福本伸行60 カイジ･アカギ･天･銀と金･涯･黒沢等

福本伸行60 カイジ･ア ..

477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 10:20:04 hNgA2PMZ0
俺としては熱いぜ辺ちゃんが一番オススメだ

単に俺が一番好きなだけなんだが…

478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 10:51:12 Wtte8Dho0
銀金は最後まで楽しめたけどなー。久々に読んだらｶﾑｲ編の良さがわかった。
天のﾗｽﾄ3巻はｵﾚ的にはﾀﾞﾒだった。どうせなら卓上で死んで欲しかったよ。
涯は一回読めば充分な内容ｗ

完結してないのと短編は割愛。

479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 11:25:45 sA3UiWLP0
絶望の城編が一番好きだな

480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 11:29:07 mecf8xSJ0
鉄骨から落っこちるかもよ～♪　　　ＺＡＷＡ－ＤＡＳＨ
船井に騙されるかもよ～♪　　　ＺＡＷＡ－ＤＡＳＨ
安藤は裏切るかもよ～♪　　　ＺＡＷＡ－ＤＡＳＨ
それは奴隷かもよ～♪　　　ＺＡＷＡ－ＤＡＳＨ
ペリカ使いすぎかもよ～♪　ＺＡＷＡ－ＤＡＳＨ
美心スネてるかもよ～♪　　　ＺＡＷＡ－ＤＡＳＨ

481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 11:37:18 WfFcIe8D0
三井、吉井、南郷さんよりも阿久津さんの方が格上ですか

482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 11:37:22 aGPLehL7O
（ＰＳ版カイジが）絶景すぎて泣けてくる…ｏｒｚ

483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 11:40:38 EkGD0LW00
赤木の死まで書いちゃったから、アカギの執筆ペースが鈍ったのかな？
終わりが見えてちゃ書いててもつまらんだろ。

484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 11:57:10 Wtte8Dho0
ｱｶｷﾞｶｲｼﾞ黒沢と全ての連載が停滞状態なのはどうにかならんのか

485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 13:23:58 stVyUUnw0
赤木の執筆ペースはカイジ連載開始以来ずっと停滞したまま。

486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 13:33:15 rRcKSp7o0
月に何ページ書いてる計算なんだ？

487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 15:08:11 tg6rKG1o0
福本の本は単行本で読むもの。

488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 15:32:03 PYG9iL+wO
そしてさっくしゅ

489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 17:06:07 bsC8vC/U0
あしたのヤンマガは、のってる号だよね？
話は進むかなぁ……？

490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 18:47:44 ZdYG3Gzr0
おい　お前等。PC画面を一日５時間以上見ていると失明するらしいぞ。
ちょっとまぁ、暇潰しとまではいかないが　下の色盲チェックしてみてください。
読めないのが一つでもあったら　本当に　医者に行った方がいいぞ！
俺は5番目が読めなかったよ　明日医者行ってくる
URLﾘﾝｸ(www.liquidgeneration.com)

491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 18:57:33 0wydPEMf0
>>490
びっくり系

492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 19:55:14 vgN1U7pX0
そんなんならニートとブルーカラーしか視力保てんよ

493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 20:55:40 Fz15GNXU0
銀と金のポーカーの時の青天井ってなにあれ？
あんなもん手もイカサマも関係ないじゃん
最初から金積むだけ

494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 21:08:32 sJrZ5lE20
現金なしだったら最初から「１不可思議円」とか「１無量大数円」とか言って小学生の口げんかレベルに

495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 21:17:42 stVyUUnw0
>>493
金を積むだけのはずなのに、結局資金の少ないまま勝つから
痛快なんだと思うが

496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 21:25:24 OVC9Ey5z0
つか素人相手にアレやったら、
今後誰も勝負してくれなくなると思うんだが。

497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 21:29:41 Fz15GNXU0
>>495
偶然が重なってたまたまそうなっただけ

498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 21:34:34 +o1OfocB0
洋画のシルミドがカイジの鉄骨しててワロスｗ

499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 22:22:57 nTw3Pfj00
>>497
運次第のところもあるが、ある程度の勝率を見込んだ上での策略が
成功した結果だろ。

500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 22:30:26 Zkp3Lxm20
>>493
むしろ顔見せただけで船田に5000万も払ったのがおかしいだろ。
安田は外ウマの演技してくれたけど。

501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 22:44:02 2An6Jfkm0
ソフマップでPS2アカギが500円だった件について。

502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 23:16:58 YoTmQB4g0
>>500
船田はブローカーの顔として信金の支店長がビビった。
100億位は用意してるかも？って感じで。
その話を聞いたボンが揺らいだから、額として「演技安田＝船田」は良いと思う。
負けたら森田からゲスト料でないし

503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 23:42:33 Zkp3Lxm20
>>502
あ、そういやそんなシーンあったね。船田は結構顔知られてるんだ

504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 00:30:42 Mm8ygqQU0
>>502
福本の漫画は何回か読み直して見ると面白いよ。
言葉の一つ一つが色々な意味に捉えれたり、考えるだけでも奥が深い。

505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 00:37:56 9dkLxd+20
天やアカギでのチョンボってどれくらいある？

506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 01:08:28 wrYXmA7Q0
尾上ノーテンホーラ

507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 01:33:11 Mm8ygqQU0
>505
作品？それともキャラ？
チョンボはバレのみか？

作品のミスってよく見るとあるね。
天の９巻で3萬（ドラ）が５枚あって気付かない。
ひろゆきが原田の捨て牌に１枚ある事を確認。手牌に１枚あって
東が交代の時に僧我から原田に３枚送りこまれ、原田が上がったのに気付かないのはありえないだろ。

508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 03:07:47 kVaaRkhy0
>>493
最初から大金賭けてもいいけどそれだと
資金のすくなそうなほうはどんどん降りるor勝負をやめるだけ。
勝負に勝つんじゃなく金を奪うんだったら
まず大きな勝負にしないといけない。
そのためには両方勝負したくなる程度のカードの強さが必要。

それにカードなしにいきなり金を積んでいった場合
相手がそれより大金を持っていた場合は目も当てられない。

509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 03:19:01 Wf5DNN250
天一巻のP154-155で中西が三面チャン、フリテンロン

510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 06:44:10 p1090tD10
カイジが一四索に手を出すより、社長が八萬出すほうが早いのでは？

511:505
05/06/06 07:17:31 b3RshGAy0
>>507
作品でのチョンボです

512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 08:58:31 CnEf01yf0
>>510
それよりも先にカイジは筒子を切らなきゃならないし
社長はそれに合わせて筒子を切ってくる。

513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 11:45:56 L67f6EIV0
>>438
クロサー大先生、確かに赤木しげると波長があうかも。

514:富田派
05/06/06 12:38:01 HYdRhk7I0
社長は通し以外にもイカサマしててカイジ・三好達が通しをしてるのも既に知ってる気がする・・・

515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 13:02:12 88mbcW1D0
今週号見たが、社長の手牌が２３ソー、東×３、２ピンだから
カイジが４ソー打で、三色入りの満貫
カイジが１ソー打で、満貫届かずの見送り
となりそう

516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 15:50:17 D9GgtEHGO
福本思考だと、画商ロンを見送りそう

517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 16:08:44 J15IJTHN0
画商がここでロンせずさらにレートＵＰとかあるかもな

518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 16:49:14 bkkhQA1qO
カイジ、こっから逆転の手はあるのかな？
はたから見れば地獄行き決定だけど。
トイレ行くとか言って窓から逃げるしかねーんじゃね？

519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 16:56:26 88mbcW1D0
あるとしたらピンズ放出してもロンされるからと
諦めて１ソー打したら社長見送りで１ソー４連打の間に
社長８萬放銃ってシナリオか

520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 17:51:44 rAFu1R0UO
>>518
停電させる
↓
カイジの手牌マンズチューレンテンパイ
画商の手牌はマンズのみ
↓
麻雀って怖いですね

521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 18:38:37 tUNWoh2k0
自分の中で本日をもって
黒沢、鷲巣、カイジを3大福本馬鹿トリオと認定

522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 18:45:27 yXH8vJzV0
>519
そんな展開で勝ってもヒリつかねぇ・・・

523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 18:55:44 HPMW8flP0
麻雀って怖いですね、は何気に名言だと思う。
捲くったときとか使うし。

524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 19:11:25 Wf5DNN250
あるあるｗ

525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 21:30:51 /Fpiitu/0
>>508
>最初から大金賭けてもいいけどそれだと
>資金のすくなそうなほうはどんどん降りるor勝負をやめるだけ。
だから、そうなって当然だろ。いつどう賭けようが100％そうなる。
>勝負に勝つんじゃなく金を奪うんだったら
>まず大きな勝負にしないといけない。
>そのためには両方勝負したくなる程度のカードの強さが必要。
だから、どんなにカードが強かろうが資金が少なきゃ負けるんだから
カードの強さなんて全く関係ないだろ？
>それにカードなしにいきなり金を積んでいった場合
>相手がそれより大金を持っていた場合は目も当てられない。
だから、カードなしだろうがカードありだろうが、相手が自分より
金を持ってれば負け、持ってなければ勝つんだから結果は同じだろ？

526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 21:41:26 XVmvKwTO0
勝つと思えよ、思えば勝ちよ

黒沢、鷲巣、カイジ＝3大福本馬鹿トリオ

527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 21:45:51 fijODzyD0
まあ、賀正は満貫に足りなくて１・４どっちか見送りなんだろうな。３色かチャンタかで。
しかし、福本は黒沢に力入れすぎだと思った。

528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 22:06:22 Oiitrw/r0
最近月曜にヤンマガ立ち読みに行くといっつも売り切れてるんだが、
発行部数減ってるのか？

529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 22:42:46 qTpbBkaZ0
いやだからね、普通、ポーカーは、はる金額の上限があります。
仮に青天井だと、カネもってる方が勝ちになるから、
でそれだと、貧乏人は、カネもちとプレーしないから、
だから、上限をあえてもうける。
まあ、ギャンブルマンガでは、負けてる方の残りのカネ全額、
というのがありがちだけどね。

530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 22:54:34 +9FyfHNA0
>>528
俺漏れも

531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 23:17:51 +q5F7CkY0
カイジ不運すぎ

532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 23:18:14 uZM5qcGB0
>>525
心理状態をまったく考えないのならそうなる。
でも、身の破滅がかかるほどの金を、相手の持ち金のほうが多いかもしれないという状況で
積み合うとなるとプレッシャーかかるし、そこに駆け引きの余地が生まれる。

533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 23:36:34 SV1JZy5X0
こんな大勝負で確定満貫作れない社長は下手糞

534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 23:59:01 HPMW8flP0
心理状態を考えないで読むなんてコクも深みもあらへん・・・

ていうか、それだと利根川先生の「どれほど博打は楽かっ・・・！」
の名言の感動も薄れる。

535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 00:22:46 fhz7/TXt0
３巻読み終わったんだがヤンマガではもう坊ちゃんの正体分かった？
なんか利根川の息子かなと予想してるんだが

536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 00:24:54 L7JDui3a0
>>525
根源的にポーカーの駆け引きを理解してないと思われ。

言うとおり、ただ勝つだけなら物凄い大金を持ってるほうが勝つに決まってる。
でも例えば、相手が百円張ったときに、こっちがいきなり一億円出したら相手は降りるだろうが、
それでたった百円儲けても面白くもなんともないでしょ。
だいいちそれ以降その相手は相手にしてくれなくなる。

お互いに資金の上限がわからないまま、その懐を探りつつ、掛け金を吊り上げあうのがポーカーの面白さ。
少ない額からスタートして、それこそヤフオクの競売などのように
じりじり掛け金を上げて行き、金のプレッシャーに耐えられなくなった時点で負け。

繰り返すが、お互い「相手が自分よりも金を多く持ってるかどうか分からない」のがミソ。
このへんは銀金でもちゃんと描かれてたと思うんだけどね。

537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 00:53:07 YDy2rq3r0
>>525
まあ悪いことは言わないからもうレスするな

538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 01:54:12 ZgK+2iB30
カイジ・・・
今頃気付いてどうすんだ・・・

539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 02:00:19 ZgK+2iB30
１ソーが通るとなると
社長の六ピン７ピンみせは何の意味があるんだ？
倒さなくてもいいじゃん

540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 03:04:08 FkoZ06zQ0
人間現金引き出し機「坊ちゃん」がいるせいか
危機感がイマイチだな・・・

541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 03:18:16 dKEOFKG60
>>539
５・８ピンとかを警戒させてるんじゃないかな？
見せられたら嘘と思っていても切るのは後回しにするはず。

カイジもし大金手にしたら６巻辺りからギャンブルする意味なくなるんでね？
いつものパターンと違うのか？

542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 03:56:51 /phTGqs/0
>>532
敵の坊ちゃんは自分の方が絶対金を持ってると思ってたんだろ？
だったらプレッシャーも心理状態も駆け引きも全く関係ないわな。
最低賭け金を高目に設定して銀の金がなくなるまでおろさせまくればいいだけの話。
その程度の条件（最低賭け金引き上げや、最低勝負回数の設定）なら銀も呑んだはず。
逆に言うと坊ちゃんがそれを持ち掛けすらしなかったのがおかしい。

>>536
一般のポーカーと話をすりかえるな。
銀金の勝負では、お互い「相手が自分よりも金を多く持ってるかどうか分からない」
のではなく、（勝負開始時点では）坊ちゃんは「相手が自分よりも金を持ってない」と確信していた。
お前が言うように「それ以降その相手は相手にしてくれなくなる」という事を心配していたなら
上記のような条件を要求しなければおかしいし、漫画での坊ちゃんの態度も「勝てるかどうか不安」
という表情をしていた方が有利なはずなのに最初から「勝ったも同然」という顔をして余裕かましてた。
そのへんは銀金ではちゃんと描けてなかったね。

543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 05:55:24 gMNXCoTR0
>>542が読んだのは銀と金ではなく、１００万ドルキッド

544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 06:10:33 FkoZ06zQ0
あのカバンには４億くらい入ってるよな

545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 06:29:55 Lph8QoMm0
>>542
根本的に勘違いをしているようだな。
もう一度読み直すこと勧める。

546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 09:15:39 BgC7RJIDO
>>542
銀はポーカーなんてやってな(ry

547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 09:59:42 HIyXjo8n0
>>542
あのな、金の積みあいは坊ちゃんからしても最後の手段なわけよ。
勝ったも同然と言う顔も、相手の手が分るというイカサマがある為。
それに、どんなもんでも種が分ればショボイもんだよ。その過程を楽しむべし。

548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 10:01:28 YDy2rq3r0
>>542
黙ってろって言ってやったのに

西条は、最初こそ自分が森田より多くの金を集めたと確信していたが、
地方銀行の知り合いが、船田を見て、もしかしたら百億用意できるかも
しれませんって言ってるコマがあるんだよ
そこから西条は自分が森田より多くの金を集めたことに自信がなくなった

イカサマをしてカードが自分のほうが強いと知っていた西条は、言われるまでは
二重に安全だと思っていた。
しかし、百億用意できるかもと聞かされた時点でもう2億ほど賭けていたから、
引くことができないからずるずる引っ張られた

条件云々は意味不明。
場代最初は10万だった。でも途中で西条は100万に上げる要求をした。
それをしぶしぶ森田は承諾したのをしらないのか？

「勝てるかどうか不安」な演技をするやつじゃないだろ。
西条というキャラは、自分が人生の中で一度もまけたことが無いやつなんだよ。
それで、どんなやつも自分にひれ伏さないと気がすまない。決して頭をさげるようなやつじゃない。
あいつは自信満々な顔で森田を蹴散らしたいんだよ。
逆に、ああいうキャラ設定できてたのに、勝てるかどうか不安な演技なんかしてたら福本のほうが糞
要するにちゃんと描けてなかったってかんじるおまえが（ｒｙ

549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 10:16:22 YDy2rq3r0
2億じゃなくて6億だった
スマン

550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 10:55:46 ymxgY8nuO
疑ってるうちはまだしもそれを口にしたら・・・戦争だろうがっ・・・！

551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 11:11:06 f0zFonxh0
西条「奴は底が見えてないだけに不気味」
森田「相手のｲｶｻﾏも見えてないのにｶｰﾄﾞにつられて勝負してどうすんだよ……！」
由香理「自分に手が入った時に相手にもそれなりの手が入ってないと大きな勝負にならない」

美緒「青天井のﾎﾟｰｶｰなんて（中略）ようは相手より一円でも多く積めばいい」

552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 14:13:04 JeVLXkunO
由香里って誰だっけ？

553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 14:54:44 Q+/1EjXi0
何故、三好と田中が社長、つーか坊ちゃん側の人間だと気付かんのかね？
地下で一緒に苦労したからとか？
カイジほど人を見る目が無いキャラも珍しいな。これじゃ社会に出ても
後ろから撃たれて騒ぐだけ。利根川くらいが普通の社会人の感性だろ。

554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 15:13:52 5lHxowYU0
>>533
お前がずれていると思う。

555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 15:20:00 0GAmjtAL0
アカギ、棺桶の中で死んだフリしてたけど、よく考えると随分マヌケな話しだよな。

556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 15:56:59 fhz7/TXt0
それ言ったら焼き土下座も結構・・・

557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 17:32:15 UoPeZMBi0
>>553
お前がずれていると思う。

558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 18:13:47 JGFuSE6q0
なんとなーく、カイジだけでは勝てなくて坊ちゃんと密かに協力して画商倒す展開が見えちゃうな。
その後坊ちゃんがカイジを脅して下っ端に使う。

559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 18:56:54 dvfycVkd0
>>542はマジで池沼だと思う。
青天井＝常に自分の資金MAX賭け
みたいに勘違いしてるし。
西条が場代で森田を潰すなんて考えるわけないじゃん。
森田の肘の上の金に負けたのが悔しくて再戦したんだから
金の積み合いで潰そうと思うに決まってんだろ。

560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 19:12:26 ZPqpMVAq0
世の中>>542のように読解力の無い人間がいるんだなあ
てか漫画でこれなんだから活字Onryになったらどうすんだって他人事ながら心配になってきた
あ「釣れた」は無しだからね

561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 19:17:40 UoPeZMBi0
いやヘタな活字よりは福本の漫画の方が理解力を必要とすると思うが…
まあだからといって>>542が○○な事に変わりはないがな。

562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 19:26:17 kSAnw5nq0
モテモテ>>542

563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 19:37:52 5FlPudzr0
>>560
オンリー・・・('A`)

564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 19:41:22 JyqhPto8O
>>542
モイキー^ ^

565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 19:44:05 ymxgY8nuO
俺542派。『本人乙』

566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 20:39:32 d/HuhtFA0
いや、>>542は正しいよ！

567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 20:44:45 JyqhPto8O
>>542ｯ…！頑張ってたんだ…お前も…！
孤立無縁…一晩中…！たった一人で…！
オレたちは…軽んじられ…見下され…あしらわれ…
そして…酷使され…しかし…一切…そのことに文句は言わず…
ただ…愚直にやりおおす…！与えられた仕事（糞レス）を…！
その仕事は…日の当たらない…出来て当たり前の…単純作業…！
注目や喝采なんか…無縁…！創造性もゼロ…！
誰がやっても、まあ…同じ…そんな…名前のない仕事…！
たいした仕事じゃない…！そう…たぶんそうだ…
たいした仕事じゃない…しかし…やりおおすっ…
やめないんだっ…！こんなに叩かれて…傷だらけなのに…
役目を…！自分の役割を…！
誰が…誰が笑えるというんだ…？>>542を…！

568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 21:00:01 ymxgY8nuO
完全にロボ扱い。これ以上はやめろっ！ざけんなっ

569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 21:13:25 YDy2rq3r0
>>560
あ「釣れた」は無しだからね

570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 21:32:32 IlrtvzmI0
Onryわらた

571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 22:00:38 3+7dt6av0
誠京麻雀のヤクマン祝儀は最終的に10兆近くなってたはずなんだがなんで
最後まで3兆として扱われてたんだろう？

572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 22:02:39 AnbylmdfO
案外さー、三好とメガネは裏切ったりとかしてなくて、単にこの１７歩というゲームが奥深いだけなんじゃ？

573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 22:46:28 WkXAhnc00
>>571
役満祝儀が１０兆だったとしても蔵前の全財産は３兆余しか無いわけだし３兆しか払えないんじゃないの？

574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 23:33:05 3+7dt6av0
>>573
そこは馬車馬のように働いて返すってことで。
あと、あの場面で蔵前は無駄に金を絞られるのを嫌って降りたんだが、蔵前のツモ番は残り1回
しかなかった（銀二のチーを抜けば）よな。なんで高々20億をケチったんだ？そのくせ石井には降りさせてないし。

575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 23:59:43 3LuOV+Ja0
>>574
石井に降りさせなかったのは、蔵前はリーチしていたから。
手代わりもなく、振込みもない（と思った）ため「経済観念の発達した」蔵前は降りた。
あと、７兆円を働いて返せる額と思うのはどうかな

576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 00:25:01 ZesVdO9V0
>>575
万が一の１ピン引きもありえたわけなんだが。
なぜか森田の牌は中中①①と確定してたけど中中中①も十分ありえるよな、蔵前側から見て。
平気で石井に振り込ませてたけど
＞あと、７兆円を働いて返せる額と思うのはどうかな
まあそこはネタだ

577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 00:47:20 ZesVdO9V0
あと、銀二が中を１枚しか持ってない可能性もあったはず。

578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 00:58:25 OlgjBqh40
まあ、テンパりすぎて
全ての可能性を考えられなかったということで。

579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 00:59:55 OlgjBqh40
・・・でも、兆の金がかかってるんだから、
思考をフル回転させて考えてもらいたかったかも

580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 01:10:48 ZrEK0C1Z0
>>576
その場合は石井本人が7兆の負債を抱え込むだけで
誠京グループには何の影響もありません

581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 03:39:54 GT/fI1jW0
ポーカーは金の積み合いで相手にプレッシャーをかけておりさせた上でさらに
カード勝負に持ち込んで、相手のイカサマを逆手に取って勝つ、ってとこが
おもしろいんじゃないの？
銀と金の画商の札束の橋とか、引くに引けなくなる泥沼の描写がうまいよね。
その点天の後半はただの無謀がうまくいってるだけに思えてつまらんかった。

582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 03:42:05 eaHCBZO+0
onryで思い出したけど
銀金のポーカーで言ってた「オンリ…」って
一般的に使われてるの？

583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 11:21:12 ZbosJMRA0
>>582
阿佐田哲也の小説を読んでるとしょっちゅう出てくるな。

584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 16:52:06 z+NQ/rjz0
ベタオリって意味だろ、元は麻雀用語か？

585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 17:12:00 PiFWnjc70
>>581
>その点天の後半はただの無謀がうまくいってるだけに思えてつまらんかった。
二人麻雀の後半？
あれは、運命と真っ向から立ち向かって、役は小さいけどすごい感動的だった。
無謀はアカギ。

586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 19:08:15 88HHwTEW0
理に走ると失敗するってのを多用してた気はするな

587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 20:39:48 OlgjBqh40
>>585
最後なんて、四暗刻蹴りの５２００とか
暗カン含みの白中ドラ１だもんな。
あれはおもしろかった。

588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 21:08:07 r3fKr0tb0
赤木が曽我を破った三ﾊﾝ満貫は60符だったんだが

589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 21:11:40 TPlBYdF/0
>>543
１００万ドルキッドﾜﾛﾀ
でも、１００万ドルキッドですら単純な資金積み上げ勝ちは一度も無かったろ。
っていうか、それを狙う描写すら一回しかなかった。
（大会の決勝戦で、それまでに戦った相手がどんどん金を貸してくれるという
少年漫画展開で資金不足を埋めていた。）

590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 21:33:39 nJV+Ynse0
>>581
青天井にする意味が分からん

591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 22:09:27 CSwDVjoX0
>>590
青天井の勝負ありきで始まった勝負だろ
結果的にイカサマを逆手に取った勝利をしただけ

592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 22:30:58 nJV+Ynse0
青天井の勝負ありき？どういうこと？

593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 22:43:31 CSwDVjoX0
>>592
つか
>>590の「青天井にする」の主語は誰？
森田なら、勝負の前提として青天井っていうのが最初にあって、そこに森田の意思の働く隙は
ほとんど無かったでしょ
福本が主語ってんなら話は変わるけど、あそこは青天井で双方MAXでぶつかる場面で
問題ないと思うが

594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 22:54:11 8qwcb0K+O
銀金、連載再開の噂はﾎﾝﾄなのか

595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 22:54:33 nJV+Ynse0
>>593
森田と西条

596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 22:57:29 CSwDVjoX0
>>595
二人が青天井の勝負をすることになるっていう流れが理解できないってこと？
自分には自然に感じられたけど

597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 23:02:33 Q5e3Itym0
>>594
今再開されても確実に駄作になるのは分かるから
やめてほしいな。
やるならカイジ、アカギ、黒沢を終わらせてからにしてほしい。

598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 23:02:48 TPlBYdF/0
西條が「金持ってるほうが勝つのが当然だろ」
みたいな言動をしているところに森田が割り込んで勝負になったのに、
その後「やっぱり上限を設けよう」なんて話になったら面白すぎる。

599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 23:14:31 nJV+Ynse0
>>596
まあ、そう。青天井ルールは女の子引っ掛ける程度の勝負だから有効だったと思う
>>598
その割り込んだ勝負は森田が一千万積んで終わってる。
仕切りなおしでお互い持ってきてる額が分からないんだし
イカサマ＆逆手取り使うには上限ありじゃないと

600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 23:23:21 CSwDVjoX0
>>599
西条は上限決めて、カードを透視して確実に勝つってつもりじゃないから。
あくまで金の力で押しつぶそうとしてた。イカサマは保険でしょ
オレは壁を築いてやるとか対抗意識むき出しだったし

601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 23:31:31 p1lsyyKW0
Onry　←ダッコちゃん人形に見える

602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/08 23:58:35 nJV+Ynse0
>>600
今、手元にないから記憶だけで書くけど
「あいつは底が見えない」とか言っといて「俺たちのポーカーは無敵」とか
（イカサマが保険だとこの発想はでないよ。相手がコールにのる保障なんて全然ないし）

「手で勝ってるのに金の積み合いで負けるのはゴメンだ」とか
（金の積み合いで勝ったら手なんて関係ない）

実際は金の力で押しつぶそうとしてたけど発言と矛盾してる。
自分達で言ってるようなより確実な勝負にもっていかずに青天井にした根拠が分からんということ

603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 00:00:18 utNye78g0
対抗意識で思い出したが東西戦開始直前に赤木が曽我を
「西は何考えてんだ？あんな老いぼれを使うなんて」
と言っておいて直後に
「いいから曽我をオレにぶつけろや」
とか対抗意識向き出しだった。

604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 00:09:48 YOXAX+FL0
最近カイジ、黒沢、アカギの単行本が続けざまに出たよね。
近くの大きな書店で、全部平積み（しかも山が複数）で
並んでいて、ちょっと壮観だったよ。よー仕事してるなぁと思った。

605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 00:13:46 QdxMqpdh0
>>602
なんていうか手元に無いならもうレスするな

606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 00:17:41 tRwOzj5p0
こんな盛り上がるんなら、銀金スレでやってやれよ・・・。

新着のレスがキャベツなんだぞ・・・

607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 00:20:53 J44zSLFQ0
>>605
じゃ、この西条の発言間違ってんだな？

608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 00:32:39 q/zQGaW10
別板でしかも検索にかかりにくいスレタイだから貼っとこう

★☆　銀　と　金　☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50

609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 00:38:27 QdxMqpdh0
キャベツﾜﾛｽｗ

610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 01:00:37 XM2FgHzz0
>>603
赤木が部屋に入る直前の金光の言葉が聞こえてたかも知れんし、そうでなくても
あれが代打ちの間での一般的な評価だったんじゃないか？
だから赤木としては笑わせんなという気持ちがあったと思われる。

611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 02:09:23 XM2FgHzz0
>>602
その発言自体は合ってるよ。
より正確には“カードで勝っていながら資金がなくて引き下がる。もうそんな貧乏ったらしい真似だけはごめんだ。”
だけどな。
ただ、この勝負での西条の目的は森田の金を毟ることじゃないんだよ。
西条から見ればゴミに過ぎない森田に対して資金調達能力の差を見せ付けたかったんだろ。
だから青天井でないと何の意味もない、カードで勝っても意味がないから。
それが８億９億の勝負になると西条に“これ以上やって負ければ破滅”という言葉が浮かぶ。
初めてギャンブルの恐怖を味わうことになったんだろ。
って昨日からみんな言ってるんだが君は>>542か？多分そうなんだろうけど

612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 02:11:28 uVpmN2Pk0
>>602
手元にないなら確認できないと思うが、いちおう説明。
西条は「奴（森田）は底が見えてない」と踏んだ上で、
信用金庫の資金を限界まで用意するという荒業に出た。
これで西条は資金＋相手のカードが見えるというイカサマの二段構えで、
勝ちを磐石のものと思い込んだ（これを西条は「我々のポーカーは不敗」と表現した）。

ところが森田は西条の想像を上回る資金を用意してきていた（実際にはギリギリだったが）。
その上、自らが仕掛けたイカサマの裏をかかれてしまったためｱﾎﾞｰﾝ。

これだけいろんな人から説明されて、それでも分からないんならもう諦めれ。
てか、この程度の理屈が分からずに、カイジのロジックが理解できるのか？

613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 04:29:04 ESpa9QFU0
>>542が分かってないのは人の心だと思う。
余計なお世話だが、きちんと生活が送れているのだろうか。

614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 08:29:28 gFgwLbHs0
続いての議題は、
「電流鉄骨渡りは最初にトラップに引っかかるやつを除いて
全員生還でなきゃおかしい」
でお願いします。

615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 08:44:07 nxIwyFpH0
いや、ｶﾞﾗｽの道の強度についてだろ

616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 09:30:18 QVF68Yhp0
あんなに長い鉄骨なのに全然たわまないのはおかしい、じゃないのか？

617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 10:02:47 npSWhXZZ0
アレは実際にやったら風ですぐ落ちちゃう気がするな。

618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 10:55:24 y7oLKMbYO
ｶｲｼﾞのｺﾄなんですが、三好はｸﾞﾙと思います。最初にｶｼﾞﾉの事務所行ったﾄｷ、机がちらかってるのを片付けたでしょ？あのﾄｷ、机にﾌﾞﾚﾝﾄﾞｺｰﾋｰがいっぱいあるんです！なのにﾌﾞﾗｯｸを…。関係ないかな？

619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 11:19:44 pyAykZXS0
当然コーヒーは注目すべき点

しかしマンガで明かされるのは来年の2月13日号あたり

620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 12:50:47 JjhN8IGwO
ｸﾞﾙと思います

621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 13:05:34 TAUibabR0
三好は麻原ということか・・・

622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 14:23:02 JjhN8IGwO
沼編は謎がいっぱい

623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 15:17:37 NwfqEOH70
.　　　　　　　　　　　　　-､ｰ- ､
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..　　　　　　　　　／　　　 ,　,ｨ ,ハﾄ、　　　 l　　　　/　巡 .切　ま　ヽ
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.　　　　　　　　　　　ﾞyl、　　､|レ　　　|y'　　　　　|　な　よ　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ.＼. ￣　／ﾄr-､_　　　　　＼　な　／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|:.. 　＼／: 〃　 `i,r-- ､_　　￣￣
　　　　　〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　ヽヾ
　　　　　/ /　　　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　　　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　　　　 ',
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　とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 赤　ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　ヽ､_::{:! ｌ l 　　　　 !　|'　木__ -'_,ドヽ､_}-､_:ヽ

624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 22:33:55 J44zSLFQ0
>>611
>>542じゃないよ。俺は>>493と>>497

発言があってるなら矛盾してるってことじゃん
それに資金の差を見せるなら最初から全部張ればいい
青天井ってそういうことでしょ？

625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 22:36:48 t4XlO5bl0
>>624
まあ様子見と「あんまり早く終わっちゃつまらん」とでも思ったんじゃない

いきなり勝負にいける人のほうがまれだと思う

626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 23:02:56 pGZyBEcr0
>>624
で、その資金の上をいかれたら無条件で負けなわけだが
それ以前に、そこで逃げられたら終わりでしょ。
ＭＡＸで勝てないとわかれば勝負しないんだから、続けるはずないよね？
資金の差を見せ付けるという意見もあるようだが、
基本的には鉄雄を叩き潰すのが目的だし。

627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 23:12:48 J44zSLFQ0
>>626
勝つのが目的なら青天井にするのははリスクが大きい
>資金の上をいかれたら無条件に負け
それが青天井でしょ？
逃げられたら終わりっていきなり全額張るわけじゃないよ
最初の勝負から手に関係なく金を積んでいくってこと

628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 23:32:03 npSWhXZZ0
>>627
あの勝負では千や二千負けてもあまり関係ないんだから、いきなり
金で殺しに来る雰囲気だったら森田はそのくらい捨てても降り、
その後は全く勝負せずに勝負の機を伺うことになるから結局
同じことだろう。

確かにお互いの金を奪いきるまで続ける前提の勝負なら、
初戦がいきなり大勝負になっても不思議じゃないが、
あの場面では森田はまだ最後の策を練ってる段階だから
そうはいかない。

629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 23:41:07 ddPzEezW0
あのポーカー、あのまま金を積み続けたら森田はアボーンしてたのかな？
それとも大金は託せないと言いつつ安田たちは別に金を用意してたんだろうか？

630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 23:44:33 tews1X3t0
>>627
わかってねーな。
西条は森田の方から金積み勝負に来るのを待ってたんだよ。
そこを圧倒的な資金で返り討ちにすることで前回の雪辱を果たそうとしてたんだろ。

631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 23:46:06 J44zSLFQ0
>>628
森田の出方がどうあれ西条としてはそうして当然だと思うけど。
森田にしても、機を伺うとか策を練るとかそういう勝負にしたいんだったら青天井はおかしい
相手がコールする保障なんて全然ないんだから
つかお互い最初から積み合う以外に青天井にする理由がわからん

632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/09 23:58:21 npSWhXZZ0
>>631
相手が何らかのイカサマをしていることはわかっているのだから、
そこを逆手にとって偽情報を与えれば確実にコールさせられる。
っていうか、そこが勝敗のポイントとなるところだろ。

森田の目的は何億も巻き上げることなんだから、一回しか使えない手で
上限額の金を奪って終了となるより、青天井の一発勝負の方が都合がいい。

西條側からしても、いきなり金積み勝負にでると森田が勝負に応じなくなる
可能性があるんだから、イカサマで徐々に金を奪いつつ森田の方から
仕掛けてくるのを待つのがより磐石だろう。大勝負は互いのその意思がないと
発生しないんだから。
実際には勝負を引き伸ばした結果サマの種が割れて付け込まれる隙となったが。

633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 00:07:28 +qqIbmtM0
>>631
もう一度忠告する
もうレスするな

634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 00:12:00 Qz1MZ3+d0
>>631
青天井じゃないと、一回勝てば逆転できるというギャンブル性が低くなるだろ

635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 00:16:43 TpWItXGh0
ID:J44zSLFQ0のニックネームはアホ天井で決定

636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 00:20:42 V+HANPnt0
>>632
確実じゃないよ。実際最後西条の違法な申し出がなかったらヤバかったじゃん
あそこまでいって資金の底を探られるようなコールはお互い命取りだし
>いきなり金積み勝負にでると森田が勝負に応じなくなる可能性がある
これが分からん。どういうこと？その一勝負を降りるってこと？西条との勝負から降りるってこと？
一勝負降りるならイカサマで徐々に金を奪うのと一緒だし
どっちにしろ青天井の時点で勝負に応じないって選択がありえない
>>634
上限をデカくすればいい

637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 00:23:45 +qqIbmtM0
オレはこのシーンを思い出したよ

やたら噛みまくる狂犬病の犬からは
誰だって離れる・・・
家が火事になれば　外に出る・・・

638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 00:26:56 ujulq7wA0
>>636
最初の勝負で200万位積んだ時点でいきなり「じゃ、さらに3000」とか言い出したら、
「あ、大勝負に来たけどまだ体勢整ってない」と思ってすぐ降りるだろ・・・
西條の目的がその200万の勝利にあるんだったら別にそれでもいいけどさ。

ポーカーでは双方が大勝負にしようと同時に考えないと
大きな勝負にはどうしてもならないんだってばよ。

639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 00:29:37 ujulq7wA0
>>636
それとコールの件はさっきは意味を取り違えてた。
西條が最後まで金を積み続けてたらってことね。

そしたら森田の負け。以上。

（実は安田の金が・・・は考えないとして）

640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 00:38:12 V+HANPnt0
>>638
>西条の目的がその２００万の勝利にあるんだったら別にそれでもいいけどさ

その勝負で終わるわけじゃないじゃん。とりあえず２００勝ったってだけ。イカサマでコツコツやるのとどう違う？
というより西条は当然最初から乗ってくると思ってなきゃおかしい
森田の手なんて関係ない。青天井なんだから

>ポーカーでは双方が大勝負にしようと同時に考えないと
>大きな勝負にはどうしてもならないんだってばよ

それは上限ありの場合でしょ

>>637
普通に議論してるだろが。
反論してから言えよだっせえな

641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 00:40:49 +qqIbmtM0
>>640
議論は原作を読んでからにしてください

642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 00:45:31 ORQ530dY0
ククク･･･>>640は赤ちゃん････

643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 00:47:40 ujulq7wA0
>>640
まあ、西條側は最初は絶対に金は勝っているという確信がある状態だから、
最初からとにかく金積みという方針もありえなくはない。
本当に金で負けてなければ原理的には絶対に負けない勝負。

しかし、最初から常に金積みの体勢を取られたら、
森田は全くベットせずに降り続けるしかない。
それだと、金を削っていくスピードが普通にイカサマで
奪っていくより大分ペース遅くなる。
それでそのうち時間切れになりました、なんてなったら
馬鹿馬鹿しいことこの上ない。

だったら、最初は普通に勝負して巻き上げつつ追い詰めていく方が
森田から大勝負を切り出させるのを早くできると言えるだろう。

644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 00:53:42 UvNKzIfL0
カイジ９筒切っていかないと負けるな

645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 01:28:09 mCZ06AsZ0
アホ天井ﾜﾗﾀ

646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 02:19:48 0bv+Ryg70
>>644
何切ろうが社長が振り込まない限りカイジの負けだろ？

647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 03:03:03 I9zdU3f10
よくわからんが確実に負けるって事だよな
社長への振込み阻止するにはテンパイ状態をわざと崩さないといけないってこと？
でもそれした後で持ち手を確認されると何やってんだ？ってことになるよな
ここは潔く負けておくしかないのかな
何であれだけ有利なはずのカイジがこんなにピンチなのかよくわからんけど
ただ単についてないだけなのか社長が何かしてんのか
どっちにしてもそろそろ佳境に向かえよ

648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 03:28:12 RA/j1g3U0
まぁ、森田があのカード状況になるのを待ったのは
金の積み合いになった時に、
どこかで西条がコールに応じるという予測がないと
意味がないわけで、作劇上の理由だったというのは
わかりますわな。

640が「青天井だから意味ないじゃん！」と口から泡とばして
主張してるのが、そういうことなのかは
書き込みが混乱ぎみなので、わからないけど。

649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 03:35:08 RA/j1g3U0
個人的には１０億もの金が積み上がった時のプレッシャーと
イカサマで勝てるものと思いこんでいる西条に対して
森田側からコールを提案しても、成立しそうな気はしますが
そこは漫画内での描写はないので、想像の範囲でしかないですな。

650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 03:37:42 RA/j1g3U0
おっと、森田側の手はブタってことになってたのか。
それなら、それは無理やね。

651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 05:07:24 OoAj3F1K0
なんだっていいが手を広げすぎ
あかぎがよく休載するようになってげんなりしてくる
だったら最初から絞って描けや

652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 05:32:19 UvNKzIfL0
>>646
カイジの持ってるピンズは、全て社長の持ってる牌
９筒以外のピンズを切ると、現物で乗り切られて確実に負けるが
カイジの手牌にあるピンズは、９筒だけ２枚ある
カイジが９筒を連打することによって
社長の手には９筒が一枚しかないので
少なからず振込みが期待出来る。

653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 15:56:55 0Ymzqz4m0
スレスト乙

654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 15:58:08 Zi2LUcdi0
社長はカイジの捨て牌に１ソー×４なのを知ってるかと
４枚持ってたら必ず一枚は切るし
あと、ハイテイも関係してくるような
何はともあれ、カイジは負けるでしょ

655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 17:19:27 Z3Uvgy5S0
>>651
読者の気分より自分の収入の方が大事に決まってるだろ。

656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 17:35:59 28x1YGDHO
収入＝読者の気持ち

657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 17:57:24 U8nb/fG80
>>629
普通に考えたら巽が外に待機してると思われる。
安田たちにとってもボロい勝負なんだから。

658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 18:10:18 CqT32MYW0
ﾋﾞﾃﾞｵ版では銀さんが出資者だった
10億しかないということもなかった

659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 19:01:10 mgV8lmVHO
西条は、基本はいかさまで勝ち、
森田が金を積んできたときに備えて、金を用意してたんだろ。
いかさまなら確実だけど、
金の積み合いだと100%確実とはいえないからな。　　　

660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 19:08:42 mgV8lmVHO
それとあの状況だと
お互い上限設定は提案しないだろ。
森田は青天井を利用して、西条の金をごっそり奪う気だったし、
西条には金持ちのプライドがあるからな。

661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 19:18:20 0QjJ19xr0
ポーカー勝負で西条が用意したのが１０億じゃなくて１～２億だったら
森田が勝っても利息の支払いとかで大損してたな

662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 21:53:13 Ydl2ZKrPO
ｻｲｼﾞｮｰ君ゎなぜ蔵前ｸﾝとの対決にﾎﾟｰｶｰでなく麻雀を選んだのか

663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 21:55:18 1q69tcyl0
ポーカーはサマなしじゃ強くないからじゃない？

664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 21:57:24 Ydl2ZKrPO
誠京麻雀よりゎﾎﾟｰｶｰの方が勝率高いような奇ガス

665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 21:57:56 1lXj3oqE0
とりあえず、
カイジは今回振り込んで、
一回家帰るんじゃない？
そして坊ちゃんとコンタクト取って、
社長と再戦。
遠藤さん辺りとも再会して欲しいな。

666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 22:14:58 1q69tcyl0
１チェンジ五億…なんてポーカーだ…

667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/10 22:38:30 Qz1MZ3+d0
ポーカーは普通にやったら運要素が強いし、資金力も段違いだからな。
圧倒的下位の者が技術でなんとかなるとすがる気持ちもわからないでもない

668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/11 00:10:34 90tE6chu0
>>662
そもそも、あの場になんで西条がいたのかのほうが謎だ。
あんなに負けたら勘当かよくて謹慎してるはずだし、松沼ももう金出さないだろ。

669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/11 00:12:47 90tE6chu0
あ、蔵前との勝負は前もって金用意しなくていいんだったっけ？

670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/11 00:56:33 UsmXtqIr0
一応勝負の金残ってたけどそれを突っ込むのはむちゃくちゃだよね

671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/11 01:07:25 +0oRgn0/0
天のラスト2巻読んで不覚にも涙･･･。
あーゆー話を描ける人が黒沢みたいなのを描くんだなあと思うとなんか変な気分。

672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/11 02:26:45 kuLeH3Ij0
カイジ負けたらどうなるんだろ・・・

女の子の前で裸にさせられるんじゃ・・・((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/11 04:28:04 5bsg0jEY0
>>671
若いな。哲学の本読めばそんなの結構ある。
逆に言えば福本がそれだけ本読んでるってこと

674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/11 04:32:23 1CP0pJog0
>>671
あのアカギが涙したところで、こうグッと来るもんがあるよな

675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/11 04:35:03 1CP0pJog0
>>672
見られた
　
　　　　　　包茎見られた・・・！

676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/11 05:45:26 WLrInJOPO
カイジは、結局17歩目に自分の手の面子とイーソー×3を交換し、満貫を放棄して安牌を切るんじゃないだろうか。
これってルール的に可能だよね？

677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/11 05:52:34 1CP0pJog0
いや、リーチしてるのに手替わりなんか出来ないでしょ

678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/11 06:34:42 DhGakjYC0
人はそれをイカサマと（ｒｙ

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