江川版「家畜人ヤプー ..
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/28 16:55:07 Knn2i6gj0
石ノ森よりはいいと思うけど、原作を先に読んじゃってるから
描線がストーリーを支えられないかんじで途中で止めた。
三山のぼるあたりが描いてたらおもしろそうだけど。
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/28 17:29:29 BLO3UIfE0
江川の各漫画の女性キャラで一番勃起したのは
『ラストマン』のラブ＆ピースの女の人
二番目はたるルート君の先生
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/30 15:28:24 4Wa0x+uH0
ポーリーン、なんか二十歳前後頃の本田美奈子に似てる
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/30 17:26:25 o/BTStWF0
この作品は寄生獣の作者にでも書かせた方がいいと思う
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/01 17:00:35 xuxowq0Q0
ダメ、あのひと白人かけない
白人と黄色人種のかき分けが出来て文字ばっかの漫画を書けるイノタケが適任
もしくは、あずまきよひこ
あの人の白人はちゃんと白人に見える
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/07 22:12:05 /fP6CY3M0
和田慎二に書いてほしいなぁ
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/08 21:18:24 GteiDk210
いまごろでてきて意表をつかれたな>和田慎二 w
でも案外いいかもね
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/09 02:13:04 ylmWFIxR0
吉田戦車に描いてほしい。きっと珍妙なカンニーとか見せてくれるはず。
若しくは田亀源五郎。
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/09 10:22:32 ibp91mUz0
ホモ版ヤプー・・・
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/10 23:52:05 LYDhiR8q0
そのなんだ
こう、高慢な女をガッする方が燃えるな
白人さんにはこれからも黄色人種の征服欲を満たす存在であって欲しいです
日本の芸能人みたいに変に庶民派気取らなくてもいいから
あっ、もちろんコレはメディアと上流階級限定ね
現代の一般的な白人女性が１９世紀的な振る舞いをしても
新手のとんま祭りにしか見えないから
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 23:56:29 UrtHjv0G0
俺は絶対にヤプー化された白人はいると思う、権力者専用の。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/24 20:21:05 O149A4w00
人の欲望は尽きることを知らないってかんじですな。
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/30 20:26:48 tFLkxmY30
>>15
ずっと前、父の部屋からこの漫画があってショックうけた。
以来、お父さんを敬遠してる。
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/14 10:55:46 s7tVnH300
ヤプー化された白人はいるよ。刑罰として。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/08/30 23:21:01 KMtGyyJi0
マルキドサドもいいよ
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/02 22:11:14 OQStgr4vO
ええと、江川達也版「仮面ライダーFIRST」の話題はここでおｋ？
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/09 13:42:37 VrtNEKql0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■家畜人ヤプー
英語ができない私をせめないで！ : I want to speak English! ／小栗左多里 大和書房 2004 ISBN:4479770666
現代の「家畜人ヤプー」とはこういう人をいうのでしょうなあ。マゾヒズム、英語至上主義の奴隷の極み。
『ダーリンは外国人』ISBN:4840110328 シリーズもそうだけど、日本女＆外国人男のカップルはもはや自明ということか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
この女性、マゾヒスト？と以前書いたけど、あながち外れてもいなかったみたい。
なるほど、しょせん外国人の男も、日本女性に求めているのは、いわゆる「日本の女」なわけですな。やれやれ。
もっと言ってしまうと、彼らがこうやって 「日本はろくでもない国だ。日本の男もろくでなしだ」 と
けなせばけなすほど、彼ら外国人男性の格は上がり、女性にモテる、と。 つまりこれもまた「モテ競争」なわけか。
■小樽の温泉「外国人お断り」事件の裏話
さらにラズロ氏つながりで。URLﾘﾝｸ(www.han.org)
この事件、出来すぎてるよなあ、何か裏があるのかな・・・とは思っていたんだけど、こういうことですか。
『ジャパニーズ・オンリー : 小樽温泉入浴拒否問題と人種差別 / 有道出人 ISBN:4750316997』
本まで出してるし。この著者も元・外国人。日本に帰化したのは訴訟のためらしい。
経営が厳しい温泉に対して、弱者の振りして差別主義者扱いですか。なんなんだこいつら。
＞ 湯の花の『外国人お断り』を聞き付けたDavid Aldwinckleは、南幌からわざわざ４時間かけて家族をつれてその問題の温泉に出向いて、『差別』されに行った上で、入浴を拒否されると、これは『差別』だ！といって訴訟を起こしたのです。
＞ もう一ついうと、わざわざそのために日本国籍を取得して、（人種差別撤廃条約は国籍による差別を認めているので）『日本国籍なのに排除されたのは、人種の違いによるもので、人種差別撤廃条約違反だ』という理屈をつけた上で訴えました。
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/09 14:47:54 eGdCaV6C0
山本直樹が描いてたらなぁ
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/13 12:24:49 OCIlZEvi0
>>40
おもしろそう。> 和田慎二
>>35
一番確実な感じかな。> 三山のぼる
江川達也だと、淡々としたなかに醸し出されるエロが無理だね。あからさまな人だから。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/09/14 01:02:39 DsXqvpAO0
小畑健が描いてたらなぁ
55:あ
05/09/24 22:49:54 9JvY15glO
江川のデザインりょくスゲーって思ってたんだけど、
ココでは評価されてないの？
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 21:01:20 xcJpGUSMO
ポーリーンのパンティを自由にできるなんてA3号ｳﾗﾔﾏｼｽ
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/02 21:13:36 ww2YJd/W0
これって妄想戦士ﾔﾏﾓﾄ描いてる人？
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/03 06:35:07 pzgzuEX50
一番最初に出てきた標準型セッチンの、
ちんぽくわえてる顔はかわいかった
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/03 21:29:30 6Lonh3SZ0
>>56
勝利者は黒奴とヤプーなのかもしれん。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/08 07:00:52 Anq/fQJI0
セッチン萌え
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/08 08:42:14 EQeWjM9T0
石ノ森のヤプー３巻、ブクオフで結構高値で売れた
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 00:16:58 y55EWsw/0
で，今何巻まで出てるの？
確か3巻までは買った気がするが。
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 16:11:14 xeb7DUsD0
6巻までだよ。
いやぁ。原作読んでないけどむちゃくちゃ笑った。こんなにバカウケした漫画は久しぶりだ。
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 15:44:53 +hUeuH+g0
>>63
笑いどころを教えてくれよ
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 00:32:56 y0Tx/qNT0
>>63
どもですお。
本棚調べたら4巻まで買ってた。
で，今日本屋に行ったのに買うのを忘れた....orz
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 18:40:27 GVuB6Wgg0
絵が汚く見えてとっつきにくい
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 22:55:43 6sdoVavX0
見慣れると
慣れるんだよ
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 19:04:11 BIpLeq6g0
真っ白だけどきちんと構成はしてるからな
69:あああああ
05/11/05 22:33:06 0NMYi4JZO
ナニこの漫画www原作者ｱﾀﾏｵｶｼｽwwwww
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 11:06:19 KR9p4u0+0
ん〜ｷﾁｶﾞｲというよりﾍﾝﾀｲだな
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 13:50:36 M+aXljNl0
黒奴女医に萌えた。
あのスタイルと衣装。
立ちバックで味わいたい。
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 20:13:04 T2P/gfHAO
BLRZなんてどこで売ってんだよ
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 20:29:46 Nq6gYOZL0
黒奴女を犯したいー
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 23:14:30 rORLs4qy0
あやつは後で白人のゲロを喜んで食うのだぞ
>>71>>73
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/21 20:30:37 dNtI/u6U0
イース貴族の男たちが完全に女にしか見えないのが萎え（特にセシル氏）。
もっとオカマっぽい妖しさがほしい。
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/23 15:26:45 jZKVXwbE0
>>69-70
原作者は裁判官･･･
それも、法律家として名高い某氏（判例集の編集もしているような人）だという噂だがな
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/26 14:46:07 NYJ7IwBh0
2巻のラストのほうでリニチロがクララにいたぶられてるのが凄くかわいそうだった…
ほんの2ｐ前では「何があっても気持ちは変わらない」みたいに言ってたのに
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/26 16:16:22 IsS8MjaY0
>>76
>>原作者は裁判官･･･
>>それも、法律家として名高い某氏
表の職場では「博識だけどオヤジギャグ連発する人」で通ってるのかな。
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/28 00:29:06 c9dYV9fI0
>>78
どうだろねｗ
ただ、角川文庫版に比べると、幻冬社版･･･特にフジヤマ降臨以後は、
出来の悪いオヤジギャグが増えて、どうも他者の手が入っている気がするんだが
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/29 03:37:46 IJ0ygIjn0
相変わらず白いな、今月も
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/06 17:30:21 TwEGLSyqO
新刊いつでるのかな
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/06 18:22:22 2z7Izzhl0
>79
書かれた時期に30年近いブランクがあった訳で、
文体・内容も変化したんじゃ？
とは言え角川文庫収録版の未完版が一番漏れは好き。
にしても完全版あとがきに載ってた「飼い犬のペットになって
獣姦されるリン」は見たかった。完結はしてるけど、
リンとクララの愛の生活はこれからもずっと続くんだよね
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/08 11:31:01 suWkQ3qd0
>>82
角川版に比べると幻冬社版は、角川版と重複している部分にも
無駄な付け足し、それも水準の低いオヤジギャグレベルの付け足しが多いし、
後半になるとお話にならなくなるんで、最初は作者の才能が枯渇したのかと思ったのですが、
それにしても水準が前半に比べ後半は本当に低くなってくるんで、
これは他者の手が入りだしたんじゃないかなと思ったんです。
まあ、こういう戦後最大の奇書と呼ばれた作品の作者を誰かと探すのも、
無粋な話ですが。
しかし、私も、あの後、クララがイース帝国の内乱をリンの補佐を受け、
華麗に動き回って宮廷の中でのし上がっていく姿を見たかったですねえ。
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/10 17:20:42 +V3l7/u40
>>75
遅レスだが石ノ森＆シュガー版のセシルはブサイクデブだったから、
江川版のちゃんと綺麗なセシルには嬉しかった。
イース貴族は美形ぞろいって設定のはずなのになあ。
原作続き、書いて欲しい・・・。貴族社会もいいけど平民の生活も知りたい。
あとリンの妹（百合枝だっけ？）をもっと詳しく。
しかし今月のはまた白いな・・・・(;´д｀)
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 23:18:06 pdTGdowm0
仮面ライダーも描いてるからじゃねぇの？
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 03:00:01 U6vLbl+R0
保守
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/25 18:12:02 Z3GaVOhS0
なんで便器だけは人間の顔そのまま残ってるの？
髪の毛まで
他の家具はディフォルメされてるのに
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 01:06:26 FO0ORkUr0
今月もまた白かったなぁ…
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 09:10:19 +YiUU69A0
真っ白だったね・・・・・・
原作が好きなんで江川版のも読んでたけど、もう単行本買うの止める。
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 12:16:57 adqqSbGI0
今の江川はあっちこっちで真っ白だよ
もうダメなんじゃないか？
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 14:50:53 rLQSV6Qa0
アシなしで1人で描いてるらしいからな
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/05 02:07:54 wZHw+XCz0
これってどういう話なのかよくわからない
難解すぎる
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/05 16:40:17 zIdfDXZU0
話を知りたいなら原作をお勧めする。
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/07 03:36:10 uIxkdhny0
ウィニーで落ちてないんだけど、どこか拾えるところ知りませんか？
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/07 03:40:42 RsJSIxMkO
沼氏は二人説が濃厚らしいなあ。
今名乗っているのはオヤジギャグ言うダメな方らしい
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 03:03:16 OiHeaJ9kO
今まで家畜はハード過ぎると敬遠してましたが、江川さんの白い絵にエロさを感じ無かったので、原作を買いました。原作読んで家畜にハマリましたwwこれから眠いけど２巻目突入します。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 19:14:13 6jFqH1PL0
>91
え？ この作品だけアシなし？ それともアシが全員逃げ出したの？
前テレビ取材あったとき10人以上いたのに
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 20:00:30 E/DQQz3b0
>>97
別作品の惨状（書き文字だらけの戦闘シーン、地図をまんま貼り付けただけの背景等）
を見ると逃げられたっぽいよなぁ……。
顔つきあわせている仕事だから、多少待遇が良くても、先生の性格が悪いとアシは逃げる。
昔、某少女マンガ家も傲慢な性格が災いして、ある日アシが一斉に退職（それこそ、示し
あわせて）し、業界内部に悪評が蔓延し新しいアシがなかなか見つからず、廃業寸前まで
追い詰められた事件があったが。
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 04:45:56 QFNO1GM+0
お腹減った
徹夜で仕事してるのに疲れるなぁ
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 11:43:11 DJBNcRMm0
>>98
最近の若者の責任感の無さに激怒して
全員クビにしたらしいってどっかの書き込みにあった。
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 13:36:25 wHYrHZXo0
もう二時か
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 20:55:22 v0hLaO0s0
>>98
＞某少女マンガ家
スレ違いなのは承知だが・・・・その少女漫画家って誰？ ｺｿｰﾘ教えてくれ。
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 21:45:07 x2qhdISM0
>>102
スレ違いだが
槇／村／さ／と／る
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 23:48:10 v0hLaO0s0
>>103
ありがとう。知ってｽｷｰﾘした。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 00:27:12 XLOaxjlT0
なんていうか、クララ萌えじゃね？
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 01:17:05 ak2umNuk0
マルチナヒンギス様にセッチンとして御奉仕できるなら
去勢されても本望であります。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 11:54:45 Eeo1pCgO0
自分はポーリーン萌えだ。
クララの事を「病気だから治してあげよう」とか、着替えとか足の指の事とか、
色々と気遣ってくれて親切だよね。
・・・・・・リンにとっちゃ大迷惑だったけど。
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 11:43:08 epSAJ9ZsO
原作読むと、江川達也マンガヤプーは全何巻になるのか恐ろしい。マンガ６巻目も原作の１巻目の半分くらい。話しの流れもセリフも全部原作のまんま。まるで挿絵だよ。新味も何も無し。
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 13:02:07 Cy4MtdLO0
絵がきもちわるいです
ヤプーたちはかわいいのに。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 13:27:22 eN1fseyO0
>>108
そう、挿絵なんだよね。漫画化するのになにも一語一句、原作の文章丸々載せること無いのに。
全何十巻にするつもりなんだよ。これやって巻数稼ぐつもりなんじゃないのか？
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 14:20:23 y3M8GNO9O
それだけ巻数でそうなのにさ、
「家畜人ヤプー」ってたかだか2〜3日間の話なんだよね。
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 14:29:10 VIZ4D+pY0
「挿絵」ってのは言い得て妙だ。
文章のひとつひとつに挿絵がついてるような状態だもんな。
ここまで文章多くするんなら
思い切って絵物語みたいな構成にしてくれたほうが
読みやすかったかも。
江川氏の絵自体は結構好きなので。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 15:37:16 fiFehxVX0
>>112
日露の地図漫画と変わらんね
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 16:03:01 kdJogJ6P0
セシルが一番かわいい。
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 23:16:14 mejLKm5U0
どんな漫画なのか立ち読みじゃ全くわからない
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/19 22:01:21 Olu9pn5y0
>>115
古本屋に単行本たくさん置いてあるよ。間違っても新品を買っちゃダメだ。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/25 02:45:27 fniLOFww0
一巻のヤプーは宇宙人みたいできもかったけど
しばらくしたら可愛くなってたな
宇宙人みたいなやつじゃ気味悪くてつかえないもんな
あとポーリーン萌え
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/25 21:02:55 SB7lrZjd0
そういえば映画になるんだってね東京大学ものがたり
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 13:49:35 r/dunfrl0
まじで
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 20:52:37 hN7r24vA0
今日７巻買ってきた。
なんちゅーか、正直もういいや、な感じ。
やっぱり小説の方が想像できて面白い。
いや肉便器になりたい訳じゃないけど。
原作のがツッコミ易いし。
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 23:03:33 JGQGEsGJO
俺も今日、七巻買いますた。
なんか絵が変わったな〜、特に始めの二話。
ウィリアムの手のシワｶﾜｲｿｽｗｗｗ
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 13:22:55 /PnVWQfi0
わ、今日発売日だったのか！
なんでか来週と思い込んでた。明日買ってこよう。
しかし、上でも出てるけど文章・展開が原作まんまコピペってのがなぁ。
漫画ならではの新味を期待してたけど、ほんとにずっと挿し絵。
でも絵が好きだから買ってしまう。この調子だとあと何巻続くんだろう…。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 15:32:38 wwA3q62i0
トニーたけざきの絵で見てみたい
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 15:56:53 5ZP0xetLO
なぜ休載・・・
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 22:59:37 VDVD6GKT0
大学院修士まで進んだエリートセッチン（白人貴族御用達・テレパシー能力付）の
顔デザインを『東京大学物語』の村上君にするくらいのアソビが欲しい。
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 05:21:50 PE/Otg4G0
連載を続けていくうちにこうならないよう祈る…
URLﾘﾝｸ(www.101fwy.net)
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 20:32:09 BpAFygMJ0
まぁ、おもしろい
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 17:12:34 k3CluLCZ0
>しかし、上でも出てるけど文章・展開が原作まんまコピペってのがなぁ。
>漫画ならではの新味を期待してたけど、ほんとにずっと挿し絵。
漏れも、これが気になる。
石森版はマンガとしての工夫があったけど。
まあ、その結果、リンが二枚目でセシルがブサイクになってしまっていたがｗ
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 22:58:47 4ihm8kh+0
えろいの期待して１巻だけ買ったが微妙。
２巻以降はどうなの？
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 00:31:45 A25jLv3j0
>>129
裸やウンコシッコはいっぱい出てくるけど、あれをエロいと思うかは人それぞれ。
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:50:36 LUv/Xhby0
>>128
まんま「白人の太ったオジサン」で笑えた。
身もフタもないよなあ、石ノ森版セシル…。
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 23:07:54 d5quHoKB0
>>131
ちょっと見てみたい気がするｗ
江川版セシルの見た目はかなり好きだ、
あれでちゃんと男に見えるし。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/22 19:35:58 80fjvBF20
たけとの事ばっか悪く言ってる奴はた
けとの苦労を全然理解してない。たけ
とは良くやってると思う。リュウカと
はきっちり連携してるし。このスレは
害人ばっかだな。工作員達はマジで害。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/23 00:18:19 YQknzm2z0
？
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/24 23:02:11 yNwz1gTI0
sage
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/25 13:03:55 zxKEca5GO
ｵﾊﾞﾀﾘｱﾝ早く出てこないかな〜
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/25 14:29:55 e51/3x2W0
最初は面白いと思ったけど、ウンコやシッコのあたりで、興味が失せた。
そんなにウンコやシッコが好きか。面白いのか。シッコが酒になるとか、
もうどうしてわざわざそんな風にしなきゃいかんのか。
しかし歴史を考えれば、そう遠くない未来に、白人帝国みたいのができない
とも限らんしな。何も人類は賢くなってるわけじゃないし。また白人が
とんでもないことし始めたら、「既に予言されていた書があった」ってこと
になるだろう。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/25 14:50:58 H2M5soan0
いやSFじゃなくてSM小説だからね。沼正三がスカトロ趣味あったんだろ
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/25 19:40:16 XsBtF9YZ0
絵がなぁ
手抜き過ぎ
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/25 20:29:03 9mqtMq1/0
>>138
昔、沼正三のエッセイを読んだ事あるけど、
沼正三は、戦後インドで収容所に入れられ、「アーロン収容所」のような体験したらしい。
「アーロン収容所」には、イギリス人が日本兵に正座して口をあけさせ、
そこに排尿するなど、ソ連のシベリアでの強制労働のような事こそ
なかったものの、もっと奥深いところで侮辱されるような目にあった話が多い。
そして、そのエッセイによると、沼正三は英語が出来るもので、
英軍将校の家に使用人として派遣され、そこの家族を日本人に殺されて、
日本人嫌いになった将校夫人に「調教」されたみたいだ。
もっとも、これは、作家の韜晦癖かも知れないけどね
141:
06/03/25 21:39:18 U6zvZnB30
そんなことがあったのか．．．
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/28 00:40:54 rNOcPGQM0
沼氏が「うぉー！萌えー！！」だけで書き上げた妄想なんだから
設定にマジで突っ込むのは野暮ッてもんですぜ。
俺はドMだから「うぉー！萌えー！！」なんですがね。
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/28 10:24:40 xlLrnOtF0
>>142
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/28 10:25:13 xlLrnOtF0
>>142
ドMさんはどこに萌えるんだ？
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/30 15:10:58 h2Aylh6M0
リンの顔がころころ変わっててすごくむかつく。
でもこれからこのリンがどんな目に合わされるのかは楽しみだ。
原作を読んでいないけど、江川氏の描くリンはむかつく。
特にクララとの再会を妄想しているときの「そしてキス」って顔が。
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/30 20:40:20 QQnAdJUf0
>>145
あなたの脳はすでに白人脳
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/31 16:03:24 7NLlYVBm0
俺この作品駄目だ… 特に原作が。
宇宙戦艦大和でイースをまるごと殲滅したくなる・・・
Ｍ属性には堪らないんだろうが、Ｓには耐えられない。
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/31 16:09:33 kdikuROk0
自分もどちらかと言えばS寄りなのだが白人の方に感情移入してる。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/31 20:05:33 P8c//dt20
私はハリウッド映画を見るときは完全に白人になってる
自分を感じる
たまに東洋人が映ると、すごい違和感を感じるもん
リニチロキモ
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/31 20:46:33 6fjXZ00e0
原作大好き。白人貴族になりたい。
生活しててセッチンがあればいいのになーとよく思う。
江川の自然できれいな男の描き方には感心した。
さすが平成文化？キモくない。
けど石ノ森の違和感も大好きだ。
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/31 22:36:38 klP7rTsi0
>>149
まあな･･･
私もこの前･･･といっても10年以上前だが、
かのレニ･リーフェンシュタールの「民族の祭典」「美の祭典」を見たんだ。
白人のオリンピック選手が出てきた最後に日本人女子選手の顔のアップ･･･
今の日本人じゃない･･･戦前の日本人の顔･･･
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 02:34:16 K6y4zD1a0
７巻やっと買えた。入荷してる書店少ないのかな。
なんか段々大ゴマ増えてきたな…背景も真っ白…。
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 02:44:27 IZf3cBFp0
絵がひどくなってきたなぁさらに
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 03:00:01 K6y4zD1a0
だよね。
下書きなしで一発ペン描きしてるんじゃないかっていう荒さ…。
そのうち仮面ライダーの漫画みたいにならないかすげー不安。
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 03:11:02 /Ze38kpl0
これ読んでたらマジで鬱になる。
ヤプーにされた日本男児が日本民族の代表みたいな感じがして、
他人事では無く、暗澹とした気持ちになる。
４巻まで読み進めたが、他人事のように感じられなかったし、読後は本当に鬱になる。
でもやっぱり、面白いから読み進めてしまうんだよな・・・怖いもの見たさというか・・・。
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 03:11:24 N+o6b9UP0
>>154
メインの女性キャラは色っぽく丁寧に、その他はギャグタッチで描く
“ホモホモセブン方式”になりそうな気もする。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 03:17:44 /Ze38kpl0
でも確かにこの作品は自分がS属性かM属性か判別するのには非常に有効だよな・・・。
嫌悪感、鬱感を感じるようだったらS、楽しく読み進められ、抵抗が無いのだったらMというふうに・・・。
そういうのってなかなか自分で解らないから、そういう意味では貴重だと思う。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 10:41:36 DrHBTMSc0
>>157
う〜
わし、両方。
嫌悪感もあるし、読んでいて読めなくなって飛ばしているところもあるが、
楽しくも読める。
どっちなんだろう？
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 14:30:19 J93iz8v40
>>158S属性とM属性両方持ち合わせているって可能性もあるよ。
両刀が居るくらいなんだから、SM属性の人も多分いるような気がする。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 15:03:24 T+1vl6WU0
>>156
江川版の10年以上前に石ノ森章太郎とその弟子のシュガー佐藤が
漫画版ヤプーを数巻出していて石ノ森の名前で出した
1巻目はまぁまぁ絵柄はしっかりしていたが2巻目のシュガー佐藤のは
＞メインの女性キャラは色っぽく丁寧に、その他はギャグタッチ
↑まんまこれだった。ギャグタッチというか素人の落書きというか・・・
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 21:18:33 nvIYFzsK0
原作を読み終えて思ったのは、自分がSかMかなんて
あまり気にならなくなるってことかな。
最初はやっぱリンに感情移入して鬱になるんだけど、
途中からはトンデモ設定を「よくもまあ、こんなん考えつくよなw」
と思いながら読んでいくのが主な楽しみに変わっていった。
だから>>155も気にせずどんどん読むことを薦める。
最後にはリンの境遇を他人事として笑い飛ばせるようになるかもね。
実際、俺がそうだった様に。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 21:25:20 9eOUmAttO
>>161禿同 原作を読むと、SMや性を越えて思想小説になっていくよ。設定も細かくて、よく考えついたなぁと、関心しきりでした。
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 22:42:15 TuawdFb90
友人に江川版を読ませたんだが「最後にはヤプーがこの体制を
顛覆させるとかのオチなの？」と聞くので、
「そんなんじゃないよ、リンが立派なヤプーとして調教されて終わり」
と返したら「げ〜、救われねえな…orz」と言っていた。
しかし、俺は思う。日々、惰性で生きていくだけの為に仕事をする俺と、
誇り高く肉便器として主神に仕えるヤプーと、どちらが幸せなのか、と。
俺はシャラポワ様ならば喜んで肉便器として仕えさせていただきます！
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 23:25:17 T+1vl6WU0
>>163
＞「最後にはヤプーがこの体制を顛覆させるとかのオチなの？」
確か虫プロと大映あたりで、これのアニメ映画化の企画が
あってそのシナリオが、「ドラマ」か「シナリオ」のシナリオ雑誌に
掲載されたのを古本屋で読んだけど、ヤプーだか黒人だかが
革命起こしてイース貴族の一部はタイムマシンで逃げ出して
そのタイムマシンに乗っていたヤプー（リン？）は
「これからどうなるのだろう・・・？」というエンディングだった。
同じくＭっぽいＳＦ小説｢フェミニズムの帝国｣のエンディングに似た感じだと思った。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 23:53:46 TuawdFb90
ヤプーはヤプーでシヤワセを感じてるんだから顛覆なんてナンセンスなんだけどねw
「種と数が繁栄の証しであるならばそれを最も享受しているのはヤプーだ」って
作中でも明言されてるのに、アニメ化を考えてた連中はバカなのかアホなのか。
まあ、あの内容では一般向けにシナリオの修正も仕方ない気もするけどさ…。
って、それ以前に一般人がこんな映画を観るのかよ！？
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/10 00:04:20 TuawdFb90
俺がヤプーに興味を持ったのって、戸川純のせいだったりする。
そんな方は他にいらっしゃいますでせうか？
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/10 02:43:50 zs6sdtQY0
ﾉｼ
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/10 09:47:36 4nwRUsb/0
そうだよな
この小説の中で一番幸せなのは、ヤプーなんだよな
衣食住の心配どころか、疎外感とも無縁で、死すら快楽
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/10 10:08:28 SsZtsH+9O
そだね、さすがの白人（神）ですら死は避けられない問題だろうからね。
そう考えると一番迷惑被ってんのは黒人達なんだろうな…。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/10 12:46:07 SsZtsH+9O
俺的イース世界でのなりたい順番
白人貴族（女）→白人貴族（男）→ヤプー→白人平民→原ヤプー→黒奴
白人の平民とか原ヤプーなんて現状の日本人と大して変わんないんだろうし。
それだったら幸せを享受できるヤプーのがまだマシかもな…。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/10 19:19:16 HUQS/T/L0
>>164
ヤプーや黒奴が革命を企てることはまず有り得ないだろうね。
「歴史は繰り返す」って観点で考えてみても、
それを起こすのは白人平民だと思う。
で、上手くすれば奴隷解放で黒人たちは自由になれるかも。
しかし、ヤプーたちが解放される可能性はほとんどないとも思う。
なぜなら、歴史上未だ嘗て家畜に権利が与えられたことはないし、
イース人にとってヤプーを放棄することは我々が電気や内燃機関を
手放すことと同義だろうから。
イース文明が存続する限り、ヤプーにとっての地獄（天国？）は
未来永劫続いていくと思われ…。
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/11 20:34:31 WWdmpbrj0
確かにこれを読んだ時は、ショックだったなあ。
差別のない明るい社会、とは言うけど、これは
差別のある明るい社会、差別されるからこそ幸せになれる社会。
これを書いた人が、裁判官かもしれないと言う事考えると、
余計に、この意味について考えてしまう･･･
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/11 23:19:20 JE7LbLhJ0
>>164
ただ、本編の最後の方ではナチスドイツを作るきっかけになったのはタイムトラベルをした
生ヤプー（ある程度の自我があり、洗脳が不十分だった）という話も出ていたから、
人間としての自我を持たされているヤプーだと間接的な反乱を起こす可能性もあるね。
もしくはある程度の教養を持っている黒奴か。どっちかというと黒奴の方が反乱を起こしそうな気がするな。
ヤプーは快楽で、黒奴は恐怖で支配しているみたいだし。
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/12 00:06:33 PPylTj+O0
もしくは、ヤプーそっくりな宇宙人にイースが征服されて立場逆転とか。
アウターゾーンや鳥人大系の様なオチ（これらも人類家畜化ネタ）。
黒奴の場合、嘘発見器付きの日誌をつけさせられている為、何度も反乱は起
きているものの、未だに全土に及ばず鎮圧されているとか。＞原作
しかし、盛者必滅。イースもいずれ内部から崩壊するだろうし、野生化した
ヤプーがその能力ゆえに放棄された惑星で独立・連合化する可能性もある。
原作では、小人ヤプーが野生化した星が出て来た。気圧が低く、生身の人間
には生活出来ない。そうした星用に改良されたヤプーも登場している。
数といい、多様性といい、「日常」が敗れたらイースの方がもろい。
日常を破壊するＳＦの日常を破壊するとは、何とも皮肉な話。
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/12 00:55:51 kO6eOTSN0
漏れも原作読んだ時、リンがリーダとなって革命を起こす話を想像したことある。
>>174
柴田昌弘「グリーン・ブラッド」、佐藤史生「シード・シーカー」シリーズ、
映画「猿の惑星」と、「人間に奉仕する事を本能とする人造人間」たちが、
いつしかその本能を超えてしまい、主人たちを滅ぼしてしまう話って、結構あるね。
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/12 01:27:26 P2ahO28q0
＞柴田昌弘
なにげにトラウマ漫画化ですなあ。
革命でなくても、忠誠心が主人の為にならなかった例は枚挙に遑が無いから、
ヤプーの集団で構成されたコンピューター（があった）が暴走する可能性は
あるかもしれない。ヤプーは幸せ→主の為に立場逆転を図るとか。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/12 12:58:33 lg7RINK9O
もしヤプーが反乱を起こしても、白人側に残るヤプーもいるんじゃない？
「今までだって幸せなんだからこのままでいーじゃん」て奴いるだろ。
で、ヤプー同士の戦争が起きる、と。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/12 16:00:39 pFUURyGO0
ＳＦ板では、テレパシー能力を発達させたリンが他のインテリヤプーと精神
を同調させて反乱を起したら・・・という案が披露されていた。
そこら中にヤプーがいるんだから、一夜明けた頃には逆転しているな。
邪蛮に代って、今度は野生のイース人を居住させた「淫愚乱土」が出来る。
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/12 17:29:55 lg7RINK9O
ヤプーの反乱が起きてもリンは白人側に残りそうな気が…。
>>164でもタイムマシンに乗ってんだからやっぱ居残ったんだろうし。
リンは一生を通じてクララに添い遂げると思う。
つかこれは俺の願望も入ってるけど。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/12 20:00:44 kO6eOTSN0
でも、ヤプーって独立できるのかなあ？
ヤプーの能力は後天的な加工で、生まれたばかりのヤプーの赤ちゃんは、
皮膚の強化やエンジン虫の寄生がないから人間と一緒だし。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/13 00:33:54 Qs8IYbEZ0
リンがリーダーとなって革命を起こすも、
やっぱり、クララを裏切れず、ヤプー革命で混乱したイースから
二人だけ逃げる･･･どうも平凡な事しか思いつかない。
でも、リンはきちんと洗脳しておかないと、かなり危険だろうね。
高度な知能と自我、加えて古代の男性優位社会の出身でもある。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/13 10:31:44 IYUG4Xjh0
まあでも何かあったら
その地区のヤプー一斉消去処分とかしそう。
レタスに土が入ってたら黒奴農家を文字通り蒸発させるらしいし。
ヤプー同士も畜人馬とサーキュレーターつきの家具じゃ
同じ仲間と思えないかもね。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/13 17:24:15 Zy8QXyxyO
ヤプーの中でも差別意識があるもんな〜。
各々が「我が種族こそ一番！」と思ってっから。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/13 19:58:15 ZNUFLR6V0
【スポーツ】 アディダス、アジア人を侮辱か？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
アディダスの製品、アジア人を侮辱？
ドイツのスポーツ用品メーカーであるAdidas・アディダスがこのほど商品化したスニーカーは、
アメリカにいるアジア系の人々から「スニーカーに印刷してあるアジア人イメージの図形は
アジア人を侮辱する」と強い反発を受けました。
このプレミアムスニーカーはアディダスとサンフランシスコにある有名なストリートショップのHUFとの
コラボレーションによるものです。
スニーカーに印刷している図形は"Ray Fong"という実在しないアジア系の人物で、
顔などが見にくく描かれています。
【画像があります】（問題となった画像）
URLﾘﾝｸ(images2.sina.com)
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/13 20:58:44 F+HolDVKO
>>178
SF板のそのカキコは秀逸だった。
でも作者は｢このイース社会を真性の黄道楽土と思える、
同好の志だけを想定して書き上げ･･｣云々と言ってるから、
ヤプーの反乱なぞ全く想定の範囲外。
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/13 23:19:56 uC+k2XaT0
そりゃ、作者はマゾだもの。それだけ。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/14 00:44:24 XF1SL/Ri0
流布すると「同好の士だけ」が妄想するものじゃなくなるから・・・。
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/14 03:57:46 smLSdI2o0
この小説は同好の士以外が読んでも充分以上に楽しめるよ。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/14 09:21:47 pkWoUE1r0
漏れは、これを読むまで、同性愛の人とか姓を妻の方に変えた人とかが嘲笑の
対象になることが理解できなかったんだよね。
同性愛や性同一化障害は個人の問題だし、
現代では、家制度は否定されているから、「養子」という制度は存在せず、
姓を妻の方にしたところで、後無権利状態に置かれて、妻の家に頭が上がらない、
ということは、成立しない。
でも、これを読んで、そのあたりの疑問が解決したよ。
この世は、男性が主体で女性が客体。そして、男性であるにもかかわらず、
女性と同じ事をする人間は、主体たる立場にふさわしい能力のない無能か
女の汚物を舐める変態となり、周囲の嘲笑が待っている。
これを読んで、「男は女の立場に耐えられるのだろうか？」と言う事について
考えてしまったよ。こういう「退廃的な」小説が、一般に出回っている
通俗ではあってもマジメなジェンダー論の本よりジェンダーについて
考えることをできる、ってのは、どういうことだろうと思うよ。
それが、作者の思想性の違い、といってしまったらそれまでだろうが。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/14 22:02:17 M9IUWswa0
ジェンダーはブスの被害妄想だから
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/14 22:09:27 pkWoUE1r0
>>160
じゃ、ジュリア・クリステヴァなんかどうなるんだ？
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/14 22:10:01 pkWoUE1r0
間違えた、>>190だ
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/14 23:28:35 guGKcQi60
だから白人woman貴族になりたい黄色女がここに居る
男女差別はないとか、女が我侭とか言う人は
原作ヤプーを読んで男女逆転すれば自然なんだから
セシル達はあれで当然と思えるのかねー。
思想性というか時代の違いはあっても
今でも嫁しては夫に従い〜とか、そう思ってるでしょ？
男性は主体っつーのはどこをどう押したら出てくるんだろ？
なんてなｗ
ジェンダー問題はさておいて、
よく作られた世界観が好きです。
あれだけのこじつけができるのも知識が豊富でないと出来ない。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/15 00:05:51 GsrPUe/x0
まぁこじつけが出来ると言うのも反論された時に
思い込みの力ずくの反論できなきゃね
沼やら天野やらはそれくらいの思い込みあったと思う
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/15 00:10:29 GsrPUe/x0
>>193
＞だから白人woman貴族になりたい黄色女がここに居る
＞男女差別はないとか、女が我侭とか言う人は
＞原作ヤプーを読んで男女逆転すれば自然なんだから
＞セシル達はあれで当然と思えるのかねー。
＞思想性というか時代の違いはあっても
＞今でも嫁しては夫に従い〜とか、そう思ってるでしょ
あんたは女かな。
人間なんて98％以上が今がよければそれでいいと思ってると思うよ。
宇宙人が攻めてきたらなんて考えてる人間がどれだけ居ることか。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/15 01:51:33 d9mHqJ2t0
＞あんたは女かな。
「黄色女がここに居る 」って書いてあるジャマイカ。
197:195
06/04/15 04:13:12 GsrPUe/x0
>>196
んーとですね。今酒飲んでて飲む前の195で思ったことは
よく覚えてないですが、２ｃｈでは「私は女」と書かれても疑わしいし
>>193の「黄色女がここに居る」という記述も
「そう言ってる女が、身近に居る。」という意味かもしれないと思った。
まぁ>>194-195で連レスしたのも、ジェンダー問題は男女論板の方が
いいんじゃないかなーと思ったりまぁＳＦ・ＳＭ関係の話は楽しいなと
思ったからつい口を挟ませてもらったんだわさ、と。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/15 23:34:24 MGJZiZHK0
難しく考えずに極度のMの人が楽しめる作品ってことでいいんじゃない。
実際私も原作読んで憤慨すると同時に興奮しオナニーしたMです。
ところで、7巻ではヤプムのカヨは出てきますか？
江川版のは、どうも軽い感じがしてイマイチではあるけど
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/16 04:13:37 Fn58x/Tr0
だからドＭでなくてもヤプーは楽しめるの！
俺はこれ読んでピクリともしなかったけど、激しく面白かった。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/17 00:36:18 jqkWKGSQ0
自分はまるっきり他人事で読んでるからSもMも関係ないな。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/18 19:09:21 cv8t0m5u0
自分昔ヤプーが主体的に帝国を支配し黒人や白人を食料製造機に改造して成立する
逆イースを夢想したことがある。
糞尿食餌支配が逆に作用して糞尿製造機へと堕とされる白人黒人ども。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/18 21:24:25 aiOfPC7v0
>>189
イースの白人男性は、女性に従属する立場ではあるが
その代わり戦争に行かないでも済むし、
好きな絵を描いたり道楽で歴史研究したりして安穏と暮らせる。
この辺もまた、沼先生の願望が現れてるのかもな…とｵﾓﾀ。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/18 22:56:55 JONvsh060
>>202
まあ、セシルやポーリーンの夫たちは貴族、それもかなり上の貴族だからな。
底辺層の男性は、パートやらなんやらにでなくてはならないだろう。
で、中流あたり以上の高等教育を受けた男性の中から、
社会に参加したり、仕事で能力を発揮したいと思う人達がそろそろ出始めていて･･･
とかねｗ
ところで、確か読心家具を使いこなすには、命令指数（ＱＣ）が必要で、
それがないと貴族でも平民に落とされ、あると平民でも貴族に引き立てられる、
とあったと思うけど、前時代人のクララには、それがあるのかな？
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/19 00:18:53 GyXcJxQD0
イースの男にも、独身で仕事してる奴（サルド・ヒックとか）もいるが
そっちも結構難儀やなあと思う。
ウィリアムはクララと結婚して「おてんば青年」→「肝っ玉父さん」になるんだろうか。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/19 08:49:21 3J8MSjSn0
平民の男の子たちの夢は、上級貴族のパラムアになることだったっけ？
「三銃士」でポルトスの夢が金持ちの未亡人と結婚する事だったんで、
子供の頃、それが理解できなかったんだが、あの頃のフランスって、
身分制度がきちっとあったため、貧しい人が金持ちになるのに
一番手っ取り早い方法は、金持ちと結婚する事だった。
で、金持ち老人が若い女性と結婚する→夫が死亡→
金持ちの未亡人が若い男性と結婚する→妻死亡→（以下、続く）
だったんだそうだ。
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/19 22:22:08 e8OpiE2O0
>>203
クララは元々貴族（没落した東ドイツ系）の家系だし、馬の調教もうまかったから、
命令指数はそうとう高いんじゃないかな？
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/20 15:19:39 vOvxoIYR0
リンから貰った犬もちゃんと躾けてたしね。
もともと家畜やペットにはちゃんとした躾が必要、家畜は家畜らしくって考えの人だし
学園の女王と言われてたから人の上に立つタイプだと思う。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/21 11:28:06 d9GvhuWC0
>203
原作によると白人は思いっきり底辺層の女でも週20時間労働・週休4日が
保障されているそうです。底辺であっても現在の上流階級以上に趣味に生き、
思うが侭の生活をしているはず。
男のパート労働自体存在しなさそう。
社畜人ヤプーばっかりの日本じゃ考えられない高待遇だよね。
>204
つーか出てきた医者とかみんな男の白人だった。
おやおや男は専業主夫メインだろ？と設定の矛盾もちょっと感じるが、
時代が時代だけに女性の医師というもの自体が描写できなかったのかも。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/21 15:09:52 Jlp5rDi7O
えーと、女権革命後何年経ってんだっけ？
もしかして現時点では平民には女権制がまだ浸透していないのでは？
とフォローしてみる。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/21 21:35:08 i9qX9tD00
>>208
今の日本でも、民俗学や心理学みたいな女性でないとちょと研究がしにくい分野は、
昔から、女性学者の比率が高いし、あと、女優・歌手・アナウンサーという分野は
どうしても女子が必要。
それと同じで、そういう分野は、男性がある程度従事しているのだろうし、
医者と言う高度な専門職であっても、政治とか軍事のような社会を支配・管理
する分野は、男性にも残されているのではないかと思って読んでいたなあ。
むしろ、自分が違和感を感じたのは、石森版でクララの足を手術した
カルロス医師のアシスタント・ヤプーが完全に看護婦型だったことだったなあ。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/21 22:38:22 ambNwqt00
>>210
別に看護婦形でも違和感はないと思うけどな（男性形、女性形の両方存在）。
それにヤプーを使うにしても主人の好み等もあるだろう。
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/21 23:53:59 Grx21d4k0
>>211
>>使うにしても主人の好み等もあるだろう
サルド・ヒックは、黒奴にカラス天狗の扮装をさせてたんだっけ？
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/22 00:19:48 4IGcuB3o0
政治とか軍事のような社会を支配・管理する分野は
→政治とか軍事のような社会を支配・管理する分野以外は、
です。「以外」が抜けていた・・・orz
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 23:05:09 KGcvIGVh0
>210
女性優位なのは白人だけで、ヤプーと黒人は昔同様男尊女卑の社会が
維持されているって設定じゃなかったっけ。
江川版でも騎乗位でせxするのは白人だけ、と絵で説明されていたと思う。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/07 22:32:02 hkypaSaI0
ageとこう
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/12 12:43:07 Zg8Xxm3K0
ageてくれるのはいいがついでに話題も振ってくれるとうれしい
女性間には擬似男根を装着しての同性愛遊びも容認されているヤプー社会ですが、
男性同性愛者はこの世界ではどうやって暮らしているんでしょうね。
相当迫害されている気もするので、やはりヤプーや黒奴を相手にしているのか。
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/12 13:56:52 2UhM6bSR0
このスレの人にはマンアフターマンってすげーつまらないんだろうな
URLﾘﾝｸ(omoro.cside9.com)
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/12 19:28:30 2oOlPw6x0
意味ワカンネーよ。
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/12 22:27:18 OFPaop+h0
>>216
乙姫寝台の話を考えると、男性同性愛者は駄目みたいだね。
あれだけ精神医学が進んでいるのに、性同一化障害についての理解がないのは不思議。
まあ、性同一化障害なんて言葉がまだなくて、
同性愛が変質者扱いされていた時代の作品だから仕方ないけど。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/14 15:04:49 VXf//ZF+0
>>219
プリンス・オットーは、変態性技で歴史に名を残したんだから
変態冥利に尽きるだろう。もって冥すべし、というところか。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/15 02:33:08 uqC9qje50
>>217
あ〜、あったね、そんなのw
俺、その本持ってるけどそんなプレ値がついてたとは…。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/15 02:43:28 uqC9qje50
つーか銃夢LastOrderって漫画の木星人やら金星人が
自己の肉体を改造して…、つー内容なんだが。
>>217を見て久々にドゥーガル・ディクソンを思い出して
改めて「あ〜、結構共通点あるかも？」なんて思って。
特に金星人なんかは食用人間とか低知能の労働人種なんかを
使役したりして、この辺りが元ネタなのかな、なんて。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/22 14:23:00 CMm7y6V10
ところでさ、なんでイース人って平均200年の寿命を
あっさりと受け入れてるのだろう?
確かに現代人よりは長いが、寿命があることには代わりが無い。
タイムマシンや意識転移体や四次元小宇宙を自在に操ることができるなら、
永遠の生命だって可能だと思うのだが。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/23 02:00:09 UHVm5Hrl0
家畜であるヤプーは生体改造してもモノだからなんとも思わないが
人であるイース人は自然な寿命を受け入れる事が人である証とか…？かな
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/23 23:34:00 7EhHQkJg0
イース人は若い時間をじっくり楽しんで、死ぬときはあっさり死ぬっていう考え方なんだろう。若返りは色々と出来るようだし。
しかし、リンは若いまま、クララが死ぬまでずっと見守っていくんだろうな。
（リンは普通のヤプーよりも長生きさせられそうだし、おそらくクララも意識転移体を活用して死なせるようなことはしないと思うし）
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/24 09:29:31 9HW7Gu4a0
犬は賢いから、飼い主が様々な事情で育てられなくなって、
やむなく安楽死をさせようと決心したり、飼い主が死んだりしたら、
ぱたっと死んでしまったりすることがあるらしい。
きっと、イースでも従畜の理想的な死に方は、そうなんだろうな。
リンもそういう死に方をするんだろう。
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/25 21:31:04 tkxSwibB0
リンの子孫はクララの家で代々使われていくんだろうな。
ヨーク考えたらリンの子供は確か妹と近親相姦して生ませた子供
鬼畜な行為だ。
だから家畜人なのか・・。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/25 21:44:52 tkxSwibB0
そういや
黒奴ではなく異星人を使役するイース帝国という二次創作の
家畜人ヤプーがあるよね。
あそこでは黒人は死滅してて逆に中国人が生き残ってたりする。
そしてイースに敵対する列強が登場してて
そいつらの国がはるかに強大。
ポーリーンが
「イ−スは確かに弱小国かもしれないけどだから国を大きくする楽しみがあるのよ」
とか負け惜しみを言っていた。」
どうやらイ−スというの外部から見れば弱小国のようです。
>>147
イ−スでヤプーにならずシミアスサピエンスのままイース以上の大帝国
を築いてるヤプーの同種くらい設定出来そうだし、
これみてまだまだ家畜人ヤプーってのは設定いじれる余地あるなと感心した。
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