【仙石】センゴク　二番槍【秀久】

【仙石】センゴク　二 ..

369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 21:02:41 r75Je9C60
>>362
時代劇には「時代劇時代」というものがあるんだよ。

370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 21:29:32 r5SXUZOa0
>>369
あンた、太郎ちゃンのファンだね？

371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 14:47:00 vKMgLmY40
>>370
いや、時代劇の脚本家が別の所でも言ってた様な・・・

372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 02:39:47 zgpJMHo10
>>368
いや火薬付きで贈られても困るんだが…

373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 04:33:05 UBJUwH/c0
>>372
お灸もセットなら惚れる。

374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 19:23:58 RHeifj8o0
鈴木氏の説を今度は鵜呑みかようぬら。
槍は突かずに叩くっつうのはそら長柄足軽で、二間槍くらいを持った武者共は突くなり叩くなり。
騎馬武者だって常時下馬戦闘で加入したわけじゃあない。
ぶっちゃけこの分野は古くから培われてきた分野じゃないだけに、
これからまたまた新説に覆されていくだろうしであまり断定口調でいくのは宜しからず。

375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 19:32:26 2fA0G/8V0
そもそも、やぁやぁ我こそは・・ってやってたのはいつ頃までなの？

376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 19:39:09 frEHdCRn0
応仁の乱の頃にはもう絶滅してんでないの？

377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 20:15:57 aI15Crz40
文永・弘安の役ｼﾞｬﾏｲｶ？

378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 02:37:32 UZ0Wg79i0
>>374
鵜呑みじゃなくて、従来の説に膨らみを持たせた程度の認識だって。
そんなに口角泡を飛ばしなさんな。

379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 11:24:46 GQAf/Tdy0
なんか山崎隙をうかがってる間にｽｺｽｺ首斬られたような感じでｲﾔﾝ

380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 14:55:36 QpYp4dOz0
しかし相変わらず浅井陣営の顔は濃いな。
唯一さわやか系のやまちゃんも倒れたし・・・

381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 14:57:24 pl9z4LVR0
まるで織田陣営の顔が薄いような事を・・・w

382:芹沢鴨 ◆KamoR/36FY
05/05/09 16:22:37 qOeXq5nq0
良かった、最後の5ページ凄く良かったよー

383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 19:16:55 Ng96vc910
しかし、ここまで首切りの描写が克明っつーか生々しい漫画もあんまりないなぁ。
チェチェンの首切り動画のようだった。

384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 21:44:29 Zwb0jfD10
>>383
最近出回ってる首切り動画の嫌な感じがよく表現されてたね
あと首の脱力感と白目がなんとも

385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 21:51:32 CC0JgwSU0
山ちゃんが本当に醜面でよかった
実は美形だっただと嫌だと思っていたから

386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 22:21:51 pYadODkY0
鼻そぎ落とされても我慢した山ちゃんに惚れた

387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 23:29:27 YYmkbwkp0
山崎さんの最後は隙をうかがってたと言うよりは走馬灯見てたって具合だな

388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 23:38:31 NWxPni220
>>375
関が原の前哨戦で名乗りあっての一騎打ちやら
やってるよ。
本戦はそのあとぐたぐただけどねね。

389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 23:50:37 nlCLTBc30
新平男前だな
付けっ鼻でも良かったんじゃないの、家康の息子みたいに？

390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 00:03:11 gJAQ431F0
山崎の首級を挙げたのが、権兵衛の人生絶頂期ってことでいいの？

391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 00:32:39 2xFBZP4p0
・淡路の領主になる
・讃岐国主になる（10万国の大大名）
・ヒロインと再会する
・ヒロインと一発やる
・ヒロインに子供生ます

など、いろいろあるとおもわれ

392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 00:45:25 Kgul08pZ0
>>379
鼻斬った六角家の奴と違って
ゴンベエは殺気を感じて全く油断してなかったしな

393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 00:45:52 pZqD5x1a0
>>389
梅毒で鼻が落ちたっていう人？
この時代鼻がないの珍しくなかったのかな？

394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 00:49:21 pZqD5x1a0
結城秀康でググると８００件しかヒットしないのに
結城秀康　梅毒でググると４０００件ヒットする
なぜだろう

395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 00:52:20 2xFBZP4p0
結城クリニックのせいでGoogleのサーチエンジンがなんか勘違いしてるのかも

396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 00:58:56 7y9TVPlY0
最後に何かやってくれるのかと期待してたんだけど、あっさり首斬られたね・・・

397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 01:21:52 wkQ9MbIt0
今回はせつなかったな…。
せめて生き残った兵は、生命を謳歌して欲しい、そう思った。

398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 01:35:36 v8xnzA2U0
最後のページの上下二人は暑苦しいまでに生命に溢れてますが。

399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 02:42:11 tTidgSs40
歴史に詳しそうな人多いから便乗質問

今川義元の首とった人はどの位の報奨にあずかったの？

400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 04:01:07 Mzfv508n0
歴史に詳しくない人からの解答

歴史に名を残せる・・・ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ

401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 04:37:01 Adpnz0iT0
歴史にあんまり詳しくない人からの回答

義元がいる場所を伝えた兵より恩賞は少なかった

402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 08:05:00 UA1CMfvr0
>>399
質問の内容とは少し違うけど、義元の首とった毛利新助は
首を切る際に指を食いちぎられたらしいよ。

やっぱり首を切る時は油断しちゃいけないんだな。

403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 09:52:30 Yx/GB8L00
まあ、敵の総大将。しかも海道一と言われた義元を討てるとならば
舞い上がっても仕方ないよな

404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 12:22:10 nXwOTRF00
>399
1500貫の加増。
まぁ……係長から部長への大抜擢ってくらいかね？

405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 12:31:01 43rby2520
係長→部長が梁田で、服部・毛利は平→課長、くらいジャマイカ

406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 14:20:14 lYPzxfNP0
毛利新介は結局母衣衆のまま本能寺の変で死んでるな。
服部小平太は近江のどっかで城主やって秀次事件で連座してる。

407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 14:42:18 PJ58C7Lm0
1500貫ってかなりの加増だぞ。
石高に直すと5000石～1万石ぐらいには相当するけど。

408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 14:46:17 43rby2520
まあ梁田の加増は3000貫だけども

409:399
05/05/10 17:08:20 tTidgSs40
ほー、やっぱり大手柄にはそれに見合うだけの恩賞をあずかったわけだね～
答えてくれた人ありがとう

410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 18:28:12 ZwL3OZKC0
良スレですなｺｺ

411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 19:51:09 pZqD5x1a0
やっぱり大将首上げたくらいじゃ
足軽→大名の大出世は無理か。

412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 20:02:27 2iuVPZ2N0
つかあれだけ大物の山崎討ち取ってすんげー勲功だよな
でも命令違反とかで相殺されそうだけど

413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 20:37:18 U+lp3l+80
いや、まあ漫画だと主人公と関係がある山崎はかなりの大物に描かれてるが、姉川では
浅井の遠藤直経とか朝倉の真柄直隆とか、ずっと強力で有名な豪傑が討ち取られてるので、
手柄ではあるけど功名一番てわけではないぞ。

414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 21:30:19 tKyg0Ocw0
なにいいいいいいいいいい！！
山崎新平
討死！？

415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 21:51:05 2DuTEJ+Z0
>>413
新平ちゃん唯一の史料である改選仙石家譜でも、
将じゃなくて兵呼ばわりだからね。

しっかし無抵抗で鼻削がれたり首切られたり新平ちゃんて凄いな。
ここ見てる武士のみんなはしっかりとどめさしてから首を取ろうぜ！

416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 00:14:57 IRQWmVwE0
この時代の織田家の軍令はよくわからんが基本的に軍令無視して先駆けしても
大成功して味方勝利すればだいたいＯＫじゃなかった？ミスった場合？大抵死んでるからＯＫ

417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 00:23:46 Ug9avIX90
>>416
軍令無視ばれたら大功立てても相殺か、謹慎等の処分は受けるだろ。
そうでないと軍の秩序がなりたたんよ。

418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 00:58:39 dLtFrYFm0
だからそれはずっと後の常識で・・・

419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 01:21:03 Ug9avIX90
>>418
軍隊が命令に強制力もたなきゃ戦争なんてとてもできんぞ。
法制化の程度はあれど、近現代も太古も変わらん。

420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 01:32:04 IRQWmVwE0
この漫画だけの話するとさ、
山崎さんの首の価値って関ヶ原の島左近並みにありそうじゃない？
足軽++くらいの価値しかない千石が山崎討ち取ったらそりゃぁもうエライ事ですよ

421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 01:52:13 M2otTZs/0
少なくともこの漫画内では信長様自身が
「失敗から武功を立てるのが武士の本分」だと言い切ってるし
堅田城の時もむしろ褒めたりするからな
結果大功にさえなればOKなんだろう

422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 02:03:35 CXnH1WKm0
えーとどうだったっけ?
明智光秀家中軍法の18ヶ条中には抜け駆けの禁止とかあるんだけど、
これって逆にみんな普通にやるから、わざわざうちは禁止ねって定めた可能性もあるし、
戦国中期くらいまでだったら結果オーライってのは有ったはずだしなぁ。

423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 02:22:31 uapq5bOP0
まだこの時期の戦国のいくさは
「抜け駆け御免」な気風があったと思う。

信長が本格的に大量の兵士による軍隊を編成し始めて
やっとそこらへんが徹底されてきて
秀吉の小田原攻めの頃にほぼ完成、って感じかねえ。

424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 02:30:51 kPBTKlZI0
どこで読んだか忘れたけれど、首の代わりに鼻を切るっていうのは
ひげの生えている上唇の部分と一緒に切り取って成人男子から
取ったという証拠（少なくとも女子供からは取っていない証拠）に
するという意味であって、それから考えると今回の山崎のような
切り方は変だと思うんだが・・・。誰か詳しい人情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 11:08:41 4QDIrQ/u0
>>422-423
そんなこたーない。
今川義元も武田信玄も北条氏康も抜け駆けは禁止してるし、
抜け駆けでの功名は認めないと言っている。
つーか戦国時代より前の応仁の乱とか南北朝の争乱の時も抜け駆けは軍令で禁止してる。
まー度々禁止してるってのは逆に言えばそれだけ頻発したってことだろうけど、
結果オーライってわけじゃないよ。

426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 20:59:33 Af11zuSB0
新平ちゃんが惣面つけてたのは、酷い戦傷を隠すため、と言っていたけど、思って
いたほど酷くは無かったな。
まー、本人にしてみりゃ、鼻を削がれる＝首を獲られたという不名誉だから、隠し
たかったんだろうけど。

427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 02:01:24 apMpHJTi0
>>426
いや、普通にヒドイと思うぞ

428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 09:11:22 NbYsdlaN0
付け鼻とかなかったんかな。

429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 09:45:24 4U8ZasZE0
鼻切られ中の死んだふり継続は
ちょっと想像出来ない精神力。

430:山崎新平
05/05/12 20:12:18 4oVpB9Mx0
>>429
　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜ごめん、実は気絶してた（＾＾;;）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎―◎ 　

431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 18:29:16 IvnMxdrYO
江戸時代にハンセン病で鼻が欠けた人は蝋で鼻を模した奴を付けてたらしいが

432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 19:16:42 RythSSil0
梅毒じゃなくて?

433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 19:32:03 +iiUn5U10
カレー将軍みたいなものだろ

434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 00:35:48 PRA6ZyeB0
大谷吉継ってらい病とも梅毒とも言われてるけど
梅毒ってそんなに流行ってたのかな、いやだな。
今の時代じゃ梅毒で鼻が落ちたやつなんて
見たことも聞いたこともないし。

435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 00:46:28 0vhRid+D0
そりゃ、現代の梅毒は抗生物質でカンタンに治るもの。
鼻落ちるまでほっとく奴なんてありえない。

436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 11:14:41 JjA7qpMK0
治療が遅れると手遅れになるよ。
あと母体感染の場合も。　どっちも普通の生活してる限りまずありえないことだが。

>434
時代は江戸末期とかなりずれるけど、「JIN」（村上もとか）をお勧め。

437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 01:10:41 PGgQ+iH60
しかし姉川終わったと言うのにスレのびねーな。

438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 01:13:58 dMedFK3/0
新平ひとり討たれて「勝てぬ」で敗走だもんなぁ

439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 01:41:28 MYWaalw2O
久蔵関連は今週で見納めになりそう

440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 01:54:00 ZmkONVkC0
ちょっと、山崎プッシュしすぎたよな＞姉川

あと誰か、コミケで権兵衛×九蔵か山崎×権兵衛の８０１本出さないかなあ

441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 02:10:57 KyCo3UA/0
オマエは腐女子か

だれもそんな作品ださねーＹＯ！

442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 09:29:41 Dj/HXhOi0
それにしても、この作者はいい乳を描くんだが、
如何せん、女の顔が濃すぎるのが問題だ。

443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 10:21:53 xxnsaSiA0
今週号巻末で紹介されてる山鉾の意匠、地元民の漏れも知らなかった（汗）

444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 11:33:46 q04Lcxf20
>442
しかしこのテーマと話を角川系のヲタ向けキャラ絵でやられたら笑い話だし。

445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 12:17:47 NJXI0j6o0
最近は信長にも尾張弁しゃべらすのが流行ってるのかな。

446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 18:21:33 rJDeP6wx0
昔からってなかったっけ？
本宮ひろ志とか。

447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 18:25:07 3bLUCmSK0
原哲夫も

448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 19:11:55 IruL2AnN0
せめて、真柄＆遠藤を出して欲しかった・・てゆーか、出たのか？

449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 20:13:16 d8YCn6ak0
>>448
遠藤顔だけ。
真柄は出てなかったような（うろ覚え

450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 02:28:27 w2bc7/0w0
やっぱ仙石秀久を主人公にしようとすると
あちこちでムリが出てくるよなぁ

451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 03:15:50 7tbr8zNa0
まったくだ。素直に簗田正綱にしとけばいいものを。

存在も怪しいが。

452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 09:49:34 zEQgUUO90
次は比叡山かな

453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 19:48:28 UYLyF5jz0
>>405
ま、いわゆる「作劇上のリアリティー」（not考証）ってことだな。

454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 01:01:51 iq2OGDYt0
最近、斎藤龍興がまったく出てこないんだけど・・・
作者、あれだけ伏線張っといて存在忘れちゃった？

455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 01:09:03 gdREHjGp0
>>454
浅井長政が言っていたように、「もっと大きな輪」ができるまでまて。
そこで出てこなかったらシラネ

456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 08:44:32 j63VuE7Y0
多分、龍興が本願寺を煽る

457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 11:51:21 rBMEtqtK0 BE:64228782-
タツオキって結局稲葉山城脱出してからどういう人生を送ったんだ

458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 12:17:06 Ka5SvAit0
>>456
本能寺も何も朝倉滅亡時に巻き添え食って死んでるから

459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 13:26:27 Wh2sktcF0
>>458
本願寺
本能寺

460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 00:07:05 8bj/vwDc0
>>457
>>458

461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 01:02:58 yI9A77gP0
早合点したorz
ｽﾏｿ

462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 03:47:56 TGhEZrsK0
包囲網に行く前に南近江攻略を念入りにして欲しいな。

463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 05:42:49 HBvwRxg70
これフィクションの話だと思ってたんだけどさ。
調べたら実在の人物なんだな仙石権兵衛って。驚いたよ。

464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 07:45:39 ThvNd5if0
日本史の中では、（いろいろな意味で）結構有名人物だよん。

465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 07:47:22 YTONSv1E0
龍興は朝倉家に身を寄せている。
朝倉家滅亡のとき討ち死にするから、比叡山のあとだよ。

466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 08:27:45 LcyQkR+g0
山崎新平ってほんとに鼻無かったの？

467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 10:11:14 +pWSuIrV0
>>445
歴史小説でそういうのがあるからじゃないか。誰だったのかで読んだ覚えがある。
方言がどのくらいかわったかってのはなかなか実証が難しいしな。

468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 12:49:40 3zAyu+nh0
志賀陣→比叡山焼き討ちを、あの光秀でどう描写するか
見てみたい

469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 13:05:34 Sajxko2r0
>>463
俺なんか途中で読み始めたから最初タイムスリップものだと思ってたよ

470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 18:55:18 0edseFUU0
仙石自衛隊

471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 11:18:04 agTf7gga0
本能寺の光秀をどう描くかが興味深いな。
俺は遠藤の嫉妬光秀が焼き付いててどうにもいかんw

472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 20:29:21 GnhI+vCl0
たしかに
三巻の秀長の『信長様と笑いを共有するとは(ry発言もあるしなぁ

473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 20:42:19 U13Kgzpj0
むしろ信長よりも残虐なやり方を言い出して揉めそうな光秀だし

474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 20:45:04 7XvtwHKY0
怨恨か野望か発作か

475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 20:48:27 stZaIwzt0
恋だな

476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 21:06:33 py9qrI540
>471
漏れなんかSENGOKUの光秀が焼き付いてて・・・

477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 21:52:43 eaxT2ssf0
サニー千葉の光秀が・・・

478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 23:23:44 GwInPKL60
>477
あれは別の意味でオモロイ映画だったね。
タイトルなんだっけ？何とか太閤記？
周りが大御所ばかりで、主役の柴田凶兵がムゴい。
時代劇の喋りができなくて語尾に“ござる”をつけるのがやっと。
あの人あぶないデカのキャラしかできないんだね。
NGワードの本物のサルの物真似しちゃったりして。
途中主役なのに3～40分でなくて、メインは千葉ちゃんの光秀と信長の松方になってた。
痛々しくて直視できないW

479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 23:40:37 py9qrI540
そういやこないだのNHK金曜時代劇の「柳生十兵衛七番勝負」でも、
ゲスト出演の回で武蔵役の千葉ちゃんがすげぇ迫力で、
主役の村上弘明を食っちまってたな。

480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 00:00:03 23HJizqo0
最近読み始めたけどすっかりファンになった
今日近くのﾌｧｯｸｵﾌ３店廻ったけど１巻も手に入らなかった
こんなこと初めてだ。評判や評価はともかく
実際の売れ行きとしては相当出てるんじゃないか？
ガソリン代考えたら最初から定価で買ったほうがよかったかも・・・

481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 00:25:17 KMijcwUc0
次は比叡山か。
姉川以降、長篠以前の近畿平定戦を丹念に描いた信長ものって余り記憶に無い
から、この調子で長島とか伊賀攻めとか「なんでそこまでやったの？」的な戦い
も考察していって欲しいな。

482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 11:29:04 9HX6vkil0
>>479
そういえば、大河ドラマの「秀吉」では村上弘明が光秀だったな

483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 12:11:59 sXy2DlW50
｢信長｣ではマイケル富岡w
本能寺の時なんてとても六十前後に見えねえしw

484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 17:09:18 29ztRZcx0
無名武将がとんでもない名将として描かれているわけだが

485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 17:46:38 qRjVmjh10
人材へのスタンスは蒼天と同じでしょ
一般的に有能とされる人物(信長や秀吉)はアレンジを加えつつもやはり有能に描き、
一般的に無能とされる人物(仙石や龍興)や無名の人物(山崎)でもそれなりに有能に描く。
どうしようもない無能としてはまず描かない。

486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 19:19:43 sXEoKbTU0
>>485
蒼天でも、「お前誰だよ!?」ってやつが活躍してるしな。

487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 20:07:22 u10ahdPr0
斉藤竜興がそれなりにでも有能そうに書かれているのはこの漫画だけだろうな。
そのうちイケメンＪリーガー今川氏真も出てきたり

>478
たしかＴＢＳの時代劇スペシャルだったと思う。
柴田恭平は大河「武田信玄」の上杉謙信役は結構ヨカタ

488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 23:12:42 Tlr9dWmv0
>>487
氏真は蹴鞠以外にも元々褒めるところ有るぞ
信長に先駆けて行なった楽市楽座とか

489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 23:30:22 VlrKZotO0
卜伝に剣習ってたりとかな。

490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/24 00:15:58 c+ic6GkI0
逞しい若武者に成長した市松、虎之助に会えるのはもう少し先か
その時は茶坊主佐吉も登場するかも知れないな

そしてこの糞餓鬼どもをまとめる
兄貴分のゴンベエも早く見たいな

491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/24 00:24:24 TVYCDYmi0
その辺の「定番」よりは半世代ほど上になるのか

492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/24 00:48:38 6VvkEV9b0
Ｙ十Ｍの加藤明成の親父も出てくるわけか。
親父はまともな人間というかかなり優れた武将だよねえ。

493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/24 05:08:24 hXmhf2Ol0
頭がイカだけどな。＞加藤父

494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/24 11:53:23 YvcLSatj0
お蝶が不細工になってる・・・

495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/24 12:48:46 ziBDRl0d0
俺なんか今週のお蝶みて新キャラかと思っちゃったぜorz

496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/24 13:55:26 IHJnR/ea0
俺も
名前忘れてたから、仙石の名前聞いて動揺するまで新キャラだと思ってた

497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/24 18:35:27 Ctnx/iZK0
顔が誰か分らんなんてこの漫画じゃ日常茶飯事

498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/24 21:45:20 KzoaUZxa0
>>495-496
藻前らは漏れか

499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/25 10:35:10 MkReVsoR0
>498
そして俺もお前だ

500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/25 17:30:35 +l+6OSZZ0
>498
そして貴方は私の生き別れの兄

>492
それがあるから暗君っぷりが引き立つ訳で

501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/25 19:08:20 AHh9Tlek0
お蝶は貞操守れないみたいね。

502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/25 20:44:06 pUWofiI40
当時は貞操観念（後世でいう意味の）なんてあんまりないし。

503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/25 23:15:35 AHh9Tlek0
だけどお蝶は操立ててるっぽいじゃん。

504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/25 23:22:43 rLDRalS50
そりゃ、ヒロインがそういう性格じゃ読者受け悪いから。
舞台設定が違ってもヒロインの貞操観念は少年漫画ってのが青年漫画の王道。

505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/26 00:41:19 GhUR7Gz/0
何せ戦国時代で「君の名は」だからな。
操捨てちゃったらｱｰｱってなっちゃう

506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/26 19:08:37 uJ9xfYYG0
龍興あぼーんする３年後まで「君の名は」ゴッコが続くのか
その後はさっさとくっついてくれないと
先にゴンベエの長男が生まれてしまうぞ

507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/26 21:18:45 hFXJKPkR0
>>506
龍興のやられかたによっては死別もあり得るわけだしなぁ

508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/26 21:48:58 GhUR7Gz/0
センゴクにとって蝶が全て（出世・生き残りetc）の原動力なんだから
死なれても話が続かないし…
結ばれても目出度し目出度しでﾁｮｰｿｶﾍﾞまで持たないし…
どうするんだろう

そこそこの時点で蝶と結ばせて
戸次川での大失敗からカムバックまでは
「その後…」という語りで済ませたり…？

509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/26 21:57:12 /WevT8cj0
どうのこうのいいながらラストはハッピーエンド確定だわな
「もっとも挽回した」男が主人公だしね。

久々におもれー漫画だわ。単行本も久々に買っちまった。
問題は漏れがもう40台突破しちまってるんだな。
ちと恥ずかしかったモナ

510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/26 22:09:27 Qqx0ZC8x0
史実のゴンベの奥関係ってどんな感じになってるの？

511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/26 23:53:12 kpLMsS+V0
その時ちょうどお蝶が死んで、精神状態がまともじゃなかったのが
戸次川の敗戦につながったのです・・・ってのは駄目ですね

512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/27 08:08:59 zVUQ4nKb0
使った秀吉が悪い。
こいつの器は足軽大将くらいで
とても将を率いる将などといったものじゃないし。
そのくせ家康に取り入って最後には秀吉の子供攻めるんだから
人間的にもどうかと思う。

513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/27 08:32:34 RFluuS1Q0
それが出来ない人間は死ぬだけ。
武士は七度主を変えて一人前、という格言があった時代ですから。

514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/27 08:43:45 zVUQ4nKb0
>>513
そう？
小早川とか片桐とかって当時から評判最悪じゃん。
裏切って気が触れて狂い死ぬくらいなら
戦場で死んだほうがまだましな人生だと思うが。

515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/27 08:44:57 anE7rAQ20
宇喜多直家に比べればかわいいもんだ
才能は半分以下だが

516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/27 12:27:05 2jQtOnfqO
直家はえげつないからねｗ
藤堂高虎もなかなかえげつないｗ

517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/27 13:04:29 tEjx/o/50
でも凄い奴だ

518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/27 13:26:04 sTJn3dvU0
藤堂は第三者視点で見れば主人は裏切ってないよな、
家に仕えるというより人に仕えるって風に見える、まぁ俺は高虎大嫌いだがな

519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/27 13:33:28 48jj08ua0
>>514
藤堂なんかは家康からの恩義を受けて堂々と家康側に付いたけど
小早川や片桐は秀吉に大きな恩義を受けておきながら
旗色はっきりしないままふらふらして、家康に詰め寄られてようやく裏切った
というイメージなんだが

520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/27 14:37:53 zVUQ4nKb0
一般的に無能とされてるけど
この漫画だけ見てると
秀吉や小一郎のほうが無能に見えるな。

521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/27 19:06:27 wWVFYFne0
誰が主人公かでいくらでもその辺は調整できるのだ

522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/27 23:35:51 ph1t5Waj0
>>513
武士っていうかもっと下っ端奉公人の心得なんじゃねえの？
上の方の武士はそこまで節操ないと信用されないし。

523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/28 02:44:41 5ODzjXRC0
>>513の格言がバラバラにしてググっても出てこない…

524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/28 07:23:39 411MbGs10
七じゃないな。三度だっけかな

525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/28 07:23:53 MyhlrcDr0
七生報国？　意味は180度違うが…

526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/28 09:12:35 rElXlyOU0
>514
岡山城に伝わる怪談にも出てきますな。

小早川のバカ殿が床に入ると何故か何処からともなく
お題目＆すすり泣きの声が・・・
最初は宇喜多党の仕業かといぶかって
日蓮宗の日応寺って寺の坊主とっつかまえて拷問。

そしたらますますお題目＆すすり泣きの声が(略

527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/28 10:05:31 282KhtrZ0
公然と裏切りする奴は信用されんだろう
その点秀吉は三法師の貢献とか口実作って織田家を乗っ取ったから上手いわな

528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/28 10:14:45 3SLA6tVd0
それは家康も同じだろう。
豊臣家のためとか言ってて気づいたら誰も家康に逆らえない。
秀吉にしろ家康にしろずる賢さでも超一流
その他小物とは違うな。

529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/28 10:28:08 N5wHTK200
小早川秀秋は領民の村娘を手篭めにしようとせまった処を
村娘の父親に見つかり激怒した父親が秀さんの金玉を蹴り潰して死んだ。

530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/28 12:57:39 u6iHRP0p0
小早川秀秋は名将だよ。

531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/28 16:04:10 q0mwiGwO0
うん、名将だね
山名禅高や京極高次も名将

532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/28 17:44:55 2FXOrrX20
秀秋が名将かどうかは知らんが臆病者ではないだろうな
朝鮮に攻め込んだときは結構活躍してるし、まぁその結果北陸に左遷されたが

533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/28 18:46:24 vEQ3r94SO
>>532
女や子供などの非戦闘員を虐殺した事を活躍とは言わない

534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/28 19:24:54 dN6BWGgE0
>>508
すでにこの作品を戦国時代に生きる若者の青春群像という
範疇に納めるのは余りに勿体無く感じる・・・・・

このまま魅力的な信長、秀吉の天下盗りへの戦いをもっと見たい
定石を覆す斬新な戦国時代を順を追って見続けていたい
かと言ってダラダラ続けると雄蝶と結ばれオッサンになった仙石なんか描いて
どう作品を盛り上げるのかって問題も浮き上がるんだよな

535:509
05/05/28 20:40:02 LTasLtxE0
これが作者の代表作、というか以降はずっと歴史モノ専門の
漫画家になる？まぁそれはそれでありだろうし、ついでに
裏切らないだろうと、まだ2作しか出してない作者について
どうのこうのはいかんかなぁと。40台を突破!な俺なんだけど
なぜか引かれたこの漫画!!駄目武将仙石が主人公、という
んで随分と奇を衒った漫画だなとか何とか。時代漫画は
横山できわまっただろ!!以降はもう新撰組か信長か、あるいは
大河ドラマ便乗だろ、と見切ったジャンルに新風を吹き入れる
この漫画!!とりあえず時代小説好きのオサーン、もっというと
50台の、だってへーと、なかなかの評価だぞ。オサ－ンは「乱」
やら「刃」やらいつも買ってるんだが、どうだろ？この手の
ヤングマガジンなんて絶対に読まないそうにまで受けたんだから、
当然続くや？
ウチの事務所兼休憩室に単行本を置いとくよ。スマンね、
こういうのはネットでしか熱く語れんのよ。

536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/28 21:00:04 zeNFFyB50
まず落ち付け

537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/29 02:31:05 r/MfHyBk0
実はお蝶＝淀君というヲチとかw

538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/29 05:15:21 /MEchMa00
>>537
んなら雄蝶以外の女性＝史実における仙石の正室を
出してくるという手法もない事も無いな

539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/29 06:28:01 LbvhDWVVO
ほんで突っ張りケンポーはいつ体得するんだ？

540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/29 18:33:37 H1zzJ4r90
んー俺お蝶が出てきた時から、要は第一話からだけど、信長のところに嫁に行くんだと
おもってた。

その為のやんごとない姫君修行なんでは？
濃姫って出てないよね？

541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/29 18:38:30 PLNlMWe40
いや、濃姫は道三の娘だぞ。
斎藤と織田の同盟の証として輿入れしたんだし
そもそも信長が織田家の家督を継ぐ前の話だ。

舅の道三のカタキを討つってのが美濃攻めの口実の一つだったんだし
さすがにお蝶＝濃姫は苦しくないか？
濃姫の本名が「帰蝶」だから、もしかしたら繋がりがあるのかもしれないけど…

542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/29 21:19:49 IigWxvKu0
じゃあ、お蝶＝おなべ

543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/29 22:12:53 H1zzJ4r90
>541
作中で言及されてないからそれくらいの改変は有りではだめかね。
なんか濃姫ってあまり記録無いみたいだし。本能寺で死んだとか、その後も信長の菩提を弔ったとか
どっちだかわからんし。

544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/29 22:23:22 IigWxvKu0
武功の吉乃プッシュをすんなり受け入れる連中は道三死んで幾ばくもしないうちに濃姫をぬっころすか、美濃に送り返すな。

545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/30 10:01:17 IEtWIOIy0
だんだん、絵が余計にキモくなってる、この漫画

546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/30 11:41:04 WvHEDkOw0
>545
キミも日本語を勉強しよう。

547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/30 18:08:26 WQEf1bWd0
>>545
宮本の頃に比べればずいぶん綺麗になってるだろw

548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/30 21:46:36 7fMQf6Oa0
龍興を名将として描いてる漫画なんｔげ初めて読んだ

549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/30 23:03:10 /NnSGrin0
今週出てきた新キャラのお鹿、
お猪、お蝶とあわせて猪鹿蝶じゃないかｗ

ネーミング、適当すぎｗ

550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/30 23:36:53 rd1KnhSX0
凝った名前付けたがる奴ほど話があらぬ方向へ行きやすい罠

551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 00:43:48 jAah1Mg20
>>548
名将というより策謀家だな
普通は足利義昭の役回りなのだが

552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 00:48:20 RvVRTbea0
で、何を失敗して何を挽回するの？

九州攻めで失敗して、俺の大好きなﾁｮｳｿｶﾍﾞタンの跡取りを見殺しにして、ﾁｮｳｿｶﾍﾞ家没落の原因を
作っておきながら、自分は家まで逃げて引きこもって布団に包まって泣いてたから？

で、挽回するところはどこ？
朝鮮に出兵して、チョン人を大勢ぶち殺すところ？

553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 00:55:26 CGtiMkZy0
いやそれはそれで・・・・ﾜｸﾜｸ

慶事ではスルーされたし・・・・小中国編

554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 01:03:19 wp/3amAZ0
ﾁｮﾝ虐殺描いたらヤンマガ潰れるだろw

555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 01:09:04 N+AgRfHX0
毎号毎号、3ページに1回は血が飛び散ったり人がぶん殴られてる雑誌なんだけどな

556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 01:09:13 GEkYblTX0
朝鮮の役やらねえのかなあ。

557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 01:29:21 DtVgP6Zc0
またage厨は低能という証明か…

558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 01:49:42 wp/3amAZ0
元親もあんまね・・・親バカは家を滅ぼす見本かな

559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 02:03:40 N+AgRfHX0
元親出すとまた荒れる

元親はDQN大名
↓
元親がおかしくなったのは仙石のせいだ
↓
それとこれとは別、子供を亡くしてもトチ狂ったりしない親なんか世の中にごまんといるだろ
↓
以後ループ

だっけ？

560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 04:05:45 8fvFCdzy0
毒蝮Ｊｒ（実際は種違いだが）って
ハンセン氏病で苦しんでたんだっけ？

561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 22:37:09 pSuBrEBj0
>>556
花慶を忘れるな

562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 23:09:14 xc4ULABg0
朝鮮系は出版会のアンタッチャブルのひとつだからねぇ

563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 23:13:15 hcDHFlOV0
夢破れて、腑抜けになった元親
手柄を立てようと暴走する信親

こんな新解釈だったらいやだ

564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/31 23:30:37 1lPRjVcY0
>>560
体が強い方ではなかったみたいだがハンセン氏病ではなかったはず
そういや最近は義龍は実子だったとする説もあるらしいな

565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/01 01:16:06 rwNnuIrM0
「影武者徳川家康」はちゃんと秀秋がチョーセンジンの女子供虐殺するシーン描いたけどな

566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/01 16:01:17 YbmXJkWm0
>564
返答感謝。

坂口安吾が書いた時代小説で
毒蝮Ｊｒがハンセン氏病に罹患してしまうくだりがあったんだが
ありゃ安吾の創作だったわけか。ﾅﾙﾍｿﾌﾑﾌﾑ。

567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/01 21:27:20 q+4Tincc0
>565
「影武者徳川家康」というと、
秀忠が引っ叩かれて「ひべっ！！」とか言ってた漫画だっけ？

568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/01 21:51:23 //1jQ2C60
隆慶の書く秀忠は最高だな

569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/01 22:28:26 aqGSR0Ww0
仙石って朝鮮の役ではどんな活動してた？

570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/01 22:39:25 FpqJ8l3q0
朝鮮の役やるならきっちり描いて欲しいなぁ
当時の朝鮮の状況とか攻め込む前の経緯とか

でもまぁ、向こうさんに騒がれるのもなんだから適当に描くのが一番か･･･

571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/02 00:24:36 lYPsudKD0
>>568
「かぶいて候」の秀忠はカッコいいぞ
あれもいい

572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/02 22:39:18 UgB9fy6/0
>569
肥前名古屋で留守番していた。

573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/02 22:42:46 UgB9fy6/0
仙石秀久1551～1914
蜂須賀正勝1526～1586
羽柴秀長1541～1591
竹中半兵衛1544～1579
浅野長政1547～1611
杉原家次1531～1584
木下家定1543～1608
生駒親正（三中老）1526～1603
堀尾吉晴（三中老）1542～1611
中村一氏（三中老）？～1600
加藤光泰1537～1593
山内一豊1546～1605
黒田官兵衛1546～1604
片桐且元1556～1615
加藤清正1562～1611
福島正則1561～1624
石田三成1560～1600

ちょっと調べたけど仙石と同年ぐらいのやつってほとんどいないのね。
浅野長政が一番近い。

574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/02 22:44:58 VAeNCL/Z0
仙石すげえ長生きだな

575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/02 23:16:31 E/jDPkPz0
人魚の肉でも食ったんだろうか

576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/03 00:27:21 v977hJzS0
小一郎ってばまだ二十代なのにあの老け面なのか・・・。

577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/03 00:33:24 8OtQqBrP0
こういうの見ると、
やっぱ北条早雲がいかに特異な存在か実感するなぁ。

578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/03 00:55:34 t4xelbR90
単純に年齢であげるなら竜造寺家兼だな。
９２歳でお家再興って。

579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/03 02:13:35 5M1attC10
>573
江戸時代を全て見てきた男、仙石ｗ

580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/03 03:18:56 8OtQqBrP0
江戸？

581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/03 03:39:31 R7FiTzpO0
キリスト教伝来あたりから第一次世界大戦まで暮らしを見つめるセンゴクがおおくりいたしました

582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/03 12:43:19 HHfs1ysV0
>573
仙石さん・・・

583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/03 19:52:58 t4xelbR90
よく動物奇想天外に出てるよね

584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/04 00:06:38 ZXvp05XN0
>583
え？
他の2匹と一緒に斬って回ってるんじゃないの？

585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/04 06:34:36 AZvtKjAU0
三匹が斬るかよｗ
昔のは面白かったけどなぁ

586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/04 11:29:36 Pj8oki8t0
同田貫はいいですね
つーか同田貫正国は仙石秀久と大体同時期の人だし

587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/04 12:27:04 ajnz3pXl0
>>573
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/04 13:03:01 d0W5emtA0
三匹が斬るのダメなほうはある意味スゴイよな
大砲撃ったあと戦ってるの一人じゃん

589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/04 20:35:30 aMz4m9+/0
比叡山焼き討ち編の次は信玄上洛編だよな。
でも信玄とガチンコしたのは家康だから仙石の出番がない……。

その後は幕府滅亡編、石山戦争編、毛利攻略編、本能寺編（すべて勝手につけたタイトル）
というところか。

590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/04 23:00:01 p20yjaRL0
その間に秀吉が松永秀久を滅ぼすんでしょ？
松永を好意的に描けるだろうか。

591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 02:22:37 9Ah26zm00
信玄と謙信公がどう描かれるか楽しみだ

592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 02:58:08 PIXbaKVv0
なんで謙信だけ公

593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 05:32:12 ouNJUvN60
591は佐久の人とか？

594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 09:47:05 NslVKZUb0
信玄は甲府駅の銅像のような姿じゃなくて、頬がこけた細面の僧侶という姿になると予想。
一方謙信はいっちゃってる目をした「教祖様」ふうのキチガイもどきかな。

595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 12:25:49 dyrauGHb0
5巻買ってきた。
徳川さん、せっかくの表紙なのに出番少なすぎ…
奇襲を予測して敵の半分を撃退した大活躍だったのに。

権兵衛の一騎射ちを描くのにページ使いすぎて、徳川軍のこと忘れてたな

596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 13:45:49 O+gSOC600
信忠書いてくれるかな。

597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 14:19:12 Oo3ps+5t0
>590
無理に好意的に描かんでも・・・

598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 17:42:44 johJRueX0
松永弾正はわざわざかっこよく書かなくても、ヒールとしてキャラが立ってるからなぁ。
日本初のエロ指南本書いたプレイボーイとか違った切り口の弾正も面白そうだ。

599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 19:21:19 Qjln27cJ0
>>595
発売日忘れてた・・・帯にはなんて書いてあります？

600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 21:06:50 CACRmcjA0
URLﾘﾝｸ(images-jp.amazon.com)
わりかしカコイイ

601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 21:23:54 mTBNrs9+0
執念深く勝負強いか

602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 21:50:55 O+gSOC600
タヌ公になっちゃうのか、うんちもらすのか。

603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 22:02:30 8fdrGPO50
家康カッコよく描かれててちょっとうれしい。
本多忠勝もカッコよく描いて欲しい。

604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/05 22:32:15 cVp7X11g0
>>602
＞うんちもらすのか

三方ヶ原の戦いやってほしいなぁ
センゴクとはあんま関係ないから省略されそうだけど

605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 00:23:56 6W4g7AN40
姉川の家康って褌に具足付けただけで戦場に居たのかなアレって？

606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 02:45:13 zMat0hzo0
仙石の視点で描くと自然と秀吉の事跡を追う事が中心となるから
武田も上杉も殆どスルーでしょ
>>573
美濃時代から若くして仕えた股肱の臣で
同世代も少ないんなら秀吉も仙石如きに期待を掛けざるをえないわな

607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 06:29:12 RreaVZOS0
同じ黄母衣衆だと、青木一重が同い年、分部光嘉がいっこ下だが、マイナーすぎかな・・・

608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 12:26:14 b4bsTKX70
青木はともかく分部はマイナーすぎ、光栄シリーズに登場したことあるっけ？

609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 12:36:42 e5MyPwE90
>>608
信長には青木より分部の方が多く出てる

610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 18:18:25 WQuXNvrl0
結局いっちゃんかっちょええ山ちゃんが表紙に
なりはしないだろうて・・・
「戦国史上最も勇敢にして武勇はせた男である」
とか妄想してた割には、実際は大して有名でも
ネエンダケドナ。
石川五右衛門はどうなんだろうか、とか
島津はどうなるんだろうか、とかね。

611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 19:21:03 YoCZGKkr0
なんかいきなり絵柄が変わったような

612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 20:23:09 T1YA4CQ00
仙石＆お蝶の恋愛がきっかけで･･･秀吉・・・比叡山でナニする羽目になるのかなぁ？

それは兎も角、
真田父子をどう描くかすっげーーーーーーー楽しみなワタシは元上田市民＆元真田町民＆元小諸市民な岡山県民

613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 20:54:33 GvMvE9Se0
山中鹿之助もカッコよくかいてくれよな。

614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 21:09:08 9dzgPJT20
地元に有名武将がいるっていいな。
ここ駿府では今川はなかったことにされてるし
天領なので藩主もいないんだよな。

615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 21:53:53 zqxb+92j0
いいじゃねーか
北海道なんかなあ…

616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 22:21:06 l1Y7pC5h0
URLﾘﾝｸ(www.jmdb.ne.jp)
この映画（ついでに無声・・・）についてなんか知ってる？
強烈に見たくなったんだが・・・

617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 23:34:27 2wWJjy2IO
俺、地元が新潟だから、上杉謙信をカッコよく描いて欲しいねぇ。

618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 23:53:16 nw1GDBsg0
地元で戦国時代って武田に滅ぼされたなんたら新三郎の城くらい
地元民話では北条なんらの幽霊がでたとかなんとかあるし

619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/06 23:53:31 SFj5ys0t0
>>605
賭で身ぐるみはがされた結果、直接鎧を着けることに
なったんじゃないかな？

620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 00:03:24 09kq75Yj0
俺が住んでるところのすぐ裏山は天王山
メジャーなはずだけど一般人は案外知らない

621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 01:08:03 zHmitHDS0
もうこのまんが読むのめんどくさいから終わらないかなぁ

622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 01:23:23 ltuOA7V30
>>621
つ［練炭］

623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 06:43:01 OG8NGRYo0
>>621
つ【コンビニ袋＆ガムテープ】・・・へこーー

624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 07:18:34 R9A44lf90
滋賀県（湖北）出身の漏れとしては
今更ながらあの浅井長政は・・・

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 09:22:18 RCNX45T40
イメージ通りすぎて、驚愕している模様。

626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 13:00:25 296ergbh0
せがわスレで喧嘩売られますた

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 12:22:36 ID:bhDf/zIa0
>>568
センゴクってキャラクターの横にいちいち名前をつけないと判断できないという
印象的なキャラクターを作ろうとしてるけど、判別できないという
漫画で一番最悪な事してるからなｗ

それに比べたらせがわ氏のキャラクターデザインは白眉だわｗ

627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 13:10:19 HOX/JWAj0
>>626
わざわざ持ってこんでええよ
向こうで何言われたって知ったこっちゃないし

628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 13:13:44 NtJ+iztC0
>614
つ[ 清水次郎長 ] [ 徳川慶喜 ]

……ごめん

629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 13:36:21 sVcX16Sj0
>>614
シグルイスレにご案内

630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 13:44:13 NtJ+iztC0
>629
あれは(現時点では)遠州Onlyだ
せめて影武者徳川家康ぐらいにしておくれ

631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 13:56:46 kawKF+Ja0
仙石も上田だと無かったことにされてるけどなー。真田一色。
ま、知名度低すぎて観光に使えないからしゃーないが。

632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 14:20:16 6dNkqzOH0
>624
湖北といえば・・時代は違うが
佐々木どうよ？

633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 15:00:03 GY7ZBKG50
どうでもいいけど右兵衛大輔なんて官職あったっけ？
右兵衛大夫（五位の右兵衛尉）ならわかるけど。

634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 15:39:11 Fyhce7pk0
正五位下に兵部大輔ならあるんじゃがの。

635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 16:59:13 6or+rfye0
信長自身、上総介と名乗るべきところを上総守て書いちゃうくらい無教養なわけで、
部下たちもみんなでたらめでもおｋ

636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 18:04:36 6dNkqzOH0
>635
結局、信長主従一同揃って茶道具集めに狂ったのも
無教養コンプレックスの裏返しだった訳なんだろな

637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 18:11:16 gY2GdYCf0
>>633
単に作者が右兵衛大夫と混同しただけの希ガス。
大輔も大夫も読みはタイフだし。
個人的には右兵衛大輔よりも
龍興の官途って「山城守」じゃなかったか？って思ったが。

638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 18:58:38 0uQy/k9B0
このスレ歴史に詳しい人が多いな。
俺みたいに光栄ゲームから戦国時代に興味を持った人間には
何を言ってるのかさっぱりわからん。

639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 19:10:53 Uz545tHh0
>>635
上総と上野と常陸は親王の任国だから一般の貴族・武士で守はない罠。

>>637
大夫は五位（位階）を示すもので大輔は官職を示すもの……ぐらいの意味で
いいのかな。

>>638
漏れと逆だな。歴史好きだったから光栄ユーザーになった。

640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 19:15:55 r/EUY/eK0
姉川時点で信長って正式な官位貰ってるっけ？
尾張平定の時に義輝から尾張守貰ったんだっけか？

641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 19:28:44 S6VZc8/Q0
>>640
正式な官位はかなり長い間「弾正忠」だったと思う。
名乗りは上総介→尾張守（桶狭間後のごく短い期間）→弾正忠？かな。

下間頼廉がｶｺ良すぎるｗ
禿げ坊主のイメージがあったけど、
坊官で半分武士みたいなもんだから実際はあんな感じだったのかもな。

642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/06/07 19:59:47 7wU+ygmK0
>>636
それ以外にも茶道具に価値を持たせることによって
土地の代わりに恩賞として与えることができる。

戦功を得た部下に恩賞として土地を与え続けていたら信長（秀吉）自身の
土地がなくなってしまうわけで

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