三浦建太郎【ベルセルク】116

三浦建太郎【ベルセルク】116 at COMIC

1:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 03:00:26 NQDSr+wU
ベルセルク公式
URLﾘﾝｸ(www.younganimal.com)

三浦建太郎【ベルセルク】115 アザン再登場
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)

過去ログ
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2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 03:17:10 7+c+v2r0
すっきりした新スレ、乙

3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 03:57:42 FOZ7lRgj
すっげー、みじめです。
去年別れた彼女が司法試験合格して、俺は落ちました。
ベヘリット発動ものですよね。。

4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 04:30:21 pyans3ex
>>3
口述で落とされたん？

5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 05:15:29 jB90yaDF
>>3
実はお前がチンコ使徒なんだよ。

6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 07:41:09 rQ3U9Unn
２え

7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 08:51:37 Gk2ijqO6
＞3

　げ・る

8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 10:41:52 7s2/PZix
>>3
みじめだな～そりゃ

9:3
04/12/02 11:13:28 FOZ7lRgj
うん、こんな俺が使徒になっても、マジせいぜい手羽先使徒くらいにしか
なれないだろーな。。だいたい、こんな時間にこんなカキコミしているよ
うな人間だからこういう目にあうわけだ。最終的に司法試験合格できなけ
れば間違いなくこの一件を一生引きずって生きていくことになるだろうな。
彼女と最後に交わしたメールで俺は「いつか法廷で再会しよう」って書いた。
法曹として相対するか、被告人として彼女と再会するか、そのときは本当に
ベヘリット発動だろうな。合格者名簿で彼女の名前は探してしまったのがそも
そもの間違いだった。昨日名前を見つけたときは１時間動けなかった。
苦しくて、誰にも言えなくて、こんなところに吐き捨てた感情、スレ汚しご
めんなさい。

10:3
04/12/02 11:16:50 FOZ7lRgj
おめでとうって、素直に祝福できない自分が嫌い。
さて勉強します。。

11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 11:27:30 WA36WrNq
ドス黒いものを…ｹﾞﾛ

12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 11:38:23 2k5dcSIA
>>3
すごく気持ちはわかる。

だけど、１０年後に>>3が昨日のことを友人とかに笑い話で話せるか、
話せずに心の奥深くに留めたままいるか、はこれから、今日からの
頑張り次第だ。　

ガン枯れや　

13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 11:42:35 F0pmxwR/
愛・憎悪・苦痛・快楽･･･きっと彼女は魔なんだよ。
夢の残骸に埋もれるくらいなら、魔をもって運命に対峙することを選んだんだよ。

ゴメン、何が言いたいかってーと、足掻き？き挑んで頑張ってってことです。

14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 17:59:33 EDosjbo8
しょっぱなからこんな流れかよ・・・。

15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 19:02:16 FyywddWE
俺なら「俺がメシ作るから、お前働け、ｹｯｺﾝしよう」と言う。

16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 21:10:42 ec0cROW/
スランが人間だったころの姿がみたい。
きっとエロｲ人だったに違いない　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 21:13:48 dyXVOGSU
スランは元は貞淑な人間だった可能性の方が高そう
多分修道女

18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 21:52:04 QWtN/APg
モズクズが語ってた聖女と関係あるかも

19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 22:06:59 TLySPuFX
ボイド＝勉強しなさいマン（臨機応変マン©ガモウひろし）

20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 22:12:39 jC5uAK1g
懐かしすぎ。
まだ首相が……ええと……あのバーコードが首相だった頃のマンガじゃん。
……竹下じゃなくて……なんてったっけ？

21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 22:14:49 YaTaRupk
>>20
ああ、あのジェダイの騎士だったっけ

22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 22:24:42 IZQ6irl3
>>20
そんなに古い漫画だったっけ？

23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 22:48:30 4BdsMNzK
ピピン以来の防御型パワーファイターが仲間入り？
でもアザンのおっちゃんて
橋の上で騎士団相手に仁王立ち、城門前でグールの集団相手に防衛ときてるから
何かを守るために一人で壮絶な事をしそうな気がする(つД｀)

24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 23:04:49 G4qD8PB6
アザンって獣魔兵が大量に襲ってくるのを一人で押さえきって死にそうだな・・・・・

25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 23:17:47 TLySPuFX
>>20
中曽根。

キン肉マンでおなじみのアデランスの中野さんも登場する漫画。

まさか知ってる人がいるとは。

26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 23:24:05 YSkPZnio
細川政権の頃のじゃなかったっけ？

27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 23:25:55 7s2/PZix
>>23
なんでお前はゲームの事が頭から離れないの？

28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/02 23:32:00 TS81IvVU
アザンが仲間になってもセルピコと同じく
物語を盛り上げるための死亡要員だろうな。
アザン本人も死に場所を探してる節があったし。

29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 00:38:11 Hc8qA1QB
今のパーティには残らず死んでもらいたい。
嫌いなわけではないが、そういう展開が見た。
でもイシドロ、キャスカはちょっとな…
そう思えるキャラも死ぬから意味があるのだろうけど。

30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 00:44:40 mfY4bDyR
ガンツじゃないんだから・・・

31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 01:13:20 EsuzS3LG
でもジュドーもピピンも死んだぜ！？

32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 01:21:37 y9qG0DLw
>>29
おまい、水戸黄門が好きだろ

33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 01:23:03 RhbY/VWW
どのみちガッツは最期に死ぬだろうね。

34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 01:26:47 SVpwnkRZ
最期か、この漫画の最終回が読めねぇ、、、

FCｿﾌﾄ「狂戦士が行く　目指せ剣豪世界一」

だったら嫌だな

35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 01:30:55 /Zwdxuw6
蝕の話までは良かったんだけどそれ以降がいまいちだな

36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 01:46:41 H9iLrrwR
おめーらレス暗いよ、マジで。
ガッツが骨と皮になっても文句言わずやってんだから
俺らはせめて声出していこうぜ。

37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 01:53:08 YSK80lIp
三浦さんがあの顔で
シルケを描きながら「キヘッ�」と
笑みを浮かべてる姿を想像すると気分が悪くなるです

38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 02:09:54 mvG+6t52
「とんびの子」ってのは、グリフィスの事でいいの？

39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 02:24:27 QmNt07h/
ソーニャだろ？

40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 02:39:24 h7ze9ejt
ﾀﾘﾏｴﾀﾞ。

41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 03:08:51 mfY4bDyR
そしてシルケで抜こうとして
フィニッシュを迎えるとき
シルケを描きながら「キヘッ・」と
笑みを浮かべてる三浦さんの顔がちらついて僕は鬱になるのです

42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 03:21:23 YSK80lIp
>>41
おれおれも

43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 04:19:00 7X9Ln+gn
髑髏のオッさんて使徒じゃなきゃなんなの？おもっくそ人外だべありゃどう見ても。今日戦士の甲冑使えば蝕を通過せずとも人外になれるんろうか？

44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 04:31:58 Ajz8JOjt
魔女の概念で蝕とﾍﾞﾍの特異性が薄れました。

45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 04:33:38 I7jnNWNF
三浦さんってそんなキャラなんですか？

46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 04:35:17 I7jnNWNF
魔女もそうだけど、魔法グッズのせいでなんか安っぽく感じてしまう・・・

47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 04:40:28 QGaVgxnr
時の部屋で修行して強くなるわけでもあるめえ

48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 04:42:28 I7jnNWNF
アニマルを買い始めたときのベルセルクが妖精郷へ行けばなんとかなるかもってはなしだった・・・
あれから二年半近くたつけど、まだ妖精郷へはたどり着いてないんだよね・・・

マンガとしては蝕が終わったところで完結しとけば一番よかったんじゃないかって思う

49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 04:58:57 gdZDrg3X
ぶっちゃけ読み返しまくるのは触以降。
いいんだけど何度も読む気にならない。

50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 05:06:45 y7bVk/3j
おれも蝕以降だな。

51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 05:16:14 QGaVgxnr
話としてはちゃんと続いてて面白いと思うんだが

ガッツ化け物相手に大立ち回り
↓
回想で鷹の団
↓
鷹の団抜けて戻ってきて大後悔
↓
触で仲間とキャスカの理性失って大後悔
↓
物語冒頭に戻りしばらく一人旅。パックが居なかったら死んでる？
↓
キャスカが重荷になった上に過去に後悔してるので仲間を受け入れる

人間一人じゃ生きていけないということをガッツは学んでると思われ
一人だと確実に性格破綻してるし
長期連載だとたまにグダグダ感が出るのはしょうがないんじゃないかな

52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 05:29:01 2gDTTgce
隔週で読んでるとグダグダっぽく思えるけど、動画にして一気に見ると、
全然そんな事はないし、寧ろそれまでの心情やらの蓄積でグっときて、
感動するよ。

53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 06:08:48 HrOnkWY8
アニメ第２期まだー

54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 06:55:01 2Lunr5By
>>52
まあ黄金時代だって連載中はグダグダに感じられたりしたからな

55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 09:24:36 EhIAi14F
ガッツは190ｃｍ、100ｋｇぐらいと見た

56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 10:13:32 xVFS7fq5
B102W81H91

57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 11:22:33 8Q5SmLhG
最終回パックには生き残って欲しいな。
あとイシドロ。
んで終盤でガッシとの子を身ごもるキャスカ。
ガッシ・キャスカは死ぬんだけど、産まれた子供はイシドロにガッシの武勇伝を聞いて剣士として育っていく…

58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 11:53:18 8gUeMHgv
パックは最後はガッツの物語の語り部みたいになるかもしれない。
聖戦死ダンバインみたいに
もちろん最終回は壮大に主要キャラが死にまくり

59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 12:14:06 GJ/Ynfqy
まんまアニメ版ＤＱじゃねーかw

60:29
04/12/03 12:53:28 Hc8qA1QB
>>32
そこまで好きじゃないですけど、一般人よりは好いていると思います。
何でそう思ったのでしょうか？

61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 13:24:18 lL9VPLHs
イシドロはガッツの実力に憧れているけど
体格から言っても、どっちかというとセルピコタイプを目指したほうがいいよな。
身体もまだまだ成長の余地があるから、この先どう転ぶかわからんけれど。

10年後、諸国を放浪するイシドロ＆シールケなんてのも見てみたいが、
そんなのは蛇足にもほどがあるので、やっぱりいいや。

62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 14:02:02 1KMTEdo/
>>43
人外だとは思うが使徒じゃないだろう。烙印の反応が微妙だ。
パックもその正体はにごしているがエルフに近い存在と思われ。

63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 14:08:20 u9CmDQGL
今の時点で脳内ガッツの仲間意識では、ガストン、コルカス、ピピンやジュドーと
セルピコ、ファル、シルケ、イシドロ、パックと並んでると思われ・・・・
この短期間で鷹の団在籍時なら絶対言わなそうな台詞を吐いている
「任せられるから任せた」イシドロに対して
「あんたのおかげでずいぶん助かってる」ファルに対して
セルピコとのタッグマッチと戦闘後の短いやりとり「ファルネーゼ様をまかせます」
即イシドロを従えて「行くぞ」あれは、お互い仲間としての信頼、男の友情を感じ
る。さらにエルフヘルムで結束が強くなり、旧鷹の団よりたいせつな家族になる
復讐より家族を守り抜くために身をけずって闘うガッツ
イシドロ、シルケ、ファルネゼは、ガッツ信者
セルピコは、何気にファルが絡んでなくとも仲間の為に闘ってるし
無意識にどんどんガッツに惹かれているのでは？

64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 14:29:53 lGutsH0Y
髑髏は精霊か

65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 14:31:28 lGutsH0Y
ガッツになっちゃった

66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 14:37:00 zdU7sZ5A
復活したキャスカたんに自分を召喚できる短剣を渡す、語尾に「ボーン」がつく髑髏の騎士さんは嫌です

67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 15:37:21 0KOm7D/W
髑髏は妖精の王かもな・・・・・

68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 15:59:42 CmsHWwus
>>44
シールケの魔法があれば、蝕を生き残れそうな気がする。

69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 16:00:26 CmsHWwus
>>67
そういえば、月下の少年は幼魔と考えていいんですかね？

70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 17:16:25 VJSwKO5n
ところで、エルフヘルムまでどうやって海を渡るんだろ？
いくら海図に載ってないといえ、まさか小船でいける距離じゃ無いだろ。
船と、当然船員が必要になると思うんだが。

71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 17:26:04 vVRLVCSE
狂戦士甲冑の説明でドワーフが念を込めて作ったとあったので
あの時パックはドワーフの気を感じたのかと勝手に思ったんだが
違うのか・・・

72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 18:00:11 hthGaDa5
ドラクエやってるかなあ

73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 18:17:24 nhOfxw0V
次は何時掲載何だ？

74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 18:26:50 kaJ3sfJ2
髑髏の王はガッシの父親

75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 19:15:47 kBLfv/CW
後付でｶﾞｲｾﾞﾘｯｸの血筋ってのもあり

76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 19:24:53 xVFS7fq5
勇者の血筋とか陳腐なのはこの漫画に似合わんと思う。

77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 19:27:50 k85pYDt5
髑髏の喚び水の剣が最強

78:sage
04/12/03 19:39:58 cuwUA56j
くわばらの次元刀を思い出すなあ

79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 19:42:09 iDCAUjRk
天国が・・・

　　好き～！

80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 19:54:30 xRhvF3XP
>>77
髑髏が、喚び水の剣でゴッドハンドを倒すみたいなセリフあったよね。
ゴッドハンドといえど、あの渦に呑まれたら終わりってことかいな？

81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 19:59:43 hthGaDa5
ボイドが空間を操るようだし、スランやコンラッドが自在に現世に出ることができるようなので、
次元そのものを切断できる？呼び水の剣が切り札なんだと思われ
使うと威力弱まるのかもしれん

82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 20:16:54 JQHdVv3m
俺の脳内では

ドクロ＝ガイゼリック
ボイド＝覇王の軍師

ゾッド＝ガイゼリックのライバルの国の王

でボイドがとんでもなく頭が良く古文書かなんかを解読して全国民の命と引き替えにゴッドハンドになったと予想してる

83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 20:18:45 IxH7Dymp
ロマサガリメイクのナイトハルトが
グリフィスみたいな件について

84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 20:19:02 q64bFwGE
回収したベヘリットで練り上げた剣＝呼び水の剣？
久々に読み返してみるか・・・

85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 21:31:29 gdZDrg3X
切り札というか、ようやくそれで戦いに持ち込める？　程度かも。

86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 21:35:07 xVFS7fq5
ガッツもあれだけ生き地獄を彷徨い抜いて
スランの子宮がもつれる程度だったしな。
死んでも死にそうに無い香具師らに勝てんのか…

87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 22:23:32 R25/owmy
>86
犬よろいとシルケの魔法もあるから何とかなるんだろうけど。

88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 22:33:17 xRhvF3XP
今のシルケでは無理だろう。
エルフヘルムでバージョンアップがあるんじゃないか？

89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 23:38:18 iOnSiukP
そのうち、
ゴッドハンドの5人組に対し
経典の4方の守護天使が味方するようになるとか

は、とりあえずありえなさそう…。

90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/03 23:40:45 u9CmDQGL
正直
鷹の団各隊長クラスの使途がまじってなかったら
蝕がおきようが犬ガッツ、髑髏だけで生き延びれるし相手全滅

91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 01:00:10 qpm6fUC2
フュージョンしてシルネーゼ登場

92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 01:26:28 FhOX7GRQ
シルケが鷹の巫女から感じた映像は各国寄せ集めの軍隊がクシャーンにやられるって事？

93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 01:40:43 F14d2cMi
髑髏の騎士とガッツは親子か子孫だと思う。
設定的にも可能性大。
出生からず～と見守ってるし、常にピンチの時は手助けするし、何か裏がある。

94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 01:46:31 7Y9Y5BMJ
>>89
というか、経典の４方の守護天使って
欲望の守護天使と対になってねぇ？

大地の王とか、けっこうそのままだし。

95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 02:50:32 rAlcKxqZ
>94
そうも思ったけど欲望の方は5人だしなーとか

もしたとえば、
二つの存在が同一のもので、解釈や見方で変わるものだったとして
でも四方の守護天使はシルケの魔法でまたでてくるだろうし

どうなるんだ？wよくわかんない…

96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 02:51:47 rAlcKxqZ
またでてくる
って何だ、まだ一回もでて来てないよね　すまん

97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 02:53:16 GRARMZNg
>>78
おれもおもいっきり連想した。

98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 03:53:19 8ZtA67nq
「ゴッドハンド」って言う名称が安っぽくてヤダなあ
そのまま神の手じゃダメなんか。

99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 04:21:15 shtLMPy7
アニメのエンディング曲がなかなか良かった

100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 04:50:51 ibZ95bDp
>>93
出生のときから？

101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 04:55:30 2tn4crWy
全部『律』、で説明つくから（つけさせるから）何でもいーわ

102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 05:26:05 YZ6xdIhU
>>82
俺は

ボイド＝ガイゼリック
髑髏の騎士＝ガイゼリックをグリフィスとした場合のガッツに相当する人物

だと予想する。

103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 05:52:14 ojgILeeo
けどスランが髑髏のこと王様って呼んでたしな
ガイゼリック＝髑髏で間違いないと思うけどな

そりゃそうとゴットハンド内にも実力差あるんだろうか
ユービックとコンラッドはあんま強そうじゃないけど

104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 07:38:07 8ZtA67nq
ガイゼリックは狂戦士の甲冑が髑髏の形のまま人外になったから髑髏の顔になったけど
ガッツも狂戦士の甲冑で没命した場合、わんこの顔になっちゃうのかな？

105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 09:43:35 B7pTaUXj
>>93
血筋とかを出してくるととたんに安っぽくなるんで、親子とかって設定は勘弁して欲しいな…
髑髏＝ガイゼリックだとすると、直系の子孫はいないはずだし、
親戚縁者を持ち出してくると、それこそ膨大な数の子孫がいることになるんで
ガッツだけに肩入れする理由が無くなるんじゃね？

そもそも、単に血の繋がりだけを追いかけていくなら、まずシャルロットを助けに行くはずだし

血の繋がりなんて血液型性格診断並にあてにならないしな

106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 10:10:03 rsTWF8Nc
いや一般読者らしい微笑ましい想像じゃないか。
＞ガイコツとガッツは親子なんだよ！

107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 10:35:04 cH/yydF1
ガイコツとガッツは因果律によりむすばれた同じ運命をたどるものだろ

ガイコツは感覚でガッツからそれを感じ取ったのでは？蝕を体験して生き残ったのはガイコツとガッツ、キャスカのみだろうし

108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 10:41:44 cH/yydF1
ゴッドハンド自体神では無い。ただある手段を得て人よりも優れた存在になっただけだ。
神とはつまり宇宙のすべて。何十億年と流れているもの。すべての流れを司るもの。

そんな存在からみたらたがだか千年そこらしか生きてないゴッドハンドなどちっぽけなものだろ

人間なんてもっとちっぽけだ

109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 10:43:59 8ZtA67nq
神を殺せ
そして因果律の輪から抜け出すんだ

110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 10:46:51 cH/yydF1
だけどな

そんなちっぽけな存在でも必死に頑張ってる
少しでも優れた存在になろうと闘ってる

因果律なんてもんは何十億年と繰り返されてきたある流れのことだろ

実は流れを変えるのは神ではなく、ちっぽけな存在がやる小さなことの繰り返しかもな

111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 10:56:54 cH/yydF1
三浦先生。

迷わずに先生の思う人の生きざまを描いてください

112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 11:05:43 8ZtA67nq
因果律に導かれるまま描いて下さい。

113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 11:37:57 KQcCYy+X
今月のヘルシング。

主人公が蝕起こしてるよ怖ぇ～

114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 11:39:38 KQcCYy+X
>>107
フローラの言葉によれば、因果律は「輪」ではなく「螺旋」。
「同じ」ようで「同じ」では決してない

115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 11:49:48 7Y9Y5BMJ
>>108
コミックス未掲載だが、神はすでに登場してるぞ。

116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 12:40:09 ctQvozSn
これ以上妖精だの神だの増えすぎると
話の収拾が付かなくなるから辞めて欲しい！(変な方向に行きそうで・・・)

それより髑髏の騎士の馬って空飛べるのかな?
海どうやって渡るのだろう!?

ゾッドは敵じゃなくて味方になるものだと思っていたのに・・・

117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 12:40:28 QHbnVgiJ
そうそう｡神さんでてたね

118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 13:44:09 F14d2cMi
>>105
別に安っぽいとは思わないよ。ありがちだがねｗ
だって、設定的には凄い臭いんだよ。
ガッツが実の息子っていう設定は、ありえる話だよ。好き嫌いは別にして。
出生から異常なほどストーカーして追いかけて、アドバイスとピンチの時は
必ず救いにくる。
臭いねぇ～。プンプンするよ。
話の盛り上げ方と、作り方によっては、ガッツと髑髏親子説は感動するけどね。
作者は、以外に分かりやすい前振りしてくるからね。
パーティー化、魔法登場など、結構予想当たったしな～。
髑髏がガッツを追いかける何か理由や、裏があるのは確かだね。

119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 13:47:52 KNIMoSjN
>>116
多分大きく跳躍できるだけ

120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 14:15:42 oHJhGAd6
ガッツってこのまま行けばやっぱり髑髏の騎士みたいな感じの風貌に
なるのか？

121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 14:26:48 8ZtA67nq
親子説は有り得ない
あるとすればガイゼリックも蝕の生け贄だったってことから来るガッツへの共感。
子孫だったとしてそれが全く影響しそうにありませんな。
ガッツの強さは出生から来る物じゃない？

122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 14:27:44 djM9YeqH
なんにでもループだって言ってるやつはアレだろ。
断罪編の偽蝕が理解できなかった奴。
そんであわててアレとコレが同じだソレとドレが同じだって
オウムのように繰り返してる。ワンテンポ遅いって。

123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 14:30:03 E3YV6hs4
>>122
俺のレスもワンテンポ遅いぜ！ってギャグか？

124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 14:33:13 F14d2cMi
親子説は全く無いとは言い切れないぞ。
可能性のひとつとしてあり得る。子孫も可能性あり。
まだ、分からないだけで、何かしらの裏はあるはず。
この謎は、最終回に近い時に明かされると思うので、
あと10年以上待たなければならないが・・・・

125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 14:38:59 8ZtA67nq
>>124
てか何故そこまで親子説で引っ張りたがるのか？
わざわざ話にのぼるようなことも無いと思うよ。
話に全く行きて来ないんだよ親子だったとしても。親子だとして活きる伏線が何も張られてないし。
話が陳腐になるだけ。
てか一体何をそんなに親子の繋がりに信じてるんだ？
この話はもうやめよう．．．

126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 14:47:40 F14d2cMi
別に陳腐とは思わないし、陳腐になるような話に作者はしない。
可能性のひとつとしてはあり得るよ。
伏線は張られてなくもない。出生時から追いかけてる。
ピンチの時は助ける。アドバイスを常にさずける。
ガッツの元々のポテンシャル。因果律。
ガッツを追いかけてる謎はある。その謎は、子孫か親子かという事もあり得る。
オレは、この説があり得るって思ってる。

127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 14:54:03 E3YV6hs4
ワクワクしてきた

128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 14:57:31 8ZtA67nq
>>126
出生児って何時の話よ？
良く蝕を生延びたって感心したような節があったじゃん。本当にただそれだけのことと思うよ。
手前と同様因果律の螺旋から抜け出そうとしているから彼はガッツを味方ととらえたんじゃねえのか

129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 14:58:17 8ZtA67nq
悪いけど親子ってのは本当にださいアイデアと思うよ。

130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:04:01 oHJhGAd6
親子は絶対ないだろ。
とても髑髏の騎士に生殖能力あるとは思えないし。
ガッツも犬鎧の影響で（ｒｙ　（ ´Д⊂ヽ

131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:06:02 8ZtA67nq
てか「I am your father」はスターウオーズだけでもう沢山。
其のネタを使って一体何がしたいのかと。何が楽しいのかと。

132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:15:08 OcIZ3wH8
青いブリンクもそうだったな

133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:16:38 F14d2cMi
出生の事を知ってる＞9巻に「貴様は躯より生まれ出でて泥の中で死より始まり者」
これは、出生の瞬間を見て知っているという事。
ガッツがそこで生まれ出でる瞬間を知っていた。それは何故か？

髑髏はガッツをずっと見守ってるのは確か。
蝕前に、歯車は回り始めたという事とアドバスを言いに来ている。
と、いう事はずっと見守っていて、ガッツの動向を常に影で見ているということ。
何かしらの強い情はある。

絶対はないとは言い切れない。
これは、謎が明かされるまで誰も分からない。

134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:19:20 LayC0HKx
>>130
甲冑が折れた手足を補強しているように
ｶﾞｯﾂのイチモツを補強！
「肉を貫き」
('A`)

135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:20:06 WSkH2FfY
>>133
文字をその通りにしか受け取れない
お馬鹿な君に乾杯（･∀･）/

何で出生の瞬間見てんだよｗ

136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:20:09 8ZtA67nq
で、出生児って何時の話よ？
むしろゾッドのが先に見守ってた気がするんだけど？
てかただの蝕待ちだけどな。

137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:20:37 kpKKFdZJ
当たり前やん。。。

138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:28:04 8ZtA67nq
ガッツが母親の遺骸から産まれたのは結構知れたことの気がするがね。
蝕前にちょっかい出したのはフェムト候補者である取り巻きに「お前等残念だけど全員死ぬよ～ん」て言う暗示だろ。
髑髏のオッさんはゴッドハンドブチ殺しの機会を狙ってんだからそれだけでグリフィスの周りをうろちょろしてるのも説明つく。

てかまさか髑髏のオッさんが元ゴッドハンドのメンバーってことはねえよな。てかなんで一人分欠けてたんだろう．．．

139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:32:16 7Y9Y5BMJ
>>116
幽界経由で移動してんだろ。

140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:37:49 F14d2cMi
>>135　>>136
出生の瞬間見てないで、どうして、躯から出でてとか泥の中でとか、その瞬間を見てない
で知ってるんだ？
それは見たって事だろ。

蝕前にアドバイスを授けてるし、助けた後も常にアドバイスと助力をしている。

＞「お前等残念だけど全員死ぬよ～ん」て言う暗示だろ。
それは、ゾッドが言っている。髑髏のは、情のある生きる術の助言。

完全否定はできないだろ？

141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:41:16 t62d7qjp
親子は無いと思うが・・・
そういえばドクロのおじさんはガッツの出生について知ってたな。
ガッツの生まれすら、因果の中のものということか。

髑髏のおじさんは、その辺の未来の事柄について、他にも色々知ってるようだ。
フローラも多分知っていたんだろうね。

142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:41:20 VARrRp9V
ガッツはゾッドの仔だったりして

143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:46:18 WSkH2FfY
>>140
>出生の瞬間見てないで、どうして、躯から出でてとか泥の中でとか、
　その瞬間を見てないで知ってるんだ？それは見たって事だろ。

だからキミは馬鹿なんだよ（･∀･）ｳﾋｬ

144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:48:15 t62d7qjp
>>140
出生については、他にも知り得る術はいくらでもあるけどね。
傭兵集団の中で幼少期を過ごしていたんだから、その時の
仲間内では十分知られた事実だっただろうし。

まあ、実際には、その場で見ていたとか噂を聞いたとかよりも、
「ガッツがそのようにして生まれてくることを知っていた」という方が
自然に思える。

ガッツの魅力は、どこの誰ともしれない、出生の時点から
孤児の宿命を背負っているところだと思うので、今更誰の
子だとか言う話は出てきそうにもないが・・・
むしろ、シールケやイシドロの過去の方が語られそうな感じ。

145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:49:20 cH/yydF1
>>140
君が親子説に何故こだわるのはわからないが
ドクロが何かを仕組んだ可能性はあるな。つまり因果律に波を起こさせるため、死と生の狭間にいる人間をドクロが作り出した。

でもそれはドクロが父親ではなく、人間の死にかけた胎児(ガッツ)に何か仕掛けを施し、生き延びる状態にしただけとみた。

でもまさか蝕を生き延びるほどの成長をするとはドクロも思わなかったのだろう

146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:50:43 8ZtA67nq
>>140
じゃあフェムト候補者の絶望の要として因果律から選ばれたガッツが蝕までにくたばらんように適当に見てたっちゅ～ことで。
またはフェムト誕生の要が遺骸から産まれ落ちて泥のなかで産声をあげるとか言う予言じゃねえの。
髑髏のオッさんのガッツへの興味が生け贄ゴクローサンから蝕後は因果律打壞のための同士に変わったんと思うよ。
親子ネタは．．．本当に塩っぱい。塩っぱすぎる。親子の情を持ち出されてもねえ．．．

147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:55:19 cH/yydF1
俺はガッツの父親はただの人だろうと思うよ。

ただドクロが細工を仕様と思ったら【たまたま】それがガッツだっただけだ。

そのガッツが【偶然】にグリフィスに出会い。グリフィスがゴッドハンドだっただけだ

ゾットも真紅のベヘリットを見るまでゴッドハンドだとはおもわなかった訳だからな

148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:57:00 Eu4OdqwF
久々にきな臭くなってきたな

149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 15:57:41 8ZtA67nq
>>140
何にせよ親子説が馬鹿らしく見えるのは主人公が太刀打ち出来ないような「因果律」なるよう訳の分からん勝手に決められちゃってるような物に立ち向かっているのに
対して血筋って言うこれまた絶対的な帰られないものから主人公の強さが来ちゃった日にゃ矛盾も良いところな訳なんですわ。理屈でもそうだがこの物語倫理観に反してる。
はよ気付け。

150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:00:27 cH/yydF1
すべては三浦先生の気分の中に……

151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:00:58 WSkH2FfY
まさに F14d2cMi はタコ殴り状態だなｗ
さあ次はどう来るか？　　

何かオラすっごいワクワクしてきたぞ！

152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:02:29 oHJhGAd6
フローラに聞いたらガッツの出生なんかすぐに分かるな。

153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:04:18 F14d2cMi
親子、子孫説は、完全否定はできないはず。
説のひとつとしてはあり得る。

適当に見てたっていうのはあり得ない。何らかの情が感じる。
同じ運命を辿ることへの情か？

魔法導入も、パーティー化も、ロクス使徒説も全部当たったからなぁ・・・。
その時予想した時も、凄い煽られたし、反発、反論もあった・・・。

当たったら、漏れは神って事でｗ

154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:06:11 cH/yydF1
＜≡≡≡≡≡≡|－
ドラゴン殺し

155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:06:16 8ZtA67nq
>>151
ドラゴンボール見てりゃ良いじゃん．．．

156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:06:54 9vwMNs1a
髑髏ガッツが親子は無いでしょ。

よく二人が出会うのは目的が近いから。
髑髏がガッツにアドバイスとか手助けしてくれるのは、
境遇が近いから親近感があるとか
因果律の半歩外にいて見込みがあるからって事くらいじゃないかな。

個人的にはガッツが強いのは髑髏の子供だからじゃなくて、
あの過酷な人生の結果って方が共感できるしね。

157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:09:48 cH/yydF1
>>153
じゃ人間の子にドクロが細工をしてたら

漏れが神な！

オラのなまえは鈴木だ

158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:13:42 cH/yydF1
ガッツは生まれた時から狭間に近かったのに、烙印で完璧に因果律から外れたからね

三浦先生もうすぐこの作品もまとめの時期ですね

159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:17:26 8ZtA67nq
>>153
悪いけど今回ばっかはハズレと思う。

160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:22:48 z2NIA8qk
出生の秘密とかいうのはもう飽き飽きだし。
それにそんなもんは要らん。

161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:23:54 F14d2cMi
>>159
まだ分からんよ。

162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:29:37 9vwMNs1a
髑髏がガッツの出生に関係してたのは
親子説よりはマシだけど、
それもしっくり来ないな。

ガッツは普通の人間だけど、
環境であそこまで強くなったってのがやっぱりいい。
死人から生まれたのも偶然、蝕を生き延びたのも偶然。

163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:31:55 8ZtA67nq
>>161
作者になったつもりで考えてみてくれ。
主人公が太刀打ち出来ない運命のような立ち向かっているのに何故血筋というこれまた絶対に変えられない後付けを主人公の強さ結びつけたがると思う？

164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:32:58 B7pTaUXj
>>153
>魔法導入も、パーティー化も、ロクス使徒説も全部当たったからなぁ・・・。
>その時予想した時も、凄い煽られたし、反発、反論もあった・・・。

そのへんは十分予想できることだったからな
物語の流れを見ても、親子である必然性は今のところ無いし、
伏線も張られて無い、ここでいきなり血縁関係を持ち出されてもつまらんだけなんだが

つか、自説を補強しようとして
後出しじゃんけんで関係の無い事柄を持ってくるってのは程度が低すぎると思うぞw

165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:39:47 F14d2cMi
>>164
後だしジャンケンじゃなく、ホントに当たってた。
関係なくはない。
この煽られ方や、反論の文句も当時に非常に似てる。

魔法導入は十分予想できるか？
魔法導入も伏線は張られてなかった。

まだ分からないから、説のひとつとして言ってる。

166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:42:49 z2NIA8qk
当たってたって言われてもなぁ
そんなの確かめようがないんだし。

167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:48:45 8ZtA67nq
>>165
もっぺん考えてみてくれ。
>主人公が太刀打ち出来ない運命のようなものに立ち向かっているのに何故血筋というこれまた絶対に変えられない後付けを主人公の強さ結びつけたがると思う？

加えて親子関係を仮に作ったとしてもそこから面白みを生み出す材料が全くないんだよ。
ただの謎解きにしかならないし上の矛盾を引き起こしてまでやる必要のあることじゃない。

168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:52:54 B7pTaUXj
少なくとも、パックやゴッドハンドたちがいる時点で
何らかの魔法的なものが出てくることは予想できたし、
ガッツ一人じゃ限界が近いってのも周知の事実だったからな

それを補完する物として、仲間や魔法、呪物の存在が出てくるのは
至極当然な流れじゃないかと

前者が伏線、後者が物語的な必然性ってことはわかるよね？

で、ガッツと髑髏に血縁関係があったとして、
そうするための伏線と必然性が何も見つからないと思うんだけど

169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:53:13 OcIZ3wH8
まったく関係ないが今日はスキャットマンジョン氏の命日

170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:54:27 8ZtA67nq
>>169
それも因果律

171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:55:23 9vwMNs1a
>>165
魔法導入は予想できたよね。
シールケ本格的に登場する前に
一回出てきたし。
三浦先生にしてはそんなに入り組んだ
伏線じゃなかったけど、他にも伏線あったっけ？

もし親子説が本当なら、髑髏初登場の時点で
何らかの伏線があったはずだよ。

別にみんな煽ってるわけじゃなくて、
親子説ってのが出てきたから
それに対して反論してるだけだと思う。

172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 16:56:11 NErcTc0g
親子なら，母親が死ぬような目にはあわんだろうよ
よって親子説は完全否定される
ばかだなF14d2cMi

173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:02:55 9vwMNs1a
>>172
まあまあせっかく休日なんだし
F14d2cMi氏が次の反論してくるのを待とうよ。

174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:03:02 6Q3n0uUH
親子というのは絶対にありえない。これだけははっきりと言える。
しかし、子孫説はわからない。ただそうなると、
「いないはずの直系が存在していた。」
という事になって話がややこしくなる。

だから漏れは、髑髏の騎士自身が、
息を吹き返した躯の下の赤子を見て「我が意志を受け継ぐ者」と直感して
色々と世話を見てるのではないかという推測している。

175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:03:46 F14d2cMi
魔法導入やパーティー化予想の時の否定派も、
皆その時必死になって、似たような事言ってたよ。

まだ、分からないから、気長に待つしかないよ。

当たったら、神って事で。
皆この時を忘れるなよ。
漏れは、スレ116でガッツは髑髏血筋説を言った男。

176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:10:58 8ZtA67nq
>>175
外れるからみんな忘れるよ．．．
謎解きじゃなくてお話自体を楽しもうぜ．．．

177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:11:26 9vwMNs1a
>>175
もしかして親子説の論拠はもう無い？
残念だ。

178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:12:30 B7pTaUXj
出生時の状況を知ってた件に付いては、フローラ婆さんから聞いたと考えることもできる

髑髏にして見れば、ゴッドハンドたちを倒すための手駒として
自分と近い境遇にあるガッツたちを見守りつつ利用しているだけじゃないかと

婆さんは、ゴッドハンドの転生や蝕、ガッツたちがその直接的な犠牲者だってことも知っていたし、
もしかすると、大きな流れの中で、ガッツがそこに大きくかかわることも見えていたのかもしれない
そう仮定すると、死体から生まれた特異性とその後の修練のおかげで、
ガッツが生き残る可能性も見えていて、それを知った髑髏がガッツにちょっかい出してきた
と言うように妄想することもできるわけで

>>175
今おまいは、
「似たようなことを言ってた」状況を持ち出して、
デムパな妄想を取り繕ろってるだけ
というようにも見える

将来勝ち誇りたいんなら今の内にトリップでもつけといてくれ
あたったら土下座祭りでもやってやるから

179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:13:46 KQ6i9Zbj
>165
もし2ちゃん用ブラウザ使っているなら、自分の書き込んだログが残っているはず
かちゅなら kakikomi.txt に全部残ってる

とりあえずウプしる

180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:16:07 WSkH2FfY
>>175
もう分かったから『伝説のバカ』
( ´Д`)p ｶｴﾚw

181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:18:50 8ZtA67nq
>>180
多分彼もこんな因果律で選ばれた。やだね運命って。

182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:21:52 rsTWF8Nc
結構、親子君のおかげでスレが進んだな。
会話してないけど。
まあ当分ネタないしな。

183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:27:53 8ZtA67nq
じゃあそろそろ黒長髪のガキがフェムト実体化の際に取り込まれたガッツとキャスカの赤子の幽霊に関係あんのか教えておくれ

184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:28:33 sInnBAbo
じゃあ漏れはピーカフ＝ガイゼリック説を言おうではないか！

185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:32:52 uNUAadv8
覇王なんてものはそこら辺に子種撒き散らしてそうだから血の何滴かは混ざってそうだ。

186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:34:05 M9SzwQmD
親子説の伏線はガッツの出生を知ってたってぐらいなんだよな。

親子説はそのときすでに人間とはいえない髑髏が子供をつくれるとは思えないし
髑髏自体がガッツをつくってたりしてな、そうするとガッツは元々人間ではなくなるわけで

('A`)・・・なんでもない

187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:44:10 cH/yydF1
だから俺がさっきからドクロが因果律から外れた存在を作るために生まれたばかりの赤子に細工をして死の世界に近づけたと言っておろうが！！

ただグリフィスと友になるとは予想外だった。

つまりゴッドハンドになるものがこの世に生まれてくるのをドクロが知り

対抗できる存在を作ったのだ

188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:46:32 SmFFWR+T
そんな事よりも、スランに俺が19歳まで大切に守ってきた童貞を捧げたら使徒になれるのか教えてくれ

189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:48:37 WuRiRs9z
そんな事よりも、ボイドに俺が21歳まで大切に守ってきた処女を捧げたら使徒になれるのか教えてくれ

190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:48:55 cH/yydF1
だがドクロもそんなことをするのは初めてのこと

ガッツが成長し人の身で蝕を生き延びるほどの強さを得るとは思わなかった。だから驚きながらもガッツに可能性を感じたのだ

191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:49:38 EcphWFn3
なれたとしてもちんこ使徒が関の山でしょ。
そんなの悲しすぎる、せめて３０歳まで守り通せ。

192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:54:23 rsTWF8Nc
３０になったらしーるけに弟子入りします。

193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 17:59:20 Eu4OdqwF
何！？シールケに出し入れするだと！

194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 18:23:05 9vwMNs1a
>>187
でもそれだと人間が
運命に対してもがくってテーマが損なわれちゃうんだよなー。
ガッツの誕生に髑髏が関係してると、
普通の人間じゃなくなる。

195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 18:28:35 VwWhbsjd
シールケが死んで、魔法消滅。魔武防具消滅。
ガッツの肉弾戦中心に戻ったら、三浦はふたたび神になれるんだがな。

196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 18:32:18 rsTWF8Nc
ならねーよ

197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 18:58:35 VwWhbsjd
　|
　|⌒彡　　　……
　|冫、）
　|` ／
　| /
　|/

　|
　| 　サッ
　|）彡
　|
　|
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198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 19:00:00 t62d7qjp
肉弾戦中心だと、どうやっても勝てないだろ。
ゾッドですら獣状態になったら勝てそうもないのに、半分神の
男に勝つにはある程度超常的な力は必要だ。

もっとも、ガッツ自身は殆ど戦闘の仕方は変わってないんだが。

199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 19:00:34 L+NbBSmK
最近使徒さん出てこないなー。てかアーヴァインは使徒か？
アーヴァイン自体は生身の人間で、ヤツが持っている弓が
魔法武具みたいなやつだったら結構おもろいんだが。

この意見って既出？過去ログ読んでねーから分からん。

200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 19:03:19 Eu4OdqwF
>>195
そういうのを陳腐っていうんだ

201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 19:06:53 KNIMoSjN
ガッツが純粋な人間じゃないとしたら今までの死闘が途端に安っぽくなるな
人間が因果に立ち向かうと言うのがこの漫画の重要なテーマでしょ

202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 19:11:03 7Y9Y5BMJ
>>200
気に入らない意見が出てきたら問答無用で切り捨てるんじゃあ195と同じレベルだぞ

203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 19:21:54 oAmhTtYu
ID:F14d2cMiにはﾄﾑｷｬｯﾄと言う呼び名を与えよう

ロクスとかはグリに合流してから使徒化した（使徒の力を与えられた）
と考えるのが自然なような

204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 19:26:39 KNIMoSjN
F１４だからかｗ

205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 19:36:18 efG47QUH
しかしまー、グリさんもアレだね。
魅力が無くなったというか、使徒や因果の力使って征服して、面白いのかねえ。
と、俺が感じるのは三浦センセの策略でつか？

206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 19:46:20 qmg2jE+q
>>195
それいい！

207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 19:55:51 8ZtA67nq
実はゴッドハンドの上を行く神は三浦先生自身でした、って言うオチ？
まあ、ベルセルクの物語を作ってるのは彼なんだから実際は神だわな

208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 20:14:37 B7pTaUXj
>>199
弓が本体で、ジュドーの死体を操ってるって説があったな

209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 20:55:33 YZpocKSg
>>203
いやいやいやいやｗ
初登場の顔面アップから既に人間離れした眼をしてる。

210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 21:04:33 IC52lnrv
人間ボディは盲目なんじゃないかと予想。

211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 21:08:30 kpKKFdZJ
>>210
そんな陳腐な予想、当たって嬉しいのか。

212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 21:30:50 mplPtsRn
ガオグライ凄かったなぁ。
素手ゴロ勝負なら誰がつえーんだろ？使徒は人形態で。やっぱゾッドか？何げにラクシャス最強だったりして

213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/04 21:32:45 oAmhTtYu
ﾄﾑどこ行った

>>209
とゆーことはゾッドみたく何かしら目的をもって
人の姿を使い分けつつ存在していた使徒？

214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/05 00:30:42 mgIHMX9x
>>213
蛇首領も伯爵も黒犬騎士団長も食いしん坊浮浪者も　一応は人間として生活したじゃないか
人間離れはしていたが

案外、ロシーヌとその下僕のように年中無休24時間営業で人外やってる使徒のほーが珍しいのかも

215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/05 00:46:27 2QAXZqZY
使徒って、幽体？物体？

216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/05 00:52:41 5zdG0cih
漏れとしてはドラゴン殺しの影が気になる師走の夜

217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/05 01:24:47 lCP5xCRW
ドラコロの影＝ガンビーノの霊　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

そんなわけないかｗ

218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/05 01:56:10 CIZ+CV5V
PS２のゲーム買った。
今からやります。楽しみだな。

219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/05 02:05:26 vbOqRoJ2
>>216
うい、わしも気になる
物語の最初から、もしくはベルセルクプロトタイプから出てくる
隻眼の化け物＝ガッツのイメージが、何を意味してるかとも相まって…

何故、くどいほど、出てくるのだろうか？
最後の登場は、27巻パックの瞳に写るガッツ…
憎悪が人を破壊するイメージ…
ドラコロによって吸われた憎悪が、
ガッツを破壊から留めてるのかもしれない。

27巻以降、ガッツの憎悪は見えない。
物語終盤で又、渦巻く事はあろうとも、
ガッツが仲間といる限り、憎悪が身を焼き尽くす事はないだろう。
物語は円環ではなく螺旋。
黄金時代と同じ終焉を迎えるのなら、
物語は成長しないし、ガッツが生きてる意味は無い。
長い間掛けて、一人の人間の生き様を描く意味が無いように思う。

ブラックジャック状態のガッツを見た時、
俺のベルセルクのイメージは変わった。
物語は静かに終焉に向かっていると…
最後に死ぬかもしれないが、人として生き抜くだろうと思った。

220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/05 02:08:11 StBCwGqy
一度聞いてみたかったんだけど、モズクズ見た瞬間に
「お前使途だろ」とツッこんだ人どれくらい居るのかな。
･･･ほぼ全員だろうけど。

221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/05 02:25:30 opU7W/kF
四角いもんな。まさか人だとは。

222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/12/05 02:34:44 +6AawBny
URLﾘﾝｸ(f32.aaa.livedoor.jp)

リアルベルセルク

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