山口貴由 シグルイ-SH ..
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113:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 22:07:43 SeWSitsA0
>>108
『流れ』なんて飾りですよ、偉い人にはそれが分らんのです

と申したか

114:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 22:20:03 IaWKdDWO0
>>113
はっきり言う。気に入らん喃

115:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 22:22:02 1ozaIAGx0
>>113
「流れ」など当らなければどうということはない。なまくらにすぎぬ、と申したか。

116:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 22:23:25 vCEu6u1f0
>>108
予想よりも長い射程だから、見誤った射程の対応してたせいで死んだんじゃないか喃?

117:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 22:25:37 SKesfixV0
あれだ
3巻の藤木と伊良子との立ち会いの時見りゃ判るだろうけど
間合いってのはタイミングとかで随分変わるんだよ
伊良子が藤木の額を傷つけた時、伊良子は左手で柄頭を持って振り下ろしてるのに対して
藤木は右手一本での横凪ぎ。しかし、毎回流れを用いていたのにその時だけは流れを使用してない
藤木がわざとやったなら、結構イヤらしい奴だなとは思った

あと、星流れの時の握りって
クライングフリーマンが足でナイフ持つ時と同じだから
きっとこれも小池一夫のオマージュなんだろうな

118:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 22:26:55 63jgYbD80
>>109
何コレ? どう見ても狙撃用の銃に見えないんだけど。
あと、スコープは?

119:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 22:28:27 ZbOwVCox0
>>110
平野耕太は単行本が出ないと…

120:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 22:30:02 vCEu6u1f0
>>118
自己に与えられた過酷な運命こそ
かえって
その若い闘魂を揺さぶり

ついには・・・・・・・・って、んなことあるか! やってくれた喃!

121:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 22:35:23 5N1nbyej0
>>118
スコープなんて飾りですよ。偉い人にはそれが分からんのです

122:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 22:37:45 IFP53kJc0
>>108
藤木の立ち位置は双子の間合いの外で、双子は受けを選んだ(そういう流儀か?)。
流れで踏み込んできたときも、兵馬的には届くけどちと遠い、
相手のは届かないからとりあえず様子見、ってとこだったのではなかろうか。
三寸切り込むだけの虎眼流と、刀の中ほどから叩き割る舟木流の差だろう。

123:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 22:49:26 Zw1fxJi50
否!
不屈の精神を持った殺し屋にあっては
自己に与えられた過酷な運命こそ
かえってその若い闘魂を揺さぶりついには・・・

124:123
05/07/08 22:51:10 Zw1fxJi50
ごめん、書き込みボタン押す前にリロードしてなかった(´・ω・`)

125:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 22:51:28 M/3IGnQC0
まゆはもういい

126:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:05:29 SeWSitsA0
ヨーダがライトセイバーを担いだら用心せい…馬鹿な、速すぎる!

127:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:06:58 6FpOrqeX0
>>86
八双には流儀によって多くのバリエーションがあるのだが、
刀を後に傾けるようにして構えるのが常である。
この場合は兄弟が背中合わせになっているので、傾けすぎると
刀同士がぶつかって不覚を取る恐れがある。
そこで刀を垂直に近く構えるのだが、
左手が前向きだと手首に負担がかかり、
反応が遅くなるので、左手を後向きにする。
より攻撃的な上段(左手が前向き)に移行したのは
藤木の攻撃を見切ってから反撃するつもりだったと思われる。
このときも二人同時に上段になったわけではない。

という理屈をでっちあげてみた。


128:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:07:00 JFt6wXEZ0
舟木兄弟の取った上段の構えは、基本的に現代剣道でも同じだね。
一切の小細工なし、相手が間合いに入ったその瞬間には既に跳んでいるという戦法。
本当に、上段からの攻撃って面だけなのよ。

でも卓越した上段使いはマジで怖い。
どんなに警戒してても、面しか来ないとわかっていても、動いた瞬間にはもう打たれている。
まあ、真剣の場合は片手でなく両手で斬り下ろすから細かいニュアンスは違うけれど。

129:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:07:10 5N1nbyej0
わしは只のプレーンヨーグルトじゃと申したか

130:名無しんぼ@お腹いっぱい 
05/07/08 23:14:57 2CQH+tFV0
疑問ならば検校さまに聞け。


131:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:17:39 1ozaIAGx0
>>130
困った時がチャンスです〜 頭のよくなる
(フォッホ)
チャ〜ン〜ス〜です〜

と申したか。

132:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:24:14 jCIRRqWJ0
>>118
かの高名なゴルゴ13が使っているのも、狙撃銃ではなく、
突撃銃であるM16を改造した銃なので、その影響であろう

133:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:29:44 N95AhmS00
彼女がコンドームに針で穴開けてるのを偶然見てしまった
正直恐くて夜も眠れない…

134:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:30:06 N95AhmS00
誤爆
誤爆にござる

135:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:32:57 WDyzsHyb0
産ませて!産むのです!

136:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:32:59 1ozaIAGx0
>>134
 と ぼ け ま い ぞ

137:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:35:28 SeWSitsA0
種ぇ…

138:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:41:30 z0zasfPl0
長七郎エロ日記

139:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:41:51 Fqh1JhlZ0
上段から突きに変化する技ってなかったけ?

140:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:48:16 awWNnsOz0
朝目に曖昧なジェダイマスターが

141:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:50:52 70u8wjHE0
>>132

斉藤タカオがゴルゴの企画を練っていたときに、銃に詳しい知り合いに
「今度の主人公に持たせる銃でかっこいいのある?」って聞いたのがきっかけだとか。

後日主人公がスナイパーと知った知人は「それを先にいってよ・・・。」と苦笑いだったとか。

142:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:53:15 D/qLbwdV0
掛川囲炉裏の会。

143:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/08 23:58:46 6FpOrqeX0
>>139
坂本竜馬の技。


144:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 00:10:13 qTs3FoN60
>>132
あれどうみても、M-16の銃身を短くしたM-4にしか見えんのだが。

145:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 00:50:58 PUCQoGDi0
ショーティ?

146:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 02:10:33 pVKDfBjO0
>129
正確には
儂は只のヨーグルトじゃ。 ( I am plain Yogurt, )

147:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 02:39:42 j6Ig+GYF0
>>107
そういや天下御免や江戸日記や長七郎って忠長の遺児って設定だったんだよな…
史実にもいる人物なんだろうか?

148:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 02:58:54 pidnMLBQ0
>>142
えーそれでは
私は駿府城の城主やっとるんですが―
その…下級藩士の娘に閨房の奉仕命じちゃいまして―
何ッ!?どっどんなだその子は!?
危うきものなき初潮をむかえたばかりの処女です


149:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 03:19:02 JZqTD9lo0
>>142
> 掛川囲炉裏の会。

『口リを囲む』と書いて囲炉裏とは、げに風流よ喃。

150:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 03:53:11 Ucd1ck+m0
ラブセンサーならぬ虎センサーと申したか

151:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 03:57:03 JZqTD9lo0

涼之介「私の蕾でよろしいのでしょうか?」

・・・というように、もし対応が違っていたら
涼之介の運命はあるいは変わっていたであろうか?

152:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 03:58:49 PefB3BxQ0
えー、私好きな子が今とらのかこいものなのですが――
先日、その奥方が天井裏のねずみに怯えて私に助けを求めてきました
無事にねずみを片付けてやると、彼女は私の胸で泣きながらこうつぶやきました
『お礼に私をモミクチャにしてー!!』

153:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 04:06:54 Ucd1ck+m0
>>152
流れ・台詞・態度
全てにおいて問題外の下手な嘘である

「釣られませぬ、クマーかと」

154:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 04:18:39 kndBLR310
>>144
レシーバーの形状がM4と違う、多分XM117E2。
東京マルイのカタログでも見て描いたんだろう。
銃の話なら軍事板あたりでお相手するのでこの辺で打ち切りに
しないか?

155:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 04:22:21 JZqTD9lo0
スナイプ銃談義、やめにいたすか?

156:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 04:22:40 7Ck2Bkid0
あと10日か……。
いつも以上に次回が待ち遠しい喃。
虎眼先生生存確認は出来るのか喃。

157:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 04:46:28 ORaB3/wj0
散々既出だと思うが・・・

一巻の伊良子の足の傷口と三巻の伊良子の背中の傷口・・・
あの形状は不自然というか、なぜか変な想像をしてしまうのは
若先生が意識して描いてるのか、それとも拙者が単に性欲を持て余しているのか、どちらか喃

158:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 04:55:44 JZqTD9lo0
>>157
> 若先生が意識して描いてるのか、それとも拙者が単に性欲を持て余しているのか、どちらか喃

 後者だと思う人 ノシ

きっと指を折り曲げた側面にできるYの字のシワを眺めても
欲情するのであろう?w

159:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 05:20:38 OYo6Tg5C0
>>157

見して
みいや

160:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 07:22:22 89g2AKrx0
>>152
もう一ぺん、申してみよ!

161:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 07:38:11 KAAIJ4RI0
>>157
戦術鬼ライの冷却液発射口が卑猥と申したか

162:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 07:54:11 DPV06QlP0
1000記念。
ついでにこれワロタ


ウルトラマンが悩みを聞いてあげるスレッド
1 ('A`) New! 2005/05/20(金) 21:05:58 BE:83277874-#
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::| │ 
    |:|: ..   :||    .. |:|  │ 
    :|: ..   ||    ..|| <   ジュワ!
     :\ [_ ̄] /::|   │ 
::     |\|_|_|_|_/:::|    \________

2 ('A`) New! 2005/05/20(金) 21:06:49
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ?

3 ('A`) New! 2005/05/20(金) 21:07:27 BE:107071294-#
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │ 
    |:|: ..   :||    .. |:|  │ 
    :|: ..   ||    ..|| < >>2日本語でおk 
     :\ [_ ̄] /::|    │ 
::     |\|_|_|_|_/:::|     \_______


163:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 08:58:17 pJCSHGOy0
>>151
ご一緒にチンチンポテトも如何でしょうかと申したか

164:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 08:59:56 jJPIvvbH0
>117
>オマージュ
俺は原作しらないからこれ・予想なんだけど
原作に握りの事かいてあるんじゃね?

165:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 10:06:04 pVTUUvDA0
>>164
原作は握りどころか流れ星さえ名前だけで、どんな技なのかは全く描写されてないよ。
あのあたりは全部若先生独自のアレンジ。

166:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 10:23:44 8IieOAam0
>>157
裏切ってくれた喃!大佐!

167:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 10:32:59 bFn9Bmto0
先生のおりじナルにご期待

168:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 10:40:26 9V8lllcQ0
よくも俺の蕾を!と申したか

169:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 10:51:41 Rs9el77y0
イスパニア剣術か……山口貴由はなんとも我々の予想を裏切ってくれるワイ!
次回、果たして死ぬのはどちらであろうな?

170:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 10:53:48 mJZIEx/l0
牛「せ、先生っ?!」
虎「………ん…」
藤「…?」
虎「……ざん…む…」
牛「……!」
虎「むーざん…むーざん………!!!」
牛藤禿「((((((゚Д゚;)))))))」

171:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 11:10:12 FuW5QykG0
>>170
侠立ちと申したか

172:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 11:16:28 hgrC7m4S0
清源は、確かに虎眼先生への復讐を願っております。
しかし彼奴は、自分以外の者に先生を討たせようと思うような小者でござろうか?

173:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 11:20:46 RHqzZVIt0
奴はすくたれ者ゆえ…

174:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 11:22:52 VYMMv+4X0
以西巴イ爾亜剣術戦の虎眼師匠の両手を広げた構えは、意味があったのかな?
必勝型である刀を担ぐ訳でもなく、ましてや星流れでもない。
少なくとも木刀を正中線で両手で持っていれば、簡単に払えたと思うのだが…
虎眼流の新手、空いた左手の2本指で白羽取りと見た

175:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 11:36:28 xeXbmSI90
>174
 新手、冷却液発射に持ち込むつもりだったが阻止された

176:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 11:38:48 VYMMv+4X0
>>172
かっとばせ!キヨハラくんかと思ったわい

クワタ 「ようやくまことのバカにめぐり合い申した
     無頼の月日 今は悔ゆるのみ」
モリ監督「彼奴め天稟がありおる」
キヨハラ「否 彼奴はすくたれ者にござる」

177:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 11:40:19 mJZIEx/l0
牛が「バカモニョー」連呼でバット型カジキ乱打と申したか。

178:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 11:54:28 ocIwnSL70
 : : l : + ll: :|ミ=l|l| | | |〃〃〃〃| l|〃' '  仁||三三ニ三
  - -:. ll: :り |l| ``""     | l|   ニ三||三三ニ三
: l .: l : .: ll /lミ |l|          l ||   ニ三||三三ニ三
:+-: :.:.: :ll/ :|リ 乂         ノリl     ̄||三三ニ彡ィ
: | :.:.:.:.:.: :l::.:._|'           _斗-―‐  ||カミツ rゥ }彡||
: : :,:'' ; : :l:._[^‐-=、l  、 k=ィチr=r==ォ=  ||リミ /}`} |〃||
: : ':,.,,'.. l : :弍_ほテぅ_ r  イ-tin^` ̄ r彳ミ└ | }イ| ||
: :  :  l : : |  i:'´ l i     ヽ i  :  ,イ/|l リ )フ ,イ| | ||
: : : : : l   l  li  | i l     i i   /,1 ll fノ,イ | | | ||
 : : : :: l : : ハ i.  l l l     i i    |l{ | (l|__.ィ| | | | | ||
    l l ,'  ヽu   、__-      .i   |川 f.l|/| | | | | | ||
    : l .l   ヽ   L     il  :    / l| | | | | | | ||
   : : ヽl : : :  リヽ   -ー‐→  :i :   /l  :l|.| | | | | | ||
 : : : : : : |`    | : .ヽ   ̄     li : / l  ,'l | | | | | | ||
: :     l  :   l :  ヽ         i /. :.: l / .l | | | | | | ||
      l  : : l   /ヽ      /: : : ::  /  l_| | | | | | ||
      ヽ  : :  ,'  `ーr┬イj    : : /: :  ソ`ア}| | | ||
        : :  ノ    ノ |        ,'   / / ヽ|.| ||
     . . : : : : ´ : : / /|         l  / /   `ー


179:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 11:55:14 JpM3muZS0
牛頭投げでパラダイスシティ住民総ゲロと申したか。

180:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 11:58:41 KsIDh0Yb0
>>133
そうだよな。
どうせ孕ませるんなら生でやらせろってんだよな。

181:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 13:12:49 78Vi7G+O0
>>146
ちゃんと反応してくれるからシグルイスレっていいよな・・・
前にキャノンダンサーが出てきたときには悶死しそうになったよ

全くどいつもこいつも出来ておる・・・

182:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 15:46:06 /GCSdDF80
虎眼道場には、虎眼先生のキャラクターショップ完備であり
特製のフォーチュン涎小豆を求める列でにぎわっている

183:○猫沢テクテク ◆vKvS.zFEdk
05/07/09 16:08:06 hzUd55H/0
そういえばライジンオーって、流れの構えだったなぁ、
とかは、既出か?

184:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 17:01:47 W9Cit0Lz0
「チョキ流れ」やってみすた、って奴は多いが、「晦まし」やってみました、奴は少ない喃。
やっぱ、地味だからか喃?



185:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 17:02:44 Ucd1ck+m0
むしろチョパをやってみたという猛者は少ない

186:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 17:08:25 XAoWDapb0
ボリボリと部屋から血が流れ出ているシーン
牛股は虎眼が涼の死体を喰ってると思ったのであろうか

187:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 17:10:41 pFjibrUy0
晦ましは結構簡単だと思う喃

188:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 18:11:21 TofVcT8RO
URLリンク(moech.net)
バレまだ〜☆
チンチン!


189:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 19:38:15 8IieOAam0
>>168
忠を尽くす。尽くすのです!

190:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 20:24:17 KAAIJ4RI0
>>174
今見直したら羽織を片方だけはだけてるんだよね。
何かわざと刺されたのかな。

191:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 21:19:42 tsm5Y7wpO
そういえば普段の構えと違うな
誘いのスキか?
実は紙一重で避けてるんだろうか?

検尿の企みを察知し
剣の特性を見抜き
やられた振りをして黒幕を釣り出す
というのは曖昧な老人には過度な期待か?

192:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 21:19:56 WhzJmnSJ0
最近「魔猿」という言葉をよく目にするので、
時代は人外大魔猿かぁ?と思ったら違うのね。

193:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 21:32:31 AYv+fPDm0
おそらくは花田家の長兄を揶揄したものかと。
更に、その渾名はからくりサーカススレで派生したものかもしれませぬな。

194:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 21:39:18 4m5gVoYO0
光司「鬼!」
魔猿「愚弟!」

195:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 21:58:25 7Ck2Bkid0
魔猿兄上はこれ以上何をお悟りになるのでしょうか?

196:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 22:12:29 J3O1uzKT0
>>194
二人合わせて退逝魔力

197:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 22:17:30 MQc/rTMN0
兄弟仲というものは 
ひとたび
ひとたびひびが入れば二度とは
二度とは・・・

198:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 22:25:06 DPV06QlP0

326 :代打名無し@実況は実況板で :2005/06/14(火) 21:37:17 ID:DHmS7yAK0
>>324
もうおまえがしねよ
327 :代打名無し@実況は実況板で :2005/06/14(火) 21:41:06 ID:XhVK0+t40
>>326
いや、おまえがしね
328 :代打名無し@実況は実況板で :2005/06/14(火) 21:42:21 ID:cfGveANR0
じゃあ間を取って元木氏ね
329 :代打名無し@実況は実況板で :2005/06/14(火) 21:42:56 ID:DHmS7yAK0
それでいいか
330 :代打名無し@実況は実況板で :2005/06/14(火) 21:43:25 ID:XhVK0+t40
それならいい
331 :代打名無し@実況は実況板で :2005/06/14(火) 21:45:41 ID:Y33JWRpu0
しかたないな
332 :代打名無し@実況は実況板で :2005/06/14(火) 21:46:40 ID:Sf+aaGpF0
丸く収まったな

199:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 22:30:54 DPV06QlP0
680 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2005/07/05(火) 03:40:22 ID:P0f6isoa

       / ̄ ̄ ̄ ̄\
     >/_______/|
    |\      __・\_  
     |  ..|   ・  /.・`    ) はーい
     |  |      /フ ̄| |
     ( ∂  @_/ ̄  / / 
     \⊥ \    m/ /  
      \    ヽ─ ⌒ /   
        ヽ──-      


681 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2005/07/05(火) 03:47:59 ID:rFl4EhvU
>>680
あー、バカボンのパパの息子だー
なんて名前だっけ?


200:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 22:34:51 c6xg7Axn0
みんな疑問に思ってないみたいだけど
何で三重まで曖昧になっちゃったの?愛する伊良子が消えたから?

201:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 22:47:07 FwLKIVka0
>>200
まずは自分で考えろ

202:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 22:47:23 0XrwKuXB0
疑問に思うまでもないだろう。
子供の頃から愛するものを失い続け、ようやく女の幸せを手に入れようという時に
またしても最悪な形で奪われてしまったんだからおかしくなって当然。
伊良子自身の裏切り(いくとデキてた&自分を利用しようとしていた)もあるしな。

203:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 23:10:04 Ugy6h2tB0
虎眼・・・・・・死なないよね?

204:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 23:13:26 BlTRSjNz0
少なくとも御前試合までにはヌっ子露されるだろう

205:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 23:13:31 aa1oZmOd0
ぞんざいな物言いの中に愛が感じられる返答、美事であった。
これもツンデレというものであろうか?

あとは、イッツアニュー三重どのがいかなる怪物なのかが、
今後の展開のキーとなりそうだ。御前試合まで半年くらいしかないし、頑張って藤木をけしかけないと。

206:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 23:33:39 76fv1jpDO
ヨーダが杖を捨てたら用心せい

207:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/09 23:54:26 J3O1uzKT0
オビ=ワンこそ宙空のアナキンをバラバラにするほどの業前を持つ
ジェダイ最強の騎士なのだ

208:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 00:11:01 M7JenbfB0
>あとは、イッツアニュー三重どのがいかなる怪物なのかが、

三重が井戸から這い出してきたら用心せい

209:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 00:24:57 8Cs5zO+80
三重がルキアに見えたのは、夜も明けきらぬ薄暗さゆえ
自分にそう言い聞かせた

210:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 00:26:32 NKB1Xi260
誰じゃ!?

弟子がウホッ、いい男に見えたのは、夜も明けきらぬ薄暗さゆえ
自分にそう言い聞かせた


211:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 00:31:37 TNTXc6Ej0
>>200

考えてみれば見ごろ食べごろ笑いごろな少女が
曖昧親父のせいで過酷な青春だもんな。
狂わない方がおかしいよ。

212:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 00:42:51 D35luqV00
>>208
ハリウッドでリメイクされた2が公開中と申したか

213:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 00:44:37 NKB1Xi260
南条先生の作品、駿河城以外ならブックオフで
たくさん手に入ったんだが、肝心の原作をくれ。



214:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 00:55:23 flbpUm37O
URLリンク(gazo03.chbox.jp)
(´・ω・`)シランガナ


215:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 01:04:59 XexC4LmT0
              ヽ \
少しは懲りろ!   ./ \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧/     ̄  < 仕置きつかまつる!
      (;´Д`)     i i i    \_________
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_< _Д_ ;>-ヽ_ノ-'←>>214
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨


216:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 01:05:27 XexC4LmT0

        /7ヽ
      /  ゝ,; ≡=-
     /   / ≡=-\\
     ゝ、,_,/、\   \\\
          \\  \\\\
            \\   i| || ll| <??:?
         ∧_∧  "'';  il| il il
        (  ゚,_ゝ゚) /"';、 l|l i|i
        / '⌒ヽ ミ     ,;''""';,   ガッガッガッガッガッガッ
      /  γヽ ヽ ミ   |"''''''"| ;,.:
      /   〈  ヽ__")==|   |し ∴ >>214
     ( ○、 ヽ      Σノ`ー‐‐'ヽて⌒ ヽ
     /  / ヽ ヽ   l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄lヽ   ヽ))
    / /   |  l    |;;::,,    ,,::;;|| l  ○ |
  / /     .l  l    |;;::::...  ..:::;;| しl ,,| ,,|,,__
 (,,___)     Σ (,,___)   ヽ;;,,,_____,,,;ノ  ヽ,,______つ))


217:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 01:06:07 kp09oE1/0
>>214は蓮画像なり




218:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 01:12:36 WOSuv6Nf0
URLのguroを見てなぜ気付かなんだか。
戦場と心得て事に望むべきでございました。


219:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 01:22:38 GxHw0F2t0
3巻の伊良子おしおき編で、
牛股師範の二発目の打撃では背中に大穴が開いたのに、
何故一発目では大事無かったんだ?

220:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 01:29:09 vGeO49Th0
>>219
大穴あけた打撃には牛股師範の体重がのってたから

221:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 01:30:01 PXWQaacE0
基本>>83みたいな池沼なんだからさ、嬉しがるような反応よそうよ。
あぁ、でも俺のこのレスでも抜くんだろうな。>>214は。
ごめんよ。
蕾みしてくる

222:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 01:30:16 AK147clz0
次 モーターサイクル

223:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 02:45:29 XexC4LmT0
蛮勇引力の主人公って、サンクチュアリとHEATの山王会の人に似てるな

224:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 02:50:58 MHDDfrcg0
あの甘党やくざか

225:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 05:17:23 ldsNGSZE0
>>219
力加減もあるだろうな。
牛が本気で突いたら間違いなく貫通するだろうし。

226:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 05:45:59 c1Xda+j20
33 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2005/07/07(木) 18:10:08 ???
「FC(このあたり)じゃ流派東方不敗てえのが有名らしい」
「どんなどんな田舎流派よ? 流派とうほうふはいてのは」
「それがな 当主の東方不敗てのは病に身を蝕まれ人類不要論にいかれちまってるし
弟子のうち ドモン・カッシュってのは愚鈍で口がきけねえっていうぜ」
「ぷッ」
「田舎流派ならぬいかれ流派てか!」

227:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 08:00:21 w/chMZWO0
>>226
ドモン・カッシュは愚鈍、風雲再起は口がきけねぇ
のまちがいであろ。

228:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 10:10:32 5OZETK/Z0
>>227
もう一ぺん
申して
みよ


229:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 11:04:16 y/SKGUeH0
いやあ、流派東方不敗がいかれ流派ってのは間違いないし。
>>227の補足も間違ってないし。
まあ、世の中にはクレイジーな人たちっているんだよ。掛川にも。

230:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 11:05:16 vdouxE/L0
魔境掛川に半端な覚悟で踏み入った浪人者衆は自業自得。

231:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 11:25:36 QuX+OdVd0
流派、濃尾無双は!

232:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 11:36:25 XexC4LmT0
掛川って今の時代で言えばどの辺り?
濃尾=美濃と尾張だとすれば、愛知県と岐阜県の境目あたりか?

233:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 11:43:02 ZYtzPCIl0
>掛川
そりゃ、静岡県掛川市だろう

234:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 11:49:02 t/w9qcl+0
掛川に居を構えて濃尾無双を騙る虎眼が悪い

235:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 11:53:21 +YwiJYrM0
>>229
そういう人たちがいたんですよ。宇宙世紀には。

236:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 11:55:18 8LwKfJbh0
その辺は微妙だよな。すぐ横の大井川を越えれば駿河になっちまうし、
まさか東照宮のお膝元で無双を名乗る訳にもいかんだろうし。

237:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 12:06:19 t/w9qcl+0
原作では名古屋だから濃尾無双で問題はないが
舞台が掛川の漫画ではおかしな話になってしまう
遠州無双辺りなら筋は通るか

238:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 12:07:58 XexC4LmT0
知らんかった。原作では藤木も虎眼先生も名古屋弁で喋ってるんだぎゃ?

239:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 12:11:45 8LwKfJbh0
そうか。原作は名古屋なのか。

いや、掛川なんて小さな田舎町で無双がどうのとか言ってるのって、
田舎の峠で「最速」なんて言ってるボロ汚いバイク小僧みたいな印象があってさ。

240:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 12:18:04 XexC4LmT0
まあ確かに地方の片田舎なんて大した連中がいないし
牢人者が田舎剣法をナメるのも納得できるわな (おっと虎眼流には内緒だよ)
にしても掛川が田舎なら、そこに大邸宅を構える全国盲人組織の長の立場は一体…


241:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 12:26:00 a0GGE+zJO
田舎と申したか

242:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 12:36:39 w/chMZWO0
>>234
濃尾無双はヤング虎眼のときに名乗った自称。
柳生に取り入って仕官するのに失敗した後、
掛川にもぐりこんだと思われる。

243:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 12:39:33 Gs/iZb8W0
>>240
検校は全国に複数居るわけで、
片田舎でデカイ面してるのが居てもよろしかろう。

244:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 12:43:26 w/chMZWO0
勝海舟のひい爺さんも検校だよな?

245:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 12:48:55 2/0O8+t60
検校より下の位の勾当でさえ、仙台のど真ん中(県庁とかある)の地名に
残ってることを考えると、検校の権力はものすごそうだな。

246:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 12:54:32 XexC4LmT0
勾頭台ってそういう意味だったのか……(そこに住んでるんで)
ちなみに某マンガでは漫画家・岸辺露伴のオフィスがあるのも勾頭台

247:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 13:02:43 w/chMZWO0
検校は盲人組織の長の称号。
幕府の政策として貸し金業の独占権を持っている。
シズハタ検校は徳川家康と拝謁したことがあり、
現在忠長の主治医でもある。

248:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 13:05:25 XexC4LmT0
まさか検校って鮮人じゃあるまいな
現在でも福祉(大量の金が動くので利権を貪り易い) 業の上の方や金貸し業は、
鮮人が我が物顔でのさばってる

249:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 13:12:08 5OZETK/Z0
>>248
無用だ
嫌韓厨
このスレに無用だ

250:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 13:12:46 Gs/iZb8W0
>>248
いつにも増して御痛ましい御容体。

251:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 13:13:36 IV0cpuvU0
鮮人が、封建社会で暮らせるものかよ

252:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 13:23:19 w/chMZWO0
朝鮮征伐時日本につれてこられた朝鮮人の儒学者や陶工が徳川時代に優遇されていたのは事実。

253:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 13:37:58 XexC4LmT0
>>251
言っとくが、古代に於いて朝廷の重鎮は半島系が殆どだぞ。
(天皇家自身が渡来者である為もあるが)
それは中世・近世に於いても同じで、信長も長曾我部も島津も秦氏の家系で半島系。
家康(本人または影武者)も秦氏の組織から送り込まれたエージェントと言われる。
空海も讃岐の出身だが、そもそも四国そのものが半島系住民の巣窟で
彼自身も秦氏のネットクによって立身出世した一人。
伊賀や甲賀も秦氏系で、従って柳生や芭蕉も勿論半島系だが。
勿論、新羅系の今の朝鮮人とは別民族の、扶余族および百済系だが

254:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 13:39:52 sxliV4E20
ここはプロ無能に厳しいインターネットです喃

255:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 13:40:53 FS8mJ8DKO
つまり、朝鮮人が最優秀民族ということですね

256:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 13:41:46 IV0cpuvU0
>>253
太刀筋はお見破り申した。
ここでやめにいたすも、武士のいさぎよさかと

257:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 13:43:31 XexC4LmT0
>>256
了解致した。爾後委細半島系の話は致さぬ

258:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 13:48:26 XexC4LmT0
その前に最後に一言。
>>255
今の朝鮮人(中国東北部・北朝鮮・韓国)とは全くの別民族だと言ってるだろ。
そもそも扶余族は元々中国東北部に棲んでいたとされるが、実はもっと西方から
流寇してきた存在らしい
一般の日本人(及び古代からの渡来系日本人)が、今の朝鮮人と全く別種の種族だというのは、
遺伝子的にも、YAP因子の有無で証明できる

259:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 13:57:35 8hqsTmBo0
なにこの頭の悪い流れ…
日本は鎖国するまで、多くの民族が大陸から流れて来てるんだぜ
その窓口の1つに半島があったんだろうけどよ
つまりは、この国はこの国に住んでる時点で氏素性に関わらず日本人なんだよ
半島を通った人たちは全員半島人にしたいんだろうけどさ
半島に留まらずこの未開の島国に望みを託して流れて来たんだぜ
多民族国家の国に対してどの民族が…って言うのは愚かしいと思わないかね?
いや、それでしかアイデンティティが確立出来ないんだろうけど…
中国も90%以上同民族の国だし、半島も北と南に分かれつつも同じ民族の国だから理解できないんだろうけどな
でも、安心しな
そんなお前らでもこの国に住めば日本人になれるからよ
この国は貪欲にあらゆる民族、文化を飲み込んで大きくなった
これからも変なナショナリズムに目覚める事無く、独自のかたちを形成していって貰いたいものだな

260:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 14:03:53 Gs/iZb8W0
華麗にスルー

261:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 14:06:09 IbdJ2eDh0
反応するは易し スルーするは難し

262:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 14:06:55 PAj13ula0
>>244
米山検校だな
裸一貫で金貸しとしてなりあがった大物のはずだ

263:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 14:14:21 8LwKfJbh0
目を食われた捨て子が検校に成り上がるってのも大成功だよな。

農家の三男も三百石の跡取になれれば幸せな成功だったのに・・・あーあ。

264:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 14:25:19 g6X4g26V0
虎眼どのはシベリアはバイカル湖系民族の顔をしていると言えなくもない。

265:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 14:26:40 QZ2e1el+0
殺めるは易し 伊達にするは難し
虎眼流はTRY人を歓迎します
顔の一部さえ差し出して貰えれば
虎眼流の真髄お見せつかまつる

266:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 14:52:46 LXWpXe+w0
1巻で牛股が「真槍を持て!」と言ってるけど
虎眼流では格闘術・剣術のみならず
槍術も独自の流派を教えてるんだろうか?

267:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 15:10:21 PQya4mxXO
>>259
在日うざい。
お前らが同じ日本人だなんて誰も認めちゃいねーよww

268:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 15:35:45 W0Yz2uSL0
うまい(ry

269:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 15:39:00 WOSuv6Nf0
>>266
どの程度独自なのかはわからないけど、槍術は必ず稽古しているはず。
そして対槍術の剣術も稽古する。
相手が槍を持ってきたときに剣では対抗できない、
というのでは一流の剣士とは言えない。


270:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 15:41:15 0HO468vH0
>>268
藤木「ねるねるねるね?」

271:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 15:50:36 vf4i97bc0
牛股「魔槍をもて」

272:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 15:51:16 LXWpXe+w0
さすがの虎眼流も、鉄砲相手には敵わない
そう思うと、ひたすらに剣を磨いてきただけの藤木の一生は無駄だったな

273:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 16:07:42 8LwKfJbh0
>>人種・民族話

若者たちに言いたいです。
こういう質問に答えて自分の値打ちが上がることは絶対にないッ!
こういう罠に引っかかるな。
そこにはトラップが仕掛けられているから気をつけろ。

274:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 16:11:20 vf4i97bc0
>>272
藤木 「胸すわって進むなり」
伊良子「鉄砲の玉など清玄には追いつきませぬ」

275:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 16:22:26 0HO468vH0
実際に接敵する距離なら流れの方が早いから平気>鉄砲

276:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 16:24:18 LXWpXe+w0
いや、距離がある場合は鉄砲の方が圧倒的に強いだろ
当時の鉄砲は命中精度が低いとはいえ、多勢で何発も乱射すれば
虎眼流とて簡単にミンチにできる

277:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 16:26:47 0HO468vH0
それは大勢で何発も連射 という行為が強いんじゃねえか

278:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 16:27:00 Gs/iZb8W0
>>275,276
不毛な議論です。

279:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 17:04:02 YIWPHKXt0
>>278
夕雲な議論と申したか

280:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 17:17:23 8LwKfJbh0
無毛な議論と申したか

281:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 17:27:54 c1Xda+j20
ぱいぱん?
無毛またはそれに近い女性の・・・

282:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 17:41:50 tAjbBWoxO
>>276
比較するなら鉄砲兵と虎眼流剣士は同数にしないとな

283:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 17:55:50 LXWpXe+w0
>>282
相手が官兵だった場合の例えだけれど、
戦争に「相手と同じ兵数で戦らなくてはならない」なんて
ルールがあるとでも思っているのか
こういう議論は総力で戦って強い方の勝ち。
つまるところ幕府の兵力>>>>(超えられない壁)>>>虎眼流なんだよ

284:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:01:56 ZNTakUss0
…なんでこの漫画読んでるんだろう…?

285:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:02:56 tAjbBWoxO
>>283
どうも話が噛み合わないようだな
俺は単純に鉄砲と虎眼流剣法の優劣の話しをしてんの
戦争なんて言葉を持ち出されても困る

286:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:03:04 +PlCK4Lo0
この本に影響されて昨晩、鏡で自分の蕾を初めて見た。
ドキドキした。
これは浪人侍が死ぬ間際に見たがるワケだ。

287:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:07:10 rPKRAiQP0
全試合が終わる事には虎眼流も普通っぽい強さに見えてる気がする。

別作品のキャラをシグルイ基準に当てはめるとどうなるのか喃。
陸奥圓明流なんて無空波で人一人ミンチにしそうだ喃。

288:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:10:07 8Cs5zO+80
飛天御剣流・天翔龍閃VS虎眼流・流れ星
いい勝負になりそうだ。

289:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:11:02 QeXxjhlj0
板垣漫画に比べて人体がやわいから、
バキは全試合やばいことになりそうだ喃。

290:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:11:49 xmLYPgSFP
殺めるは易し、倒すは難し。
活人剣とはまこと難しいでござる。

と涼風真世声で申したか。緒方恵美かそうか。

291:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:26:46 NI6HZfQi0
>>283
「鉄砲強い」から「幕府人数強い」になっててワロス

292:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:29:40 8LwKfJbh0
当時の社会常識からして街中で鉄砲なんか持ち歩けないだろうに。
関所は越えられないし、行く先々で役人から詰問を受ける。
反対に刀なら武士階級はみな二本差し、町人レベルでも大脇差なら問題なく持ち歩ける。

現代日本でも鉄パイプの方が強いからって空手を習うのは無意味かと言うとそうじゃないよな。

293:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:36:43 kp09oE1/0
現代日本で鉄パイプを持ち歩いていてまっとうな生活が送れるとは思えんが喃 。




294:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:38:41 PQya4mxXO
>>291
最初から虎眼流など弱小集団だと言いたかったんだろ
事実弱過ぎだしなw

295:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:39:54 Gs/iZb8W0
状況や環境によって勝敗は変動します。
そして状況や環境は千差万別です。
だからこの手の議論は不毛なのです。

296:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:41:13 NI6HZfQi0
>>294
なにそのやる気ない煽り
バカにしてんの?

297:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:44:24 5OZETK/Z0
虎眼流は素手でも強いし剣術はもっと強い。
あえて御公儀に目を付けられるような鉄砲を持つ必要などない。

298:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:50:21 2eIlw42N0
高弟子レベルでも素手殴り一撃で相手を絶命させる戦闘力を持った流派が弱いとは思えないが。
しかも絶命した相手の目玉を食らう、女の乳首を食らう、しまいにゃ自らの(略)となれば最強剣術と世に広まってもおかしくなかろう。
蕾見せるぐらいの浪人では歯が立たないだろうな。

299:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:51:08 QVb5BuA50
御前試合で鉄砲隊が控えている理由を考えて見ると良い

300:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:51:31 0HTTd/df0
>>294
志村、後ろ後ろー!!
後ろにギョロ目のおさむらいさんがいるよー!

301:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:53:06 NI6HZfQi0
>>298
志村基準ずれてきてる

302:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 18:59:07 LXWpXe+w0
>>298
いや、だからどんなに剣術を鍛えていても、
圧倒的な兵数と鉄砲という武器を持つ組織の前では
仔猫みたいなものだっての。
戦国最強と言われた武田軍団騎馬隊だって、鉄砲と柵の前ではただの動く的だったし

303:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:09:55 IV0cpuvU0
>>302
山ばかりの山梨で、なぜ騎馬戦術が発達したのか

304:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:10:05 Ltyz4zA20
どーでもいいことで議論してるなぁ

305:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:11:53 Ltyz4zA20
こんなのとか


●弓矢中心で戦っていた戦国時代

大きく主張するのは、こうした「常識」のほとんどは「軍記物」がネタ元、
そして「軍記物」で描かれた様子はあくまでも「物語」であって必ずしも出来事の実際を語っているのではない、ということです。

実のところ、源平の時代から大坂城落城まで、日本の合戦とは基本的に遠距離戦を主体としており、
その主たる武器は弓矢であった、と著者は主張します。
その根拠としてあげるのが「軍忠状」などの戦功報告書に記された負傷者の傷の原因。
一例をあげると574名の負傷者中矢瑕・射瑕が496名86.4%、
切瑕は53名9.2%と圧倒的に弓矢で被った戦傷が多いというのです。

騎馬武者にしても、源平時代にはやはり弓矢を携えており、
時代が下って戦国時代では槍を持ち、それを下馬して用いるという西洋流に言えば「龍騎兵」のような戦い方をしていた。
白兵戦もなかったわけではないが、そこで重宝がられたのは刀ではなく鑓であったし、
鉄砲が持て囃されたのも弓矢に代わって遠距離戦に用いるのに格好の道具だったから、などなど。

まさに「教科書が教えない歴史」そのものの話が次から次に出てきて、知的好奇心を掻き立てること請け合い。
更に本書では、そうした「伝統の白兵主義」という虚像を、
なぜ旧陸軍はあたかも史実であるかのように声高に唱えるようになったのかまで話を展開しています。

URLリンク(www.kakurindo.co.jp)

306:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:12:01 wHW3MFPZ0
議論自体が目的です

307:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:12:05 BQb330n10
>>302
高価な武器や圧倒的な人数なんて簡単に集められないから、
鍛えるんじゃないかと。
現代で言ったらグリーンベレーとか自衛隊第一空挺団とか。

308:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:15:19 tAjbBWoxO
>>305
その作者の本を何冊か読んだ事あるわ、俺

309:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:17:22 Ltyz4zA20
どーでもいいけどな。
物語的には史実どおりやるより刀でチャンバラしたほうが盛り上がるし
みんなもそっちの方が見たいだろう

310:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:17:46 BQb330n10
>>303
ようするに武田騎馬隊は、現代戦で言う「機械化歩兵」。
移動するのが早い歩兵なんだよね。
なんで?っていわれれば「野生馬が多かったから」

311:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:23:33 2eIlw42N0
鉄砲が出る前は弓矢や投石、あるいは長槍が戦場での基本だった時代は、いわゆる「戦争」が日常的だった時代であり、その場合何十年もかけて練り上げる剣術より、多人数で効率よい遠距離武器を多用するのは当然。

また、天下平定以降は武士道というのはいわゆる「心構え」のような、実践とは違う教本になっている。武術もそうなっているし。
戦国時代と太平時代の武士を同列に語ることは出来ないよ。


312:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:26:31 8LwKfJbh0
>>302

無駄だから何もしなくていいのか?
もしくは平和な江戸の町に柵を作った鉄砲隊が待ち伏せているのか?

おまいが何を主張したいのかイマイチわからん。
文脈を一切無視して鉄砲は刀より強いです、と言われても何と答えればいいのか・・・

313:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:27:39 LjkJfyXo0
核爆弾最強説で議論エンド。

314:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:28:55 Ltyz4zA20
●武士と「弓馬のわざ」

日本の武士は昔から弓矢が中心です。刀剣は実際の戦の中心ではなかったのです。

「え? すると「刀は武士の魂」的なことはどこから出てきたんですか?」

江戸時代には剣術が盛んになるから、 刀が武士の魂っぽくなるのです。

もともとは、「弓馬のわざ」というように、日本の戦いの中心は飛び道具で、そこがヨーロッパとは違うところなんですね。
弓矢や石つぶてで戦っていたのが、鉄砲に代わる。
いずれにしても、基本は飛び道具なんです。
URLリンク(www.1101.com)

315:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:28:56 BQb330n10
>>311
戦国時代でも大将を守る馬回り役とか、最先鋒を担う小隊とかは武術の名人だぞ。

316:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:32:06 8LwKfJbh0
>>311
>天下平定以降は武士道というのはいわゆる「心構え」のような、実践とは違う教本になっている。

「葉隠」も、実戦を経験した世代の話を聞いて育った人により若い侍が話を聞かせてもらう、
という内容だしね。語りの内容自体が「武士とはこうあるべき」という聞き手の理想が含まれていて
かなりノイズの多い伝言ゲームになってしまっているとは思う。

317:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:33:34 1wtwRjPc0
もういいからシグルイと若先生の話をしようぜ。

318:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:35:18 2/0O8+t60
>302
史実だと、長篠の戦いでは鉄砲隊が言われてるほどは活躍してない。
少なくとも、三段構えで連射したという事実はない。

武田の戦死者の死に場所を見ると、かなりバラバラで、
別に柵の前で集中砲火されて…って訳ではない。

武田軍の敗因はどちらかというと勝頼の統率力不足。

319:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:37:21 VaRk9Dpm0
お前 シグルってるな オレとは別のところがだが

320:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:40:42 BQb330n10
ようするに戦争の形がどうあれ、一山幾らの雑兵になりたいなら
武器が強いだけでいいが、エリート兵になるなら個人技勝負。

もちろん、1人のエリートは50人の雑兵に勝てないが、
50人の雑兵の戦い方はひとつだが、1人のエリートなら戦い方は
たくさん選べる。

321:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:43:14 Ltyz4zA20
何を言ってるんだ?

322:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:43:38 D35luqV00
いい加減戦争武術どっちが強いか語りやめようぜ。
この手の話はどうやっても荒れるんだから。

323:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:43:40 BQb330n10
>>318
勝頼の統率力不足。×

勝頼の戦略的敗北。○

要するに長篠城の後詰に失敗した時点で負けていた。

324:名無しんぼ@お腹いっぱい
05/07/10 19:47:34 agJDBoI/0
戦乱で成年後に即戦闘要員に充当された時代と、太平の世が到来し
専門職化した時代の戦闘術を同列に見るというのは、無能の証左
軍縮は当時日本の共通認識であって、大量の銃砲弓矢を準備するか、
(幕府を凌駕するほどの)人数を集めるかすればそれだけで不穏の徒と
して目を付けられるのは必定
銃砲弓矢を用いず、少人数て戦闘力を備える為の方策として剣術槍術等が
重宝されたのは当然であって、仮想敵として大兵力や銃砲を想定していない
以上、優れた剣術・剣士が珍重されたところで何もおかしな事ではない

つか長篠の武田の敗因って、織田徳川の別働隊によって後方の鳶ノ巣砦が
陥とされて、退路を扼される危険が生じての裏崩れだろ


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