せかける犯行を計画していた
って場合があるよな。
私的には3かなーとおもっとるんですが、普通すぎますかね。
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 22:30:09 qxg6EyXG0
空海に扉閉められて手をケガした人は、日置だと思ってたけど、乗りテツの可能性もあるね。
日置が死んだあと、ガイドブックを出すとき、つかみきれなくて落としている。
意味もなくそういうシーンを挿入するわけもないから、あやしい。また、それ拾うときの
手が日置同様に、ケガのような影がついている。
鉄オタたちは、大半が列車の外に出て何かしているのはないだろうか？
そうでないと、（１）夜も寝る時間を惜しんで起きている。（２）ガイドブックは（外の雪に
濡れないように）ビニール袋が基本だなと話している。 が理解しにくい。
たぶん、列車の外ないし中に、お宝みたいなものがあり、ガイドブックが地図みたいになっていて
鉄オタたちはいろいろ探していたのではないだろうか？
ま、ガイドブックの全容がわかれば、事件の全体像も相当に理解しやすくなるはず。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 22:30:31 YQ7ok4olO
カードなのだが、問題は五人殺された現在でも「世間に発表されていない」ということ。
犯人から冒頭のテツたちへの告発メッセージだとしたら、本人たちに知られなきゃ意味がない。
もしかしたら連続殺人犯と、冒頭の事件および今回の事件は無関係かも。
カードを残すテツキラーの存在を知った犯人は、これに便乗して恨みのあるテツ(冒頭のテツ)を殺すことを思い付いたと。
この場合怪しいのはカードのことを言い出した日置と乗りテツだが、他のメンバーも知ってて黙ってた可能性がある。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 22:32:17 YQ7ok4olO
あ、書き込んでたらかぶった…。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 22:34:37 lth7U9z00
さっき、「多分登場人物の名前は駅名からとってるんだろうな～」と思って
登場人物の名字＋駅で検索してみたら、やっぱりそうみたい。
そこまでは予想されたことなんだけど、北陸の廃線の駅名から取った名前が多いみたいなんだよね。
わざわざ自己紹介時に住所を言わせてるわりには、居住県と駅所在地が一致しないし、
何か意味があるのかな？ 宮田と添田は単なるギャグだろうけど。
全部の名前を調べたわけじゃないので、誰か根気のある人、一覧にしてくれたら嬉しい。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 22:44:26 du/mfLo70
>>164
乙です！ でも顔と名前が一致しない…。
沼尻は「空海と俺のラブダイヤ」とか作ってたから沼尻は空海に惚れてるのかな
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 22:47:25 YQ7ok4olO
北陸ということは新潟出身の時刻表テツが犯人というメッセージだ！
でも時刻表テツが犯人だったらギャップが怖いな…。
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 23:10:05 NeDZNCSi0
犯人は本当に窓から出入りしたと仮定しよう。
列車が止まっているとは言え外は猛吹雪。
外に出れば犯人の体や衣類はずぶ濡れのはず。
タキシードから普段着に着替えて犯行に及び、
ずぶ濡れになった衣類は部屋の扇風機を使って乾燥、
髪が濡れていなかったのは日置の部屋にあるビニール袋をかぶっていたから。
他に服を持ち合わせてなかったので、仕方なくタキシードをまた着直した。
すなわち犯人は事件発覚前後ずっとタキシード姿のままで居る「杉津治彦」である。
代わりに服を持ってこなかったのは計画殺人では無く突発的な衝動殺人だったから。
十数年前、杉津はテツに父親を殺害された事で彼らに恨みを抱き、
テツを無差別に殺害する様になり、首都圏連続殺人事件の犯人・テツキラーとなった。
日置は杉津が犯人という事に気付き、彼を呼び出したが逆に殺されてしまった。
こんな感じでどうだろ？
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 23:10:36 wVo/mmHv0
今までに出たレスから自分なりに推測したんだが、
冒頭で起きた事件、及び首都圏連続殺人が関連していると考えて、
まず、所謂真犯人は、恐らく冒頭で父親を殺された子供ではないかと。
その子供が当時父親を殺されたテツ達に恨みを持ち、殺意を覚えたとして、
実際に殺人が可能になるのは15～20年後と思われる。
で、時は現代に移り、
既に登場人物の中に、当時の事件関係者が登場していると仮定する。
すると当時のテツ達もまた15～20年経った姿で登場している訳で、
そこから推測するに、やはり山口線テツの一団は、
空海祖父サイドの人間ではないだろうか。
だとすると、彼らはかなりの財力・権力を持ち、特殊な階層に位置しているようだから、
一般庶民にはまずお会いするチャンスが無い。
ところがテツ対象に、祖父が何の気紛れか、特別に自分の列車と館に招待する機会を設けた。
犯人はこれを知って、月館の連中に復讐する又とないチャンスだと喜ぶ。
しかし招待されるのは極まったテツだけな訳で、
当然テツではない犯人が招待される筈も無い。
そこで犯人は、招待状をテツから奪おうと思い付いたのではないか。
招待状を受け取ったと思しきテツを片っ端から殺していって、
それが首都圏連続殺人に繋がった。
で、5人目で招待状を持ってる奴に当った。
そこで犯人はそいつになりすまして、幻夜に乗り込んだ。
つまり招待客の一人は偽者のテツ、｢招かれざる客｣なのでは？
最後の被害者は身元不明になってるし。
カードは月館の人間に対する無言のメッセージで良いのではないかと。
ただ実際問題、その犯人が誰なのか、日置が殺された理由とどう結び付くのか、
判然としないのでやっぱ推測でしかないのだけど。
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 23:28:12 NeDZNCSi0
>>173自分で何書いてるのか分からなくなって来たorz
ここの皆の意見をまとめるといい感じの推理になりそうだね。
8/25発売のIKKIに期待しよう。
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 23:32:23 du/mfLo70
>>173
うおおおおおこれだｗｗｗ 間違い無い！
タキシードを着続けていた理由、ビニール袋が無かった理由、
部屋にあった扇風機の理由等々、うまく説明出来ていると思う！
これに>>167の手の怪我なども加えれば、乗りテツ杉津が犯人である可能性は高いね。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 23:37:27 lth7U9z00
>>１７６
誰も反応してくれなかったけど、>>３５の理由も加えといてください。確かに彼は怪しいです。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 23:44:55 NeDZNCSi0
杉津治彦が怪しい理由
・>>35>>167>>173
・死体の尻の下にあるカードを発見した事
（カードのＳが完全に見えていたならまだしも、ちょこっと見えていただけで発見？）
・２時頃に日置の部屋をノックしたが返事は無いと言っている
（日置の腕時計の時間を止めてアリバイ工作を行う事も出来た）
・部屋にあったペットボトル（ずぶ濡れの衣服を搾り取ってペットボトルの中に入れた）
・部屋にあった苺ジャム（日置の血がついてても「苺ジャムだよ」と言い張れる）
空海が見た事あるといったピアニストは空海のイトコとかいうオチだったり。
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 23:46:52 nsyWGt280
ペットボトルと苺ジャムの推論はちょっと無理があるぞ。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 23:47:58 NeDZNCSi0
ごめん…ｗ
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 23:49:45 hOoQdvpj0
稚瀬布駅前に到着したばかりの日置と空海が
切符を探して荷物をぶちまけるシーンは、スルーしてしまってもOKなのか？
佐々木漫画的に考えると空海のぼんやりとした性格の描写となるのだろうが、
綾辻ミステリ的に考えると切符のすり替え等の描写（伏線）と取るのが自然。
そもそも、作中のﾃﾞｻﾞｲﾝ云々というﾃﾂ的な理由は置いておいても、
普通は端の部屋が一番良い部屋なんじゃないの？
所有者の孫である空海（しかも女の子だよ）が端の部屋を
割り当てられなかったのがちょっと気になっていたりする。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 23:55:05 du/mfLo70
>>181
うーんそれを言い出したら日置と沼尻だけが煙草吸うとか
竜ヶ森が中ノ郷の首を絞めるシーンとか色々きりが無いからなぁ
183:１７０
05/08/22 23:56:16 lth7U9z00
で、結局自分で調べちゃいました。主要キャラの名前の由来。
『廃線』を中心に検索したので他に同駅名はありそう。他の情報ある人は教えてください。
雁ヶ谷（かりがや） 雁ヶ谷駅（かりがたに・福井県） 北陸本線廃止区間
杉津（すいづ）乗り鉄 杉津駅（福井県） 北陸本線廃止区間
竜ヶ森（りゅうがもり）模型テツ 竜ヶ森駅（岩手県・ただし、旧駅名。現・安比高原駅）ＪＲ東日本花輪線
今福（いまふく）コレテツ 今福駅（いまぶく・長崎県） 松浦鉄道西九州線
もしくは、今福線（廃線）（広島）
沼尻（ぬまじり）時刻表テツ 沼尻駅（福島県） 沼尻鉄道（廃線）正式名称・磐梯急行電鉄
中ノ郷（なかのごう）撮りテツ 中之郷駅（滋賀県）北陸本線廃止区間
日置（ひおき）鉄道考古学テツ 日置駅（鹿児島県） 鹿児島交通枕崎線（廃線）。別名南薩線とも
よくわかりませんが、テツ的には魅力ある名前なんでしょうか。何かテツ関係の本の中からピックアップしたのかな。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/22 23:58:12 nsyWGt280
日置の指輪ってスレの話題になってたっけ？
冒頭の車のシーンで空海が「独身？」って思っているコマから
タキシードの姿のときまでずっと左手の人差し指に指輪をしているよね？
そんでもって空海の悪夢？シーンの扉から出てくる人がちょうど左手人差し指が見えないようになっている。
そんでもって死体発見のシーンでは日置は指輪をしていない……
なんだろコレ？
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/23 00:01:22 9Q/bgBJM0
>>184
何度か話題になってるよ
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/23 00:05:55 YQ7ok4olO
日置の時計は犯人いじってないってば。
日置が車を運転してた時からあの時刻で止まってる。
何度かｶﾞｲｼｭﾂだけど。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/23 00:20:29 kyHfie/n0
>>181
本当だ。これ盲点だったね。端の部屋が一番いいってテツ達も言ってたし
キップが入れ替わったと見ていいね。
…で？って感じだけどｗ
もしかして犯人は空海を殺そうと思ってたとか？
予定では空海は端の部屋のはずなのに、忍び込んでみたら日置だった…。
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/23 00:43:55 BPhHSC/b0
>>173
細かい推理なんてできないけど、
濡れた衣類を乾かしているというのは＝私服が濡れたってことだから
ヘンだと思ってた。カード見つけたのも杉津だし…
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/23 00:47:36 BPhHSC/b0
>>183
連投ゴメソ
コミクスに書いてあったサイト
「I love Switchback」を見たら「中在家」も駅の名だったよ
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